abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210701441
quote:
1s.gif Op woensdag 20 september 2023 20:32 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Heb eigenlijk de hele dag niet kunnen kijken. Net laatste stukje BBB gezien en land hier in een complot discussie. Je gaat je afvragen wie in een grotere crisis zit. Den haag of de maatschappij.
De complot discussie volgt op de speech van Baudet dus ik ben bang dat een deel van het probleem in Den Haag zit ;)

Maar inderdaad, er is ook nog genoeg aanhang buiten de 2e Kamer voor deze mallotige denkbeelden.
pi_210702050
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 22:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Hetzelfde blijven doen en verwachten dat de 1200 die zich afgelopen week hebben binnengedrongen om onderdak en eten te eisen is niet realistisch. 1 miljoen p.p. is gewoon een op feitelijke vaststelling gebaseerde berekening. Levenslange uitkering en toeslagen en je zit al in de buurt. Paar TBS-ers en langgestraften erbij en je bent er al.
Vooral ontkennen dat steeds meer statushouders een baan hebben, dat dat inmiddels gewoon de meerderheid is na 8 jaar en dat percentage al decennia groeit. Dat na 6,5 jaar al maar 40% een uitkering ontvangt, waarbij een deel die uitkering krijgt als aanvulling op deeltijd werk. Nee, steek gewoon je kop in het zand en doe alsof iedere asielzoeker een grote kostenpost is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210702736
quote:
0s.gif Op woensdag 20 september 2023 22:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Hetzelfde blijven doen en verwachten dat de 1200 die zich afgelopen week hebben binnengedrongen om onderdak en eten te eisen is niet realistisch. 1 miljoen p.p. is gewoon een op feitelijke vaststelling gebaseerde berekening. Levenslange uitkering en toeslagen en je zit al in de buurt. Paar TBS-ers en langgestraften erbij en je bent er al.
Oké, dus wat je doet is:

- je neemt de hoogste weekcijfers van het jaar en extrapoleert dat naar iedere week, voor altijd
- vervolgens trek je een random hoog bedrag uit je kontgat
- vervolgens ga je er vanuit dat er niet 1 migrant gaat werken

Hopelijk reken je niet op die manier met je eigen inkomen want dan kom je niet echt uit.
pi_210703271
We zijn weer begonnen w/
pi_210703376
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 09:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oké, dus wat je doet is:

- je neemt de hoogste weekcijfers van het jaar en extrapoleert dat naar iedere week, voor altijd
Heb je reden om aan te nemen dat het minder wordt dan?

quote:
- vervolgens trek je een random hoog bedrag uit je kontgat
Nee hoor, er zijn mensen die een berekening hebben gemaakt. Er zijn ook heel veel mensen die vooral geen berekening willen horen en dus ook niet maken. Ik sta open voor een andere berekening hoor, misschien is het wel 0.9 miljoen of nog lager? Misschien is het wel hoger als je alle kosten meeneemt, we hebben wat creatief begroten gezien in de u vraagt wij draaien onderzoeksindustrie van overheid en belangenclubjes. We kunnen natuurlijk de marktwaarde van de toeggeeigende cooperatiewoning nemen, en de maatschappelijke kosten van iemand die geen huis kan vinden van een cijfer voorzien. Maar ik hou niet van dat soort wensgedreven gegoochel met cijfers en beperk me graag tot de echte kosten.

Maar waarschijnlijk wil jij gewoon niet weten wat het kost.

quote:
- vervolgens ga je er vanuit dat er niet 1 migrant gaat werken
Wat snap je niet gemiddeld?

quote:
Hopelijk reken je niet op die manier met je eigen inkomen want dan kom je niet echt uit.
Volgens mij ben jij degene die een enorme kostenpost negeert. Lekker blijven doen alsof het een kwestie van verwerkingscapaciteit is en die 1200 van afgelopen week allemaal productieve Nederlanders zijn zodra ze in een of ander dorp buiten de randstatd zijn gedumpt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210703463
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Heb je reden om aan te nemen dat het minder wordt dan?
[..]
Nee hoor, er zijn mensen die een berekening hebben gemaakt. Er zijn ook heel veel mensen die vooral geen berekening willen horen en dus ook niet maken. Ik sta open voor een andere berekening hoor, misschien is het wel 0.9 miljoen of nog lager? Misschien is het wel hoger als je alle kosten meeneemt, we hebben wat creatief begroten gezien in de u vraagt wij draaien onderzoeksindustrie van overheid en belangenclubjes. We kunnen natuurlijk de marktwaarde van de toeggeeigende cooperatiewoning nemen, en de maatschappelijke kosten van iemand die geen huis kan vinden van een cijfer voorzien. Maar ik hou niet van dat soort wensgedreven gegoochel met cijfers en beperk me graag tot de echte kosten.

Maar waarschijnlijk wil jij gewoon niet weten wat het kost.
[..]
Wat snap je niet gemiddeld?
[..]
Volgens mij ben jij degene die een enorme kostenpost negeert. Lekker blijven doen alsof het een kwestie van verwerkingscapaciteit is en die 1200 van afgelopen week allemaal productieve Nederlanders zijn zodra ze in een of ander dorp buiten de randstatd zijn gedumpt.
De enige bron voor je nogal lachwekkende bedrag is een rapport van de idioten van het Renaissance Instituut van FvD. Aangezien ze daar geen enkel feit van fictie kunnen onderscheiden, kun je dat rapport niet serieuzer nemen dan een opstel geschreven door een kind uit groep 2.

Je hebt dus geen enkele bron. En het cijfer is, gezien de meerderheid van de statushouders gewoon gaat werken en de grote meerderheid helemaal geen uitkering ontvangt nogal vreemd.


En ja, er is een grote reden om aan te nemen dat er niet wekelijks 1200 man binnen komen. Namelijk de complete recente geschiedenis. Er komen jaarlijks zo'n 20 tot 25.000 statushouders per jaar bij. Dat komt dus niet in de buurt van de meer dan 60.000 waar jij mee rekent. Je hebt gewoon je feiten totaal niet op een rij, zoals gewoonlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  FOK!fotograaf donderdag 21 september 2023 @ 10:53:31 #108
842 Zorro
Z
pi_210703560
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
De enige bron voor je nogal lachwekkende bedrag is een rapport van de idioten van het Renaissance Instituut van FvD. Aangezien ze daar geen enkel feit van fictie kunnen onderscheiden, kun je dat rapport niet serieuzer nemen dan een opstel geschreven door een kind uit groep 2.

Je hebt dus geen enkele bron. En het cijfer is, gezien de meerderheid van de statushouders gewoon gaat werken en de grote meerderheid helemaal geen uitkering ontvangt nogal vreemd.

En ja, er is een grote reden om aan te nemen dat er niet wekelijks 1200 man binnen komen. Namelijk de complete recente geschiedenis. Er komen jaarlijks zo'n 20 tot 25.000 statushouders per jaar bij. Dat komt dus niet in de buurt van de meer dan 60.000 waar jij mee rekent. Je hebt gewoon je feiten totaal niet op een rij, zoals gewoonlijk.
Als je statushouders en asiezoekers door elkaar gaat gooien kom je er nooit uit natuurlijk.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_210703827
Rutte is demissionair weer lekker aan het neoliberaliseren. Kennen we Estro nog, de met de eigen schuld gefinanciere overname die failliet was? De collectieve lastendruk is onder Rutte van 35% naar bijna 40% vergeten maar de overheid heeft geen geld om dingen collectief te regelen? Hoe krijg je het voor mekaar?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210703990
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
De enige bron voor je nogal lachwekkende bedrag is een rapport van de idioten van het Renaissance Instituut van FvD. Aangezien ze daar geen enkel feit van fictie kunnen onderscheiden, kun je dat rapport niet serieuzer nemen dan een opstel geschreven door een kind uit groep 2.
Jij hebt dat blijkbaar uitgeplozen, ik ken het niet. Ik heb het getal ergens anders vandaan, maar laat gerust een andere berekening zien. Het probleem is dat de omvolkingsbrigade helemaal geen cijfers wil zien maar in de fictie wil leven dat het probleem weg is zodra het COA ze in een gemeente heeft geplant en het productieve nieuwe Nederlanders zijn die aldoor 'verbinden'. Het is dweilen met de kraan open en dan wring je de dweil uit als bewijs dat het zo goed gaat met de kelder.

quote:
Je hebt dus geen enkele bron. En het cijfer is, gezien de meerderheid van de statushouders gewoon gaat werken en de grote meerderheid helemaal geen uitkering ontvangt nogal vreemd.
Dat is gewoon niet de realiteit. Kom maar met je berekening van wat een asielzoeker gemiddeld kost.

quote:
En ja, er is een grote reden om aan te nemen dat er niet wekelijks 1200 man binnen komen. Namelijk de complete recente geschiedenis. Er komen jaarlijks zo'n 20 tot 25.000 statushouders per jaar bij. Dat komt dus niet in de buurt van de meer dan 60.000 waar jij mee rekent. Je hebt gewoon je feiten totaal niet op een rij, zoals gewoonlijk.
Ik reken met 52 weken in een jaar. Het is ook niet zo dat de asielzoekers die nog geen of helemaal nooit statushouder worden niks kosten. Dus laat maar zien, als het geen miljoen gemiddeld is, wat is het dan wel? Niet alleen maar nee roepen over wat er niet zou kloppen of je eigen fantasietjes waar ik iets vandaan zou halen, vertel dan wat het wel kost.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210704192
quote:
6s.gif Op donderdag 21 september 2023 10:53 schreef Zorro het volgende:

[..]
Als je statushouders en asiezoekers door elkaar gaat gooien kom je er nooit uit natuurlijk.
Asielzoekers zijn hier maar kort, dus daar zulke bedragen op plakken is nog absurder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210704224
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is gewoon niet de realiteit. Kom maar met je berekening van wat een asielzoeker gemiddeld kost.
[..]
Het is wel de realiteit, na 6,5 jaar heeft maar 40% nog een uitkering en dat daalt alleen maar door: https://www.ser.nl/nl/the(...)cijfers/arbeidsmarkt

Kortom, jij hebt je feiten niet op een rij.


quote:
Ik reken met 52 weken in een jaar. Het is ook niet zo dat de asielzoekers die nog geen of helemaal nooit statushouder worden niks kosten. Dus laat maar zien, als het geen miljoen gemiddeld is, wat is het dan wel? Niet alleen maar nee roepen over wat er niet zou kloppen of je eigen fantasietjes waar ik iets vandaan zou halen, vertel dan wat het wel kost.
Een asielzoeker kost 27.900 per jaar: https://www.rijksoverheid(...)persoon%20per%20jaar.

Asielzoekers zijn bijna allemaal binnen 3 jaar vertrokken, dus dan zit je hooguit aan 75.000 euro.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-dat-hier-langdurig


Harde feiten, in plaats van onderbuik gezwam met fictieve cijfers zonder bron.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210704277
Blokje migratie al geweest?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_210704332
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:15 schreef superniger het volgende:
Blokje migratie al geweest?
Volgens mij niet
pi_210704421
quote:
Fractievoorzitter Esther Ouwehand van de geplaagde Partij voor de Dieren heeft zich afgemeld voor het debat. Gisteren was ze er wel. Als reden geeft Ouwehand dat er "nog heel veel te doen" is voor het partijcongres komend weekend.
:')
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_210704460
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is wel de realiteit, na 6,5 jaar heeft maar 40% nog een uitkering en dat daalt alleen maar door: https://www.ser.nl/nl/the(...)cijfers/arbeidsmarkt

Kortom, jij hebt je feiten niet op een rij.
Nee, dit gaat alleen over de lichting 2014.

quote:
Een asielzoeker kost 27.900 per jaar: https://www.rijksoverheid(...)persoon%20per%20jaar.

Asielzoekers zijn bijna allemaal binnen 3 jaar vertrokken, dus dan zit je hooguit aan 75.000 euro.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-dat-hier-langdurig

Harde feiten, in plaats van onderbuik gezwam met fictieve cijfers zonder bron.
Het is geen antwoord op de vraag wat een asielzoeker gemiddeld kost. Dat is het COA budget, de uitkeringen, de woning, de toeslagen, de zorgkosten, bed, bad en brood, aow etc.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210704504
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Nee, dit gaat alleen over de lichting 2014.
Dit zijn gewoon harde cijfers, de vijfers van recentere lichtingen zijn alleen maar beter.

quote:
[..]
Het is geen antwoord op de vraag wat een asielzoeker gemiddeld kost. Dat is het COA budget, de uitkeringen, de woning, de toeslagen, de zorgkosten, bed, bad en brood, aow etc.
Een asielzoeker krijgt geen uitkering, woont in een asielzoekerscentrum en krijgt een klein bedrag per week (dat zijn de COA kosten, die 27.900 euro dus). Kortom: je hebt totaal geen enkel idee waar je over praat. Geef dat gewoon toe.

Je gezwam is minstens net zo onzinnig als Baudet zijn bijdrage over de maanlanding gister.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210704551
Kan er geen verbod in de kamer komen voor mobiele devices?
Ik vindt dit zo onbeschoft om te zien.
pi_210704600
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:46 schreef etuiedelapiel het volgende:
Kan er geen verbod in de kamer komen voor mobiele devices?
Ik vindt dit zo onbeschoft om te zien.
Kamerleden gebruiken die devices voor contact met hun ondersteuning, voor het opzoeken van wetten, amendementen en moties en andere relevante gegevens. Je zou het kamerwerk dus flink beknotten.

En vandaag waarschijnlijk ook veel voor onderling overleg, vandaag speelt namelijk de hoofdzaak zich af in de achterkamers: welke van de voorstellen van gister gaan een meerderheid krijgen? Daarvoor is vandaag heel veel afstemming nodig. Want er zou wel eens veel aan elkaar geknoopt kunnen worden om zo een meerderheid van partijen te krijgen die allemaal een deel van de deal belangrijk vinden (verhoging minimumloon, accijns op benzine, OV op het platteland, enz.).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210704824
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 12:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit zijn gewoon harde cijfers, de vijfers van recentere lichtingen zijn alleen maar beter.
[..]
Een asielzoeker krijgt geen uitkering, woont in een asielzoekerscentrum en krijgt een klein bedrag per week (dat zijn de COA kosten, die 27.900 euro dus). Kortom: je hebt totaal geen enkel idee waar je over praat. Geef dat gewoon toe.
Wat kost een asielzoeker gemiddeld?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210704887
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat kost een asielzoeker gemiddeld?
Nog geen 75.000 als hij geen vergunning krijgt. Dat is gewoon een feit.

Indien wel een status kun je dat niet uitrekenen. Het grootste deel gaat werken en levert dus belasting en premies op, maar er zullen er ook zijn die dure kankeronderzoeken krijgen tijdens hun leven. Uitrekenen wat een leven gemiddeld kost in Nederland is nogal onethisch en doet dan ook niemand.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210704898
Overigens zijn kosten voor dit soort zaken natuurlijk nooit netto.

Er worden mensen en diensten van betaald, er wordt BTW over geheven, er wordt weer loonbelasting over geheven.

Als je ¤ xx.xxx per jaar kwijt bent aan opvang, dan zit er een deel voeding in, dat gaat deels naar supermarkten die belasting betalen, boeren die belasting betalen, energie waar belasting op zit, werknemers van het COA die belasting betalen. Uiteindelijk stroomt een fors deel weer in de economie en de staatskas.

Dat geldt voor alle zaken, ook voor toeslagen en uitkeringen (WAO/WIA, AOW, bijstand, etc).
pi_210704912
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat kost een asielzoeker gemiddeld?
Wat kost jij gemiddeld?
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 21 september 2023 @ 13:38:06 #124
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_210705014
Wat heeft Omtzigt op zijn schouders?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  FOK!fotograaf donderdag 21 september 2023 @ 13:39:20 #125
842 Zorro
Z
pi_210705024
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:38 schreef heywoodu het volgende:
Wat heeft Omtzigt op zijn schouders?
"Ik wist niet dat je roos had!"
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 21 september 2023 @ 13:39:49 #126
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_210705027
quote:
6s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:39 schreef Zorro het volgende:

[..]
"Ik wist niet dat je roos had!"
Maar dat heeft 'ie niet!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_210705094
Rutte is klaar met termijn 1, vorig jaar was dat om 18:52. Het wordt geen nachtwerk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210705111
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nog geen 75.000 als hij geen vergunning krijgt. Dat is gewoon een feit.

Indien wel een status kun je dat niet uitrekenen. Het grootste deel gaat werken en levert dus belasting en premies op, maar er zullen er ook zijn die dure kankeronderzoeken krijgen tijdens hun leven. Uitrekenen wat een leven gemiddeld kost in Nederland is nogal onethisch en doet dan ook niemand.
Je hebt een bepaald beleid ten bate van buitenlanders, niet het te vertegenwoordigen volk dus, dat tot in de lengte van dagen geld gaat kosten, het is onethisch om de kosten daarvan niet uit te rekenen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210705169
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Je hebt een bepaald beleid ten bate van buitenlanders, niet het te vertegenwoordigen volk dus, dat tot in de lengte van dagen geld gaat kosten, het is onethisch om de kosten daarvan niet uit te rekenen.
Eh, nee. Zodra iemand een status heeft, hoort hij bij het te vertegenwoordigen volk en heeft hij of zij net zo veel rechten als jij en ik. En dus ook recht op kankeronderzoeken oid. Maar nogmaals: geef gewoon toe dat je onzinnig zat te rekenen. Die 60.000 klopt niet, die miljoen klopt niet, er klopt gewoon helemaal niks van en dat weet je zelf ook wel.

En of statushouders in totaal geld kosten valt nog te betwijfelen, aangezien de meerderheid gewoon een baan heeft. Neem een Yeşilgöz, een voormalige statushouder, die heeft nogal een baan waarbij ze behoorlijk aan belasting moet afdragen (laten we de kosten voor het uitvoeren van het desastreuse veel te rechtse VVD beleid haar maar even niet persoonlijk aanrekenen). De meerderheid heeft een baan, een aantal zal topbanen hebben, of kinderen die topbanen krijgen (tot welke generatie wil je gaan?). Dan is het dus maar de vraag of het totaal de schatkist sowieso wel iets kost.

Maar ook hier: dat uitrekenen is nogal onethisch. Net alsof de waarde van een mens uit te drukken valt in hoeveel hij of zij 'oplevert' aan belastingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210705258
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 13:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eh, nee. Zodra iemand een status heeft, hoort hij bij het te vertegenwoordigen volk en heeft hij of zij net zo veel rechten als jij en ik.
Gelul. In de grondwet staat dat het gehele Nederlandse volk vertegenwoordigd wordt, buitenlands volk met een verblijfsvergunning staat daar niet bij. Het Nederlands staatsburgerschap wordt waardeloos gemaakt.

quote:
En dus ook recht op kankeronderzoeken oid. Maar nogmaals: geef gewoon toe dat je onzinnig zat te rekenen. Die 60.000 klopt niet, die miljoen klopt niet, er klopt gewoon helemaal niks van en dat weet je zelf ook wel.
Het is vervelend om te zeggen, maar het is ook weer niet echt een geheim dat zowel asielzoekers als (andere) moslims met een migratie-achtergrond een onevenredig beroep op de gezondheidszorg doen.

quote:
En of statushouders in totaal geld kosten valt nog te betwijfelen, aangezien de meerderheid gewoon een baan heeft. Neem een Yeşilgöz, een statushouder, die heeft nogal een baan waarbij ze behoorlijk aan belasting moet afdragen (laten we de kosten voor het uitvoeren van het desastreuse veel te rechtse VVD beleid haar maar even niet persoonlijk aanrekenen). De meerderheid heeft een baan, een aantal zal topbanen hebben, of kinderen die topbanen krijgen (tot welke generatie wil je gaan?). Dan is het dus maar de vraag of het totaal de schatkist sowieso wel iets kost.
Allemaal smoesjes. Yesilgöz gaat ons het laatste restje democratische rechtsstaat kosten, dát is niet in geld uit te drukken. Maar je hebt netto bijdragers in dit land en netto ontvangers, werken, al dan niet in een of ander gesubsideerd trajcet, maakt je niet automatisch netto-bijdrager.

Maar de vraag blijft, als het geen 'ongeveer 1 miljoen per persoon gemiddeld' is, wat is het dan wel?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210705294
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:09 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Maar de vraag blijft, als het geen 'ongeveer 1 miljoen per persoon gemiddeld' is, wat is het dan wel?
Nee, aangetoond is inmiddels dat het niet in de buurt van die 1 miljoen is. Hoeveel het wel is blijft niet de vraag, want het is totaal irrelevant. Als een persoon elke dag een rondje met haar oude eenzame buurvrouw loopt is dat wat mij betreft miljoenen waard, hoe ga je dat meenemen?

Je sensatiezoekerij, je liegen en bedriegen, moet gewoon afgelopen zijn. Een asielzoeker kost niet veel, dat is aangetoond. Een statushouder is gewoon een inwoner van Nederland (we doen niet aan eerste en tweede rangs inwoners, we zijn geen nazi's) en die hun waarde gaan we niet in geld uitdrukken. Nooit. Niet van jou, niet van een verstandelijk gehandicapte, niet van de best verdienende persoon in het land en niet van een statushouder. Het leven van een persoon druk je niet in geld uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210705437
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, aangetoond is inmiddels dat het niet in de buurt van die 1 miljoen is. Hoeveel het wel is blijft niet de vraag, want het is totaal irrelevant. Als een persoon elke dag een rondje met haar oude eenzame buurvrouw loopt is dat wat mij betreft miljoenen waard, hoe ga je dat meenemen?
En als hij haar verkracht, hoeveel is dat in de min?

quote:
Je sensatiezoekerij, je liegen en bedriegen, moet gewoon afgelopen zijn. Een asielzoeker kost niet veel, dat is aangetoond.
Als jij gewoon even zegt hoeveel, dan bepaal ik zelf wel of ik dat veel vind of niet.

quote:
Een statushouder is gewoon een inwoner van Nederland (we doen niet aan eerste en tweede rangs inwoners, we zijn geen nazi's) en die hun waarde gaan we niet in geld uitdrukken. Nooit. Niet van jou, niet van een verstandelijk gehandicapte, niet van de best verdienende persoon in het land en niet van een statushouder. Het leven van een persoon druk je niet in geld uit.
Behalve immigranten die zo'n aanwinst zijn voor 'de' economie dat ze minder belasting hoeven betalen dan de Nederlandse tweederangsburger, die ook voor een sociale huurwoning op de tweede rang zit. Je hebt inwoners en je hebt Nederlanders, ongelijke gevallen moeten behandeld worden naar mate van hun ongelijkheid. Een Nederlander mag stemmen, een buitenlander natuurlijk niet. Een Nederlander heeft geen verblijfsvergunning nodig, een buitenlander wel.

Als een asielzoeker iemand vermoord, gebeurt ook relatief vaker, dan hebben de nabestaanden wel recht op schadevergoeding. Dus in zekere zin wordt het leven van iemand wel in geld uitgedrukt, deels uiteraard. Jij drukte het leven van een persoon, laten we niet doen alsof die mensen doodgaan als we ze niet binnenlaten, reeds in geld uit door te claimen dat ze niet veel kosten. Je wil alleen niet zeggen hoeveel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_210705472
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 14:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Als jij gewoon even zegt hoeveel, dan bepaal ik zelf wel of ik dat veel vind of niet.
[..]

Nogmaals: nog geen 75.000. Ik heb bronnen getoond. Je bent blijkbaar alleen niet geïnteresseerd in het antwoord. Gewoon omdat het niet bij je domme BNW praatjes past.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210705644
Haga als enige geen steun voor behandeling begroting Sociale Zaken :')
pi_210705791
Coalitiepartijen willen nauwelijks ergens nog over debatteren
  donderdag 21 september 2023 @ 15:17:31 #136
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_210705814
Waardeloos dit
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_210705876
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:13 schreef Frozen-assassin het volgende:
Coalitiepartijen willen nauwelijks ergens nog over debatteren
Bang dat ze nu fouten maken _O-
pi_210705993
Walgelijk idee van VVD om maar gewoon iets uit ander fonds te halen en daarmee iets te dekken.

Belastingsverhoging voor grootbedrijven zal wel onbespreekbaar zijn. Meisje Hermans wordt al beetje boos
pi_210705998
Goede inbreng wel van Klaver dit
pi_210706022
Loze moties weer van Hermans. Alleen maar oproep tot meer moeite doen maar niets concreets.
pi_210706026
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:42 schreef Frozen-assassin het volgende:
Walgelijk idee van VVD om maar gewoon iets uit ander fonds te halen en daarmee iets te dekken.

Belastingsverhoging voor grootbedrijven zal wel onbespreekbaar zijn. Meisje Hermans wordt al beetje boos
Ja, dit lijkt me niet echt de bedoeling. Liever helemaal geen fondsen, maar als zo'n fonds is opgesteld moet je daar als politiek vanaf blijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706112
De PvdA bestaat niet meer. De nieuwe partij vindt het prima om mensen die afhankelijk zijn van de auto 2,50 per liter benzine te laten betalen.

Hoe kun je jezelf in de voet schieten zeg :')
pi_210706263
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:54 schreef MoreDakka het volgende:
De PvdA bestaat niet meer. De nieuwe partij vindt het prima om mensen die afhankelijk zijn van de auto 2,50 per liter benzine te laten betalen.

Hoe kun je jezelf in de voet schieten zeg :')
Is gewoon broekzak - vestzak hoor. Die 1,2 miljard per jaar gaat nu gewoon ten koste van andere zaken.

Bovendien verwacht ik dat een liter benzine over een jaar gewoon alsnog 2,50 kost, maar dat nu de oliemaatschappijen gewoon hun kans schoon zien om in die ruimte te springen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210706280
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:54 schreef MoreDakka het volgende:
De PvdA bestaat niet meer. De nieuwe partij vindt het prima om mensen die afhankelijk zijn van de auto 2,50 per liter benzine te laten betalen.

Hoe kun je jezelf in de voet schieten zeg :')
Was gewoon het plan van de coalitie alleen willen ze er nu aan gaan morrelen en PvdA/GL gaat ze er aan houden. Kun je ze niet kwalijk nemen en ik geef ze nog groot gelijk ook.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_210706332
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Was gewoon het plan van de coalitie alleen willen ze er nu aan gaan morrelen en PvdA/GL gaat ze er aan houden.
De coalitie bestaat niet meer.
pi_210706336
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:07 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Is gewoon broekzak - vestzak hoor. Die 1,2 miljard per jaar gaat nu gewoon ten koste van andere zaken.
Ja, duh. Het is dan ook een noodmaatregel.
pi_210706367
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:16 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De coalitie bestaat niet meer.
Daarom zeg ik ook was. Ze zijn niet daar op gevallen dus mag men best wat verwachten qua standpunt al onderhandelt men over diverse zaken tegelijk.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_210706401
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook was. Ze zijn niet daar op gevallen dus mag men best wat verwachten qua standpunt al onderhandelt men over diverse zaken tegelijk.
Klopt, maar het moet geen verrassing zijn dat de VVD het niet eens is met andere partijen in de coalitie op dit standpunt.
pi_210706408
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Was gewoon het plan van de coalitie alleen willen ze er nu aan gaan morrelen en PvdA/GL gaat ze er aan houden. Kun je ze niet kwalijk nemen en ik geef ze nog groot gelijk ook.
De huidige coalitie (die niet meer bestaat) staat gewoon deels onder de motie. En heeft gelijk aangegeven dat dit aan de Kamer was. Verder geeft PvdA/GL duidelijk aan dat ze om een andere reden hier niet voor stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706422
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Daarom zeg ik ook was. Ze zijn niet daar op gevallen dus mag men best wat verwachten qua standpunt al onderhandelt men over diverse zaken tegelijk.
Het is nooit besproken voor de val van het kabinet, maar ik durf met redelijke zekerheid te zeggen dat als er een missionair kabinet was, dat de verlaging van de accijns op benzine dan in de miljoenennota zat. VVD en CU staan er namelijk onder en CDA geeft ook aan dat die verlaging belangrijk is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 16:30:21 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706423
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 15:54 schreef MoreDakka het volgende:
De PvdA bestaat niet meer. De nieuwe partij vindt het prima om mensen die afhankelijk zijn van de auto 2,50 per liter benzine te laten betalen.

Hoe kun je jezelf in de voet schieten zeg :')
Natuurlijk vinden ze dat. Het klimaat redden is prioriteit 1, 2 en 3. De rest komt daarna wel een keer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 september 2023 @ 16:31:05 #152
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706430
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is nooit besproken voor de val van het kabinet, maar ik durf met redelijke zekerheid te zeggen dat als er een missionair kabinet was, dat de verlaging van de accijns op benzine dan in de miljoenennota zat. VVD en CU staan er namelijk onder en CDA geeft ook aan dat die verlaging belangrijk is.
De enige reden dat die partijen de verlaging belangrijk vinden is de aankomende verkiezingen hè. Nou ja, misschien de VVD uitgezonderd als traditionele automobilistenpartij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706435
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De enige reden dat die partijen de verlaging belangrijk vinden is de aankomende verkiezingen hè. Nou ja, misschien de VVD uitgezonderd als traditionele automobilistenpartij.
Onzin, want de eerdere verlaging was ook niet vlak voor de verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706441
Ja, dat heet een dictatuur Baudet.

Verschillende politieke partijen. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 21 september 2023 @ 16:33:12 #155
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706442
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, want de eerdere verlaging was ook niet vlak voor de verkiezingen.
Geen onzin, want als functionerend kabinet heb je een sluitende begroting te maken. Op een moment zoals nu kan iedereen ongedekt voor Sinterklaas spelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706456
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Geen onzin, want als functionerend kabinet heb je een sluitende begroting te maken. Op een moment zoals nu kan iedereen ongedekt voor Sinterklaas spelen.
Dat gebeurt nu niet, elke motie is gedekt. De dekking van het Wobke-Wiebes fonds is zeker niet geweldig, maar wel gewoon een dekking. Binnen een volledige, echte miljoenennota was er echt ook wel dekking gevonden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706474
Winkels dwingen om contant geld te accepteren lijkt me niet de weg.
Genoeg sectoren waar het helemaal niet meer wenselijk is om een kassa met geld te hebben, gezien de kans op overvallen.
  donderdag 21 september 2023 @ 16:41:42 #158
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706489
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat gebeurt nu niet, elke motie is gedekt. De dekking van het Wobke-Wiebes fonds is zeker niet geweldig, maar wel gewoon een dekking. Binnen een volledige, echte miljoenennota was er echt ook wel dekking gevonden.
Dat is helemaal geen dekking, dat is gewoon weer de rekening vooruit schuiven naar de toekomst. Die noodzakelijke infraprojecten worden namelijk toch wel gestart en moeten dus ook betaald worden, alleen dan niet meer uit het daarvoor gereserveerde geld.

Maar goed, ik snap wel dat ze het doen hoor. Gratis bier verkoopt nou eenmaal erg goed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706538
Het is ook feitenvrij politiek. Er is geen fatsoenlijke econoom die infantiele generieke belastingverlaging of subsidie begrijpt. Klinkt mooi, maar de veelverbruikers (=rijken) pakken het meeste uit de pot, zoals altijd.
pi_210706548
Ik wil niet weten wat de creditcard schuld is van Caroline.
pi_210706549
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat is helemaal geen dekking, dat is gewoon weer de rekening vooruit schuiven naar de toekomst. Die noodzakelijke infraprojecten worden namelijk toch wel gestart en moeten dus ook betaald worden, alleen dan niet meer uit het daarvoor gereserveerde geld.

Maar goed, ik snap wel dat ze het doen hoor. Gratis bier verkoopt nou eenmaal erg goed.
Wobke-Wiebes gaat niet over infrastructuur.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 16:55:00 #162
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706585
Dat hele kindgebonden budget moet z.s.m afgeschaft worden i.p.v de verlaging terugdraaien (of heel erg beperkt) Drie kinderen en een verzamelinkomen van 80-100 duizend euro krijg je alsnog 100/200 per maand.

Belachelijk. Dat is echt letterlijk gratis geld.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210706588
Van der Plas gaat trouwens wel af als een gieter, maar waarom steunt Omtzigt haar?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706598
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:55 schreef Gunner het volgende:
Dat hele kindgebonden budget moet z.s.m afgeschaft worden i.p.v de verlaging terugdraaien (of heel erg beperkt) Drie kinderen en een verzamelinkomen van 80-100 duizend euro krijg je alsnog 100/200 per maand.

Belachelijk. Dat is echt letterlijk gratis geld.
Dat kindgebonden budget wordt door iedere kenner genoemd als het allerbeste instrument tegen armoede dat het kabinet momenteel heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 16:57:14 #165
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706602
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat kindgebonden budget wordt door iedere kenner genoemd als het allerbeste instrument tegen armoede dat het kabinet momenteel heeft.
Dat zal wel, maar waarom hebben mensen met een ton aan inkomen 96 euro per maand nodig? Die zijn niet arm. Doe de berekening maar.

Beperk het tot de mensen die het echt nodig hebben. Verder is het verschrikkelijk aribitrair want met 1 kind krijg je het niet. En als je geen kinderen kan veroorloven moet je ze ook niet verwekken.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 21 september 2023 @ 16:57:35 #166
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_210706604
Gaat lekker daar :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  donderdag 21 september 2023 @ 16:58:04 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706607
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wobke-Wiebes gaat niet over infrastructuur.
Oh ja, niet meer inderdaad :') Lekker overzichtelijk, al die fondsen. Maar voor het onderzoeks- en ontwikkelingsterrein gaat het verhaal ook op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706608
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:57 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat zal wel, maar waarom hebben mensen met een ton aan inkomen 96 euro per maand nodig? Die zijn niet arm.
Zelfde met kinderbijslag of hypotheekrenteaftrek, het is bezopen idd.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 21 september 2023 @ 16:58:44 #169
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706612
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:58 schreef TweedeKlum het volgende:
Zelfde met kinderbijslag
Kinderbijslag is tenminste eerlijk. Iedereen krijgt met kinderen krijgt het.

En edit: dat maakt het 'oneerlijk' t.o.v mensen zonder kinderen idd.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 21 september 2023 @ 16:59:54 #170
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706620
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:58 schreef Gunner het volgende:

[..]
Kinderbijslag is tenminste eerlijk. Iedereen krijgt het.
Iedereen met kinderen krijgt het.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706623
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:58 schreef Gunner het volgende:

[..]
Kinderbijslag is tenminste eerlijk. Iedereen krijgt het.
Dat zou een inkomensgrens moeten hebben en dan kan het surplus naar de gezinnen die niet zoveel verdienen per maand.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_210706624
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:57 schreef Gunner het volgende:

[..]
Dat zal wel, maar waarom hebben mensen met een ton aan inkomen 96 euro per maand nodig? Die zijn niet arm. Doe de berekening maar.

Beperk het tot de mensen die het echt nodig hebben. Verder is het verschrikkelijk aribitrair want met 1 kind krijg je het niet. En als je geen kinderen kan veroorloven moet je ze ook niet verwekken.
De afbouw zou sneller kunnen, dat ben ik het met je eens. Maar afschaffen gaat echt niet, dan verveelvoudig je het aantal kinderen in armoede.

Met 1 kind krijg je trouwens ook kindgebondenbudget.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 17:01:08 #173
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706628
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedereen met kinderen krijgt het.
Mea culpa. Dat is een belanrijke toevoeging. Heb er nog. een andere conclusie aan toegevoegd.

Dank.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210706638
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:00 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Dat zou een inkomensgrens moeten hebben en dan kan het surplus naar de gezinnen die niet zoveel verdienen per maand.
Dat is dus exact het kindgebonden budget. Kinderbijslag is nog maar een vrij klein bedrag, dat is enorm versoberd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706642
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus exact het kindgebonden budget. Kinderbijslag is nog maar een vrij klein bedrag, dat is enorm versoberd.
Elke euro is er een.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  donderdag 21 september 2023 @ 17:02:54 #176
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706646
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
De afbouw zou sneller kunnen, dat ben ik het met je eens. Maar afschaffen gaat echt niet, dan verveelvoudig je het aantal kinderen in armoede.


Je ontwijkt (niet voor het eerst) m'n constatering dat mensen met een ton aan inkomsten ook er nog recht op
hebben. Moeten minima het krijgen? prima. maar deze mensen hebben dit niet nodig.

quote:
Met 1 kind krijg je trouwens ook kindgebondenbudget.
Wij niet. Dus daar moet je dus een flink lager inkomen voor hebben.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210706647
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Iedereen met kinderen krijgt het.
Iedereen zonder kinderen heeft gewoon minder kosten, dat is gewoon vrij simpel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706653
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:02 schreef Gunner het volgende:

[..]
Je ontwijkt (niet voor het eerst) m'n constatering dat mensen met een ton aan inkomsten ook er nog recht op hebben. Moeten minima het krijgen? prima. maar deze mensen hebben dit niet nodig.
Dat geef ik toch aan, dat de afbouw sneller zou kunnen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 17:05:50 #179
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706670
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat geef ik toch aan, dat de afbouw sneller zou kunnen?
Akkoord. Ik vind het alleen wat zacht uitgedrukt :P

Ik wil er per direct vanaf. maar daar zal geen meerderheid voor zijn denk ik.
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 21 september 2023 @ 17:08:30 #180
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706685
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Iedereen zonder kinderen heeft gewoon minder kosten, dat is gewoon vrij simpel.
Ik zeg toch ook niet dat het onderscheid onterecht is? Maar al die foksubsidie wordt uiteindelijk wel door de kinderlozen opgebracht.

Of nou ja, dat is natuurlijk niet helemaal waar, ook door de (boven)modale ouders. Die vervolgens dus zelf ook weer een kindertoeslag moeten krijgen omdat ze anders niet genoeg overhouden :') Het systeem houdt zichzelf zo mooi in stand.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 september 2023 @ 17:09:08 #181
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706688
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:05 schreef Gunner het volgende:
Ik wil er per direct vanaf. maar daar zal geen meerderheid voor zijn denk ik.
In het volgende kabinet zullen geen confessionele partijen zitten, dat zal allicht helpen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210706691
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
In het volgende kabinet zullen geen confessionele partijen zitten, dat zal allicht helpen.
Jij denkt dat zowel Omtzigt als BBB het kabinet niet halen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210706694
quote:
2s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:05 schreef Gunner het volgende:

[..]
Akkoord. Ik vind het alleen wat zacht uitgedrukt :P

Ik wil er per direct vanaf. maar daar zal geen meerderheid voor zijn denk ik.
Nee, per direct misschien wel meer dan de helft van de kinderen in de armoede storten, daar zul je geen meerderheid voor vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 21 september 2023 @ 17:11:56 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210706699
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij denkt dat zowel Omtzigt als BBB het kabinet niet halen?
Dat zijn partijen waar een hoop ex-CDA'ers op gaan stemmen. Maakt het nog geen confessionele partijen. Maar goed, die zullen het gezin als hoeksteen van de samenleving inderdaad ook wel op een tegeltje hebben staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 21 september 2023 @ 17:12:40 #185
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_210706705
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, per direct misschien wel meer dan de helft van de kinderen in de armoede storten, daar zul je geen meerderheid voor vinden.
okay ik nuanceer. Beperk het sterk tot de gezinnen die het wel nodig hebben.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_210706820
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:58 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Zelfde met kinderbijslag of hypotheekrenteaftrek, het is bezopen idd.
was toch ook met die energietoeslag vorig jaar. Iedereen maar gratis geld geven
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_210706834
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 16:58 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Zelfde met kinderbijslag of hypotheekrenteaftrek, het is bezopen idd.
ik ben zelfs van mening dat mensen met een goed pensioen minder AOW zouden moeten krijgen. Ik weet dat dat gevoelig ligt maar je zult toch moeten gaan afbouwen de komende 20-30 jaar op de AOW voor rijke mensen
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_210706937
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:32 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
ik ben zelfs van mening dat mensen met een goed pensioen minder AOW zouden moeten krijgen. Ik weet dat dat gevoelig ligt maar je zult toch moeten gaan afbouwen de komende 20-30 jaar op de AOW voor rijke mensen
Ben ik het volledig mee eens. Mijn vader heeft ook 40 jaar pensioenpremie betaald bijvoorbeeld maar hij viel voortijdig om. Mijn moeder krijgt een partnerpensioen wat 70% is. Die andere 30 % houdt het ABP gewoon zelf, lekker puh. Dat vind ik ook zo krom. Als mijn vader nu een aantal jaren van zijn pensioen had kunnen genieten zou ik dat logisch vinden maar nu niet.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_210706988
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:32 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
ik ben zelfs van mening dat mensen met een goed pensioen minder AOW zouden moeten krijgen. Ik weet dat dat gevoelig ligt maar je zult toch moeten gaan afbouwen de komende 20-30 jaar op de AOW voor rijke mensen
Helemaal eens. De AOW moet geen basisinkomen zijn, maar gewoon een inkomensafhankelijke steun.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  FOK!fotograaf donderdag 21 september 2023 @ 18:09:44 #190
842 Zorro
Z
pi_210707095
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:32 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
ik ben zelfs van mening dat mensen met een goed pensioen minder AOW zouden moeten krijgen. Ik weet dat dat gevoelig ligt maar je zult toch moeten gaan afbouwen de komende 20-30 jaar op de AOW voor rijke mensen
Hou op zeg.
Het zoveelste geval van "wie spaart is de lul"
Net als iemand die met hard werken en sparen, niet te vaak op vakantie, niet de nieuwste auto of telefoon, een huis gekocht heeft en om wat voor reden dan ook uiteindelijk een uitkering nodig heeft. Eerst huis opmaken.
Iemand die evenveel verdient maar in een sociale huurwonijng is blijven zitten omdat ie geen geld had voor een huis want al die tijd 3x per jaar op vakantie is geweest en steeds de nieuwste telefoon moest hebben en alles, die krijgt direct uitkering.

Topsysteem.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_210707247
Ik heb niks gezien vandaag, maar de samenvattingen lezen alsof de Kamer een gat in de hand heeft. Geen gezeik, iedereen rijk.

Leuke reminder voor de politici die straks in debatten het hebben over keuzes maken en deugdelijk beleid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  donderdag 21 september 2023 @ 18:32:23 #192
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210707260
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik heb niks gezien vandaag, maar de samenvattingen lezen alsof de Kamer een gat in de hand heeft. Geen gezeik, iedereen rijk.

Leuke reminder voor de politici die straks in debatten het hebben over keuzes maken en deugdelijk beleid.
Ja, in dat opzicht gaan ze gewoon nog even verder op de voet van Rutte-IV.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210707292
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, in dat opzicht gaan ze gewoon nog even verder op de voet van Rutte-IV.
Om er over een jaar achter te komen dat Rutte een product van zijn tijd was en het vervangen van hem de overheid en besturen niet ineens radicaal anders laat gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  donderdag 21 september 2023 @ 18:36:36 #194
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210707296
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 17:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zeg toch ook niet dat het onderscheid onterecht is? Maar al die foksubsidie wordt uiteindelijk wel door de kinderlozen opgebracht.

Of nou ja, dat is natuurlijk niet helemaal waar, ook door de (boven)modale ouders. Die vervolgens dus zelf ook weer een kindertoeslag moeten krijgen omdat ze anders niet genoeg overhouden :') Het systeem houdt zichzelf zo mooi in stand.
Dus alle toeslagen en uitkeringen afschaffen en een basisinkomen invoeren :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_210707310
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik heb niks gezien vandaag, maar de samenvattingen lezen alsof de Kamer een gat in de hand heeft. Geen gezeik, iedereen rijk.

Leuke reminder voor de politici die straks in debatten het hebben over keuzes maken en deugdelijk beleid.
Elke haalbare motie noemde gewoon een dekking. Die van de VVD niet zo verrassend de minst degelijke, de VVD is tegenwoordig de partij van 'na ons de zondvloed'. Maar er is wel steeds een dekking.

Alleen die van de BBB had gewoon geen dekking. Was ook een absurde motie: "we verhogen het minimumloon met een niet gespecificeerd percentage en daarvoor ontslaan we wat ambtenaren, geen idee hoeveel en welke"... dat Omtzigt dat mede-ondertekende vind ik eerlijk gezegd wel verontrustend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210707380
Godallemachtig, zodra het om inhoud gaat en niet om populistische blaat zakt van der Plas wel enorm door het ijs, zeg.

Omtzigt slaat ook een modderfiguur, overigens, in de discussie over het minimumloon.
pi_210707390
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik heb niks gezien vandaag, maar de samenvattingen lezen alsof de Kamer een gat in de hand heeft. Geen gezeik, iedereen rijk.

Leuke reminder voor de politici die straks in debatten het hebben over keuzes maken en deugdelijk beleid.
Verkiezingstijd, he? Dan gaan we om gratis bier roepen.
pi_210707407
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Elke haalbare motie noemde gewoon een dekking. Die van de VVD niet zo verrassend de minst degelijke, de VVD is tegenwoordig de partij van 'na ons de zondvloed'. Maar er is wel steeds een dekking.

Alleen die van de BBB had gewoon geen dekking. Was ook een absurde motie: "we verhogen het minimumloon met een niet gespecificeerd percentage en daarvoor ontslaan we wat ambtenaren, geen idee hoeveel en welke"... dat Omtzigt dat mede-ondertekende vind ik eerlijk gezegd wel verontrustend.
Ik vind deugdelijk financieel beleid meer dan moties of amendementen met dekking. Want die dekking gaat alleen over verschuivingen op specifieke begrotingsartikelen. Het gaat er ook om welke andere effecten dit heeft, wat de gevolgen dit heeft bv op lastendruk van bepaalde groepen mensen of bedrijven etc. De maatregelen zijn gericht op de aanpak van 1 probleem die in de kern vaak het meeste media aandacht gehaald heeft. Of dit een waterbed aan andere problemen veroorzaakt, zeker als het om dit soort grote en meerdere verschuivingen gaat, hebben we nu geen idee van. Begrotingsregels hebben we namelijk niet voor niks. Fondsen leegplunderen staat er ieder geval niet in en gebeurd nu wel. Een minfin in normale doen zou hier altijd voor gaan liggen. Ben dan ook wel benieuwd naar de toon van Rutte zometeen en later Kaag. Ik denk dat ze gaan waarschuwen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  donderdag 21 september 2023 @ 18:50:12 #199
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210707430
Als je dekking hebt voor uitgaven, dan heb je inkomsten die er tegenover staan. Het laten oplopen van de staatsschuld, of het onttrekken van middelen aan een fonds dat sowieso al alleen bestond op rekening van de toekomst, is dus geen dekking.

Het is gratis bier. Allemaal heel lekker, dus geniet ervan, maar niet zeuren als je straks aan je kinderen moet gaan uitleggen waarom wij hun bier zo duur gemaakt hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210707437
quote:
1s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:47 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Ik vind deugdelijk financieel beleid meer dan moties of amendementen met dekking. Want die dekking gaat alleen over verschuivingen op specifieke begrotingsartikelen. Het gaat er ook om welke andere effecten dit heeft, wat de gevolgen dit heeft bv op lastendruk van bepaalde groepen mensen of bedrijven etc. De maatregelen zijn gericht op de aanpak van 1 probleem die in de kern vaak het meeste media aandacht gehaald heeft. Of dit een waterbed aan andere problemen veroorzaakt, zeker als het om dit soort grote en meerdere verschuivingen gaat, hebben we nu geen idee van. Begrotingsregels hebben we namelijk niet voor niks. Fondsen leegplunderen staat er ieder geval niet in en gebeurd nu wel. Een minfin in normale doen zou hier altijd voor gaan liggen. Ben dan ook wel benieuwd naar de toon van Rutte zometeen en later Kaag. Ik denk dat ze gaan waarschuwen.
Nee, dat fondsen plunderen vind ik ook niks, daarom had ik ook commentaar op die VVD dekking voor de accijns op benzin. De dekking van het minimumloon en die van het OV zijn wel gewoon degelijk.

Verder worden de moties nog omgebouwd tot amendementen en worden die nog uren besproken in het belastingplan door de financieel woordvoerders. Dat komt meestal wel gewoon goed. Alleen die van de VVD, ik hoop dat ze daar toch nog een andere dekking voor vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210707442
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Elke haalbare motie noemde gewoon een dekking. Die van de VVD niet zo verrassend de minst degelijke, de VVD is tegenwoordig de partij van 'na ons de zondvloed'. Maar er is wel steeds een dekking.

Alleen die van de BBB had gewoon geen dekking. Was ook een absurde motie: "we verhogen het minimumloon met een niet gespecificeerd percentage en daarvoor ontslaan we wat ambtenaren, geen idee hoeveel en welke"... dat Omtzigt dat mede-ondertekende vind ik eerlijk gezegd wel verontrustend.
De ironie is wel beetje dat het juist alle kenmerken heeft van Excel politiek, tekentafel politiek of welke kwalificatie politici er de laatste dagen aan hebben gegeven. Niet veel anders dan de werkwijze van Rutte. En met je eens, dat valt van een type Omtzigt ook wel een beetje tegen. Al is hij altijd in daad hetzelfde gebleven als altijd, alleen in woord heeft hij een ander geluid.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_210707452
N
quote:
0s.gif Op donderdag 21 september 2023 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Verkiezingstijd, he? Dan gaan we om gratis bier roepen.
Nu je het zegt, ik heb wel dorst
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')