F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Mensen die verlicht zijn hebben helemaal geen behoefte meer om anderen uit te schelden, kennen ook geen haat meer, willen ook niet eens discussie meer voeren hierover.quote:Op donderdag 21 september 2023 13:27 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Mensen die zo verlicht zijn mogen dat, hé. Alles is toegestaan om het domme plebs te onderwijzen
Uit m'n hoofd was het Buddha die kwam met;
quote:"Those who blame others have a long way to go,
Those who blame themselves are halfway there,
Those who blame no-one have arrived."
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.As above, so below.
Het is zo onlogisch....quote:Op donderdag 21 september 2023 13:19 schreef Mijk het volgende:
[..]
Wat een vreemde opmerking dit, jij bent een bijzonder figuur, de ene keer zie ik uitspraken die serieus goed lijken te laten zien dat je weet waar je het over hebt, de andere keer to-taal het tegenovergestelde.
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Je bazeltquote:
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Een mening is geen feit.quote:
Ik heb overigens niet de behoefte om een sekte te leiden. Ik wil ook niet mijn ego oppompen.
Mijn mening is gewoon dat meditatie de hoogste wetenschap is.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Welke?quote:
[..]
Weet je wat stuitend is? De zwakte van de gemiddelde persoon. Dat is pas stuitend.
God houdt van sterke en gezonde mensen.
Ik herinner mij op een kerstkaart van een refo studente: "Het geknakte riet zal Hij niet verbreken, de uitdovende vlaspit zal Hij niet uitblussen; " Jes. 42
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Brahman, de God die verantwoordelijk is voor evolutie (survival of the fittest en natuurlijke selectie).quote:
[..]
Welke?
Ik herinner mij op een kerstkaart van een refo studente: "Het geknakte riet zal Hij niet verbreken, de uitdovende vlaspit zal Hij niet uitblussen; " Jes. 42
Nou ja, meditatie richt zich op de observeerder. Objectieve wetenschap richt zich op de observatie. Maar de observatie is een interpretatie van de observeerder. Het bestaat uit kwaliteiten, subjectieve elementen. De empirische wereld is een verzameling van geluiden, kleuren, etc. Het objectieve aspect van de observatie (de natuurwetten etc) zijn een onderdeel van de realiteit, maar niet het fundament. Het fundament is de observeerder: alle kennis komt voort uit de observeerder. Door meditatie bestudeer je dus de meest fundamentele realiteit, en bovendien het geheel. Westerse wetenschap is slechts een specialisatie, geleid door logica en rationaliteit. Maar zoals ik al zei, dat is slechts een onderdeel en niet het fundament.quote:
Je kunt dus gemakkelijk een betoog houden dat meditatie de hoogste wetenschap is. Maar goed, het blijft een menselijke aangelegenheid. Of je het belangrijk vindt of niet is een mening. Je kunt zeggen dat het je allemaal geen bal interesseert.
Zijn we het daar over eens.quote:
Je kunt dus gemakkelijk een betoog houden dat meditatie de hoogste wetenschap is. Maar goed, het blijft een menselijke aangelegenheid. Of je het belangrijk vindt of niet is een mening. Je kunt zeggen dat het je allemaal geen bal interesseert.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, deze begrijp ik, omdat ik er ooit ook zo over dacht.quote:
Maar iedereen die een maand, of een maand of 2 mediteert, gaat anders naar de wereld kijken. Dit kost enkel IJZEREN discipline omdat het ego graag wat anders gaat doen en zich af gaat vragen waarmee het bezig is zodra je eenmaal zit.
Maar probeer het eens zou ik zeggen, ga zitten, rechte rug, lotus houding, en doe NIETS.... helemaal niets, laat je mind met rust, ga geen ademhaling tellen, ga geen bodyscan shit doen, doe gewoon niets, even tijd voor jezelf voor 20 min ipv de hele dag nadenken. Je zult merken dat dit vele malen lastiger is dan het lijkt, dat komt omdat ego gaat klagen. Gewoon je mind "even neerleggen" als het ware. Rust krijgen erin.
Ego klaagt, Self is degene die blijft zitten. Heb je iets te verliezen? Nee, wellicht komt het argument; "20 minuten per dag". Tja...
In Zen hebben ze een saying; "Meditate for atleast 20 minutes a day, unless you're too busy, then you sit for an hour".
Die saying is niet voor niets, omdat je gaat merken --indien je dit volhoudt-- dat je belachelijk veel tijd over gaat houden. En dat komt omdat de tijd die je "thinking mind" normaal gesproken inneemt, waardoor je denkt dat je het "druk hebt", minder gaat worden... omdat het de ruimte krijgt in die 20 minuten om alles "uit te denken".
Zodra je in die meditatie merkt dat je aan het nadenken slaat, rustig gedachten laten varen, en kom terug tot het nu, en laat je mind met rust.
Hou dit vol, voor een maand, of 2... and notice what happens.
As above, so below.
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat is idd een kans, als je niet properly mediteert en elke keer terug komt bij de core, in het nu.quote:
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
En jij weet dat net zo goed als ik.
As above, so below.
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.quote:Op zaterdag 23 september 2023 00:01 schreef Mijk het volgende:
[..]
Dat is idd een kans, als je niet properly mediteert en elke keer terug komt bij de core, in het nu.
En jij weet dat net zo goed als ik.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Klopt, alleen de enige methodiek voor mij werkte... ik heb vanalles geprobeerd he;quote:
[..]
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
-Ademhaling tellen
-Mantra's
-TM
-Bodyscan
-Muziek
-Geleide meditatie
-Visualisaties
NIETS werkte voor mij, totdat ik op een gegeven moment gewoon ging zitten, en letterlijk NIETS deed, gewoon alles met rust liet, gedachten komen, gedachten gaan, zodra je opmerkt dat je in gedachten verzeild raakt, loslaten en terugkeren naar je "nu". Toen begonnen er serieus dingen te gebeuren. Voor mij dan he, ik denk dat dit ook per persoon verschillend is.
En het kan idd door de hele dag heen, maar dat is meer mindfulness, ik heb het echt over je mind ff rust geven, zonder 100% letterlijk bewust te zijn bij alles wat je doet, maar gewoon geef het rust... "leg je mind neer", ff tijd voor jezelf, je bent de hele dag al lang genoeg bezig met jezelf bezig houden met gedachten.
Goed, dit zal idd voor iedereen anders werken, en ik ben ook niet van mening dat het speciaal is, of dat meditatie de hoogste wetenschap is. "Hoger", "Beter", "Verder", "Superieur", allemaal egoic aspects.
God == Consciousness, dat dan weer wel. Is ook te ervaren, met dergelijke diepe meditatie waar ik het over heb (of psychedelics) is ook infinity ervaarbaar, en nothing ook. Dan zie je ook dat dit 2 polarities zijn die eigenlijk hetzelfde ding zijn.
As above, so below.
Zou je van god spreken als je nimmer van de hele concept god gehoord had?quote:Op zaterdag 23 september 2023 01:25 schreef Mijk het volgende:
[..]
Klopt, alleen de enige methodiek voor mij werkte... ik heb vanalles geprobeerd he;
-Ademhaling tellen
-Mantra's
-TM
-Bodyscan
-Muziek
-Geleide meditatie
-Visualisaties
NIETS werkte voor mij, totdat ik op een gegeven moment gewoon ging zitten, en letterlijk NIETS deed, gewoon alles met rust liet, gedachten komen, gedachten gaan, zodra je opmerkt dat je in gedachten verzeild raakt, loslaten en terugkeren naar je "nu". Toen begonnen er serieus dingen te gebeuren. Voor mij dan he, ik denk dat dit ook per persoon verschillend is.
En het kan idd door de hele dag heen, maar dat is meer mindfulness, ik heb het echt over je mind ff rust geven, zonder 100% letterlijk bewust te zijn bij alles wat je doet, maar gewoon geef het rust... "leg je mind neer", ff tijd voor jezelf, je bent de hele dag al lang genoeg bezig met jezelf bezig houden met gedachten.
Goed, dit zal idd voor iedereen anders werken, en ik ben ook niet van mening dat het speciaal is, of dat meditatie de hoogste wetenschap is. "Hoger", "Beter", "Verder", "Superieur", allemaal egoic aspects.
God == Consciousness, dat dan weer wel. Is ook te ervaren, met dergelijke diepe meditatie waar ik het over heb (of psychedelics) is ook infinity ervaarbaar, en nothing ook. Dan zie je ook dat dit 2 polarities zijn die eigenlijk hetzelfde ding zijn.
Met je diepste zelf in aanraking komen is werkelijk een beleving waarbij een onmetelijk diep energetische kracht gevoeld word maar om daar nou een god de schepper van te maken....
Of begrijp ik je verkeerd?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Nee, dan had het probably een andere term gehad, ik heb ook best wel een afkeer tegen de term God omdat het de meest uit verband getrokken term is in human history, daarom liever; Quantumfield of collective consciousness. Of bewustzijn, geef het een term. De term zelf maakt niet zo gek veel uit als we t over hetzelfde hebben. Noem het Allah, ook goed. Of "Self", de term die ik prefereer.quote:
[..]
Zou je van god spreken als je nimmer van de hele concept god gehoord had?
Het woord "schepper" heb ik nooit gebruikt verder hier, je merkt wel dat je onderdeel bent van datgeen, een oneindigheid, een energie, vélen factoren groter dan een "voertuig" wat ze een lichaam noemen. Vooral met psychedelics komt dit stevig naar voren, maar met meditaties ook, diepe meditaties.quote:Met je diepste zelf in aanraking komen is werkelijk een beleving waarbij een onmetelijk diep energetische kracht gevoeld word maar om daar nou een god de schepper van te maken....
Of begrijp ik je verkeerd?
Voor mij is "god", "THE ALL"... het ís het hele universum en alles wat er bestaat, "god is alomvattend". 1 groot veld van bewustzijn wat dit allemaal laat zien, 1 groot nietbestaand hologram als we uitgaan van Anatta.
As above, so below.
Dat heette toch "stille tijd"quote:Op vrijdag 22 september 2023 23:31 schreef Mijk het volgende:
Maar iedereen die een maand, of een maand of 2 mediteert, gaat anders naar de wereld kijken. Dit kost enkel IJZEREN discipline omdat het ego graag wat anders gaat doen en zich af gaat vragen waarmee het bezig is zodra je eenmaal zit.
Maar probeer het eens zou ik zeggen, ga zitten, rechte rug, lotus houding, en doe NIETS.... helemaal niets, laat je mind met rust, ga geen ademhaling tellen, ga geen bodyscan shit doen, doe gewoon niets, even tijd voor jezelf voor 20 min ipv de hele dag nadenken. Je zult merken dat dit vele malen lastiger is dan het lijkt, dat komt omdat ego gaat klagen. Gewoon je mind "even neerleggen" als het ware. Rust krijgen erin.
Ego klaagt, Self is degene die blijft zitten. Heb je iets te verliezen? Nee, wellicht komt het argument; "20 minuten per dag". Tja...
In Zen hebben ze een saying; "Meditate for atleast 20 minutes a day, unless you're too busy, then you sit for an hour".
Die saying is niet voor niets, omdat je gaat merken --indien je dit volhoudt-- dat je belachelijk veel tijd over gaat houden. En dat komt omdat de tijd die je "thinking mind" normaal gesproken inneemt, waardoor je denkt dat je het "druk hebt", minder gaat worden... omdat het de ruimte krijgt in die 20 minuten om alles "uit te denken".
Zodra je in die meditatie merkt dat je aan het nadenken slaat, rustig gedachten laten varen, en kom terug tot het nu, en laat je mind met rust.
Hou dit vol, voor een maand, of 2... and notice what happens.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waar baseer je dat op?quote:
Na twee maanden heeft Blomke dan 20 minuten per dag, of misschien is hij wel ijverig.. een uur per dag zijn denken zitten controleren met zijn denken.
Blomke zal daarna wellicht wat nuttigers gaan doen met zijn tijd en niet meer een uur per dag verspillen aan stil zitten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Meditatie is niet iets dat je doet. Het is je natuurlijke staat. Als we een formele meditatie als voorbeeld gebruiken, dan ga je inderdaad in lotus houding zitten met je rug recht.
Maar zodra je zit gebeurt er helemaal niets. Niet denken, dus niet fantaseren, je geen zorgen maken, niet filosoferen, niet dagdromen, geen gedachtes wegdrukken, geen verzet tegen bepaalde emoties.
In het Engels heet het "non-effort". Maar iedereen is zo gewend aan effort dat effort automatisch geworden is. En nu kost het paradoxaal heel veel focus en moeite om gevestigd te blijven in je natuurlijke staat, non-effort.
Die meditatie stopt dus niet. Twee uur per dag is nog niks (met alle respect). Het is 24/7. Je gaat ermee door totdat non-effort je natuurlijke staat is en dan hoef je geen moeite meer te doen om het behouden.
