Er wordt geschat dat minstens 300 Israëliërs zijn omgekomen en meer dan 1590 burgers gewond zijn geraakt. In de Gazastrook werden zeker 232 Palestijnen gedood en raakten 1697 mensen gewond na tegenaanvallen van het Israëlische leger. Zowel Hamas als de Israëlische premier Benjamin Netanyahu spreekt van een oorlog. Hamas noemt de aanval Operatie al-Aqsa-storm.
Het Israëlische leger meldt dat tijdens de aanvallen ook "meerdere terroristen" zijn geïnfiltreerd. Bewoners van de omgeving rond de Gazastrook zijn uit voorzorg opgeroepen thuis te blijven.
Mohammad Deif, een leider van de Palestijnse groep Hamas, die de Gazastrook controleert, meldt dat de groepering achter de "verrassingsaanval" zit. Hij zegt dat er wel 5.000 raketten zijn afgevuurd. "Dit is de dag van de grote strijd om de laatste bezetting op aarde te beëindigen."
Update 1.00 uur: De Israëlische premier Benjamin Netanyahu roept alle Palestijnen op om Gaza te verlaten. Het Israëlische leger zal de schuilplaatsen van Hamas in Gaza tot “puin” reduceren, zei Netanyahu in een televisietoespraak. Hamas-leider Ismail Haniyeh kondigde aan dat hij de strijd zal uitbreiden van de Gazastrook naar de Westelijke Jordaanoever en Jeruzalem. “De strijd is doorgedrongen tot het hart van de ‘zionistische eenheid’”, zegt hij.
Het Israëlische leger zegt dat het nog steeds vecht tegen “honderden” gewapende indringers uit de Gazastrook in Israël. Legerwoordvoerder Richard Hecht reageerde op vragen van journalisten over hoeveel strijders van het Hamas-offensief zich nog op Israëlisch grondgebied bevonden: "Honderden." De gevechten tegen Hamas-aanhangers zouden op “22 locaties” doorgaan, zei Hecht. De legerwoordvoerder bevestigde ook dat er meerdere Israëlische burgers en militairen werden gegijzeld in Beeri en ook in Ofakim.
Iran beschrijft de aanvallen van Hamas als een daad van zelfverdediging en roept moslimlanden op Palestina te steunen. Deze stap is een “natuurlijke reactie op het oorlogszuchtige en provocerende beleid van de zionisten”, citeerden de Iraanse staatsmedia een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Op meerdere plaatsen in Europa is er extra politie op de been om in te kunnen grijpen bij mogelijke incidenten. Frankrijk en Duitsland hebben zaterdag extra veiligheidsmaatregelen ingevoerd bij Joodse en Israëlische gebouwen zoals synagoges, scholen en monumenten.
SPOILER: Update 17 uur 7 oktoberUpdate 17.00 uur: Volgens een rapport van de Israëlische tv-zender N12 houden strijders van de radicaal-islamitische Palestijnse groep Hamas ongeveer vijftig gijzelaars vast in de Israëlische kibboets Beeri nabij de grens met de Gazastrook. Hamas-viceleider Saleh al-Aruri zei tegen de tv-zender Al-Jazeera dat "een groot aantal" Israëlische gijzelaars in handen was van Hamas.
Hamas-commandant Saleh Al-Arouri spreekt van "genoeg" gevangengenomen Israëli's om alle gevangengenomen Palestijnen te bevrijden. En hoe langer de gevechten duren, hoe hoger het aantal gevangenen zal zijn, meldt Al-Jazeera. Dienovereenkomstig zei hij verder: "We zijn een totale strijd begonnen." Dit is geen snelle operatie. Het doel is “onze vrijheid en de vrijheid van de heilige plaatsen.”
De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties is van plan om een spoedvergadering in New York bijeen te roepen vanwege de toegenomen geweldsescalatie in Israël en de Palestijnse gebieden. De exacte datum van de bijeenkomst is nog niet bekend, volgens verschillende diplomaten die spraken met het Duitse persbureau dpa. Mogelijke data die genoemd worden zijn zondag en maandag.
Israël wil de grenzen met andere landen versterken om te voorkomen dat het vanuit verschillende richtingen wordt aangevallen. Volgens de Israëlische premier Benjamin Netanyahu is het doel om anderen ervan te weerhouden om zich ‘te vergissen’ en zich aan te sluiten bij de oorlog van Hamas.
Verschillende Arabische staten hebben de Israëlische regering de schuld gegeven van het uitbreken van het Palestijnse geweld. Israël moet een einde maken aan “de provocerende praktijken van hun bezetting” en aan het “beleid van uitbreiding van de nederzettingen”, aldus het Koeweitse ministerie van Buitenlandse Zaken.
De aanvallen van Hamas zijn het resultaat van tientallen jaren van ‘systematische onderdrukking’ door de ‘zionistische bezettingsautoriteit’, aldus een verklaring van de Iraakse regering.
Ook voor Qatar is alleen Israël verantwoordelijk te houden voor de escalatie van het geweld in het conflict met de Palestijnen. Het emiraat roept beide partijen op om gematigdheid te betrachten. De Verenigde Arabische Emiraten roepen beide partijen ook op om de gevechten te beëindigen.
Volgens defensieminister Lloyd Austin zullen de Verenigde Staten Israël ondersteunen in hun gevecht tegen de Palestijnen. Het Pentagon zal in de komende dagen ervoor zorgen dat Israël voorzien wordt van alles wat nodig is om zichzelf en haar burgers te verdedigen tegen willekeurig geweld en terrorisme.
SPOILER: Update 13.40 uurUpdate 13.40 uur: Iran verwelkomt de Palestijnse aanval op Israël. “Wij feliciteren de Palestijnse strijders”, zei Rahim Safawi, adviseur van de Iraanse geestelijke en staatsleider Ayatollah Ali Khamenei, tegen het semi-staatspersbureau Insa. Iran zal hen steunen tot de bevrijding van Palestina en Jeruzalem.
Volgens een bericht in de media zijn er zeker 22 Israëliërs om het leven gekomen bij de aanval door de radicaal-islamitische Palestijnse organisatie Hamas vanuit de Gazastrook.
Rusland zegt contact te hebben met beide partijen en ook met Arabische landen vanwege de escalatie van het conflict tussen Israël en de Palestijnen. "Het spreekt voor zich dat we altijd oproepen tot terughoudendheid", citeerde persbureau Interfax vice-minister van Buitenlandse Zaken Michail Bogdanov.
De Libanese Hezbollah-militie beschrijft de Hamas-aanval op Israël als een “krachtig antwoord op de voortdurende bezetting van Israël en een boodschap aan degenen die normalisatie met Israël nastreven”, aldus de islamitische militie in een verklaring. Ze volgt de situatie in de Gazastrook op de voet en staat in ‘direct contact met de leiding van het Palestijnse verzet’.
Meerdere landen raden het reizen naar Israël af.
Liveblog Nu.nl https://www.nu.nl/buitenl(...)anval-op-israel.htmlSPOILER: Update 10.46 uurUpdate 10.46 uur: Volgens een Israëlische militaire woordvoerder hebben de Palestijnen 2.500 raketten op Israël afgevuurd. Er wordt gevochten in de Israëlische stad Erez aan de grens met de Gazastrook en bij de nabijgelegen militaire basis Zikim. Duizenden Israëlische legerreservisten zouden worden geactiveerd. “Natuurlijk zijn er slachtoffers”, aldus de woordvoerder.
Op sociale media circuleren onbevestigde foto's en video's waarop te zien is dat Israëli's zijn ontvoerd en vermoord door Palestijnse militanten. Een woordvoerder van het Israëlische leger weigerde commentaar te geven op berichten over de ontvoeringen.
Na de massale aanvallen op Israël vanuit de Palestijnse Gazastrook heeft het Israëlische leger zaterdag de staat van oorlog uitgeroepen. Israël heeft in reactie op het geweld operatie "Iron Swords" gelanceerd. De eerste vergeldingsaanval op Hamasdoelen is inmiddels uitgevoerd. Onder meer vanuit de Nederlandseregering wordt het geweld door Hamas veroordeeld en wordt het recht op zelfverdediging door Israël uitgesproken. Demissionair premier Rutte: "Israël heeft het volle recht om zich hiertegen te verdedigen.".
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu sprak zaterdag :“Burgers van Israël, we zijn in oorlog en we zullen winnen”, zei Netanyahu in een videoboodschap vanuit het militaire hoofdkwartier in Tel Aviv.
Livestreams Israel:
Live vanuit Sderot, waar volgens berichten de Palestijnse aanvallers zich mogelijk in een plaatselijk politiebureau bevinden:
SPOILER: Diverse tweets
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 08-10-2023 01:38:11 ]
Daarom Israel opheffen inderdaad.quote:Op zondag 8 oktober 2023 01:13 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je vrijheidsstrijd bestaat uit het kidnappen van kinderen en het verkrachten van vrouwen dan verdien je natuurlijk ook wel een stevige onderdrukking.
Ook pas redelijk recent dat dat relatief grootschalig zal gebeuren hequote:
Subtiele chantage. Of weg, of je word vermoord of verkracht.quote:
Dat ligt aan een associatie verdrag en wat geen peil er tegen weet op te hitsen.quote:Op zondag 8 oktober 2023 01:17 schreef Drxx het volgende:
Zouden Gaza-vluchtelingen hier ook meteen aan het werk mogen en binnen een paar weken een woning krijgen? Moet er wel eerst een sloep cruiseship heen denk ik.
Stop met associëren van Koerden met PKK terroristen. Je draagt zo je steentje bij aan terreur propaganda. Ook daar mogen de operators strenger voor optreden.quote:
[..]
Jij hebt ook nog steeds een account toch? Gisteren wilde je nog Koerden wegvagen en vandaag promoot je een terugkeer naar het Ottomaanse rijk en heb je moeite met massamoorden op joden veroordelen.
Wat is er mis met het plaatsen van een TR?quote:
[..]
Helemaal mee eens Claudia. Het lijkt hier een verzamelplaats te zijn geworden van rechtsextremisten waarbij zij hun haat grensloos kunnen uiten.
quote:We are embarking on a long and difficult war. The war was forced upon us by a murderous attack by Hamas.
The first phase ends in these hours by destroying most of the enemy forces that have penetrated our territory.
At the same time, we started the offensive formation and it will continue without reservation and without respite - until the goals are achieved.
We will restore security to the citizens of Israel and we will win.
Zo te zien veel feestgangers vermist?
Ja die zijn opgejaagd en gevangen of erger.quote:
[ twitter ]
Zo te zien veel feestgangers vermist?
300+ al. Die gaan echt niet stoppen tot er 30.000 Palestijnen dood zijn. En ik geef ze groot gelijk.quote:
"Round them up, put them in a field and bomb the bastards"quote:
[..]
300+ al. Die gaan echt niet stoppen tot er 30.000 Palestijnen dood zijn. En ik geef ze groot gelijk.
best wel ziek als je dit zegt, maar oke in jou gedachtengang... kies de juiste dan!! die zijn toch al ziek!quote:
Wordt de wereld alleen maar beter vanquote:
Russen.. Palestijnen.. de aanvallende partijen kan ik niet zoveel om geven, sorry.quote:
Mogen ze beginnen met die malloten die dansen in de straten en snoep uitdelen om te vieren dat Israeliers dood zijnquote:
[..]
300+ al. Die gaan echt niet stoppen tot er 30.000 Palestijnen dood zijn. En ik geef ze groot gelijk.
kut volk en nederland zit er vol mee!!quote:
[..]
Mogen ze beginnen met die malloten die dansen in de straten en snoep uitdelen om te vieren dat Israeliers dood zijn
net nederland als ze nu een begrijpen dat dit volk geen empatie kent!!quote:
Als Israel nou eens echt de policy aanneemt dat wie in de buurt van het hek komt dat die gelijk doodgeschoten worden ipv dat ze hun maandenlang de tijd geven om te oefenen hoe ze het efficientst erdoorheen komen.
[ twitter ]
Oké enigzins logisch maar dit laat toch zodadelijk vooral de macht van Israël en zwakte van hamas zien? Dit gebeurt geen tweede keer meer en Israël bombardeert hamas helemaal kapot.quote:Op zaterdag 7 oktober 2023 22:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
NOS zegt:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)ment-wat-is-het-doel
hope sooquote:
[..]
Oké enigzins logisch maar dit laat toch zodadelijk vooral de macht van Israël en zwakte van hamas zien? Dit gebeurt geen tweede keer meer en Israël bombardeert hamas helemaal kapot.
Netanyahu en consorten waren druk bezig met het slopen van de rechtsstaat en de daaruit voortvloeiende protesten, dan heb je geen tijd om je met futiliteiten als veiligheid en defensie bezig te houden.quote:
Als Israel nou eens echt de policy aanneemt dat wie in de buurt van het hek komt dat die gelijk doodgeschoten worden ipv dat ze hun maandenlang de tijd geven om te oefenen hoe ze het efficientst erdoorheen komen.
[ twitter ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2023 02:32:05 ]
Deze oorlog kan de grote klapper voor Iran zijn waarmee ze meerdere 'problemen' in 1 keer oplossen.
yeah lets all come to the neterlands!quote:
Hamas heeft een joint operation room met Hezbollah...
Deze oorlog kan de grote klapper voor Iran zijn waarmee ze meerdere 'problemen' in 1 keer oplossen.
[ twitter ]
Dit gaat ze vooral problemen geven en niet oplossen. Dit kan wel eens van een proxy naar een directe oorlog veranderen.quote:
Hamas heeft een joint operation room met Hezbollah...
Deze oorlog kan de grote klapper voor Iran zijn waarmee ze meerdere 'problemen' in 1 keer oplossen.
[ twitter ]
Ga toch weg man trolquote:
[..]
yeah lets all come to the neterlands!
no wayquote:
know your kind!quote:
quote:
waar is dit?quote:
Duitslandquote:
wauw good for themquote:
Berlijn Brandenburger Torquote:
Gegarandeerd. Nadat ze met Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah klaar zijn moeten ze nog wraak nemen op Iran. Dit gaat een lange oorlog worden:quote:
Dit kan dus makkelijk in een grote regionale oorlog ontaarden. Overigens heel toevallig in het voordeel van Putin.
Here are the approximate durations of some major recent Israeli wars and conflicts:
Six-Day War (1967): June 5-10, 1967. Israel launched a preemptive attack against Egypt, Syria and Jordan and easily defeated their armies. Lasted only 6 days.
War of Attrition (1967-1970): An intermittent border conflict along the Suez Canal between Israel and Egypt, aided by allies. Lasted roughly 3 years.
Yom Kippur War (1973): October 6-25, 1973. A surprise attack by Egypt and Syria on the Jewish holiday of Yom Kippur. Lasted 19 days.
Lebanese Civil War (1975-1990): Israel became indirectly involved in Lebanon's complex civil war. Its major intervention lasted from 1982-1985.
First Intifada (1987-1993): An Palestinian uprising using civil disobedience. Lasted roughly 6 years.
Second Intifada (2000-2005): A more violent Palestinian uprising using terrorist attacks. Formally lasted 5 years.
Israel-Hezbollah War (2006): July 12-August 14, 2006. After Hezbollah cross-border raid, Israel launched an offensive in Lebanon. Lasted around 1 month.
Operation Cast Lead (2008-2009): December 27, 2008 - January 18, 2009. Israel's offensive in Gaza against Hamas militants. Lasted around 3 weeks.
So in summary, most recent conflicts have lasted from a few weeks to several years, with shorter decisive wars and longer drawn-out border skirmishes and uprisings. The larger multi-front wars of 1967 and 1973 lasted around a week and three weeks respectively.
helaas . raar dat de foto worrdt weg gehaald?quote:
[..]
Gegarandeerd. Nadat ze met Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah klaar zijn moeten ze nog wraak nemen op Iran. Dit gaat een lange oorlog worden.
Met grotere gevolgen voor Europa dan veel mensen voorzien. We zullen stappen richting een oorlogseconomie moeten gaan maken. Om een grotere rol te nemen in de bewapening van Oekraïne.quote:
[..]
Gegarandeerd. Nadat ze met Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah klaar zijn moeten ze nog wraak nemen op Iran. Dit gaat een lange oorlog worden.
Israël heeft de levering van stroom aan Gaza gestopt.
Overigens hebben die hamas terroristen zich als beesten gedragen. Volgens mij om een maximale reactie los te maken. Ze offeren zoals gebruikelijk hun eigen volk op om straks de wraakacties van Israël in hun propaganda te gebruiken.
kom op nederland durf je?quote:
Durven ze niet.quote:
zo triest... niet mijn nederlandquote:
tja this is my countryquote:
Een Hermes drone die artillery coordinaten doorgeeft zou hier wel handig zijn geweest
[ twitter ]
Het ene moment sta je lekker te twerken en het andere moment paragliden de Palestijnen op je.
https://old.reddit.com/r/(...)hen_hamas_motorized/
quote:
en toen werd het stil! want dit is nederland
Rondrijden met een Palestijnse vlag...
Pro Palestina demonstratie.
Verachtelijke mensen die dit soort zaken nu uitdragen.
Groot probleem want defacto vijanden van een vrije samenleving als de onze.
Het gelijk van Wilders in bepaalde zin, er woedt daadwerkelijk een kanker onder bepaalde bevolkingsgroepen.
Het probleem blijft alleen dat 95% dat niet valt aan te rekenen.
Zolang we die misogyn fascistische ideologie blijven toestaan en zelfs extra bescherming geven, als we mensen laten paraderen met vlaggetjes van verkrachtende halve wilden zie ik het zwart in.quote:Op zondag 8 oktober 2023 06:48 schreef ludovico het volgende:
"free Palestina"
Rondrijden met een Palestijnse vlag...
Pro Palestina demonstratie.
Verachtelijke mensen die dit soort zaken nu uitdragen.
Groot probleem want defacto vijanden van een vrije samenleving als de onze.
Het gelijk van Wilders in bepaalde zin, er woedt daadwerkelijk een kanker onder bepaalde bevolkingsgroepen.
Het probleem blijft alleen dat 95% dat niet valt aan te rekenen.
En dat die cultuur tot in de kern rot is is vandaag weer getoond, kinderen, vrouwen en meisjes verkrachten. Inferieur uitschot is het.
Breed gevoeld en geleefd daar ja.quote:
[..]
Zolang we die misogyn fascistische ideologie blijven toestaan en zelfs extra bescherming geven, als we mensen laten paraderen met vlaggetjes van verkrachtende halve wilden zie ik het zwart in.
En dat die cultuur tot in de kern rot is is vandaag weer getoond, kinderen, vrouwen en meisjes verkrachten. Inferieur uitschot is het.
Hier ook veel teveel. Het zit ook in iedere moskee.
Maar de vraag wie er verantwoordelijk is is veel lastiger.
Maar waarom nieuwe mensen binnenhalen als dat niet duurzaam is te onderhouden en ons ook alleen maar narigheid oplevert?
Wat mij betreft het verbieden van niet Nederlands theologisch geschoolde predikers zou al een heel eind helpen. Ook elke buitenlandse financiering van gebedshuizen en scholen per direct onder zeer strenge voorwaarden zetten en bepaalde landen zelfs verbieden.quote:
[..]
Breed gevoeld en geleefd daar ja.
Hier ook veel teveel. Het zit ook in iedere moskee.
Maar de vraag wie er verantwoordelijk is is veel lastiger.
Maar waarom nieuwe mensen binnenhalen als dat niet duurzaam is te onderhouden en ons ook alleen maar narigheid oplevert?
Sowieso zou ik er heel veel voor voelen om religie en onderwijs per wet te scheiden, zonder onderscheid welk geloof. Indoctrinatie, en dat is religie per definitie, is niet iets dat thuis hoort in het onderwijs, het hoort wat mij betreft zelfs helemaal nergens thuis.
De ontkerkelijking, die gelukkig al reeds 50 jaar prima op weg is dient te verbreden.
Het CDA hield zoiets altijd tegen (samen met CU en SGP). Ben benieuwd hoe CDA2.0 van Omtzigt daar instaat. Want ja, het is zeker nodig.quote:Op zondag 8 oktober 2023 07:14 schreef Un_Chien_Andalou het volgende:
[..]
Wat mij betreft het verbieden van niet Nederlands theologisch geschoolde predikers zou al een heel eind helpen. Ook elke buitenlandse financiering van gebedshuizen en scholen per direct onder zeer strenge voorwaarden zetten en bepaalde landen zelfs verbieden.
Sowieso zou ik er heel veel voor voelen om religie en onderwijs per wet te scheiden, zonder onderscheid welk geloof. Indoctrinatie, en dat is religie per definitie, is niet iets dat thuis hoort in het onderwijs, het hoort wat mij betreft zelfs helemaal nergens thuis.
De ontkerkelijking, die gelukkig al reeds 50 jaar prima op weg is dient te verbreden.
Nee. Waarom?quote:
Ik verwacht er weinig van. En dus blijven we met de omgekeerde situatie zitten waar een religie het onderwijs gijzelt en voorkomt dat er bijvoorbeeld onderwezen kan worden over de geschiedenis, de tweede wereldoorlog en wordt holocaustontkenning vergoelijkt, althans, als het islamistische waanzinnigen betreft he.quote:
[..]
Het CDA hield zoiets altijd tegen (samen met CU en SGP). Ben benieuwd hoe CDA2.0 van Omtzigt daar instaat. Want ja, het is zeker nodig.
Het is totaal krankzinnig, en nu staan de voorstanders pro palestijnse leuzen te scanderen terwijl hun helden kinderen en vrouwen verkrachten en naakt door de straten sleuren.
En o wee als je daar wat van vindt, want dan ben je extreem rechts, prima
ik adopteer het als geuzennaam
#FreePalestina
https://www.timesofisrael(...)m-lebanon-at-israel/
quote:"The army will use all its power to destroy Hamas. We will beat them to death, we will take revenge on them for the dark day that they caused to the state of Israel and its citizens. There are difficult days ahead, the war will take time, it will be difficult, a high price will have to be paid, but Israel will win. All the places where Hamas is organized we will turn them into cities of ruins. I say to the residents of Gaza: get out of there now, because we will act everywhere and with all the strength."
Mensen zijn kleur aan het bekennen. Die Wereldoorlog gaat snel komen.quote:
Hopelijk stopt deze lijst met deze recent uitgebroken oorlog. Laat ze nu maar eens korte metten maken met die haatbaarden daar.quote:
[..]
Gegarandeerd. Nadat ze met Hamas en waarschijnlijk ook Hezbollah klaar zijn moeten ze nog wraak nemen op Iran. Dit gaat een lange oorlog worden:
Here are the approximate durations of some major recent Israeli wars and conflicts:
Six-Day War (1967): June 5-10, 1967. Israel launched a preemptive attack against Egypt, Syria and Jordan and easily defeated their armies. Lasted only 6 days.
War of Attrition (1967-1970): An intermittent border conflict along the Suez Canal between Israel and Egypt, aided by allies. Lasted roughly 3 years.
Yom Kippur War (1973): October 6-25, 1973. A surprise attack by Egypt and Syria on the Jewish holiday of Yom Kippur. Lasted 19 days.
Lebanese Civil War (1975-1990): Israel became indirectly involved in Lebanon's complex civil war. Its major intervention lasted from 1982-1985.
First Intifada (1987-1993): An Palestinian uprising using civil disobedience. Lasted roughly 6 years.
Second Intifada (2000-2005): A more violent Palestinian uprising using terrorist attacks. Formally lasted 5 years.
Israel-Hezbollah War (2006): July 12-August 14, 2006. After Hezbollah cross-border raid, Israel launched an offensive in Lebanon. Lasted around 1 month.
Operation Cast Lead (2008-2009): December 27, 2008 - January 18, 2009. Israel's offensive in Gaza against Hamas militants. Lasted around 3 weeks.
So in summary, most recent conflicts have lasted from a few weeks to several years, with shorter decisive wars and longer drawn-out border skirmishes and uprisings. The larger multi-front wars of 1967 and 1973 lasted around a week and three weeks respectively.
Toch te weinig ammoniumnitraat, helaas...
ik lees 750 gijzelaars, ik vrees dat ze sowieso kansloos zijn in handen van die krankzinnige verkrachtersquote:
Voor mijn part maken ze Gaza met de grond gelijk en maakt Israël jacht op de leiders tot ze allemaal het haasje zijn. Ik maak me alleen zorgen om de grote hoeveelheid gijzelaars.
Ja leuk man, wensen dat een hele bevolking wordt uitgeroeid, mensen die sowieso letterlijk geen kant op kunnen, die meer dan een halve eeuw als honden in een kooi worden vastgehouden door het Israelische apartheidsbewind.quote:
Voor mijn part maken ze Gaza met de grond gelijk en maakt Israël jacht op de leiders tot ze allemaal het haasje zijn. Ik maak me alleen zorgen om de grote hoeveelheid gijzelaars.
Omdat jij vandaag een handvol nare filmpjes hebt gezien en je wraakgevoelens vanuit je luie stoel niet de baas kunt
#FreePalestina
Het lijkt erop alsof de Israelische reactie vrij lauw blijft. Het blijft gericht op doelen schieten en niet lukraak de Gazastrook veranderen in een parkeerplaats.quote:
Voor mijn part maken ze Gaza met de grond gelijk en maakt Israël jacht op de leiders tot ze allemaal het haasje zijn. Ik maak me alleen zorgen om de grote hoeveelheid gijzelaars.
Hamas zal ze willen gebruiken om te ruilen tegen Palestijnse gevangenen. Maar in Gaza zit je nu niet erg veilig als gevangene, en wat als het uitruilen niet lukt? Kutsituatie.quote:
[..]
ik lees 750 gijzelaars, ik vrees dat ze sowieso kansloos zijn in handen van die krankzinnige verkrachters
De geheime dienst van Israël heeft wat steken laten vallen denk ik, maar het is makkelijk praten vanaf de zijlijn.
Je hebt een punt. Het zijn beesten omdat ze als beesten behandeld zijn.quote:
[..]
Ja leuk man, wensen dat een hele bevolking wordt uitgeroeid, mensen die sowieso letterlijk geen kant op kunnen, die meer dan een halve eeuw als honden in een kooi worden vastgehouden door het Israelische apartheidsbewind.
Omdat jij vandaag een handvol nare filmpjes hebt gezien en je wraakgevoelens vanuit je luie stoel niet de baas kunt
#FreePalestina
Maar ja, het meest humane is dan wel voor iedereen om het beest een spuitje te geven. Dat is niet mogelijk dus moeten er andere oplossingen gezocht worden.
En leuke weg hieruit is er niet meer.
tjaquote:
[..]
Ik vrees dat de Israëlische genocide op Gaza een kwestie van dagen is.
En morgen sta jij weer te janken omdat er een Israelische chick aan haar haren een Jeep wordt ingetrokkenquote:
Op “
”#FreePalestina
Dit is de kern van 99% van de reacties in deze reeks.quote:
[..]
Ja leuk man, wensen dat een hele bevolking wordt uitgeroeid, mensen die sowieso letterlijk geen kant op kunnen, die meer dan een halve eeuw als honden in een kooi worden vastgehouden door het Israelische apartheidsbewind.
Omdat jij vandaag een handvol nare filmpjes hebt gezien en je wraakgevoelens vanuit je luie stoel niet de baas kunt
#FreePalestina
Je weet niet dat het een Duitse toeriste was? Typisch weer dit.quote:
[..]
En morgen sta jij weer te janken omdat er een Israelische chick aan haar haren een Jeep wordt ingetrokken
“
#FreePalestina
Weer een nieuwe oorlog.
Shit.
Aldus de vinexversie van Andersquote:
Nee, het zijn gewoon beesten. Waren al die moslims die naar Syrië trokken en zich bij IS aansloten als beesten behandeld in Europa? Neuh. Maar wat was dan de gemene deler? Oh..een bepaalde religie. Er komt gewoon niks goeds uit dat soort volk. En we blijven ze maar binnenhalen.quote:
[..]
Je hebt een punt. Het zijn beesten omdat ze als beesten behandeld zijn.
Dit, kijk naar al die islamitische landen, de één een nog krankzinnigere shitput dan de ander, vrouwen in hun oog schieten, nergens deinzen ze voor terug. Het is en blijft 1 grote pestbende daar zolang ze zich laten leiden door die krankzinnige ideologie.quote:
[..]
Nee, het zijn gewoon beesten. Waren al die moslims die naar Syrië trokken en zich bij IS aansloten als beesten behandeld in Europa? Neuh. Maar wat was dan de gemene deler? Oh..een bepaalde religie. Er komt gewoon niks goeds uit dat soort volk. En we blijven ze maar binnenhalen.
Naja, daar ben ik het niet mee eens. "Dat soort volk, en niks goeds". Er waren meer moslims die gewoon hier bleven en hun leventje leefden dan naar IS gingen natuurlijk.quote:
[..]
Nee, het zijn gewoon beesten. Waren al die moslims die naar Syrië trokken en zich bij IS aansloten als beesten behandeld in Europa? Neuh. Maar wat was dan de gemene deler? Oh..een bepaalde religie. Er komt gewoon niks goeds uit dat soort volk. En we blijven ze maar binnenhalen.
De uitzonderingen noemen om een regel te creeeren is wat oneerlijk natuurlijk. Als ze zich allemaal doodvechten en opofferen voor Allah, dan hadden we er nu niet zo rustig bijgezeten op zondag ochtend.
Religie in het algemeenquote:
[..]
Exact, de islam is de kanker van deze wereld, overal ellende.
Let op, de discussie mag scherp zijn maar denk aan de bewoording!
Helemaal als je op het wereldtoneel feitelijk de underdog bent. Dat is een volstrekte mind fuck voor veel moslims.quote:
Superioriteitsgevoelens ontlenen aan waandenkbeelden leidt nu eenmaal altijd tot ellende
Moet wel de wil van allah zijn dan, denk ik dan tenminstequote:
[..]
Helemaal als je op het wereldtoneel feitelijk de underdog bent. Dat is een volstrekte mind fuck voor veel moslims.
Het is gewoon een heel complex en bizar conflict waarin beide partijen ver van ons af staan.
Een bepaalde groep zou dat best willen..quote:
Ik was zelf gisteren emotioneel betrokken bij alle gebeurtenissen en wat kan haat dan snel de overhand nemen zeg. Het liefst zag ik die terroristen jankend op de grond liggen met een wapen op ze gericht. Tot het daadwerkelijk gebeurde en ik mij besefte hoe ver weg beide partijen van ons staan. Denk je dat wij in de nabije toekomst onze politie/defensiemacht terroristen mishandeld, naakt op de straat fotograferen als een soort bewijs van repercussie?
Het is gewoon een heel complex en bizar conflict waarin beide partijen ver van ons af staan.
Zeker maar de kans dat zij aan de macht komen is nihil. In elke samenleving zul je overigens zulke elementen hebben.quote:
[..]
Een bepaalde groep zou dat best willen..
https://www.timesofisrael(...)gence-chief-in-gaza/
https://www.ad.nl/nederla(...)gevoetbald~ac79f0d8/
quote:
Ook PEC Zwolle haat Israël.
https://www.ad.nl/nederla(...)gevoetbald~ac79f0d8/
Wanneer je een militaire actie organiseert en het specifiek munt op burgers, met name vrouwen en kinderen dan is er geen enkele nuancering meer mogelijk. Dit is in elk scenario onverdedigbaar en vergelijkbaar met de manier waarop bijvoorbeeld ook rusland strijdt.quote:
Ik was zelf gisteren emotioneel betrokken bij alle gebeurtenissen en wat kan haat dan snel de overhand nemen zeg. Het liefst zag ik die terroristen jankend op de grond liggen met een wapen op ze gericht. Tot het daadwerkelijk gebeurde en ik mij besefte hoe ver weg beide partijen van ons staan. Denk je dat wij in de nabije toekomst onze politie/defensiemacht terroristen mishandeld, naakt op de straat fotograferen als een soort bewijs van repercussie?
Het is gewoon een heel complex en bizar conflict waarin beide partijen ver van ons af staan.
Dit verdedigen staat voor mij echt gelijk aan het verdedigen van Nazi's.
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.quote:
[..]
Wanneer je een militaire actie organiseert en het specifiek munt op burgers, met name vrouwen en kinderen dan is er geen enkele nuancering meer mogelijk. Dit is in elk scenario onverdedigbaar en vergelijkbaar met de manier waarop bijvoorbeeld ook rusland strijdt.
Dit verdedigen staat voor mij echt gelijk aan het verdedigen van Nazi's.
Uiteraard, maar wat doe je in dit geval met de 750 gijzelaars.quote:
[..]
Wanneer je een militaire actie organiseert en het specifiek munt op burgers, met name vrouwen en kinderen dan is er geen enkele nuancering meer mogelijk. Dit is in elk scenario onverdedigbaar en vergelijkbaar met de manier waarop bijvoorbeeld ook rusland strijdt.
Dit verdedigen staat voor mij echt gelijk aan het verdedigen van Nazi's.
Je hebt gelijk, terroristen als Salah en Mohammed mogen ook wat harder aangepakt worden en op een dorpsplein meteen opgehangen worden aan de hoogste boom. Niets mis mee.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Het is een kwestie van tijd dat het hier ook misgaat. We halen al lange tijd het paard van Troje binnen. Nu zijn ze nog relatief in de minderheid maar de overlast is nu al enorm.quote:
Het is gewoon een heel complex en bizar conflict waarin beide partijen ver van ons af staan.
Niet helemaal de intentie van mijn post lolquote:
[..]
Je hebt gelijk, terroristen als Salah en Mohammed mogen ook wat bouter aangepakt worden en op een dorpsplein meteen opgehangen worden aan de hoogste boom. Niets mis mee.
Verschil zit m in (waarschijnljke) daders en onschuldige burgers in deze.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Al zal die nuancering in de Arabische wereld niet opgaan en zo'n foto als jij beschrijft de reactie geven 'zie je wel'.
En je zal een punt hebben dat we vanuit onze eigen perceptie allemaal gelijk hebben. Daarom gaan we er ook niet uitkomen met z'n allen.
Oh grappig, ik lees juist opvallend veel reacties die de kant van de Islamitische terroristen kiezen hier. Man man.quote:
[..]
Dit is de kern van 99% van de reacties in deze reeks.
Halfnaakt, wat noodzakelijk is om te checken of ze geen bomgordels dragen.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
En mishandeld, dat was op die foto's niet echt te zien. Ja, zeker wel wat bloed maar hoe wil je een terrorist aanhouden dan? Door ze een pluche lieveheersbeestje te overhandigen?
Wijzen op tientallen jaren Israelisch apartheidsbewind is hier ook "de kant kiezen van de terroristen"quote:
[..]
Oh grappig, ik lees juist opvallend veel reacties die de kant van de Islamitische terroristen kiezen hier. Man man.
Walgelijk
Welke reacties zie je hier, in dit topic, die de kant van de daders van de terreuraanval van gisteren kiezen? Ik lees sinds gisterochtend mee, maar zie die reacties toch bar weinig.quote:
[..]
Oh grappig, ik lees juist opvallend veel reacties die de kant van de Islamitische terroristen kiezen hier. Man man.
Er van uitgaande dat dingen als "Israël is in het grote plaatje bepaald niet een onschuldig slachtoffer" uiteraard niet tellen als het kiezen van de kant van de terroristen van gisteren, maar dat lijkt me logisch.
Die lui mogen blij zijn dat ze nog in Gaza mogen wonen want als ze zo door gaan duurt het niet lang meer of ze mogen in Egypte gaan bivakkeren. De agressie komt al tientallen jaren van 1 kant.quote:
[..]
Wijzen op tientallen jaren Israelisch apartheidsbewind is hier ook "de kant kiezen van de terroristen"
Ik hoef dit niet te zien.quote:
Op Niemand verplicht je te klikken.quote:
Omdat we hier een stuk minder gewend en naïever zijn. Komt regelmatig voor dat die figuren daar nog een bom op hun lichaam hebben die op het laatst afgaat.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Nee, maar het zou toch fijn zijn als dit soort berichten achter een spoiler komen te staan.quote:
Dit lijkt op een schoolplein in een willekeurige stad in West-Europa. Niets nieuws onder de zon.quote:
Ik zie toch vooral posts over dat een kant kiezen in deze schier onmogelijk is.quote:
[..]
Wijzen op tientallen jaren Israelisch apartheidsbewind is hier ook "de kant kiezen van de terroristen"
Beide partijen zijn te verblind door haat; aangestoken door machthebbers.
Waarbij de steeds doorgaande annexatie van Palestijnse gebieden ook niet vergeten kan worden. Maar dit argument waarschijnlijk ook slecht valt bij de extremistische mensen die hier het geweld van Israël verheerlijken en zelfs nog veel meer willen.quote:
[..]
Wijzen op tientallen jaren Israelisch apartheidsbewind is hier ook "de kant kiezen van de terroristen"
Met als verschil dat als Hamas de middelen heeft die Israël heeft, ze van Israël allang één grote parkeerplaats hadden gemaakt. Zij zijn duidelijk uit op de vernietiging van alle Joden, daar liegen ze zelfs niet over.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Dat Israël nu reageert door gericht locaties van Hamas functionarissen aan te vallen en burgers oproept dekking te zoeken, geeft precies het verschil tussen beide partijen weer. Hamas valt specifiek burgerdoelen aan met als doel te terroriseren / uit te roeien; Israël verdedigt zich.
Dat daarbij ook emoties komen kijken is natuurlijk logisch. Hoe zakelijk zou jij reageren als je vrouw/dochter door zo'n verkrachtende/moordende menigte wordt ontvoert? Dat wij hier in NL over een politie/OM apparaat beschikken dat zulk soort zaken "voor ons regelt" zodat direct betrokkenen op afstand kunnen blijven, maakt ons heus niet anders. Kijk maar eens hoe familie van slachtoffers hier reageren in de rechtbank wanneer ze geconfronteerd worden met de dader. Hadden we hier vrij spel, zou je vergelijkbare taferelen zien.
Elke poging om Hamas en Israël als 'gelijke' partijen te zien is volkomen lachwekkend.
Ja al 30x gemeld ofzoquote:
Deze persoon is geïdentificeerd als een Duits staatsburger.
[ twitter ]
Wat een ongelofelijke beesten....
Nou ja, er staat netjes een omschrijving bij, dan hoef je ook niet te klikken en zie je eigenlijk niks. Beter dan al die vage filmpjes met een stukje Arabische of Russische tekst en verder geen omschrijvingquote:
[..]
Nee, maar het zou toch fijn zijn als dit soort berichten achter een spoiler komen te staan.
Eens. Niet kiezen in dit conflict is ook kiezen.quote:
[..]
Met als verschil dat als Hamas de middelen heeft die Israël heeft, ze van Israël allang één grote parkeerplaats hadden gemaakt. Zij zijn duidelijk uit op de vernietiging van alle Joden, daar liegen ze zelfs niet over.
Dat Israël nu reageert door gericht locaties van Hamas functionarissen aan te vallen en burgers oproept dekking te zoeken, geeft precies het verschil tussen beide partijen weer. Hamas valt specifiek burgerdoelen aan met als doel te terroriseren / uit te roeien; Israël verdedigt zich.
Dat daarbij ook emoties komen kijken is natuurlijk logisch. Hoe zakelijk zou jij reageren als je vrouw/dochter door zo'n verkrachtende/moordende menigte wordt ontvoert? Dat wij hier in NL over een politie/OM apparaat beschikken dat zulk soort zaken "voor ons regelt" zodat direct betrokkenen op afstand kunnen blijven, maakt ons heus niet anders. Kijk maar eens hoe familie van slachtoffers hier reageren in de rechtbank wanneer ze geconfronteerd worden met de dader. Hadden we hier vrij spel, zou je vergelijkbare taferelen zien.
Elke poging om Hamas en Israël als 'gelijke' partijen te zien is volkomen lachwekkend.
qftquote:
[..]
Met als verschil dat als Hamas de middelen heeft die Israël heeft, ze van Israël allang één grote parkeerplaats hadden gemaakt. Zij zijn duidelijk uit op de vernietiging van alle Joden, daar liegen ze zelfs niet over.
Dat Israël nu reageert door gericht locaties van Hamas functionarissen aan te vallen en burgers oproept dekking te zoeken, geeft precies het verschil tussen beide partijen weer. Hamas valt specifiek burgerdoelen aan met als doel te terroriseren / uit te roeien; Israël verdedigt zich.
Dat daarbij ook emoties komen kijken is natuurlijk logisch. Hoe zakelijk zou jij reageren als je vrouw/dochter door zo'n verkrachtende/moordende menigte wordt ontvoert? Dat wij hier in NL over een politie/OM apparaat beschikken dat zulk soort zaken "voor ons regelt" zodat direct betrokkenen op afstand kunnen blijven, maakt ons heus niet anders. Kijk maar eens hoe familie van slachtoffers hier reageren in de rechtbank wanneer ze geconfronteerd worden met de dader. Hadden we hier vrij spel, zou je vergelijkbare taferelen zien.
Elke poging om Hamas en Israël als 'gelijke' partijen te zien is volkomen lachwekkend.
Zullen we het even bij het nieuwste nieuws houden ipv steeds dezelfde uitgekauwde discussie te voeren?quote:
[..]
Eens. Niet kiezen in dit conflict is ook kiezen.
Nuancering daarvan, die zijn uitgekleed omdat ze kogelwerende vesten om hadden en verdacht werden van bomgordels om hebbenquote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Dat geeft het een wat andere lading
De reactie alleen al van die user: "gister was ik nog vol haat maar nu ik een foto gezien heb van bebloede hamas strijders met hun broek op de enkels heb ik een ander gevoel" genantquote:Op zondag 8 oktober 2023 08:39 schreef Aether het volgende:
[..]
Omdat we hier een stuk minder gewend en naïever zijn. Komt regelmatig voor dat die figuren daar nog een bom op hun lichaam hebben die op het laatst afgaat.
Die Hamas strijders mogen blij zijn dat ze uberhaupt zo'n behandeling krijgen na het afslachten van kinderen. En zelfs nog een rechtsproces krijgen.
Sure. Maar zo'n 'er waren er meer die niet vochten' statement valt altijd wel te maken. Over Stalin's Rusland, Hitler's Duitsland. Mao's China. Dzjengis' Mongolië.quote:
[..]
Naja, daar ben ik het niet mee eens. "Dat soort volk, en niks goeds". Er waren meer moslims die gewoon hier bleven en hun leventje leefden dan naar IS gingen natuurlijk.
De uitzonderingen noemen om een regel te creeeren is wat oneerlijk natuurlijk. Als ze zich allemaal doodvechten en opofferen voor Allah, dan hadden we er nu niet zo rustig bijgezeten op zondag ochtend.
Dat krijg je al snel wanneer alleen een deel de mannen van een bepaalde leeftijd daadwerkelijk vechten, en de vrouwen, kinderen, ouderen en overige mannen niet.
Lastig, omdat er veel te veel gepost wordt en niemand even 29 delen wilt doorlezen om te zien wat oud nieuws is en wat nog niet is gepost.quote:
[..]
Zullen we het even bij het nieuwste nieuws houden ipv dezelfde uitgekauwde discussie te voeren?
Die krijgen geen rechtsproces, Israël heeft in het verleden genoeg laten zien mensen zomaar te martelen en op te sluiten en mensenrechten te schenden. Ga nu niet doen alsof dat wel zo is.quote:
[..]
De reactie alleen al van die user: "gister was ik nog vol haat maar nu ik een foto gezien heb van bebloede hamas strijders met hun broek op de enkels heb ik een ander gevoel" genant
Die Hamas strijders mogen blij zijn dat ze uberhaupt zo'n behandeling krijgen na het afslachten van kinderen. En zelfs nog een rechtsproces krijgen.
Dit ja.quote:
[..]
De reactie alleen al van die user: "gister was ik nog vol haat maar nu ik een foto gezien heb van bebloede hamas strijders met hun broek op de enkels heb ik een ander gevoel" genant
Die Hamas strijders mogen blij zijn dat ze uberhaupt zo'n behandeling krijgen na het afslachten van kinderen. En zelfs nog een rechtsproces krijgen.
Maar ik kies geen partij!!!!!quote:
Als je kiest voor Hamas ben je moreel failliet.
:’)
Ik heb het even opgezocht. Er gingen 200 mannen en 100 vrouwen richting IS (dat was het argument). Op iets meer dan een miljoen moslims in Nederland.quote:
[..]
Sure. Maar zo'n 'er waren er meer die niet vochten' statement valt altijd wel te maken. Over Stalin's Rusland, Hitler's Duitsland. Mao's China. Dzjengis' Mongolië.
Dat krijg je al snel wanneer alleen de mannen van een bepaalde leeftijd daadwerkelijk vechten, en de vrouwen, kinderen en ouderen niet.
Nou, dat is dus 0,03%
Ik. vind het iets overdreven om dat als argument te gebruiken.
Vraag mij of die fotos allemaal echt zijn. Zijn namelijk ook gewoon fotos dat ze wel ondergoed enzo aan hebben.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Maar niemand heeft er natuurlijk wat aan als berichten die zeggen dat Israël in het grote plaatje misschien niet helemáál een onschuldig slachtoffer is worden beantwoord door tjappies die niet verder komen dan 'oh dus dan ben je een linkse boomknuffelende moslimpijpende antisemiet, nazi!' of iets van die strekking. Kom op zeg.quote:
[..]
Lastig, omdat er veel te veel gepost wordt en niemand even 29 delen wilt doorlezen om te zien wat oud nieuws is en wat nog niet is gepost.
Inderdaad. En zo valt het ook op dat allerlei plukjes mensen in verscheidene Europese steden gewoon de straat op zijn gegaan om het geweld te vieren en verheerlijken. Om nog maar te zwijgen over mensenmassa's in allerlei Islamtische landen.quote:
[..]
Dat begrijp ik maar heb je de foto’s gezien van hoe Israël die terroristen op de grond had liggen? Naakt en mishandeld? Wanneer zou je zoiets in Europa zien? Kijk naar hoe wij omgaan met Salah Abdeslam of Mohammed B. Israël haat de Palestijnen net zo hard en die hardheid zie je hier gewoon niet. Iets wat tekenend is voor het conflict én beide partijen.
Het benadrukt wederom dat in bepaalde culturen, vooral degenen waar de vermeende religie der vrede wordt omarmd, het morele kompas totaal zoek lijkt te zijn. Deze mensen zitten ergens met hun hoofd nog in de oudheid, waar primitief en barbaars handelen op basis van ongebreidelde emotie veelal de norm was.
Welke annexatie? Wat de realiteit laat zien is dat er Joden op een gebied zoals de Westelijke Jordaanoever wonen, dat iets heel anders dan een gebied annexeren.quote:
[..]
Waarbij de steeds doorgaande annexatie van Palestijnse gebieden ook niet vergeten kan worden. Maar dit argument waarschijnlijk ook slecht valt bij de extremistische mensen die hier het geweld van Israël verheerlijken en zelfs nog veel meer willen.
En toch blijven mensen dit proberen, onder de aanvoering van de meest rare argumenten, die ook hier naar voren komen.quote:
[..]
Met als verschil dat als Hamas de middelen heeft die Israël heeft, ze van Israël allang één grote parkeerplaats hadden gemaakt. Zij zijn duidelijk uit op de vernietiging van alle Joden, daar liegen ze zelfs niet over.
Dat Israël nu reageert door gericht locaties van Hamas functionarissen aan te vallen en burgers oproept dekking te zoeken, geeft precies het verschil tussen beide partijen weer. Hamas valt specifiek burgerdoelen aan met als doel te terroriseren / uit te roeien; Israël verdedigt zich.
Dat daarbij ook emoties komen kijken is natuurlijk logisch. Hoe zakelijk zou jij reageren als je vrouw/dochter door zo'n verkrachtende/moordende menigte wordt ontvoert? Dat wij hier in NL over een politie/OM apparaat beschikken dat zulk soort zaken "voor ons regelt" zodat direct betrokkenen op afstand kunnen blijven, maakt ons heus niet anders. Kijk maar eens hoe familie van slachtoffers hier reageren in de rechtbank wanneer ze geconfronteerd worden met de dader. Hadden we hier vrij spel, zou je vergelijkbare taferelen zien.
Elke poging om Hamas en Israël als 'gelijke' partijen te zien is volkomen lachwekkend.
'Ja, maar Israel is een apartheidsstaat' - Nee, dit is niet waar
'Ja, maar Palestijnen worden hartstikke onderdrukt' - Nee, dit klopt niet
'Ja, maar Israel steelt gebieden van andere landen' - Nee, ze zijn zelfs zo naïef en goedig deze terug te geven (Sinaï, Golan)
Ja, maar dit, ja maar dat. Elke keer moet er een koekblik open worden getrokken aan excuses, wat het brute geweld en de gruwelijke acties van de Arabieren zou rechtvaardigen. Dan ben je gewoon echt niet helemaal 100%.
Veel gijzelaars zitten gevangen in Gaza, dus ze zullen misschien ook wel moeten opletten met bombarderen?
Gisteren waren wel filmpjes te zien van een enorme collone tanks onderweg naar Gaza, zouden die al aangekomen zijn of zou dit meer tijd kosten?
O daar doelde ze op? Helder. Ik dacht aan bijv 20x zeggen dat die vrouw een Duitser is en dat ze op nieuw nieuws zat te wachten.quote:Op zondag 8 oktober 2023 08:57 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Maar niemand heeft er natuurlijk wat aan als berichten die zeggen dat Israël in het grote plaatje misschien niet helemáál een onschuldig slachtoffer is worden beantwoord door tjappies die niet verder komen dan 'oh dus dan ben je een linkse boomknuffelende moslimpijpende antisemiet, nazi!' of iets van die strekking. Kom op zeg.
Wtf is dit nou weer?quote:
[..]
Nazi's hadden nog enige moraal vergeleken bij dit krankzinnig geweld. Er is geen optie meer voor dit probleem, dit moet met wortel en tak worden uitgeroeid. Nazi's mogen geen enkele ruimte krijgen.
Dit verdedigen grenst aan misdadige krankzinnigheid
Nou ja, dat wellicht ook, maar het wordt natuurlijk wel wat vermoeiend als je tussendoor niet één reactie kunt hebben zonder dat bepaalde figuren er overheen vallen om je zo snel mogelijk een soort fan van Hamas te noemen.quote:
[..]
O daar doelde ze op? Helder. Ik dacht aan bijv 20x zeggen dat die vrouw een Duitser is en dat ze op nieuw nieuws zat te wachten.
Maar goed, nu zijn we alsnog bezig met de discussie over die discussie, dus laten we het inderdaad maar proberen over het nieuws zelf te hebben
Die heeft niet goed opgelet met zijn lessen geschiedenis.quote:
quote:
Als je kiest voor Hamas ben je moreel failliet.
Men zou eens moeten peilen hoeveel mensen in Nederland niet alleen de Palestijnen, maar ook stiekem Hamas steunen. Dat zou schrikbarende percentages geven denk ik.quote:
[..]
Ik heb het even opgezocht. Er gingen 200 mannen en 100 vrouwen richting IS (dat was het argument). Op iets meer dan een miljoen moslims in Nederland.
Nou, dat is dus 0,03%
Ik. vind het iets overdreven om dat als argument te gebruiken.
Herhaal lekker de Israëlische propaganda .quote:
Welke annexatie? Wat de realiteit laat zien is dat er Joden op een gebied zoals de Westelijke Jordaanoever wonen, dat iets heel anders dan een gebied annexeren.
Amnesty heeft een verhelderend stukje geschreven
Israel/OPT: 10 things you need to know about “annexation”
Natuurlijk krijgen die wel een proces, en dat zal heel publiek gaan. Hoop dat Israël de doodstraf heeft voor dit soort misdaden. Als ze die niet hebben, dan moet het leger wmb maar zorgen dat ze geen gevangenen maken.quote:
[..]
Die krijgen geen rechtsproces, Israël heeft in het verleden genoeg laten zien mensen zomaar te martelen en op te sluiten en mensenrechten te schenden. Ga nu niet doen alsof dat wel zo is.
Ik zou dus ook nooit de kant van de Palestijnen kunnen kiezen. Het staat buiten elke twijfel dat ook zij, ondanks het onrecht wat hun ook is aangedaan, horen bij de onbeschaafde en barbaarse volkeren buiten het Westen.
Maar je weet het dus niet?quote:Op zondag 8 oktober 2023 09:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Men zou eens moeten peilen hoeveel mensen in Nederland niet alleen de Palestijnen, maar ook stiekem Hamas steunen. Dat zou schrikbarende percentages geven denk ik.
Ik denk dat het niet om de schaal gaat maar om de manier waarop.quote:
[..]
De Duitse nazi's deden dat soort dingen op veel grotere schaal, maar goed... lekker stukje geschiedsvervalsing weer.
Hamas en israel zijn inderdaad geen gelijke partijen (wat blijkbaar een mongool ergens op internet heeft gezegd en iedereen zich voor moet verantwoorden).Absoluut niet. Hamas is verschrikkelijk en geen gesprekspartner, het zijn terroristen.quote:
[
[..]
En toch blijven mensen dit proberen, onder de aanvoering van de meest rare argumenten, die ook hier naar voren komen.
'Ja, maar Israel is een apartheidsstaat' - Nee, dit is niet waar
'Ja, maar Palestijnen worden hartstikke onderdrukt' - Nee, dit klopt niet
'Ja, maar Israel steelt gebieden van andere landen' - Nee, ze zijn zelfs zo naïef en goedig deze terug te geven (Sinaï, Golan)
Ja, maar dit, ja maar dat. Elke keer moet er een koekblik open worden getrokken aan excuses, wat het brute geweld en de gruwelijke acties van de Arabieren zou rechtvaardigen. Dan ben je gewoon echt niet helemaal 100%.
Het zegt wel alles dat niet eens gezegd mag worden dat Israël apartheid plaats vindt of dat ze gebieden stelen. De ogen hiervoor sluiten maakt je niet 'wel helemaal 100%'
Welke gebieden worden er gestolen? Onderbouw dit soort claims eens.quote:
[..]
Hamas en israel zijn inderdaad geen geluje partijen. Absoluut niet. Hamas is verschrikkelijk en geen gesprekspartner, het zijn terroristen.
Het zegt wel alles dat niet eens gezegd mag worden dat Israël apartheid plaats vindt of dat ze gebieden stelen. De ogen hiervoor sluiten maakt je niet 'wel helemaal 100%'
Ja die Jappen konden er wat van. Huiveringwekkende wiki.quote:
Voor de ogen van de moeder een baby in de lucht gooien om die vervolgens op de punt van je bajonet op te vangen was volgens mij trouwens een werkwijze van de Japanners.
Dit dus, zelfs de Nazi's vonden de Japanners onnodig wreed, het kan kennelijk altijd een graadje erger, mengele vs unit731, steeds dieper de hel in.quote:
Voor de ogen van de moeder een baby in de lucht gooien om die vervolgens op de punt van je bajonet op te vangen was volgens mij trouwens een werkwijze van de Japanners.
Dat apartheid narratief is wel zo slecht. 2 miljoen arabieren in israel, op 8 miljoen en groeiende. 0 joden in gaza. 200k joden in de gehele arabische wereld en afnemend wegens geweld. Waar is precies de apartheid?quote:
[..]
Hamas en israel zijn inderdaad geen gelijke partijen (wat blijkbaar een mongool ergens op internet heeft gezegd en iedereen zich voor moet verantwoorden).Absoluut niet. Hamas is verschrikkelijk en geen gesprekspartner, het zijn terroristen.
Het zegt wel alles dat niet eens gezegd mag worden dat Israël apartheid plaats vindt of dat ze gebieden stelen. De ogen hiervoor sluiten maakt je niet 'wel helemaal 100%'
Geloof je dat echt!?quote:
[..]
Er zijn delen in Afrika waar men niet eens weet dat seks tot kinderen leidt.
Laat staan dat ze enig besef hebben van klimaatproblemen oid. Meeste arme mensen leven van dag tot dag.
Zo hebben de Japanners vast ook hun verhalen… Die atoombommen waren erg humaan bijvoorbeeld. Hou toch op.quote:
[..]
Dit dus, zelfs de Nazi's vonden de Japanners onnodig wreed, het kan kennelijk altijd een graadje erger, mengele vs unit731, steeds dieper de hel in.
Dat toont echter enkel een gebrek aan mankracht en materieel aan, niet een gebrek aan intentie.quote:
[..]
De Duitse nazi's deden dat soort dingen op veel grotere schaal, maar goed... lekker stukje geschiedsvervalsing weer.
Dat zou kunnen, maar door de nazi's is dergelijk sadisme zeker ook botgevierd op baby'squote:
Voor de ogen van de moeder een baby in de lucht gooien om die vervolgens op de punt van je bajonet op te vangen was volgens mij trouwens een werkwijze van de Japanners.
Als zelfs werk van de kolonisten jou onbekend is. Dan begrijp ik je weerstand en laat ik je dooremmerenquote:
[..]
Welke gebieden worden er gestolen? Onderbouw dit soort claims eens.
De nazi's en de rechts extremisten in de isrealische regering met hun uitbereiding van lebensraum die kunnen het in dat opzicht ook uitstekend vinden.quote:
De Nazi's en de Palestijnen zouden het uitstekend hebben kunnen vinden, ook niet voor niets is er die beroemde foto van Hitler samen met de toenmalige leider van de Arabieren genaamd Amin al-Husseini.
Want elke Palestijn hoort bij en steunt Hamas? Net zoals elke Duitser een nazi is?quote:
De beelden zorgen ervoor dat de emoties overal hoog oplopen, maar laten we niet vergeten dat dit soort acties eigenlijk vrij gebruikelijk zijn in het niet-Westerse deel van de wereld. Wat in Soedan gebeurt willen we ook echt niet zien.
Ik zou dus ook nooit de kant van de Palestijnen kunnen kiezen. Het staat buiten elke twijfel dat ook zij, ondanks het onrecht wat hun ook is aangedaan, horen bij de onbeschaafde en barbaarse volkeren buiten het Westen.
Hoe werkt dit precies?
Google het eens en leesquote:
[..]
Dat apartheid narratief is wel zo slecht. 2 miljoen arabieren in israel, op 8 miljoen en groeiende. 0 joden in gaza. 200k joden in de gehele arabische wereld en afnemend wegens geweld. Waar is precies de apartheid?
https://www.amnesty.org/e(...)system-of-apartheid/
En er zijn ook organisaties of sites die precies het tegenovergestelde beweren. Informeer je
https://nos.nl/artikel/24(...)jnse-huizen-in-brandquote:
[..]
Welke gebieden worden er gestolen? Onderbouw dit soort claims eens.
Zomaar een voorbeeld. Is jou vast niet onbekend. Je zal eens uit je tunnel moeten komen. Al is het maar erkennen dat het gebeurt.
ongelijkheid is iets anders dan apoartheid, Door de situatie in israel apartheid te noemen beledig je echt de mensen die daadwerkelijk apartheid hebben meegemaakt.quote:
[..]
Google het eens en lees
https://www.amnesty.org/e(...)system-of-apartheid/
En er zijn ook organisaties of sites die precies het tegenovergestelde beweren. Informeer je
Er wonen Joden op de Westelijke Jordaanoever. Wonen op een plek is niet hetzelfde als een land of gebied annexeren. Er wonen in Nederland bijvoorbeeld Belgen en Nederlanders in België. Dit heeft niets te maken met annexatie.quote:
[..]
Als zelfs werk van de kolonisten jou onbekend is. Dan begrijp ik je weerstand en laat ik je dooremmeren
Wat deze groep activisten allemaal meent is irrelevant. Amnesty is mbt tot de situatie in Israël (zoals eigenlijk met veel conflicten) behoorlijk vooringenomen en al tijden op hand van de Palestijnen.quote:
[..]
Herhaal lekker de Israëlische propaganda .
Amnesty heeft een verhelderend stukje geschreven
Israel/OPT: 10 things you need to know about “annexation”
Zij hebben bijvoorbeeld nog nergens het geweld van Hamas afgekeurd, maar gisteren enkel via een hele algemene tweet gesteld dat ze hoopten dat het Israëlische leger en de Palestijnse groeperingen de levens van de burgers zouden beschermen. Waarbij natuurlijk nog even extra wordt gesproken over het fantasme van de 'bezette' gebieden.
Dat is natuurlijk heel raar aangezien het Israëlische leger toen nog amper was ingeschakeld en de Palestijnen al honderden burgers op brute wijze hadden afgemaakt en met sommige lichamen als een trofee door juichende dorpen gereden. Als men dit vervolgens zo probeert te draaien en veralgemeniseren ben je moreel gewoon totaal failliet, en dat is Amnesty ook.
Ik zou mij dus als ik jou was vooral afvragen hoe het komt dat je voor dit soort narratieven valt, want je staat weer eens aan de verkeerde kant.
Dit is echt puur ontkennen dat er Israëliërs zijn die palestijnen uit hun huis jagen omdat zij van mening zijn dat ze daar recht op hebben.quote:
[..]
Er wonen Joden op de Westelijke Jordaanoever. Wonen op een plek is niet hetzelfde als een land of gebied annexeren. Er wonen in Nederland bijvoorbeeld Belgen en Nederlanders in België. Dit heeft niets te maken met annexatie.
In Tze'elim bevind zich het UWTC. Daar staat de grote bups Merkava's op korte afstand van Gaza.quote:
Gisteren waren wel filmpjes te zien van een enorme collone tanks onderweg naar Gaza, zouden die al aangekomen zijn of zou dit meer tijd kosten?
Samen met israel dat we gewoon af zijn van het gezeik over een zogenaamd heilig stukje land voor de geloven die elkaar toch maar in de haren vliegen.quote:
[..]
helemaal plat bombarderen die gaza strook
Oh kom op, er bestaat inmiddels een hele industrie aan documentaires alleen over de kolonisten daar. Ja, er wonen ook mensen, nee ze wonen er voor het grootste deel niet zomaar sinds het planten van de olijfbomen door Mozes& Co.quote:
[..]
Er wonen Joden op de Westelijke Jordaanoever. Wonen op een plek is niet hetzelfde als een land of gebied annexeren. Er wonen in Nederland bijvoorbeeld Belgen en Nederlanders in België. Dit heeft niets te maken met annexatie.
De nederzettingen en de kolonisten ontkennen is een heel nieuw niveau van oogkleppen.
Bedoel je Israëliërs of squote:
[..]
Er wonen Joden op de Westelijke Jordaanoever. Wonen op een plek is niet hetzelfde als een land of gebied annexeren. Er wonen in Nederland bijvoorbeeld Belgen en Nederlanders in België. Dit heeft niets te maken met annexatie.
christenen in dit verhaal?
Ik vind het een prima reactie om te hopen dat het Israëlische leger en de Palestijnse groeperingen de levens van hun burgers beschermen.quote:
[..]
Wat deze groep activisten allemaal meent is irrelevant. Amnesty is mbt tot de situatie in Israël (zoals eigenlijk met veel conflicten) behoorlijk vooringenomen en al tijden op hand van de Palestijnen. Zij hebben bijvoorbeeld nog nergens het geweld van Hamas afgekeurd, maar gisteren enkel via een hele algemene tweet gesteld dat ze hoopten dat het Israëlische leger en de Palestijnse groeperingen de levens van de burgers zouden beschermen.
Dat is natuurlijk heel raar aangezien het Israëlische leger toen nog amper was ingeschakeld en de Palestijnen al honderden burgers op brute wijze hadden afgemaakt en met sommige lichamen als een trofee door juichende dorpen gereden. Als men dit vervolgens zo probeert te draaien en veralgemeniseren ben je moreel gewoon totaal failliet, en dat is Amnesty ook.
Ik zou mij dus als ik jou was vooral afvragen hoe het komt dat je voor dit soort narratieven valt, want je staat weer eens aan de verkeerde kant.
[ twitter ]
Amnesty international is geen regering of politieke organisatie.
Als ze actie willen blijven ondernemen in die gebieden kunnen ze beter niet ‘partij kiezen’ zoals jij dat noemt.
Het is pure kwaadaardigheid.quote:
[..]
Oh kom op, er bestaat inmiddels een hele industrie aan documentaires alleen over de kolonisten daar. Ja, er wonen ook mensen, nee ze wonen er voor het grootste deel niet zomaar sinds het planten van de olijfbomen door Mozes& Co.
De nederzettingen en de kolonisten ontkennen is een heel nieuw niveau van oogkleppen.
En zulke mensen doen nu ineens alsof de hel daar is losgebarsten. De hel staat daar al veel langer in brand, maar nu is het vuur helaas ook naar de andere kant overgeslagen en dat is de enige kant die zulke mensen willen zien.
i s maar goed dat de mensheid met 20 jaar wel kapot is gegaan aan haar zelfvernietigingquote:
[..]
Samen met israel dat we gewoon af zijn van het gezeik over een zogenaamd heilig stukje land voor de geloven die elkaar toch maar in de haren vliegen.
Israel had die gazastrook nooit terug moeten geven in 2005quote:
[..]
Het is pure kwaadaardigheid.
En zulke mensen doen nu ineens alsof de hel daar is losgebarsten. De hel staat daar al veel langer in brand, maar nu is het vuur helaas ook naar de andere kant overgeslagen en dat is de enige kant die zulke mensen willen zien.
Dat was een hele grote fout
Israel heeft het paard van troje zelf binnengehaald
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4170302.stmquote:When was Gaza returned?
All Israeli settlements in the Gaza Strip and the joint Israeli-Palestinian Erez Industrial Zone were dismantled, and 9,000 Israelis, most living in Gush Katif, were forcibly evicted.
On 12 September 2005, the Israeli cabinet formally declared an end to Israeli military occupation of the Gaza Strip.
quote:Settler homes bulldozed in Gaza
Demolition in Peat Sadeh
Villas have been reduced to rubble
Israeli bulldozers have begun to demolish empty homes in the Gaza Strip as the operation to evict Jewish settlers nears its completion.
Earlier, soldiers and police prayed with residents of the large Gush Katif settlement bloc before they too were evicted from their homes.
Elsewhere, an Israeli soldier was reportedly hurt by Palestinian gunfire.
He was hit in the hand as he guarded the empty Neve Dekalim settlement, an army spokeswoman told AP news agency.
Only one of the 21 Gaza settlements - Netzarim - was expected to remain inhabited by nightfall.
Demolition work began in four of the empty settlements - Nissanit and Dugit in the north of the strip and Peat Sadeh and Ganei Tal in the south.
Click here for a map of the settlements
Bulldozers and excavators ripped through the red-tiled roofs and white-washed walls of the homes, the BBC's Jim Fish reports.
The demolitions are in accordance with an agreement between Israel and the Palestinians.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 08-10-2023 09:39:01 ]
Is dit iets dat op grote schaal gaande is? Nee, dat is het niet. De spaarzame gevallen waar dat wel zal zijn gebeurd moeten natuurlijk worden afgekeurd. Maar de realiteit is dat bijna alle huizen op de Westelijke Jordaanoever nieuw worden gebouwd om er simpelweg nog niets is.quote:
[..]
Dit is echt puur ontkennen dat er Israëliërs zijn die palestijnen uit hun huis jagen omdat zij van mening zijn dat ze daar recht op hebben.
Dat leidt tot allerlei van die dorpjes die vervolgend worden weggezet als 'nederzettingen'. 'Illegale nederzettingen' zelfs, want het achterliggende idee is dat de Palestijnse gebieden in tegenstelling tot Israël, etnisch zuiver moeten blijven. Ook dat is al zo'n rare dubbele standaard.
Industrie aan documentaires, dit zegt wel genoeg denk ik. Dat jij vervolgens valt voor dat soort propaganda en narratieven kan ik niets aan doen natuurlijk.quote:
[..]
Oh kom op, er bestaat inmiddels een hele industrie aan documentaires alleen over de kolonisten daar. Ja, er wonen ook mensen, nee ze wonen er voor het grootste deel niet zomaar sinds het planten van de olijfbomen door Mozes& Co.
De nederzettingen en de kolonisten ontkennen is een heel nieuw niveau van oogkleppen.
Verschil met de nazi's zal ook zijn steun onder de bevolking...quote:
Verschil met nazi's is dat Duitsers iets georganiseerder waren, desalniettemin even barbaars.
quote:Netanyahu kondigde vannacht nog meer maatregelen aan na de Hamas-aanval op zijn land. Zoals al eerder bekend was gemaakt door de minister van Energie heeft Israël ook de levering van elektriciteit aan de Gazastrook stopgezet. Een groot deel van het gebied was volgens persbureau Reuters vannacht volledig in het duister gehuld vanwege de maatregel.
Ik denk eerlijk gezegd dat de steun voor Hamas onder de Palestijnse bevolking veel groter is dan de steun voor de Nazi's was onder de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Verschil met de nazi's zal ook zijn steun onder de bevolking...
Het Israëlische leger heeft een namenlijst vrijgegeven van 26 militairen die gisteren bij de aanvallen zijn omgekomen. Een woordvoerder zegt dat hun nabestaanden op de hoogte zijn gebracht.
Kolonel Jonathan Steinberg had van alle slachtoffers de hoogste rang. De infanterieofficier was onderweg naar vuurgevechten bij de grensplaats Kerem Shalom toen hij werd gedood. Het is voor het eerst in een lange tijd dat zo'n hoge militair om het leven komt bij gevechten in Israël.
Steinberg was met zijn 42 jaar ook het oudste slachtoffer. Verder gaat het vooral om mannen en vrouwen in de 20, vijf slachtoffers waren 19 jaar, eentje 18.
Arme kinderen, hun leven opgegroeid met een conflict, getraind tot militair en toen het er op aankwam konden ze helemaal niks.
Wellicht niet maar het zegt veel dat Israelische regering daar niets aan doet. Die laat het toe.quote:
[..]
Is dit iets dat op grote schaal gaande is? Nee, dat is het niet. De spaarzame gevallen waar dat wel zal zijn gebeurd moeten natuurlijk worden afgekeurd. Maar de realiteit is dat bijna alle huizen op de Westelijke Jordaanoever nieuw worden gebouwd om er simpelweg nog niets is.
Het gevecht duurt natuurlijk al zowat 80 jaar sinds VN-resolutie. Israel heeft zich daar in geen geval aan gehouden en steeds meer aan landjepik gedaan. Dat ga jij toch ook niet ontkennen?
Je lijkt te framen dat de Palestijnen hier alleen en als enige schuld hebben. Uiteraard wil ik hiermee niet de acties van Hamas goedkeuren maar het heeft een oorzaak.
Dit is echt zo'n dooddoener. Nee, ik bedoel niet dat letterlijk elk individu aan dat beeld voldoet.quote:
[..]
Want elke Palestijn hoort bij en steunt Hamas? Net zoals elke Duitser een nazi is?
Hoe werkt dit precies?
Ik heb het over het overgrote deel. Daarom praat ik ook in generalisaties. Ik heb inderdaad geen beeld van elk individu daar, wat een verrassing.
De eerste stap is natuurlijk consolidatie in Israël zelf. De aanvallen uit de lucht zullen nog wel in intensiteit gaan toenemen.quote:
Even ontopic: moet zeggen dat ik de reactie van Israël tot nu toe mee vind vallen, had het heftiger verwacht.
Veel gijzelaars zitten gevangen in Gaza, dus ze zullen misschien ook wel moeten opletten met bombarderen?
Gisteren waren wel filmpjes te zien van een enorme collone tanks onderweg naar Gaza, zouden die al aangekomen zijn of zou dit meer tijd kosten?
En dan gaat het Israëlische kabinet heel diep nadenken over de gijzelaars en daarna zullen we de echte reactie gaan zien. Ik schat de kans aanwezig dat er nog een beetje wordt doorgeschoten en dat daarna er weer gepraat wordt over gevangenenruil.
Maar misschien heb ik het fout en heeft Hamas zich misrekend met de barbaarsheid van hun actie. En dan gaat er een totale oorlog komen waarbij Netanyahu zijn grondtroepen gaat inzetten om Hamas inderdaad te vernietigen. Wat alleen kan met een verbrande aarde strategie en het accepteren van ongekend hoge aantallen dode Palestijnen. En een grotere oorlog in het Midden Oosten.
Volledig terecht natuurliujk. De palestijnen hebben er zelf voor gekozen, en ik vind de reactie van israel op dit moment nog erg mild. Het had me niets verbaast als israel een klein deel van gaza volledig platgegooid had met de melding: als jullie je beestachtig gedrage, mogen wij ook een keer losgaan. pray that we dontquote:
Ze hadden het mooi kunnen bombarderen met brandbommen om zo toch wel licht in de duisternis te brengen en tegelijkertijd ons van mooi videomateriaal kunnen voorzien.quote:
Overeenkomsten met de palestijnen zijn niet te maken
https://www.i24news.tv/en(...)katif-17-years-later
quote:Settler homes bulldozed in Gaza
Demolition in Peat Sadeh
Villas have been reduced to rubble
Israeli bulldozers have begun to demolish empty homes in the Gaza Strip as the operation to evict Jewish settlers nears its completion.
Earlier, soldiers and police prayed with residents of the large Gush Katif settlement bloc before they too were evicted from their homes.
Elsewhere, an Israeli soldier was reportedly hurt by Palestinian gunfire.
He was hit in the hand as he guarded the empty Neve Dekalim settlement, an army spokeswoman told AP news agency.
Only one of the 21 Gaza settlements - Netzarim - was expected to remain inhabited by nightfall.
Demolition work began in four of the empty settlements - Nissanit and Dugit in the north of the strip and Peat Sadeh and Ganei Tal in the south.
Click here for a map of the settlements
Bulldozers and excavators ripped through the red-tiled roofs and white-washed walls of the homes, the BBC's Jim Fish reports.
The demolitions are in accordance with an agreement between Israel and the Palestinians.
De Palastijnen hebben ook geen keus, net zoals de Duitsers dat niet hadden.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de steun voor Hamas onder de Palestijnse bevolking veel groter is dan de steun voor de Nazi's was onder de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.
Laat deze actie hamas dan ook niet gewoon zien dat Israel het zich absoluut niet kan veroorloven de palestijnen meer vrijheid te geven? Het was juist de Gazastrook die in 2012 meer autonomie heeft gekregen.quote:
[..]
Wellicht niet maar het zegt veel dat Israelische regering daar niets aan doet. Die laat het toe.
Het gevecht duurt natuurlijk al zowat 80 jaar sinds VN-resolutie. Israel heeft zich daar in geen geval aan gehouden en steeds meer aan landjepik gedaan. Dat ga jij toch ook niet ontkennen?
Je lijkt te framen dat de Palestijnen hier alleen en als enige schuld hebben. Uiteraard wil ik hiermee niet de acties van Hamas goedkeuren maar het heeft een oorzaak.
Wat zouden die daar dan aan moeten doen? Waarom zouden er geen Joden op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen? Er wonen toch ook miljoenen minderheden in Israel die staatsburger zijn? Neem de 2,5 miljoen Israëlische Arabieren of paar honderdduizend Druze.quote:
[..]
Wellicht niet maar het zegt veel dat Israelische regering daar niets aan doet. Die laat het toe.
Het gevecht duurt natuurlijk al zowat 80 jaar sinds VN-resolutie. Israel heeft zich daar in geen geval aan gehouden en steeds meer aan landjepik gedaan. Dat ga jij toch ook niet ontkennen?
Je lijkt te framen dat de Palestijnen hier alleen en als enige schuld hebben. Uiteraard wil ik hiermee niet de acties van Hamas goedkeuren maar het heeft een oorzaak.
En je schept nu tevens wéér het beeld alsof ergens een huis bouwen, het annexeren is van een gebied of land. Dit is gewoon niet hetzelfde.
Zullen we even niet vergeten dat de Palestijnen / Arabieren het eerste delingsplan, dat wel geaccepteerd was door Israël, hebben beantwoord met een poging tot een vernietigsoorlog? Er hadden twee staten kunnen zijn.quote:
[..]
Wellicht niet maar het zegt veel dat Israelische regering daar niets aan doet. Die laat het toe.
Het gevecht duurt natuurlijk al zowat 80 jaar sinds VN-resolutie. Israel heeft zich daar in geen geval aan gehouden en steeds meer aan landjepik gedaan. Dat ga jij toch ook niet ontkennen?
Je lijkt te framen dat de Palestijnen hier alleen en als enige schuld hebben. Uiteraard wil ik hiermee niet de acties van Hamas goedkeuren maar het heeft een oorzaak.
.quote:
[..]
Oh grappig, ik lees juist opvallend veel reacties die de kant van de Islamitische terroristen kiezen hier. Man man.
Israel had nooit de gazastrook terug moeten geveenquote:
[..]
Wellicht niet maar het zegt veel dat Israelische regering daar niets aan doet. Die laat het toe.
Het gevecht duurt natuurlijk al zowat 80 jaar sinds VN-resolutie. Israel heeft zich daar in geen geval aan gehouden en steeds meer aan landjepik gedaan. Dat ga jij toch ook niet ontkennen?
Je lijkt te framen dat de Palestijnen hier alleen en als enige schuld hebben. Uiteraard wil ik hiermee niet de acties van Hamas goedkeuren maar het heeft een oorzaak.
https://www.i24news.tv/en(...)katif-17-years-later
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-10-2023 09:48:49 ]
Wat bedoel je concreet met 'van de kaart vegen' ?quote:
Het wordt tijd dat Israël, Turkije en Azerbeidzjan Iran van de kaart vegen. Iran steunt Hamas en Hezbollah en is de drijvende kracht achter dit extreme geweld.
Hamas bedoel je.quote:
[..]
Volledig terecht natuurliujk. De palestijnen hebben er zelf voor gekozen, en ik vind de reactie van israel op dit moment nog erg mild. Het had me niets verbaast als israel een klein deel van gaza volledig platgegooid had met de melding: als jullie je beestachtig gedrage, mogen wij ook een keer losgaan. pray that we dont
Ik denk dat de bevolking dit niet wil.
Ik voel me weleens een minderheid.quote:
[..]
Wat deze groep activisten allemaal meent is irrelevant. Amnesty is mbt tot de situatie in Israël (zoals eigenlijk met veel conflicten) behoorlijk vooringenomen en al tijden op hand van de Palestijnen.
Zij hebben bijvoorbeeld nog nergens het geweld van Hamas afgekeurd, maar gisteren enkel via een hele algemene tweet gesteld dat ze hoopten dat het Israëlische leger en de Palestijnse groeperingen de levens van de burgers zouden beschermen. Waarbij natuurlijk nog even extra wordt gesproken over het fantasme van de 'bezette' gebieden.
Dat is natuurlijk heel raar aangezien het Israëlische leger toen nog amper was ingeschakeld en de Palestijnen al honderden burgers op brute wijze hadden afgemaakt en met sommige lichamen als een trofee door juichende dorpen gereden. Als men dit vervolgens zo probeert te draaien en veralgemeniseren ben je moreel gewoon totaal failliet, en dat is Amnesty ook.
Ik zou mij dus als ik jou was vooral afvragen hoe het komt dat je voor dit soort narratieven valt, want je staat weer eens aan de verkeerde kant.
[ twitter ]
Ging Amnesty ook niet zeuren om de vreedzame protesten met extinction rebellion terwijl ze bij de Covid protesten stil waren?
Dat is niet waar. Er worden op grote schaal Palestijnen van hun eigen land getreiterd.quote:
[..]
Is dit iets dat op grote schaal gaande is? Nee, dat is het niet. De spaarzame gevallen waar dat wel zal zijn gebeurd moeten natuurlijk worden afgekeurd. Maar de realiteit is dat bijna alle huizen op de Westelijke Jordaanoever nieuw worden gebouwd om er simpelweg nog niets is.
Er zijn ook weer valse dorpjes opgezet door Palestijnen, maar niet op de schaal waarop de illegale nederzettingen gebouwd worden.
Ja, omdat het nederzettingen zijn. Niet omdat het "van die dorpjes zijn". Het zijn zeer georganiseerde nederzettingen met infrastructuur zoals snelwegen.quote:Dat leidt tot allerlei van die dorpjes die vervolgend worden weggezet als 'nederzettingen'. 'Illegale nederzettingen' zelfs, want het achterliggende idee is dat de Palestijnse gebieden in tegenstelling tot Israël, etnisch zuiver moeten blijven. Ook dat is al zo'n rare dubbele standaard.
Niet iedereen die er woont is een overtuigde kolonist trouwens want het leven is daar betaalbaarder dan in andere delen van Israël.
Oh wil je het zo draaien... Wat ik wilde zeggen met behulp van het voorbeeld over de documentaires draaien alsof ik in propaganda ben getrapt. Clever.quote:[..]
Industrie aan documentaires, dit zegt wel genoeg denk ik. Dat jij vervolgens valt voor dat soort propaganda en narratieven kan ik niets aan doen natuurlijk.
Wat ik probeerde te zeggen is dat er echt plenty bewijs en berichtgeving is van de kolonisten en hun gedrag, zoveel dat het gewoonweg lachwekkend is om hun bestaan te ontkennen.
Daarom juist.quote:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat de steun voor Hamas onder de Palestijnse bevolking veel groter is dan de steun voor de Nazi's was onder de Duitsers in de Tweede Wereldoorlog.
God-ver-dom-mequote:
Als je zoiets doet, zoiets filmt, zoiets post of je om zoiets verkneukelt, dan ben je gewoon af als mens.
Edit: ik bedoel niet jij die dit post natuurlijk maar de mensen die dit triomfantelijk op Twitter zetten om te laten zien hoe goed ze bezig zijn.
Blijkbaar kunnen de argumenten over annexatie van land niet ontkracht worden anders was je daar wel op ingegaan.quote:
[..]
Moreel failliet omdat men bewust de feitelijke situatie achterwege laat en veralgemeniseerd. Als één partij aanvalt en vanuit hun bandietenhol een slachtpartij heeft ingezet, moet je niet op hele genuanceerde wijze twee partijen gaan aanspreken.
En met je verdere aantijgingen kan ik niets, jij staat aan de verkeerde kant en bent gevallen voor propaganda, niet ik.
Aan de verkeerde kant staan omdat ik de andere kant van Israëls beleid belicht? Wat een trieste zwart wit wereld moet je dan leven als er geen nuance kan bestaan en de good guys zogenaamd nooit iets fout doen.
Ik ben onvoldoende geïnformeerd om die vergelijking met de 'originele apartheid' te maken. Destijds viel mijn mond open wat Israel allemaal doet en daar doe ik 't mee. Ik moet je complimenteren want jij hebt zdat rapport van 280 pagina's erg snel tot je genomen, heb je rechten gestudeerd?quote:
[..]
ongelijkheid is iets anders dan apoartheid, Door de situatie in israel apartheid te noemen beledig je echt de mensen die daadwerkelijk apartheid hebben meegemaakt.
Of moslim.quote:
[..]
God-ver-dom-me
Als je zoiets doet, zoiets filmt, zoiets post of je om zoiets verkneukelt, dan ben je gewoon af als mens.
Iran binnentrekken en de Ayatollahs verdrijven.quote:
[..]
Wat bedoel je concreet met 'van de kaart vegen' ?
De Iraanse bevolking gaat wel helpen danquote:
[..]
Iran binnentrekken en de Ayatollahs verdrijven.
Prima plan. Pakte in Irak ook goed uit.quote:
[..]
Iran binnentrekken en de Ayatollahs verdrijven.
Jij zou moslims op een zelfmoord missie niet eerst strippen voor de arrestatie? Ze hebben nogal de neiging om plof te doen. Een waar heb je vandaag dat ze mishandeld zouden zijn? Omdat het zonder bewijs op een Twitter post stond?quote:
Ik was zelf gisteren emotioneel betrokken bij alle gebeurtenissen en wat kan haat dan snel de overhand nemen zeg. Het liefst zag ik die terroristen jankend op de grond liggen met een wapen op ze gericht. Tot het daadwerkelijk gebeurde en ik mij besefte hoe ver weg beide partijen van ons staan. Denk je dat wij in de nabije toekomst onze politie/defensiemacht terroristen mishandeld, naakt op de straat fotograferen als een soort bewijs van repercussie?
Het is gewoon een heel complex en bizar conflict waarin beide partijen ver van ons af staan.
Ze hebben zelfs heel wat meer ophef gemaakt om zwarte Piet dan islamitische terreurgroepen die meisjes ontvoerden. Het zijn geïnfiltreerde clubjes vol westen en blanken haters, meer niet, die dankbaar gebruik maken van de onkunde, naïviteit en vooral de ongelooflijke dommigheid van het linkerkamp in het westen.quote:
[..]
Ik voel me weleens een minderheid.
Ging Amnesty ook niet zeuren om de vreedzame protesten met extinction rebellion terwijl ze bij de Covid protesten stil waren?
Dit is waarom Israël het zich niet kan veroorloven om tussen de Palestijnen van Gaza te wonen.quote:
[..]
God-ver-dom-me
Als je zoiets doet, zoiets filmt, zoiets post of je om zoiets verkneukelt, dan ben je gewoon af als mens.
Edit: ik bedoel niet jij die dit post natuurlijk maar de mensen die dit triomfantelijk op Twitter zetten om te laten zien hoe goed ze bezig zijn.
ja je kunt zulke landen haast niet enig verstand over democratie bij brengen de agressie zal leiden tot vele terror ministaatjes net als in rakquote:
[..]
Prima plan. Pakte in Irak ook goed uit.
En dan weer weggaan? Of?quote:
[..]
Iran binnentrekken en de Ayatollahs verdrijven.
ja dan weer wegggaanquote:
helaas , hopen dat het beter gaaat
Democratie werkt alleen als verliezers hun verlies accepteren. Onderdrukte volkeren kunnen dit niet uit zichzelfquote:
[..]
ja je kunt zulke landen haast niet enig verstand over democratie bij brengen de agressie zal leiden tot vele terror ministaatjes net als in rak
Omdat hier sprake is van een bezetting, en dan gelden er bepaalde regels. Een daarvan is dat je geen bevolking mag plaatsen in bezet gebied. Dat is zelfs een oorlogsmisdaad. Onvergelijkbare situatie.quote:
[..]
Wat zouden die daar dan aan moeten doen? Waarom zouden er geen Joden op de Westelijke Jordaanoever mogen wonen? Er wonen toch ook miljoenen minderheden in Israel die staatsburger zijn? Neem de 2,5 miljoen Israëlische Arabieren of paar honderdduizend Druze.
En je schept nu tevens wéér het beeld alsof ergens een huis bouwen, het annexeren is van een gebied of land. Dit is gewoon niet hetzelfde.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
GAZA was vrij in 2005quote:
[..]
Democratie werkt alleen als verliezers hun verlies accepteren. Onderdrukte volkeren kunnen dit niet uit zichzelf
Vrij met gratis electriciteit uit Israel , met vriendlijkheid hadden ze alles gekregen
Israel had die gazastrook nooit terug moeten geven in 2005
Dat was een hele grote fout
Israel heeft het paard van troje zelf binnengehaald
https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4170302.stmquote:When was Gaza returned?
All Israeli settlements in the Gaza Strip and the joint Israeli-Palestinian Erez Industrial Zone were dismantled, and 9,000 Israelis, most living in Gush Katif, were forcibly evicted.
On 12 September 2005, the Israeli cabinet formally declared an end to Israeli military occupation of the Gaza Strip.
quote:Settler homes bulldozed in Gaza
Demolition in Peat Sadeh
Villas have been reduced to rubble
Israeli bulldozers have begun to demolish empty homes in the Gaza Strip as the operation to evict Jewish settlers nears its completion.
Earlier, soldiers and police prayed with residents of the large Gush Katif settlement bloc before they too were evicted from their homes.
Elsewhere, an Israeli soldier was reportedly hurt by Palestinian gunfire.
He was hit in the hand as he guarded the empty Neve Dekalim settlement, an army spokeswoman told AP news agency.
Only one of the 21 Gaza settlements - Netzarim - was expected to remain inhabited by nightfall.
Demolition work began in four of the empty settlements - Nissanit and Dugit in the north of the strip and Peat Sadeh and Ganei Tal in the south.
Click here for a map of the settlements
Bulldozers and excavators ripped through the red-tiled roofs and white-washed walls of the homes, the BBC's Jim Fish reports.
The demolitions are in accordance with an agreement between Israel and the Palestinians.
Precies. Regime change pakt nooit goed uit.quote:
[..]
ja je kunt zulke landen haast niet enig verstand over democratie bij brengen de agressie zal leiden tot vele terror ministaatjes net als in rak
Maar, de kans is best groot dat ze het toch gaan proberen. Even de boel onderzoeken, de rol van Iran bewijzen en dan gaat het vervolgens daar los.
En dan wordt het spannend hoe de bondgenoten van Iran gaan reageren.
Dat wordt vaak gezegd, maar waar blijkt dat uit? Van enig verzet onder de Palestijnse bevolking tegen Hamas is bar weinig te merken, hoewel ik ook wel snap dat verzet niet ongevaarlijk is.quote:Op zondag 8 oktober 2023 09:43 schreef aloa het volgende:
[..]
Hamas bedoel je.
Ik denk dat de bevolking dit niet wil.
Ik zou niet weten waarom je niet én die barbaarse terreurdaden kunt afwijzen en er tegelijkertijd op kunt wijzen dat de diepste oorzaken van dit conflict zeer complex zijn en beide partijen daarin een rol spelen die niet getypeerd kan worden als gericht op deëscalatie en het komen tot een vergelijk. Sterker nog dat lijkt mij heel verstandig, anders ben je namelijk bezig met jezelf voorliegen.quote:
[..]
Blijkbaar kunnen de argumenten over annexatie van land niet ontkracht worden anders was je daar wel op ingegaan.
Aan de verkeerde kant staan omdat ik de andere kant van Israëls beleid belicht? Wat een trieste zwart wit wereld moet je dan leven als er geen nuance kan bestaan en de good guys zogenaamd nooit iets fout doen.
731quote:
[..]
Ja die Jappen konden er wat van. Huiveringwekkende wiki.
Zowaar net zo ziek als de ss idd. Psycho's
Het gaat geloof ik om het filmen en foto’s maken hiervan.quote:
[..]
Jij zou moslims op een zelfmoord missie niet eerst strippen voor de arrestatie? Ze hebben nogal de neiging om plof te doen. Een waar heb je vandaag dat ze mishandeld zouden zijn? Omdat het zonder bewijs op een Twitter post stond?
Je hebt de beelden gemist van de heldenontvangst die de Hamas leden ten deel vielen na hun moordpartij van gisteren?quote:
[..]
Hamas bedoel je.
Ik denk dat de bevolking dit niet wil.
Zolang ze hamas niet uitleveren zijn ze net zo schuldig. De 'goede' zitten daar ook vol haat.quote:
Ik snap dat mensen kwaad zijn door de beelden uit Israel. Maar een hoop mensen hier opperen oog om oog (Gaza plat maken, brandbommen op Gaza etc) wat natuurlijk barbaars is. In Gaza wonen evengoed burgers namelijk.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
ik snap dat niet, maar dat terzijde.quote:
Ik snap dat mensen kwaad zijn door de beelden uit Israel. Maar een hoop mensen hier opperen oog om oog (Gaza plat maken, brandbommen op Gaza etc) wat natuurlijk barbaars is. In Gaza wonen evengoed burgers namelijk.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
Israel weet dit zelf ook wel en daarom doen ze dit ook niet en ook niet gedaan de afgelopen 80 jaar.
Een wespennest laat je zitten, die prikt af en toe en dan prik je terug.
Dubbel in de gaten gehouden, wat is dat concreet precies? In tegenstelling tot enkelvoudig?quote:
Elk westers leider die nu niet openlijk Israel steunt moet dubbel in de gaten gehouden worden imo.
Het is de plicht van Westerse leiders om achter Israël te staan en terroristische organisaties als Hamas en Hezbollah te bestrijden.quote:
Elk westers leider die nu niet openlijk Israel steunt moet dubbel in de gaten gehouden worden imo.
Israel; had de gaza strip nooit terug moeten geven aan HAMASquote:
Ik snap dat mensen kwaad zijn door de beelden uit Israel. Maar een hoop mensen hier opperen oog om oog (Gaza plat maken, brandbommen op Gaza etc) wat natuurlijk barbaars is. In Gaza wonen evengoed burgers namelijk.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
Was dat vroeger ook al?quote:
[..]
Ze hebben zelfs heel wat meer ophef gemaakt om zwarte Piet dan islamitische terreurgroepen die meisjes ontvoerden. Het zijn geïnfiltreerde clubjes vol westen en blanken haters, meer niet, die dankbaar gebruik maken van de onkunde, naïviteit en vooral de ongelooflijke dommigheid van het linkerkamp in het westen.
Het goedpraten van geweld, toeteren als er mensen zijn overleden met vlaggetjes, de tribale en bloeddorstige mindset.
als je ze vrijheid en geld geeft dan hakken ze je hand afquote:
Eén ding wat weer bevestigd is na gisteren is dat het gedrag van het pro-Palestina kamp altijd zo primitief en walgelijk is dat het heel lastig is om je verbonden te voelen met het lot van de Palestijnen.
https://twitter.com/KimDo(...)yBKYn-l628X67Ug&s=08
onvoorstelbaar wreedquote:
quote:
Niks concreet, gewoon onthouden.quote:
[..]
Dubbel in de gaten gehouden, wat is dat concreet precies? In tegenstelling tot enkelvoudig?
Opperen? Nee, constateren. Het is simpelweg onmogelijk voor Israël om hier niet op te reageren. Dat gaat een hoop levens kosten, aan beide kanten, maar de kans dat de Palestijnen aan het kortste eind gaan trekken lijkt me groot.quote:
Ik snap dat mensen kwaad zijn door de beelden uit Israel. Maar een hoop mensen hier opperen oog om oog (Gaza plat maken, brandbommen op Gaza etc) wat natuurlijk barbaars is. In Gaza wonen evengoed burgers namelijk.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
ja en ook niet driedubbel of viervoudig!quote:
[..]
Dubbel in de gaten gehouden, wat is dat concreet precies? In tegenstelling tot enkelvoudig?
Ze hebben eerst nog de waarschuwing gekregen om te vluchten. Maar ja, dat vindt hamas niet goed. Die gebruiken de burgers namelijk als menselijk schild.quote:
Ik snap dat mensen kwaad zijn door de beelden uit Israel. Maar een hoop mensen hier opperen oog om oog (Gaza plat maken, brandbommen op Gaza etc) wat natuurlijk barbaars is. In Gaza wonen evengoed burgers namelijk.
Je kunt ook achter Israël staan zonder een land aan te moedigen tot oorlogsmisdaden, dat is zelfs beter voor Israël op de lange termijn.
De meest duurzame manier om dat regime te veranderen is de burgers daar helpen dat zelf te doen, door het regime keihard te ondermijnen.quote:
[..]
Iran binnentrekken en de Ayatollahs verdrijven.
Er is in Iran een breed gedragen haat jegens het regime, dat steeds harder moet terugslaan om te overleven. Een inval door Israël et al zal eerder een verenigend effect achter het regime hebben (toch een aanval op 'hun' land, plus mensen daar willen niet als Syrië eindigen)
Jij houdt van juichende mensenmassas of niet?quote:
[..]
Je hebt de beelden gemist van de heldenontvangst die de Hamas leden ten deel vielen na hun moordpartij van gisteren?
Je hebt het er zo vak over. Juichende mensen na de aanslagen van 911, juichende mensen bij de diverse aanslagen in Europa, juichende rellende Marokkanen in Nederland, juichende Hamas leden en gisteren juichende Arabieren
Ik ben ook voor meer positief nieuws en meer mensen die blij zijn, maar scorpie is jouw focus wel correct?
Beesten zijn het.
Dit is geen leger wat een land binnen trekt, dit zijn criminelen en gestoorden met wapens in de handen.
Walgelijk. Wat ze hiermee bereiken dat de steun voor Israël nog groter gaat worden (en terecht).quote:
Hamas + Hezbollah = terrorisme.
En dan Israël oproepen niet op te treden tegen dit soort lui. Je moet het maar durven.quote:
Ja ok, onthouden. En dan, precies? Wat een vaag onderbuikgereutelquote:
[..]
Niks concreet, gewoon onthouden.
Het ging er nu eens niet om wat Hamas of Israel wel of niet doet, maar wat mensen hier allemaal opperen aan oorlogsmisdaden vanaf de zijlijn.quote:
[..]
Ze hebben eerst nog de waarschuwing gekregen om te vluchten. Maar ja, dat vindt hamas niet goed. Die gebruiken de burgers namelijk als menselijk schild.
Mensen roepen hier op om Gaza plat te maken, dat betekent burgers platmaken. Zelfde met brandbommen op Gaza, dat betekent burgers aansteken.
Dat doet het israelische leger nagenoeg altijd. DIe bellennaar het huis wat ze plat gaan gooie 15 minuten daarvoor zodatt de burgers nog weg kunnen gaan.quote:
[..]
Ze hebben eerst nog de waarschuwing gekregen om te vluchten. Maar ja, dat vindt hamas niet goed. Die gebruiken de burgers namelijk als menselijk schild.
Die grote schaal is heel raar als er dus voornamelijk nieuwe huizen worden gebouwd. En inderdaad de dorpjes die er wonen zijn heel georganiseerd met ook scholen en andere voorzieningen. Wat zou daar precies mis mee zijn?quote:
[..]
Dat is niet waar. Er worden op grote schaal Palestijnen van hun eigen land getreiterd.
Er zijn ook weer valse dorpjes opgezet door Palestijnen, maar niet op de schaal waarop de illegale nederzettingen gebouwd worden.
[..]
Ja, omdat het nederzettingen zijn. Niet omdat het "van die dorpjes zijn". Het zijn zeer georganiseerde nederzettingen met infrastructuur zoals snelwegen.
Niet iedereen die er woont is een overtuigde kolonist trouwens want het leven is daar betaalbaarder dan in andere delen van Israël.
[..]
Oh wil je het zo draaien... Wat ik wilde zeggen met behulp van het voorbeeld over de documentaires draaien alsof ik in propaganda ben getrapt. Clever.
Wat ik probeerde te zeggen is dat er echt plenty bewijs en berichtgeving is van de kolonisten en hun gedrag, zoveel dat het gewoonweg lachwekkend is om hun bestaan te ontkennen.
Dat laatste zeg ik niet hoor, ik denk dat er genoeg kritieken zijn die je op Israël kunt leveren. Geen land is immers perfect, maar doen alsof deze hele kwestie zo bekeken moeten worden is gewoon onjuist. Er is inderdaad hier maar één goede kant, dat is Israël en een ongeciviliseerd en barbaars Arabisch volk, waar terrorisme breed wordt gevierd en geromantiseerd, de Palestijnen.quote:
[..]
Blijkbaar kunnen de argumenten over annexatie van land niet ontkracht worden anders was je daar wel op ingegaan.
Aan de verkeerde kant staan omdat ik de andere kant van Israëls beleid belicht? Wat een trieste zwart wit wereld moet je dan leven als er geen nuance kan bestaan en de good guys zogenaamd nooit iets fout doen.
Israël heeft door de afgelopen decennia heen al meerdere consessies willen doen, maar dit allemaal niet genoeg. Want wat de Palestijnen en veel omringende landen trouwens ook willen, is de totale vernietiging van Israël. Een Holocaust 2.0.
Er is in de Palestijnse Gebieden gewoon een Palestijnse autoriteit, dus waar komt het 'bezetten' dan op neer? Het lijkt toch weer wonen en leven te zijn. Er zijn gewoon geen argumenten te maken waarom die gebieden etnisch zuiver moeten blijven. Er moeten daar gewoon Joden kunnen wonen net zoals er vele minderheden in Israël wonen.quote:
[..]
Omdat hier sprake is van een bezetting, en dan gelden er bepaalde regels. Een daarvan is dat je geen bevolking mag plaatsen in bezet gebied. Dat is zelfs een oorlogsmisdaad. Onvergelijkbare situatie.
Je ziet ook dat het voornamelijk weer mensen van de progressief linkse kant betreft, het blijft opvallend om wederom te moeten zien dat juist die mensen moreel gezien totaal stuurloos lijken.quote:
[..]
Ze hebben zelfs heel wat meer ophef gemaakt om zwarte Piet dan islamitische terreurgroepen die meisjes ontvoerden. Het zijn geïnfiltreerde clubjes vol westen en blanken haters, meer niet, die dankbaar gebruik maken van de onkunde, naïviteit en vooral de ongelooflijke dommigheid van het linkerkamp in het westen.
De meest open deur ooit, dat zien we hier gelukkig ook helemaal niemand ontkennen.quote:
Dus Iran, China en Rusland willen het westen naaien? Dat is de conclusie van deze theorie? Het niet dat dit hun niks kost. Net als dat Rusland een land met economische grote van de Benelux nu met een grote dure oorlog bezig is.quote:
Ook wel een theorie die dichtbij kan komen.
https://twitter.com/KimDo(...)yBKYn-l628X67Ug&s=08
dat maakt toch niet uit? Dat gebeurt toch niet gelukkig.quote:
[..]
Het ging er nu eens niet om wat Hamas of Israel wel of niet doet, maar wat mensen hier allemaal opperen aan oorlogsmisdaden vanaf de zijlijn.
Mensen roepen hier op om Gaza plat te maken, dat betekent burgers platmaken. Zelfde met brandbommen op Gaza, dat betekent burgers aansteken.
Rusland is economisch en militair gezien volledig opgeblazen, maar volgens deze tweet zijn ze aan de winnende hand.quote:
Ook wel een theorie die dichtbij kan komen.
https://twitter.com/KimDo(...)yBKYn-l628X67Ug&s=08
Juist.
Er zijn er anders genoeg die het anders zien, ook in Nederland.quote:
[..]
De meest open deur ooit, dat zien we hier gelukkig ook helemaal niemand ontkennen.
Gewoon het kaf van het koren scheiden.quote:
[..]
Ja ok, onthouden. En dan, precies? Wat een vaag onderbuikgereutel
Ze weten dat Israël wel geeft om mensenlevens in tegenstelling tot de leiding van Hamas en dat ze minstens honderdvoudig gaan betalen hiervoor met de kans dat Gaza bezet wordt. Het wordt op zijn minst voor een deel platgegooid nu. Ze hebben immers al opgeroepen aan burgers om te evacueren uit bepaalde gebieden (en om elders te gaan schuilen, weet je meteen waar Hamas gaat schuilen).
Dus: wat is het einddoel? Ik kan er geen bedenken dat positief uitpakt voor de Palestijnen.
Zijn er überhaupt enige voorbeelden van verzet onder de Palestijnse bevolking tegen de terroristen van Hamas?
ah en met die opmerkingen zien ze gelukkig wel het licht?quote:
[..]
Er zijn er anders genoeg die het anders zien, ook in Nederland.
Nee, maar daarom maak ik wel bezwaar tegen dat soort praatjes hier.quote:
[..]
dat maakt toch niet uit? Dat gebeurt toch niet gelukkig.
Klopt. Maar die geven verder ook geen reet om de Palestijnen. Het gaat er vooral om dat ze Israël en Joden kunnen bashen.quote:
[..]
Er zijn er anders genoeg die het anders zien, ook in Nederland.
Hier nog niet langs zien komen, eigenlijk. Er voor het gemak van uit gaande dat je Hamas niet gelijkstelt met Palestina. Ontkennen dat Hamas een terroristische organisatie is heb ik in elk geval op FOK! nog niet gezien dit weekeinde.quote:
[..]
Er zijn er anders genoeg die het anders zien, ook in Nederland.
En zeker ook niet de put dempen voor het kalf verdronken is natuurlijk. Ofzo.quote:
[..]
Gewoon het kaf van het koren scheiden.
quote:
[..]
En dan Israël oproepen niet op te treden tegen dit soort lui. Je moet het maar durven.
voelde je je aangesproken door mijn post ofzo?quote:
[..]
En zeker ook niet de put dempen voor het kalf verdronken is natuurlijk. Ofzo.
Nee, deze boemerang gaat harder terug komen. Hopelijk komt die vooral keihard terug op de terroristen van Hamas en dat soort groepenquote:
En even onderaan de streep het besef dat die massale ontvoeringen van burgers een van de centrale doelen geweest zijn van deze acties van Hamas. De inval, de gerichtheid op die kleine woonkernen en hun vrouwen en kinderen, het beeldmateriaal, allemaal deel van het plan.
Ze weten dat Israël wel geeft om mensenlevens in tegenstelling tot de leiding van Hamas en dat ze minstens honderdvoudig gaan betalen hiervoor met de kans dat Gaza bezet wordt. Het wordt op zijn minst voor een deel platgegooid nu. Ze hebben immers al opgeroepen aan burgers om te evacueren uit bepaalde gebieden (en om elders te gaan schuilen, weet je meteen waar Hamas gaat schuilen).
Dus: wat is het einddoel? Ik kan er geen bedenken dat positief uitpakt voor de Palestijnen.