OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal omquote:Op vrijdag 17 november 2023 14:26 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Mensen als mijn ouders.
"Hoe kun je nou iets anders stemmen dan VVD, je bent een dief van je eigen portemonnee!"
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Voor mij zijn zowel het christelijke als dit soort fundamentele standpunten op zich genoeg om ergens niet op te stemmen.quote:
[..]
Prima en dan past zo'n partij daarom dus niet bij jou.
[..]
Maar wat maakt het in essentie uit of iemand zegt: "ik ben christelijk, en daarom vind ik ditendat" of "ik ben Henkie en daarom vind ik ditendat". Religie is ook maar de basis waarop iemand zijn of haar levensvisie schoolt, net zoals iemand anders dat doet op bepaalde ervaringen, een documentaire die veel impact heeft gemaakt, een voorbeeldfiguur of een bepaalde opvoeding.
Kerk en staat gescheiden houden.
Dit omdat imo bij partijen op religieuze gronden die religie vaan wordt gezien als de enige juiste, en eigenlijk ook die, die iedereen zou moeten aanhangen. Dat hangt vaak samen met meningen over homoseksualiteit, euthanasie, abortus. "Ik denk dat het slecht is omdat ik denk dat het in mijn boek staat, dus moet een ander dat ook vinden of tenminste zich aan mijn leefregels houden."
Dat vind ik fundamenteel niet ok.
Edit: potjandikkie, dit was al veel beter gezegd
[ Bericht 26% gewijzigd door Vanyel op 17-11-2023 14:52:45 ]
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Zo heb ik het wel geleerdquote:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Een 'like', niet vanwege de dingen die je hebt meegemaakt, want die zijn kak (ik wilde eerst kut schrijven maar vond dat minder gepast in de contextquote:
[..]
Ik denk dat dat een makkelijkere gedachte is als ze niet tegen jou schreeuwen.
Tegelijk denk ik ook dat je verder komt als je over dit soort dingen praat en niet vecht.
Zo had ik een tijd geleden een gesprek met iemand die regenboog alles (vlaggen, horloges, zebrapaden etc) belachelijk vond. Die vroeg daar wat over. Ik gaf aan dat imo een belangrijke functie is dat anderen zich veiliger voelen.
"Wat is dat voor onzin, iedereen zou zich veilig moeten voelen, daar moet geen vlag voor nodig zijn."
Ja, op zich ben ik dat met je eens maar dat is toch makkelijker om te zeggen als je nooit bent nageroepen, geen vuurwerk in je gang hebt gehad terwijl iemand 'vieze lesbi's' je brievenbus in schreeuwde, niet bent bedreigd (mensen kent die .. zijn) in het uitgaansleven etc etc.
In dat licht is een solidariteitsactie als die laatst in ondiep voor betrokkenen denk ik heel heilzaam. Weten dat tenminste die mensen in je buurt je niet uitkotsen, best een aangenaam gevoel.
Niet voor niks hangt er bij mij geen. Dat vindt Mrs V eng ivm de kinderen. Als ik er een zie in de stad vind ik dat wel altijd tof.
Tikje offtopic, sorry
Oh en die iemand begreep er plots een stuk meer van
). Maar wel omdat je het gesprek aangaat en dan ook nog begrip weet te kweken bij zo iemand . Een vriendin van mij is in coronatijd behoorlijk veranderd. Anti-vaccinatie, covid is alleen een griepje en de overheid wil ons alleen maar controleren, dat idee. Ze leest ook alternatieve media en post daarover. Maar ik kan wel goed met haar in gesprek blijven en dat maakt dat we elkaar beter begrijpen en soms ook dichter tot elkaar komen.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Damnquote:
[..]
Ik bedoel ook gewoon in 't dorp op langs het schoolplein. Moeders die het hebben over "aanstellerij" mbt Zwarte Piet. Of die het hebben over "dat gendergeneuzel". Er is hier ook een huis dat helemaal is versierd met FvD leuzen
.
Het draait daar wat mij betreft niet alleen om. Maar ik vind het wel ook belangrijk.quote:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
Ik heb mijn hele leven gewerkt, gespaard, keuzes gemaakt, zodat ik nu en later goed genoeg kan leven en dat zou ik toch niet graag weer allemaal kwijtraken. Nou zijn daar geen garanties voor, natuurlijk, maar het telt voor mij wel enigszins mee.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oh, dat kan ik me zo goed voorstellen!quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:04 schreef livelink het volgende:
Ik ben superchagrijnig en daarom geheel tegen mijn principes en natuur in onder werktijd hier te vinden.
Het is buiten supermooi weer, maar mijn directe collega is na twee weken vakantie, een paar dagen werken nu alweer de hele week ziek. Ik zou nu zo graag vrij hebben genomen om even een middag van het zonnetje te genieten en nu kan dit dus al weer niet.
voor jou, dat is echt niet tof nee...
***
Overigens komt dochter net thuis en vertelt dat ze bij Nederlands een stukje van he SBS6 debat van gisteren hebben gekeken. Ze weet nu wel dat ze op Timmermans zou stemmen, want "Omtzigt is een kutgozer, PVV is ook een kutgozer en Dilan is gewoon raar".
Waarvan akte.
Waarvan akte.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:Op vrijdag 17 november 2023 14:47 schreef miss_sly het volgende:
Overigens komt dochter net thuis en vertelt dat ze bij Nederlands een stukje van he SBS6 debat van gisteren hebben gekeken. Ze weet nu wel dat ze op Timmermans zou stemmen, want "Omtzigt is een kutgozer, PVV is ook een kutgozer en Dilan is gewoon raar".
Waarvan akte.
Goede samenvatting . Mijn moeder kon ook zo redeneren. Maar die stemde toch altijd CDA want dat deed ze altijd en christelijk. Dus. Ik vermeed politieke discussies zoveel mogelijk.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Oh en @MaJo, ik negeer je niet expres. Weet alleen behalve klimaat niet zo goed wat ik nou belangrijke punten vind en hoor eigenlijk heel hard aan het werk te zijn.
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.quote:
[..]
Eens, die heb ik nog niet eens benoemd, inderdaad, maar ook belangrijke standpunten.
Ik vind het oprecht heel erg dat zij hun religieuze standpunten denken op te mogen leggen aan anderen.
Qua CU herken ik wel de allergie tegen jouw mening obv geloof opdringen aan anderen. Er was een verkiezing waarbij het een ding was of een ambtenaar mocht weigeren een homo stel te trouwen en CU vond van wel. Ja sorry hoor, maar dat is gewoon zijn/haar werk. Net als dat ik het dus nonsens vind dat omdat zij denken dat een homohuwelijk niet mag, er ook maar voor te zorgen dat het in Nederland niet mag. Zelfs al zou het concept kloppen dat het vanuit de Bijbel niet mag, dan nog is het merendeel van Nederland niet christelijk dus die hebben daar precies niks mee te maken.
Toch vind ik een standpunt met argumenten over waarom iets wel/niet een goed idee is veel sterker dan 'ja maar het staat in de Bijbel'. Want daar is verder bijna geen gesprek mee te voeren, terwijl hoe je Bijbelteksten leest super subjectief is.quote:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.quote:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
Als je tegen abortus bent, dan doe je het lekker niet zelf als je in die situatie komt. Er is geen enkele reden om van anderen hetzelfde te verwachten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".quote:
[..]
Toch vind ik een standpunt met argumenten over waarom iets wel/niet een goed idee is veel sterker dan 'ja maar het staat in de Bijbel'. Want daar is verder bijna geen gesprek mee te voeren, terwijl hoe je Bijbelteksten leest super subjectief is.
Het homohuwelijk zijn ze ook niet tegen.
Ja ik ben zelf ook niet perse anti CU, heb best wel eens op ze gestemd in jaren dat hun standpunten aansloten bij mijn mening en ik niet zulke dingen tegenkwam. Maar anti abortus zijn is volgens mij bijna altijd gebaseerd op geloof, voorzover ik die mening terugzie iig.quote:
[..]
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".
Het homohuwelijk zijn ze ook niet tegen.
Dit.quote:
[..]
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.
Als je tegen abortus bent, dan doe je het lekker niet zelf als je in die situatie komt. Er is geen enkele reden om van anderen hetzelfde te verwachten.
Hee, ik snap dat wel hoor. Je wordt wat mij betreft niet afgerekend als je ook naar jezelf kijkt, maar ‘dief van je eigen portemonnee’ vind ik wel het andere uiterste.quote:
[..]
Het draait daar wat mij betreft niet alleen om. Maar ik vind het wel ook belangrijk.
Ik heb mijn hele leven gewerkt, gespaard, keuzes gemaakt, zodat ik nu en later goed genoeg kan leven en dat zou ik toch niet graag weer allemaal kwijtraken. Nou zijn daar geen garanties voor, natuurlijk, maar het telt voor mij wel enigszins mee.
Wat mij betreft is socialisme ook niet dat niemand het beter mag hebben dan een ander, maar wel dat we allemaal minstens op een acceptabel minimum moeten zitten.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.quote:
[..]
Het zijn niet hun standpunten, het zijn de woorden uit een oud boek en gebaseerd op hun religie wat ze verdedigen. En dat wordt verdedigd met behulp van datzelfde boek en diezelfde religie. En als zij dus vinden dat omdat dat boek en hun religie dat zeggen abortus niet kan, niemand dat moet kunnen doen, is dat het opleggen van jouw denkbeelden aan anderen.
Als je tegen abortus bent, dan doe je het lekker niet zelf als je in die situatie komt. Er is geen enkele reden om van anderen hetzelfde te verwachten.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
Dat ligt er ook een beetje aan wie je het vraagt. Volgens mij is daar geen algemeen geldende lijn binnen de partij voor.quote:
[..]
CU moet iets aan hun imago doen denk ik, want zij onderbouwen hun standpunten gewoon met feiten en argumenten. En nee, dat is niet elke keer het argument "want dat staat zo in de bijbel".
Het homohuwelijk zijn ze ook niet tegen.
Abortus en euthanasie bijvoorbeeld wel. En meerouderschap. Ik ben benieuwd welke rationele argumenen ze daar dan voor hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Helemaal eens.quote:
[..]
Hee, ik snap dat wel hoor. Je wordt wat mij betreft niet afgerekend als je ook naar jezelf kijkt, maar ‘dief van je eigen portemonnee’ vind ik wel het andere uiterste.
Wat mij betreft is socialisme ook niet dat niemand het beter mag hebben dan een ander, maar wel dat we allemaal minstens op een acceptabel minimum moeten zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom kan abortus niet besproken worden?quote:
[..]
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Anti-abortuswetten, homohuwelijk verbieden, dat zijn toch wel religieuze standpunten die ze (edit: partijen met een geloofsovertuiging als achtergrond, niet alleen CU) proberen op te leggen?quote:
[..]
Maar dat denken ze helemaal niet? Zij hebben gewoon standpunten, net als jij en ik. Je kunt ergens voor zijn, of ergens tegen. En dat standpunt in een discussie verdedigen. In een democratie worden beslissingen niet door één partij genomen, maar in overleg.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Maar als ze het dan niet vanuit het geloof doen, waarom staat die C van Christen er dan nog steeds?quote:
[..]
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
Dat blijft er altijd aan vast zitten.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.quote:
[..]
Anti-abortuswetten, homohuwelijk verbieden, dat zijn toch wel religieuze standpunten die ze (edit: partijen met een geloofsovertuiging als achtergrond, niet alleen CU) proberen op te leggen?
Nou ik vind dat toch wel een klein beetje veel anders hoorquote:
[..]
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.
Abortus en euthanasie zijn heel sec zaken die alleen jij en jouw lichaam aan gaan. Homohuwelijk gaat 2 mensen aan. Een kerncentrale heeft toch wel iétsjes meer impact.
disclaimer
Is ook zo. Maar dan niet op basis van een, volgens mij niet bestaand, geloof.quote:
[..]
Als je het zo wilt zien, dan wil iedereen zijn eigen standpunten (immigratiestop, bouw van nieuwe kerncentrales) aan een ander proberen op te leggen.
Ik zou in theorie eerder kunnen stemmen op PVV dan op SGP/CU/CDA, puur om het stuk geloof dat daarbij komt kijken.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!quote:
[..]
Nou ik vind dat toch wel een klein beetje veel anders hoor
Abortus en euthanasie zijn heel sec zaken die alleen jij en jouw lichaam aan gaan. Homohuwelijk gaat 2 mensen aan. Een kerncentrale heeft toch wel iétsjes meer impact.
En precies daarom mogen anderen/de politiek van mij wat vinden van een kerncentrale, en niet van een abortus aan mijn lichaamquote:Op vrijdag 17 november 2023 15:21 schreef Burdie het volgende:
[..]
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!
disclaimer
Dat wordt dus in een democratie bepaald door de volksvertegenwoordigers die we hebben gekozen. Om ons land te besturen. Niet om binnen onze huishoudens te bepalen met wie het legaal het bed mogen delen en zich te mengen in de eigen keuzes waarbij hooguit een arts betrokken hoeft te zijn om de keuze te maken. Niet de politiek.quote:
[..]
Ja, dat dringen ze dus aan een nóg grotere groep tegelijk op!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".quote:
[..]
Dat wordt dus in een democratie bepaald door de volksvertegenwoordigers die we hebben gekozen. Om ons land te besturen. Niet om binnen onze huishoudens te bepalen met wie het legaal het bed mogen delen en zich te mengen in de eigen keuzes waarbij hooguit een arts betrokken hoeft te zijn om de keuze te maken. Niet de politiek.
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ik ben dit echt tot in m'n tenen met je oneens.quote:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
K&W / Tink's droomhuis deel 3: Vur goan beginne! Ofzoiets....
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
maandag 30 september 2013 07:58 schreef Brighteyes het volgende:
En over de chocola... Tink is van een andere planeet. ;) Die heeft dat niet nodig. ;)
Ook dat van die zilverstempel?quote:
[..]
Ik ben dit echt tot in m'n tenen met je oneens.
Het gaat over lichamelijke integriteit. Dat is toch wel iets zwaarwegender dan bijvoorbeeld kerncentrales?quote:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Net als erkend worden in je seksuele geaardheid.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Ik vind wel dat het uit zou moeten maken wat de impact op de samenleving is. Twee vrouwen die getrouwd zijn versus een man en een vrouw die getrouwd zijn heeft naar mijn idee niet of nihil impact op de samenleving. Waarom zou de politiek daar dan over beslissen?quote:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Bij abortus is die al iets ingewikkelder, maar of iemand nou een zwangerschap voorkomt door anticonceptie of beëindigt door een abortus heeft beide een vergelijkbare impact op de samenleving.
En ja die grens is vaag, maar ik denk wel dat hij belangrijk is. Ik hoop/verwacht dat standpunten vanuit de politiek onderbouwd worden door de effecten op Nederland als geheel. Als die er nauwelijks zijn, vind ik het niet iets waard om een politiek standpunt over te hebben.
En daarnaast zijn sommige dingen geen standpunt maar moet dat gewoon een basisrecht zijn. Zoals het recht om te beschikken over je eigen lijf.
Ik vind het een raar voorbeeld. Het is voor de hele samenleving van belang dat als je iets van zilver koopt met een stempel je dus ervan verzekerd kunt zijn dat je inderdaad een object hebt met minstens een bepaalde hoeveelheid zilver.quote:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Het is voor niemand in de maatschappij verder van belang of ik een abortus heb, of ik wil trouwen met een vrouw, of ik mijn leven wil beeindigen omdat ik niet meer verder wil. Daar heeft niemand, behalve mijn naasten en eventueel een arts, wat mee te maken.
Zo vind ik het ook schandalig dat abortus nog steeds in het Wetboek van Strafrecht staat en dat CU en SGP niet willen dat het daaruit verdwijnt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Oke de kans dat ik CU ging stemmen was al niet heel groot. Maar harde eis is wel een partij die het eens is dat abortus niet in het Wetboek van Strafrecht hoort. Dus nu is het zeker dat ze mijn stem niet krijgen.quote:
[..]
Ik vind het een raar voorbeeld. Het is voor de hele samenleving van belang dat als je iets van zilver koopt met een stempel je dus ervan verzekerd kunt zijn dat je inderdaad een object hebt met minstens een bepaalde hoeveelheid zilver.
Het is voor niemand in de maatschappij verder van belang of ik een abortus heb, of ik wil trouwen met een vrouw, of ik mijn leven wil beeindigen omdat ik niet meer verder wil. Daar heeft niemand, behalve mijn naasten en eventueel een arts, wat mee te maken.
Zo vind ik het ook schandalig dat abortus nog steeds in het Wetboek van Strafrecht staat en dat CU en SGP niet willen dat het daaruit verdwijnt.
Dat van dat zilver is om te borgen dat mensen in de samenleving elkaar niet besodemieteren, om de burger te beschermen dus. Dat heeft niks te maken met bepalen met wie de ander het bed mag delen.quote:
[..]
In een democratie wordt door de volksvertegenwoordigers van alles bepaald. Ik heb een keer een vergadering bijgewoond waar werd besproken vanaf hoeveel procent zilver een product een stempel nodig heeft om als zilver te mogen worden verkocht. Ik vind het gewoon raar dat je van het ene standpunt zegt: "dat is iemands mening" en van een ander standpunt (waar jij je toevallig niet in kunt vinden): "dat proberen ze ons op te leggen".
Zo werkt een democratie immers niet. Niet voor zilvermerken, niet voor kerncentrales, niet voor medisch-etische kwesties.
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?quote:
Zo vind ik het ook schandalig dat abortus nog steeds in het Wetboek van Strafrecht staat en dat CU en SGP niet willen dat het daaruit verdwijnt.
Dan wordt het een recht waarvoor zorg verleend moet worden, ipv iets waar voorwaarden aan toegevoegd kunnen worden wanneer het een politieke partij uitkomt.quote:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Ik zit echt heel erg niet te wachten op Amerika-taferelen hier, en dat kan me iets te makkelijk zolang abortus nog in het strafrecht staat.
Dan is het nog steeds strafbaar om dat met een keukenmes thuis te doen, maar staat het niet meer in het strafrecht, waar het niets te zoeken heeft.quote:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Zoiets als dat een niertransplantatie ook niet in het strafrecht staat, maar dat het alsnog niet toegestaan is om de nier van je buurman te verwijderen en bij je eigen man terug te plaatsen.
Ontzettende flauwekulreden om dit in het strafrecht te laten staan.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Dan valt het onder het medisch tuchtrecht en wordt nog steeds prima geborgd dat het in een kliniek of ziekenhuis door een professional moet worden gedaan.quote:
[..]
Ja, weet je wat daarover in het strafrecht staat? Dat het strafbaar is als je het niet in een kliniek of ziekenhuis laat doen. Dus als je dat er uit haalt... wat gebeurt er dan?
Het is een absolute drogredenatie dat het in het WvS meot blijven staan omdat men anders wellicht naar kwakzalvers gaat. Waarom zou dat voor deze medische ingreep wel gelden, en alle andere medische ingrepen niet? Waarom moet amandelen knippen dan niet in het WvS staan, zodat men daarvoor niet naar schimmige figuren gaat?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vind geloof lastig, zowel in de politiek als daarbuiten. Ik vind het prima dat je vanuit je geloof tegen het homohuwelijk bent, nou ja prima, ik vind daar niet zoveel van. Dan ga je niet met gelijke geslacht trouwen. Opgelost.
Maar bemoei je dan niet met het leven van een ander. Het politiek maken, is dus het wel degelijk een ander opleggen.
Zodra je denkwijze, of die vanuit het geloof komen of niet, een ander rechten ontneemt, fundamentele rechten, dan ben je mij kwijt. Je (je is schrijfwijze, ik spreek niemand hier aan) mag mij vies vinden, zondig, onnatuurlijk, maar mij ontzeggen dat ik kan trouwen met de liefde van mijn leven. Het gevoel wat we delen wettelijk vastleggen. Dat verbieden omdat het niet in je geloof past, dat is wat mij betreft niet alleen onbespreekbaar maar gaat juist tegen het geloof in waarin je verantwoordelijk bent voor je eigen daden.
Ik denk dat weinigen zich kunnen voorstellen (ook hier) hoevel pijn het doet dat er mensen zijn die serieus vinden dat wij omdat we toevallig met hetzelfde geslacht samen zijn minder zijn. Minder rechten mogen hebben.
En het feit dat die groep groter wordt, duidelijker hoorbaar, maakt het ook beangstigend.
Maar bemoei je dan niet met het leven van een ander. Het politiek maken, is dus het wel degelijk een ander opleggen.
Zodra je denkwijze, of die vanuit het geloof komen of niet, een ander rechten ontneemt, fundamentele rechten, dan ben je mij kwijt. Je (je is schrijfwijze, ik spreek niemand hier aan) mag mij vies vinden, zondig, onnatuurlijk, maar mij ontzeggen dat ik kan trouwen met de liefde van mijn leven. Het gevoel wat we delen wettelijk vastleggen. Dat verbieden omdat het niet in je geloof past, dat is wat mij betreft niet alleen onbespreekbaar maar gaat juist tegen het geloof in waarin je verantwoordelijk bent voor je eigen daden.
Ik denk dat weinigen zich kunnen voorstellen (ook hier) hoevel pijn het doet dat er mensen zijn die serieus vinden dat wij omdat we toevallig met hetzelfde geslacht samen zijn minder zijn. Minder rechten mogen hebben.
En het feit dat die groep groter wordt, duidelijker hoorbaar, maakt het ook beangstigend.
Ik vind dat absoluut niet @exode, daar wil ik heel duidelijk in zijn.quote:
dat er mensen zijn die serieus vinden dat wij omdat we toevallig met hetzelfde geslacht samen zijn minder zijn. Minder rechten mogen hebben.
Mijn vader pas nog heel verontwaardigd toen ik stelde dat het prima is als aflossingsvrije hypotheken niet meer voor HRA in aanmerking komen, en (toen had hij hem helemaal zitten) als de aftrek niet alleen gemaximaliseerd is aan het tarief van de eerste schijf, maar bijvoorbeeld ook aan de NHG-grens.quote:
[..]
Mensen als mijn ouders.
"Hoe kun je nou iets anders stemmen dan VVD, je bent een dief van je eigen portemonnee!"
En onze hypotheek komt daar wel boven, dus ik zat sowieso niet in mijn eigen straatje te praten.
Maar hij vond het niet kunnen dat je met een miljoen hypotheek de rente niet volledig zou kunnen aftrekken
Hij heeft overigens al 10 jaar geen hypotheek meer en de hypotheek die ze hadden was grotendeels afgelost toen ze het huis verkochten.
Hij vindt het maar niets dat ik dat soort aanpassingen aan de HRA wel prima vind om huizen voor jongeren ook bereikbaar te houden.
Maar goed, ik stem al sinds de verkiezingen van 2010 geen VVD meer, dus hij is mij op dat vlak sowieso kwijt.
Het was ook echt niet naar jou gericht, want dat weet ik echt wel. Maar dat maakt de C in de CU wel lastig.quote:
[..]
Ik vind dat absoluut niet @:exode, daar wil ik heel duidelijk in zijn.
Ik vind mijn uitzicht net wat belangrijker dan mijn portemonnee, en als mijn uitzicht overal vervuild wordt met daklozen heb ik liever een wat slankere portemonnee, als die daklozen daarmee niet dakloos zijn.quote:
[..]
En de eigen portemonnee, daar draait het natuurlijk allemaal om
De impact van een verbod op abortus is vele malen groter. Ongelukkige ouders, verwaarloosde kinderen, grotere armoede.quote:
[..]
Ik vind wel dat het uit zou moeten maken wat de impact op de samenleving is. Twee vrouwen die getrouwd zijn versus een man en een vrouw die getrouwd zijn heeft naar mijn idee niet of nihil impact op de samenleving. Waarom zou de politiek daar dan over beslissen?
Bij abortus is die al iets ingewikkelder, maar of iemand nou een zwangerschap voorkomt door anticonceptie of beëindigt door een abortus heeft beide een vergelijkbare impact op de samenleving.
En ja die grens is vaag, maar ik denk wel dat hij belangrijk is. Ik hoop/verwacht dat standpunten vanuit de politiek onderbouwd worden door de effecten op Nederland als geheel. Als die er nauwelijks zijn, vind ik het niet iets waard om een politiek standpunt over te hebben.
En daarnaast zijn sommige dingen geen standpunt maar moet dat gewoon een basisrecht zijn. Zoals het recht om te beschikken over je eigen lijf.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Eens. Daarom ben ik daar ook fel op tegen.quote:
[..]
De impact van een verbod op abortus is vele malen groter. Ongelukkige ouders, verwaarloosde kinderen, grotere armoede.
De intocht van Sinterklaas? Nu Pukje nog maar net een jaar is en geen idee heeft skip ik hem graag.quote:
Best belangrijk, politiek, maar zijn we allemaal klaar voor de grote dag morgen?
Ik vind dit vooral belangrijker vanwege de ongelukkige levens die achter dakloosheid schuilen, maar we komen wel op hetzelfde punt uit danquote:
[..]
Ik vind mijn uitzicht net wat belangrijker dan mijn portemonnee, en als mijn uitzicht overal vervuild wordt met daklozen heb ik liever een wat slankere portemonnee, als die daklozen daarmee niet dakloos zijn.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
Dat is ook de reden waarom ik het belangrijk vind, niet omdat ik het als straatvervuiling zie ofzo.quote:
[..]
Ik vind dit vooral belangrijker vanwege de ongelukkige levens die achter dakloosheid schuilen, maar we komen wel op hetzelfde punt uit dan
Daklozen op straat betekent bij uitstek dat een land geen oog meer heeft voor de zwakkeren in de samenleving, en dat betekent dat een land moreel failliet is.
Maar wat nou als je het recht op zelfbeschikking superbelangrijk vindt? Dan is het toch logisch dat het daarover gaat?quote:
[..]
Heb je het CU programma wel eens gelezen? Jij hebt echt een vertekend beeld van die partij.
En aub ophouden over abortus steeds maar overal bij te slepen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Ik lees in dit topic soms de reacties zonder de namen erbij te lezen en probeer dan soms in te schatten wie het heeft geschreven. Soort raadspel aan de hand van schrijfstijl en inhoud. Lukt best aardig meestal.
Ik zal niet gauw mijn mening over dingen als politiek uiten. Maar ga zeker wel stemmen.
Soort raadspel aan de hand van schrijfstijl en inhoud. Lukt best aardig meestal. Ik zal niet gauw mijn mening over dingen als politiek uiten. Maar ga zeker wel stemmen.
Zo vind ik het bijvoorbeeld ook onbestaanbaar dat 'ondraaglijk lijden' bijna uitsluitend wordt gezien als een lichamelijk iets.
De waanzin dat mensen die psychisch lijden amper geholpen kunnen worden met euthanasie en daarom maar 'moeten' suicideren, dat is toch godgeklaagd.
De waanzin dat mensen die psychisch lijden amper geholpen kunnen worden met euthanasie en daarom maar 'moeten' suicideren, dat is toch godgeklaagd.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
.
Zie mijn edit, ik heb wel even genoeg gediscussieerd.quote:
[..]
Is psychisch lijden altijd te genezen dan?