Maar het is dus heel simpel. Niks doen, geen fysieke of mentale activiteit en dat zo lang mogelijk volhouden.
Maar zodra je zit gebeurt er helemaal niets. Niet denken, dus niet fantaseren, je geen zorgen maken, niet filosoferen, niet dagdromen, geen gedachtes wegdrukken, geen verzet tegen bepaalde emoties.
In het Engels heet het "non-effort". Maar iedereen is zo gewend aan effort dat effort automatisch geworden is. En nu kost het paradoxaal heel veel focus en moeite om gevestigd te blijven in je natuurlijke staat, non-effort.
Die meditatie stopt dus niet. Twee uur per dag is nog niks (met alle respect). Het is 24/7. Je gaat ermee door totdat non-effort je natuurlijke staat is en dan hoef je geen moeite meer te doen om het behouden.
Maar het is dus heel simpel. Niks doen, geen fysieke of mentale activiteit en dat zo lang mogelijk volhouden.
Meditatie is wel speciaal, 99.999% van de bevolking verkeerd niet in een meditatieve staat. Vrijwel niemand is getranscendeerd, vrijwel iedereen is onderhevig aan karma. Als je je vingers brand dan doet het auw, als je een paar dagen niet gegeten hebt heb je honger etc.quote:
[..]
Dat is het hem nou juist, meditatie kan de hele dag door.
Het is niet iets dat je onderneemt en dan vervolgens weer lekker buiten gaat spelen tot het de volgende dag weer tijd is voor een uurtje meditatie en je dan stil gaat zitten.
Meditatie is in essentie reflecteren, zelfreflectie, dat kan op elk moment van de dag, zelfs tijdens je werk en of het doen van boodschappen bijvoorbeeld.
Het gaat er niet om dat je een techniek hebt of zo wel of niet juist mediteert, je kunt maar op een manier zelfreflectie doen en dat is door jezelf te spiegelen en zo inzicht verkrijgen in het zelf, immers, ken uzelf.
Mensen zullen dat wellicht soms al vanzelf doen zonder dat ze door hebben dat dat nu juist onder mediteren verstaan word.
Durf naar binnen te kijken, naar je eigen gedrag en word bewust van je eigen gedrag naar je medemens en al de rest om je heen zoals de flora en fauna, hoe ga je daar mee om.
Het is niet iets speciaals, er is niets te bereiken anders dan inzicht in je eigen doen en laten, bewustzijn is geen god en meditatie is geen hoogste wetenschap.
Bewustzijn is de fundamentele realiteit en de creatieve intelligente kracht, dus God. Meditatie is inzicht en verbintenis met de diepste realiteit en dus de hoogste wetenschap. Heeft niks met ego te maken, het gaat gewoon over de werkelijkheid.
Als je een tennisranglijst als voorbeeld neemt, en ik sta nummer 1 en jij staat nummer 99. Ik zeg dan: "ik kan beter 🎾 tennissen dan jij", is dat ego? Nee, dat is de realiteit.
Zelfde geldt voor wetenschap. Meditatie staat op nummer 1, fysieke wetenschap en filosofie staan eronder.
Zelfde geldt voor wetenschap. Meditatie staat op nummer 1, fysieke wetenschap en filosofie staan eronder.
Meditatie heeft zeker positieve effecten en ik wil het hier zeker niet onderuit halen.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
Er is geen lichaam. Maar wat jij onder lichaam verstaat komt in totale ontspanning. Je immuun systeem verbetert, je algehele gezondheid optimaliseert door meditatie. Geen slaapproblemen etc.quote:Op zaterdag 23 september 2023 10:34 schreef dop het volgende:
Meditatie heeft zeker positieve effecten en ik wil het hier zeker niet onderuit halen.
Alleen als jullie het hier proberen te omschrijven.
Zonder verder de diepte in te gaan en werkelijk te bekijken wat er met je lichaam gebeurd.
Dan blijft het zweverig gelul.
Bedoel natuurlijk staat, wat is dat.
Horen ruiken zien voelen, en vervolgens iets doen met al die input is ook deel van je natuurlijke staat.
En het labeltje God
Ik vraag me sterk af hoeveel sommige werkelijk snappen van de werking van je lichaam en hersenen.
Maar ja dat is een pad dat, men liever niet neemt want dan moet je ook weer denkbeelden loslaten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |