F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Speciaal voor @Libertarisch, @BjG956, @hoatzin en andere lieden die het niet kunnen laten om in elk topic aangaande de Bijbel, het geloof en m.n. de monotheïstische godsdiensten, christendom voorop, hun afgrijzen uit te spreken over de belachelijkheid, domheid, achterlijkheid van voornoemde zaken, dit topic.
Heren, barst los. Gewoon schelden en toxisch gedrag mag ook hier. Deponeer vooral hier uw wijsheden, en houd ze ook hier, zodat anderen er wat minder last van hebben.
Heren, barst los. Gewoon schelden en toxisch gedrag mag ook hier. Deponeer vooral hier uw wijsheden, en houd ze ook hier, zodat anderen er wat minder last van hebben.
As above, so below.
LAPO;
quote:Op woensdag 20 september 2023 19:05 schreef OllieA het volgende:
Wat me telkens weer opvalt is dat de spirituelen onder ons nogal eens stellen dat woorden tekortschieten.
Datgene wat men als (ultieme) waarheid ervaart, valt eigenlijk niet in woorden uit te drukken. Maar het is er wel, en het is echt, en waar. Zegt men...
Tja, als iets niet te communiceren valt, hou het dan voor jezelf, als een persoonlijke waarheid, die voor jou geldt.
Als je met mensen in gesprek wilt zijn, van gedachten wil wisselen, zal je - zeker op een forum - toch echt woorden moeten gebruiken die iets betekenen. Zal je het toch min of meer met elkaar eens moeten zijn over waar een bepaald woord naar verwijst.
Als de een bij God een abrahamitische warlord voor zich ziet, en de ander een new age-achtig, allesomvattend bewustzijn, dan gaat het gesprek nergens meer over. Babylonische spraakverwarring.
En als je woorden alles kunt laten betekenen wat jij wilt dat ze betekenen beland je in het Wonderland van Alice. Een prettige plek om in rond te dwalen, maar communicatie wordt er nogal paradoxaal.
Stellen dat woorden tekortschieten is wmb een vorm van luiheid. Woorden zijn belangrijk. We zouden ons best moeten doen ze zo goed en eerlijk mogelijk te gebruiken, willen we in gesprek zijn.
En waarover men niet kan spreken, dient men te zwijgen.
Game on.quote:Op woensdag 20 september 2023 21:41 schreef Mijk het volgende:
[..]
Ga eens een (lucide) droom uitleggen aan iemand die nog nooit gedroomd heeft, dat is precies hetzelfde. Ga eens een LSD trip uitleggen die dat nog nooit gedaan heeft, exact hetzelfde.
Dus kom niet met "dat woorden tekort schieten" -- en dat het dáárom onzin is--, sommige dingen moet je meemaken alvorens je er wat over kunt zeggen, zelfde als dat je de zoetheid van suiker niet kan beschrijven aan iemand die alleen zout heeft gegeten zn hele leven lang.
As above, so below.
Maar Suiker kan ik aanraken, ik kan er naar kijken ik kan er aan ruiken, dat kan niet met God.
God kwam *pop* uit het niets! en alleen de mensen in Judea wisten van zijn bestaan want de mensen aan de andere kant geloofde in onthoofdingen en mensen opofferen aan de weergoden, maar dan ga je verder en dan kom je in China waar ik niks fouts mag doen volgens de regels anders kom ik niet in balans met nirvana en blijf ik maar weer terugkomen!
Mensen zijn hele bange wezens en heel goed in fantaseren,
Straks ga je me vertellen omdat je Harry Potter op Tv heb gezien dat ik met een wand ga zwaaien dat alles goed komt.
God kwam *pop* uit het niets! en alleen de mensen in Judea wisten van zijn bestaan want de mensen aan de andere kant geloofde in onthoofdingen en mensen opofferen aan de weergoden, maar dan ga je verder en dan kom je in China waar ik niks fouts mag doen volgens de regels anders kom ik niet in balans met nirvana en blijf ik maar weer terugkomen!
Mensen zijn hele bange wezens en heel goed in fantaseren,
Straks ga je me vertellen omdat je Harry Potter op Tv heb gezien dat ik met een wand ga zwaaien dat alles goed komt.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Ja dan heb je weinig van m'n posts gelezen verder, dus de neiging om in herhaling te vallen probeer ik te vermijden zoveel mogelijk.quote:
Maar Suiker kan ik aanraken, ik kan er naar kijken ik kan er aan ruiken, dat kan niet met God.
God kwam *pop* uit het niets! en alleen de mensen in Judea wisten van zijn bestaan want de mensen aan de andere kant geloofde in onthoofdingen en mensen opofferen aan de weergoden, maar dan ga je verder en dan kom je in China waar ik niks fouts mag doen volgens de regels anders kom ik niet in balans met nirvana en blijf ik maar weer terugkomen!
Mensen zijn hele bange wezens en heel goed in fantaseren,
Straks ga je me vertellen omdat je Harry Potter op Tv heb gezien dat ik met een wand ga zwaaien dat alles goed komt.
En even over de Lucide Dromen en LSD dan, heb je daar ook een antwoord op, of blijft dat gedeelte uit?
En als je denkt dat het *pop* uit het niets kwam, weet je nul van religies en de geschiedenis ervan.
As above, so below.
Stuitend...quote:Op woensdag 20 september 2023 21:15 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
Ik ben het gezeur van al die nichten al meer dan zat.
Goh, doet het pijn??? Heb je ergens last van??? Wat zielig. .
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Weet je wat stuitend is? De zwakte van de gemiddelde persoon. Dat is pas stuitend.quote:
God houdt van sterke en gezonde mensen.
Eindstand is dus dat praten over "iets" dat andere mensen niet kunnen begrijpen op niets anders kan uitmondden dan opdringerig eenrichtingsverkeer en spirituele egotripperij. En dat de veronderstelling dat er "iets" is dat "ervaren" kan worden door een "iemand" al een hele reeks misverstanden en performatieve contradicties met zich meebrengt.quote:
Waar je niet over kunt spreken moet je zwijgen.
Vergelijk het een beetje met iemand die pillen opheeft en waus tegen je aan staat te praten. Die zal vast allerlei prachtige ervaringen hebben bij al die woorden, maar de meesten zullen zoiets hebben van "eh, ik ken je niet, waar heb je het allemaal over, ik wil terug naar mijn vrienden".
Precies, exact, hetzelfde als wat?quote:
[..]
Ga eens een (lucide) droom uitleggen aan iemand die nog nooit gedroomd heeft, dat is precies hetzelfde. Ga eens een LSD trip uitleggen die dat nog nooit gedaan heeft, exact hetzelfde.
Niet alleen moet je wat netter met woorden omspringen, ook je zinnen laten te wensen over.
Overigens heb jij je paddenstoeltripjes uitgebreid uitgelegd, hier op het forum. Blijkbaar laat je je niet weerhouden zaken te vertellen aan mensen die hetzelfde niet hebben meegemaakt.
Dat heb ik dan ook niet gezegd. Ik doe voornamelijk een pleidooi voor helder en eerlijk taalgebruikquote:Dus kom niet met "dat woorden tekort schieten" -- en dat het dáárom onzin is--,
Iemand die z'n hele leven alleen zout heeft gegeten haalt niet eens het stadium waarin hij taal gaat gebruiken.quote:sommige dingen moet je meemaken alvorens je er wat over kunt zeggen, zelfde als dat je de zoetheid van suiker niet kan beschrijven aan iemand die alleen zout heeft gegeten zn hele leven lang.
Dat overleef je namelijk niet lang. En ik kan dat zeggen, zonder dat ik het zelf heb meegemaakt. De meeste mensen hebben dat niet meegemaakt, overigens, en toch snappen de meesten precies wat ik nu bedoel.
Jij gebruikt woorden slordig, maakt slordige zinnen, en denkt slordig.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
De waarheid, zoals we weten uit het hindoeïsme, is sat-cit-ananda. Oftewel, realiteit-bewustzijn-gelukzaligheid.
En het ego is een moordenaar. Het vermoordt direct de gelukzaligheid.
En het ego is een moordenaar. Het vermoordt direct de gelukzaligheid.
Het zit allemaal in je hoofd, fantasie.quote:Op woensdag 20 september 2023 21:56 schreef Mijk het volgende:
[..]
Ja dan heb je weinig van m'n posts gelezen verder, dus de neiging om in herhaling te vallen probeer ik te vermijden zoveel mogelijk.
En even over de Lucide Dromen en LSD dan, heb je daar ook een antwoord op, of blijft dat gedeelte uit?
En als je denkt dat het *pop* uit het niets kwam, weet je nul van religies en de geschiedenis ervan.
De geschiedenis die mensen zelf hebben geschreven, nee bedankt ik sla over.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Nouja ik tracht iets uit te leggen waar veel vragen over zijn, en ja, je moet ook bijvoorbeeeld dromen ervaren hebben alvorens je er wat over kunt zeggen, je moet ook LSD ervaren hebben alvorens je daarover wat kunt zeggen. Egotripperij? Ja jammer als je het zo ziet, dat is niet de intentie, ik tracht iets duidelijk te maken, en al zeker in het andere topic hier dat het allemaal zo lastig niet is maar dat het lastig gemaakt wordt door mensen zelf. Goed, ik wil me best terug trekken uit deze discussie als dat gewenst is, blijf dan je welles nietes houden Atheist versus Theist, i dont care verder. Tis alleen zonde van je tijd.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:21 schreef CharlesKinbote het volgende:
[..]
Eindstand is dus dat praten over "iets" dat andere mensen niet kunnen begrijpen op niets anders kan uitmondden dan opdringerig eenrichtingsverkeer en spirituele egotripperij. En dat de veronderstelling dat er "iets" is dat "ervaren" kan worden door een "iemand" al een hele reeks misverstanden en performatieve contradicties met zich meebrengt.
Waar je niet over kunt spreken moet je zwijgen.
Ja kan, dan kun je beter idd terug naar bovenstaande zinloze discussie. En ook hier geldt; je weet pas wat waus is als je dat zelf hebt ervaren.quote:
Vergelijk het een beetje met iemand die pillen opheeft en waus tegen je aan staat te praten. Die zal vast allerlei prachtige ervaringen hebben bij al die woorden, maar de meesten zullen zoiets hebben van "eh, ik ken je niet, waar heb je het allemaal over, ik wil terug naar mijn vrienden".
Ja ik zag ook dat m'n laatste post niet erg helder was geformuleerd, excuus daarvoor. Ben met meer dingen tegelijk bezig.quote:
[..]
Precies, exact, hetzelfde als wat?
Niet alleen moet je wat netter met woorden omspringen, ook je zinnen laten te wensen over.
Overigens heb jij je paddenstoeltripjes uitgebreid uitgelegd, hier op het forum. Blijkbaar laat je je niet weerhouden zaken te vertellen aan mensen die hetzelfde niet hebben meegemaakt.
[..]
Dat heb ik dan ook niet gezegd. Ik doe voornamelijk een pleidooi voor helder en eerlijk taalgebruik
[..]
Tja, dit soort argumenten gebruiken versus een metaforisch argument, come the fuck on lol.quote:Iemand die z'n hele leven alleen zout heeft gegeten haalt niet eens het stadium waarin hij taal gaat gebruiken.
Dat overleef je namelijk niet lang. En ik kan dat zeggen, zonder dat ik het zelf heb meegemaakt. De meeste mensen hebben dat niet meegemaakt, overigens, en toch snappen de meesten precies wat ik nu bedoel.
Tja zie boven, excuus.quote:Jij gebruikt woorden slordig, maakt slordige zinnen, en denkt slordig.
Klopt, het zit ook allemaal in je hoofdquote:
[..]
Het zit allemaal in je hoofd, fantasie.
De geschiedenis die mensen zelf hebben geschreven, nee bedankt ik sla over.
Dat is waar je ego opereert.
As above, so below.
quote:
Ga eens een (lucide) droom uitleggen aan iemand die nog nooit gedroomd heeft, dat is precies hetzelfde. Ga eens een LSD trip uitleggen die dat nog nooit gedaan heeft, exact hetzelfde.
En over dit; Exact hetzelfde als waar we het hier over hebben, de 4e bewustzijnsstaat; Samadhi/Nirvana/Hemel.quote:
As above, so below.
Nou, tja, hm, om maar eens wat slordige woorden te gebruiken. Mijn standpunt rond spirituele wijsheden zal duidelijk zijn.
Mensen die waarheden uit andere dimensies halen doen niet aan communicatie, maar aan prediking: Het verkondigen van waarheden die slechts geopenbaard zijn aan de uitverkoren ingewijde.
En of dat nu abrahamitische donderprekers van hel en verdoemenis zijn, of new-age kwakdenkers met een winkeltje, dat is mij lood om oud ijzer.
Als mensen niet de moeite nemen om met enige evidentie aan te komen voor wat ze beweren, maar claimen een lijntje met god te hebben, of contact met een spirituele dimensie, dan is er sprake van autoritaire predikers die gezag nastreven. Met waarheid heeft dat helemaal niets te maken. En (oprecht) iets zelf ervaren hebben is geen evidentie.
Niet interessant.
Mensen die waarheden uit andere dimensies halen doen niet aan communicatie, maar aan prediking: Het verkondigen van waarheden die slechts geopenbaard zijn aan de uitverkoren ingewijde.
En of dat nu abrahamitische donderprekers van hel en verdoemenis zijn, of new-age kwakdenkers met een winkeltje, dat is mij lood om oud ijzer.
Als mensen niet de moeite nemen om met enige evidentie aan te komen voor wat ze beweren, maar claimen een lijntje met god te hebben, of contact met een spirituele dimensie, dan is er sprake van autoritaire predikers die gezag nastreven. Met waarheid heeft dat helemaal niets te maken. En (oprecht) iets zelf ervaren hebben is geen evidentie.
Niet interessant.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
zallamaalaaikom
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
Er is geen "spirituele dimensie" of een "lijntje met god". IEDEREEN kan dit ervaren, het is enkel afhankelijk van hoever je bereid bent te gaan hierin, het vergt namelijk nogal wat van iemand, en dit is 100% (Jungiaans) psychologisch onderbouwbaar zoals ik dat eerder gedaan heb. Het is niets "bovennatuurlijks", maar dat had je in het andere topic ook al gelezen natuurlijk omdat je een post eronder hebt gezet.quote:
Nou, tja, hm, om maar eens wat slordige woorden te gebruiken. Mijn standpunt rond spirituele wijsheden zal duidelijk zijn.
Mensen die waarheden uit andere dimensies halen doen niet aan communicatie, maar aan prediking: Het verkondigen van waarheden die slechts geopenbaard zijn aan de uitverkoren ingewijde.
En of dat nu abrahamitische donderprekers van hel en verdoemenis zijn, of new-age kwakdenkers met een winkeltje, dat is mij lood om oud ijzer.
Als mensen niet de moeite nemen om met enige evidentie aan te komen voor wat ze beweren, maar claimen een lijntje met god te hebben, of contact met een spirituele dimensie, dan is er sprake van autoritaire predikers die gezag nastreven. Met waarheid heeft dat helemaal niets te maken. En (oprecht) iets zelf ervaren hebben is geen evidentie.
Niet interessant.
Het is niet zo dat er "een paar mensen dit kunnen ervaren en ik er dan toevallig 1 van ben", nee, het is voor iedereen te doen. Het vergt enkel veel, een behoorlijke studie, en een ander perspectief van kijken naar deze materie ipv de klassieke versie die de kerk leert. En dit is in tientallen (niet-religieuze) boeken terug te vinden. Dus je beweert nu weer dat ik iets "bovennatuurlijks" claim oid, dat is niet het geval.
En het klopt dat het niet bewijsbaar is, maar dat het bewijsbaar zou zijn claim ik al helemaal niet, enkel ervaarbaar. Net als dat jij enkel een droom ervaart en niemand anders exact diezelfde droom heeft. Dit is best een treffende vergelijking omdat ook dit om een andere bewustzijnsstaat gaat. Same goes voor het LSD voorbeeld.
In mijn ogen is het vooral een lack aan "het willen verdiepen in de materie", en dat neem ik niemand kwalijk ook, omdat ik dat zelf ook niet gedaan had als ik niet ervaren had wat ik (perongeluk) had ervaren. Ik heb méér dan zat gelinkt over deze topics heen om hier écht serieus naar te kijken, maar blijkbaar neemt niemand die moeite. En nogmaals, ik begrijp dat prima als je niet 100% zeker bent dat hier iets te halen valt. Maarja, kom dan ook niet met meningen.
Verder, heb ik ook meermaals aangegeven in de topics hier; je moet NIEMAND geloven, ook mij niet... net zoals Buddha zei; Question EVERY teaching, even mine.quote:
Waar je niet over kunt spreken moet je zwijgen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Mijk op 21-09-2023 00:06:31 ]
As above, so below.
Iemand zegt hier dat persoonlijke ervaring niet van belang is. Maar subjectiviteit is de basis van de realiteit, de empirische wereld bestaat uit kwaliteiten. De observeerder is dus belangrijker dan het geobserveerde.
Meditatie is daarom niet voor niets brahmavidya, de hoogste wetenschap.
Het objectieve fantasie-wereldje is niet zo belangrijk.
Meditatie is daarom niet voor niets brahmavidya, de hoogste wetenschap.
Het objectieve fantasie-wereldje is niet zo belangrijk.
voor jouw ego is dat het belangrijkste, Niemand hier die daar aan twijfelt.quote:
Iemand zegt hier dat persoonlijke ervaring niet van belang is. Maar subjectiviteit is de basis van de realiteit, de empirische wereld bestaat uit kwaliteiten. De observeerder is dus belangrijker dan het geobserveerde.
Meditatie is daarom niet voor niets brahmavidya, de hoogste wetenschap.
Het objectieve fantasie-wereldje is niet zo belangrijk.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Welkom in Libertarisch' egotripquote:
[..]
Weet je wat stuitend is? De zwakte van de gemiddelde persoon. Dat is pas stuitend.
God houdt van sterke en gezonde mensen.
Voor mijn boeken over wetenschap, zie www.roelandringaboxum.nl
Of men hier nu atheïst of Christen of iets anders is. Ik heb het idee dat we er allemaal wel over eens kunnen zijn dat dit meer het met brainfarts gekaapte topic van deze user geworden is waardoor we regelmatig ver buiten de kaart van het topic zitten.quote:
[..]
Welkom in Libertarisch' egotrip
Ze kunnen zichzelf niet eens verdedigen man, iedereen is bang voor de dood.quote:
[..]
Welkom in Libertarisch' egotrip
Jaja, inclusief jij. Jij hebt alleen een manier gevonden om jezelf te verheffen boven de rest.quote:
[..]
Ze kunnen zichzelf niet eens verdedigen man, iedereen is bang voor de dood.
Vergeet de verwensingen met dodelijke ziektes zometeen niet in al je verlichtheid.quote:
Nederlandse mannen zijn gecastreerde mongooltjes
Man man, dat jij jezelf nog serieus kan nemen.
Voor mijn boeken over wetenschap, zie www.roelandringaboxum.nl
Je ging van: " 'de' wetenschap en Lemaître zagen dat helemaal niet op die manier", naar: "Natuurlijk was er debat en twist." en "verhaal die breder is". Ik noem nergens Hoyle specifiek, er staan andere namen in het stukje die ik citeerde, waar ook gezegd wordt dat er wetenschappelijke collega’s van Lemaître waren die op filosofische gronden bezwaren tegen zijn theorie hadden. De twist ging niet zozeer om de inhoud van de theorie, maar was filosofisch van aard. Uiteindelijk hebben ze zich gewoon bij de feiten moeten neerleggen.quote:
[..]
Leuk dat je hoyle noemt.
Maar het verhaal is wel breder als hoyle.
De Sitter, Higgins, Hubble, Friedmann. Alleen met ideeën over een uitdijend universum.
Natuurlijk was er debat en twist.
De meeste wetenschappers kwamen er wel uit, inclusief Einstein.
En uiteindelijk ook Hoyle.
Alles gewoon met wetenschappelijke basis.
En ja er zijn ook zat gelovigen die er geen probleem mee hebben.
Dit opstel van astrofysicus Luminet op arxiv is een andere voorbeeld, waar gezegd wordt dat atheïstische wetenschappers kritiek hadden op de theorie, omdat een beginpunt voor het heelal zou kunnen duiden op schepping, ze hingen liever een statisch heelal aan om filosofische redenen:
quote:As emphasized by the best specialist of the subject Dominique Lambert, during his career Lemaître faced criticisms coming from non-believing scientists, who reproached him (wrongly) to have developed his primeval atom cosmology for conciliatory reasons. In the former case of Friedmann, we know that his 1922 proposal of a “creation of the world out of nothing” was criticized by Einstein for metaphysical reasons.
For instance, Einstein refused the concept of creation because of his Spinozist philosophy, which excludes any form of creation in a theological sense, then this prejudice lead him to initially favor models without natural beginning.
Niet meer actief op het forum.
Wat een vreemde opmerking dit, jij bent een bijzonder figuur, de ene keer zie ik uitspraken die serieus goed lijken te laten zien dat je weet waar je het over hebt, de andere keer to-taal het tegenovergestelde.quote:
Nederlandse mannen zijn gecastreerde mongooltjes
Soms vraag ik me af of je niet gewoon random quotes post vanuit allerlei verschillende views of niet en dat je daarom soms treffend goede opmerkingen hebt.
As above, so below.
Mensen die zo verlicht zijn mogen dat, hé. Alles is toegestaan om het domme plebs te onderwijzenquote:
[..]
Wat een vreemde opmerking dit, jij bent een bijzonder figuur, de ene keer zie ik uitspraken die serieus goed lijken te laten zien dat je weet waar je het over hebt, de andere keer to-taal het tegenovergestelde.
Soms vraag ik me af of je niet gewoon random quotes post vanuit allerlei verschillende views of niet en dat je daarom soms treffend goede opmerkingen hebt.
Voor mijn boeken over wetenschap, zie www.roelandringaboxum.nl
Mensen die verlicht zijn hebben helemaal geen behoefte meer om anderen uit te schelden, kennen ook geen haat meer, willen ook niet eens discussie meer voeren hierover.quote:
[..]
Mensen die zo verlicht zijn mogen dat, hé. Alles is toegestaan om het domme plebs te onderwijzen
Uit m'n hoofd was het Buddha die kwam met;
quote:"Those who blame others have a long way to go,
Those who blame themselves are halfway there,
Those who blame no-one have arrived."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.As above, so below.
Het is zo onlogisch....quote:
[..]
Wat een vreemde opmerking dit, jij bent een bijzonder figuur, de ene keer zie ik uitspraken die serieus goed lijken te laten zien dat je weet waar je het over hebt, de andere keer to-taal het tegenovergestelde.
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Je bazeltquote:
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Een mening is geen feit.quote:
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Welke?quote:
[..]
Weet je wat stuitend is? De zwakte van de gemiddelde persoon. Dat is pas stuitend.
God houdt van sterke en gezonde mensen.
Ik herinner mij op een kerstkaart van een refo studente: "Het geknakte riet zal Hij niet verbreken, de uitdovende vlaspit zal Hij niet uitblussen; " Jes. 42
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Brahman, de God die verantwoordelijk is voor evolutie (survival of the fittest en natuurlijke selectie).quote:
[..]
Welke?
Ik herinner mij op een kerstkaart van een refo studente: "Het geknakte riet zal Hij niet verbreken, de uitdovende vlaspit zal Hij niet uitblussen; " Jes. 42
Nou ja, meditatie richt zich op de observeerder. Objectieve wetenschap richt zich op de observatie. Maar de observatie is een interpretatie van de observeerder. Het bestaat uit kwaliteiten, subjectieve elementen. De empirische wereld is een verzameling van geluiden, kleuren, etc. Het objectieve aspect van de observatie (de natuurwetten etc) zijn een onderdeel van de realiteit, maar niet het fundament. Het fundament is de observeerder: alle kennis komt voort uit de observeerder. Door meditatie bestudeer je dus de meest fundamentele realiteit, en bovendien het geheel. Westerse wetenschap is slechts een specialisatie, geleid door logica en rationaliteit. Maar zoals ik al zei, dat is slechts een onderdeel en niet het fundament.quote:
Je kunt dus gemakkelijk een betoog houden dat meditatie de hoogste wetenschap is. Maar goed, het blijft een menselijke aangelegenheid. Of je het belangrijk vindt of niet is een mening. Je kunt zeggen dat het je allemaal geen bal interesseert.
Zijn we het daar over eens.quote:
Je kunt dus gemakkelijk een betoog houden dat meditatie de hoogste wetenschap is. Maar goed, het blijft een menselijke aangelegenheid. Of je het belangrijk vindt of niet is een mening. Je kunt zeggen dat het je allemaal geen bal interesseert.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, deze begrijp ik, omdat ik er ooit ook zo over dacht.quote:
Maar iedereen die een maand, of een maand of 2 mediteert, gaat anders naar de wereld kijken. Dit kost enkel IJZEREN discipline omdat het ego graag wat anders gaat doen en zich af gaat vragen waarmee het bezig is zodra je eenmaal zit.
Maar probeer het eens zou ik zeggen, ga zitten, rechte rug, lotus houding, en doe NIETS.... helemaal niets, laat je mind met rust, ga geen ademhaling tellen, ga geen bodyscan shit doen, doe gewoon niets, even tijd voor jezelf voor 20 min ipv de hele dag nadenken. Je zult merken dat dit vele malen lastiger is dan het lijkt, dat komt omdat ego gaat klagen. Gewoon je mind "even neerleggen" als het ware. Rust krijgen erin.
Ego klaagt, Self is degene die blijft zitten. Heb je iets te verliezen? Nee, wellicht komt het argument; "20 minuten per dag". Tja...
In Zen hebben ze een saying; "Meditate for atleast 20 minutes a day, unless you're too busy, then you sit for an hour".
Die saying is niet voor niets, omdat je gaat merken --indien je dit volhoudt-- dat je belachelijk veel tijd over gaat houden. En dat komt omdat de tijd die je "thinking mind" normaal gesproken inneemt, waardoor je denkt dat je het "druk hebt", minder gaat worden... omdat het de ruimte krijgt in die 20 minuten om alles "uit te denken".
Zodra je in die meditatie merkt dat je aan het nadenken slaat, rustig gedachten laten varen, en kom terug tot het nu, en laat je mind met rust.
Hou dit vol, voor een maand, of 2... and notice what happens.
As above, so below.
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat is idd een kans, als je niet properly mediteert en elke keer terug komt bij de core, in het nu.quote:
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
En jij weet dat net zo goed als ik.
As above, so below.
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.quote:Op zaterdag 23 september 2023 00:01 schreef Mijk het volgende:
[..]
Dat is idd een kans, als je niet properly mediteert en elke keer terug komt bij de core, in het nu.
En jij weet dat net zo goed als ik.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Klopt, alleen de enige methodiek voor mij werkte... ik heb vanalles geprobeerd he;quote:
[..]
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
-Ademhaling tellen
-Mantra's
-TM
-Bodyscan
-Muziek
-Geleide meditatie
-Visualisaties
NIETS werkte voor mij, totdat ik op een gegeven moment gewoon ging zitten, en letterlijk NIETS deed, gewoon alles met rust liet, gedachten komen, gedachten gaan, zodra je opmerkt dat je in gedachten verzeild raakt, loslaten en terugkeren naar je "nu". Toen begonnen er serieus dingen te gebeuren. Voor mij dan he, ik denk dat dit ook per persoon verschillend is.
En het kan idd door de hele dag heen, maar dat is meer mindfulness, ik heb het echt over je mind ff rust geven, zonder 100% letterlijk bewust te zijn bij alles wat je doet, maar gewoon geef het rust... "leg je mind neer", ff tijd voor jezelf, je bent de hele dag al lang genoeg bezig met jezelf bezig houden met gedachten.
Goed, dit zal idd voor iedereen anders werken, en ik ben ook niet van mening dat het speciaal is, of dat meditatie de hoogste wetenschap is. "Hoger", "Beter", "Verder", "Superieur", allemaal egoic aspects.
God == Consciousness, dat dan weer wel. Is ook te ervaren, met dergelijke diepe meditatie waar ik het over heb (of psychedelics) is ook infinity ervaarbaar, en nothing ook. Dan zie je ook dat dit 2 polarities zijn die eigenlijk hetzelfde ding zijn.
As above, so below.
Zou je van god spreken als je nimmer van de hele concept god gehoord had?quote:
[..]
Klopt, alleen de enige methodiek voor mij werkte... ik heb vanalles geprobeerd he;
-Ademhaling tellen
-Mantra's
-TM
-Bodyscan
-Muziek
-Geleide meditatie
-Visualisaties
NIETS werkte voor mij, totdat ik op een gegeven moment gewoon ging zitten, en letterlijk NIETS deed, gewoon alles met rust liet, gedachten komen, gedachten gaan, zodra je opmerkt dat je in gedachten verzeild raakt, loslaten en terugkeren naar je "nu". Toen begonnen er serieus dingen te gebeuren. Voor mij dan he, ik denk dat dit ook per persoon verschillend is.
En het kan idd door de hele dag heen, maar dat is meer mindfulness, ik heb het echt over je mind ff rust geven, zonder 100% letterlijk bewust te zijn bij alles wat je doet, maar gewoon geef het rust... "leg je mind neer", ff tijd voor jezelf, je bent de hele dag al lang genoeg bezig met jezelf bezig houden met gedachten.
Goed, dit zal idd voor iedereen anders werken, en ik ben ook niet van mening dat het speciaal is, of dat meditatie de hoogste wetenschap is. "Hoger", "Beter", "Verder", "Superieur", allemaal egoic aspects.
God == Consciousness, dat dan weer wel. Is ook te ervaren, met dergelijke diepe meditatie waar ik het over heb (of psychedelics) is ook infinity ervaarbaar, en nothing ook. Dan zie je ook dat dit 2 polarities zijn die eigenlijk hetzelfde ding zijn.
Met je diepste zelf in aanraking komen is werkelijk een beleving waarbij een onmetelijk diep energetische kracht gevoeld word maar om daar nou een god de schepper van te maken....
Of begrijp ik je verkeerd?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee, dan had het probably een andere term gehad, ik heb ook best wel een afkeer tegen de term God omdat het de meest uit verband getrokken term is in human history, daarom liever; Quantumfield of collective consciousness. Of bewustzijn, geef het een term. De term zelf maakt niet zo gek veel uit als we t over hetzelfde hebben. Noem het Allah, ook goed. Of "Self", de term die ik prefereer.quote:
[..]
Zou je van god spreken als je nimmer van de hele concept god gehoord had?
Het woord "schepper" heb ik nooit gebruikt verder hier, je merkt wel dat je onderdeel bent van datgeen, een oneindigheid, een energie, vélen factoren groter dan een "voertuig" wat ze een lichaam noemen. Vooral met psychedelics komt dit stevig naar voren, maar met meditaties ook, diepe meditaties.quote:Met je diepste zelf in aanraking komen is werkelijk een beleving waarbij een onmetelijk diep energetische kracht gevoeld word maar om daar nou een god de schepper van te maken....
Of begrijp ik je verkeerd?
Voor mij is "god", "THE ALL"... het ís het hele universum en alles wat er bestaat, "god is alomvattend". 1 groot veld van bewustzijn wat dit allemaal laat zien, 1 groot nietbestaand hologram als we uitgaan van Anatta.
As above, so below.
Dat heette toch "stille tijd"quote:
Maar iedereen die een maand, of een maand of 2 mediteert, gaat anders naar de wereld kijken. Dit kost enkel IJZEREN discipline omdat het ego graag wat anders gaat doen en zich af gaat vragen waarmee het bezig is zodra je eenmaal zit.
Maar probeer het eens zou ik zeggen, ga zitten, rechte rug, lotus houding, en doe NIETS.... helemaal niets, laat je mind met rust, ga geen ademhaling tellen, ga geen bodyscan shit doen, doe gewoon niets, even tijd voor jezelf voor 20 min ipv de hele dag nadenken. Je zult merken dat dit vele malen lastiger is dan het lijkt, dat komt omdat ego gaat klagen. Gewoon je mind "even neerleggen" als het ware. Rust krijgen erin.
Ego klaagt, Self is degene die blijft zitten. Heb je iets te verliezen? Nee, wellicht komt het argument; "20 minuten per dag". Tja...
In Zen hebben ze een saying; "Meditate for atleast 20 minutes a day, unless you're too busy, then you sit for an hour".
Die saying is niet voor niets, omdat je gaat merken --indien je dit volhoudt-- dat je belachelijk veel tijd over gaat houden. En dat komt omdat de tijd die je "thinking mind" normaal gesproken inneemt, waardoor je denkt dat je het "druk hebt", minder gaat worden... omdat het de ruimte krijgt in die 20 minuten om alles "uit te denken".
Zodra je in die meditatie merkt dat je aan het nadenken slaat, rustig gedachten laten varen, en kom terug tot het nu, en laat je mind met rust.
Hou dit vol, voor een maand, of 2... and notice what happens.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waar baseer je dat op?quote:
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Meditatie is niet iets dat je doet. Het is je natuurlijke staat. Als we een formele meditatie als voorbeeld gebruiken, dan ga je inderdaad in lotus houding zitten met je rug recht.
Maar zodra je zit gebeurt er helemaal niets. Niet denken, dus niet fantaseren, je geen zorgen maken, niet filosoferen, niet dagdromen, geen gedachtes wegdrukken, geen verzet tegen bepaalde emoties.
In het Engels heet het "non-effort". Maar iedereen is zo gewend aan effort dat effort automatisch geworden is. En nu kost het paradoxaal heel veel focus en moeite om gevestigd te blijven in je natuurlijke staat, non-effort.
Die meditatie stopt dus niet. Twee uur per dag is nog niks (met alle respect). Het is 24/7. Je gaat ermee door totdat non-effort je natuurlijke staat is en dan hoef je geen moeite meer te doen om het behouden.
Maar het is dus heel simpel. Niks doen, geen fysieke of mentale activiteit en dat zo lang mogelijk volhouden.
Maar zodra je zit gebeurt er helemaal niets. Niet denken, dus niet fantaseren, je geen zorgen maken, niet filosoferen, niet dagdromen, geen gedachtes wegdrukken, geen verzet tegen bepaalde emoties.
In het Engels heet het "non-effort". Maar iedereen is zo gewend aan effort dat effort automatisch geworden is. En nu kost het paradoxaal heel veel focus en moeite om gevestigd te blijven in je natuurlijke staat, non-effort.
Die meditatie stopt dus niet. Twee uur per dag is nog niks (met alle respect). Het is 24/7. Je gaat ermee door totdat non-effort je natuurlijke staat is en dan hoef je geen moeite meer te doen om het behouden.
Maar het is dus heel simpel. Niks doen, geen fysieke of mentale activiteit en dat zo lang mogelijk volhouden.
Meditatie is wel speciaal, 99.999% van de bevolking verkeerd niet in een meditatieve staat. Vrijwel niemand is getranscendeerd, vrijwel iedereen is onderhevig aan karma. Als je je vingers brand dan doet het auw, als je een paar dagen niet gegeten hebt heb je honger etc.quote:
[..]
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
Bewustzijn is de fundamentele realiteit en de creatieve intelligente kracht, dus God. Meditatie is inzicht en verbintenis met de diepste realiteit en dus de hoogste wetenschap. Heeft niks met ego te maken, het gaat gewoon over de werkelijkheid.
Als je een tennisranglijst als voorbeeld neemt, en ik sta nummer 1 en jij staat nummer 99. Ik zeg dan: "ik kan beter 🎾 tennissen dan jij", is dat ego? Nee, dat is de realiteit.
Zelfde geldt voor wetenschap. Meditatie staat op nummer 1, fysieke wetenschap en filosofie staan eronder.
Zelfde geldt voor wetenschap. Meditatie staat op nummer 1, fysieke wetenschap en filosofie staan eronder.
Meditatie heeft zeker positieve effecten en ik wil het hier zeker niet onderuit halen.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Er is geen lichaam. Maar wat jij onder lichaam verstaat komt in totale ontspanning. Je immuun systeem verbetert, je algehele gezondheid optimaliseert door meditatie. Geen slaapproblemen etc.quote:
Meditatie heeft zeker positieve effecten en ik wil het hier zeker niet onderuit halen.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |