abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_210675533
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer


Huidige zetelverdeling Tweede Kamer


Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
pi_210675642
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2023 18:25 schreef aTypisch het volgende:

[..]
wat is dit een trieste post zeg
veel vlees eten doe je jezelf en het milieu geen plezier mee. Dat klopt gewoon.

Maar helemaal stoppen is niet nodig gezien er ook goede stoffen in zitten. Beetje matigen, niks mis mee
pi_210675652
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar dat pak je toch niet aan door daar allerlei accijnzen op de producten te gooien? Dat is niks anders dan een pleziertaks.

Verder is het gelul dat gezond voedsel niet te betalen is, dat kan prima maar dan moet je dat wel willen. Al heb ik er absoluut geen problemen mee om de BTW op onbewerkte groente en fruit naar nul gaat, maar je kunt prima betaalbaar (en goedkoper dan vette afhaal!) gezond eten.

Verreweg de meeste mensen kunnen heel verstandig met hun boodschappenkar omgaan, die hoef je echt niet bij het handje te pakken met je maakbare samenleving. Voor alcohol geldt trouwens hetzelfde, net als voor de meeste softdrugs. Dus zet in op voorlichting, maak voor mijn extra regels voor marketingcampagnes en laat verder mensen lekker zelf bepalen hoe ze hun leven willen inrichten. Ik weet heus wel dat mijn (op zich nog vrij matige) alcoholgebruik in de toekomst tot problemen kan gaan leiden hoor. Laat me lekker.
Ik snap nog steeds niet waarom jij het aanpakken van een structureel ongezonde leefstijl in verband brengt met plezier afpakken.

Als mensen zo verstandig zijn met hun winkelwagentjes waarom zijn het aantal welvaartsziekten de afgelopen 30 jaar dan zo toegenomen?
  maandag 18 september 2023 @ 18:40:09 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210675668
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Ik snap nog steeds niet waarom jij het aanpakken van een structureel ongezonde leefstijl in verband brengt met plezier afpakken.

Als mensen zo verstandig zijn met hun winkelwagentjes waarom zijn het aantal welvaartsziekten de afgelopen 30 jaar dan zo toegenomen?
Omdat mensen (veel, uiteraard niet alle) een afweging maken en dan kiezen voor de optie die jij niet zou kiezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210675671
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:38 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Als mensen zo verstandig zijn met hun winkelwagentjes waarom zijn het aantal welvaartsziekten de afgelopen 30 jaar dan zo toegenomen?
Omdat de niet-welvaartsziektes keihard zijn afgenomen. Als je dat niet weet...
  maandag 18 september 2023 @ 18:40:33 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210675674
Beetje flauwe TT trouwens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210675730
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat mensen (veel, uiteraard niet alle) een afweging maken en dan kiezen voor de optie die jij niet zou kiezen.
Dat is dan niet zo verstandig van al die verstandige mensen.
  maandag 18 september 2023 @ 18:46:28 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210675736
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:45 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dat is dan niet zo verstandig van al die verstandige mensen.
Dat bepaal jij niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210675746
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat de niet-welvaartsziektes keihard zijn afgenomen. Als je dat niet weet...
Dus omdat polio is afgenomen krijgen meer mensen diabetes?
pi_210675757
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat bepaal jij niet.
Dat klopt. Maar dan ook niet klagen over overgewicht.
pi_210675778
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:47 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Dus omdat polio is afgenomen krijgen meer mensen diabetes?
Ja. Meer mensen worden steeds ouder = meer kans op meer mensen met diabetes. Dit is geen hogere wiskunde he :)
  maandag 18 september 2023 @ 18:59:11 #12
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210675835
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja. Meer mensen worden steeds ouder = meer kans op meer mensen met diabetes. Dit is geen hogere wiskunde he :)
De gemiddelde leeftijd waarop diabetes (type 2) wordt vastgesteld gaat naar beneden. Het wordt ook steeds vaker vastgesteld bij < 40 jarige. ‘We worden ouder’ is daar geen verklaring voor.


https://www.rtlnieuws.nl/(...)onderzoek-hanno-pijl
I am a black hole shitting into the void
pi_210675876
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja. Meer mensen worden steeds ouder = meer kans op meer mensen met diabetes. Dit is geen hogere wiskunde he :)
Oké, maar het gaat over een groot onderzoek dus ik neem aan dat over dergelijke effecten is nagedacht en ook voor is gecorrigeerd. En daarmee verklaar je ook niet dat onder de mensen jonger dan 50 jaar het aantal kankergevallen met 80% is toegenomen de afgelopen 30 jaar.
pi_210675940
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:59 schreef Gimmick het volgende:

[..]
De gemiddelde leeftijd waarop diabetes (type 2) wordt vastgesteld gaat naar beneden. Het wordt ook steeds vaker vastgesteld bij < 40 jarige. ‘We worden ouder’ is daar geen verklaring voor.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)onderzoek-hanno-pijl
Het ging gemiddeld omlaag van 62 naar 60 he, dat is wel belangrijke info. Het artikel geeft geen verklaring.

Maar ouder worden kan daar best een verklaring voor zijn, want het is niet alleen dat mensen gemiddeld ouder worden maar ook dat meer mensen gemiddeld ouder worden, ook degenen die in andere tijden ergens anders aan zouden zijn overleden voordat ze de kans hebben gekregen om diabetes op te lopen (of een diagnose te krijgen).

Diagnostiek is ook nogal veranderd, en de aantallen die in het artikel gequote worden zijn dusdanig laag dat je daar ook geen conclusie over kunt maken.

Met andere woorden, se soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend in jouw misleidende post :)
pi_210675950
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]
Oké, maar het gaat over een groot onderzoek dus ik neem aan dat over dergelijke effecten is nagedacht en ook voor is gecorrigeerd. En daarmee verklaar je ook niet dat onder de mensen jonger dan 50 jaar het aantal kankergevallen met 80% is toegenomen de afgelopen 30 jaar.
Natuurlijk wel, meer mensen die de kans krijgen om ouder te worden = meer mensen die uiteindelijk kanker krijgen. Kanker is in significante mate een kansberekening, elke dag die een mens leeft is een kans om kanker op te lopen.
  maandag 18 september 2023 @ 19:21:24 #16
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210676066
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:08 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het ging gemiddeld omlaag van 62 naar 60 he, dat is wel belangrijke info. Het artikel geeft geen verklaring.

Maar ouder worden kan daar best een verklaring voor zijn, want het is niet alleen dat mensen gemiddeld ouder worden maar ook dat meer mensen gemiddeld ouder worden, ook degenen die in andere tijden ergens anders aan zouden zijn overleden voordat ze de kans hebben gekregen om diabetes op te lopen (of een diagnose te krijgen).

Diagnostiek is ook nogal veranderd, en de aantallen die in het artikel gequote worden zijn dusdanig laag dat je daar ook geen conclusie over kunt maken.

Met andere woorden, se soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend in jouw misleidende post :)
Diabetes type 2 correleert met overgewicht. De Nederlander wordt dikker en steeds jonger dik.
I am a black hole shitting into the void
pi_210676127
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:21 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Diabetes type 2 correleert met overgewicht. De Nederlander wordt dikker en steeds jonger dik.
Feiten vs de te dikke onderbuik ;)
  maandag 18 september 2023 @ 20:03:14 #18
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210676480
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Feiten vs de te dikke onderbuik ;)
Alsof ik hier nieuwe dingen roep.

BMI trend leeftijd
Zie grafiek onder de kop: Overgewicht (BMI ≥ 25) naar leeftijd

https://www.volksgezondhe(...)/leefstijl-en-gedrag

Correlatie gewicht diabetes
Moet ik dit ook nog aantonen? Echt?

https://www.honorhealth.c(...)eing%20overweight%20(BMI%20of%2025,to%20your%20own%20insulin%20hormone.
I am a black hole shitting into the void
pi_210677183
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:21 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Diabetes type 2 correleert met overgewicht. De Nederlander wordt dikker en steeds jonger dik.
Dat klopt ook, en is niet in conflict met wat ik zeg :)
pi_210677195
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Feiten vs de te dikke onderbuik ;)
Feiten zijn leuk, zou je ook eens moeten proberen. Dan kun je misschien ergens over discussiëren!
  maandag 18 september 2023 @ 21:25:23 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210677322
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 20:03 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Alsof ik hier nieuwe dingen roep.

BMI trend leeftijd
Zie grafiek onder de kop: Overgewicht (BMI ≥ 25) naar leeftijd

https://www.volksgezondhe(...)/leefstijl-en-gedrag

Correlatie gewicht diabetes
Moet ik dit ook nog aantonen? Echt?

https://www.honorhealth.c(...)eing%20overweight%20(BMI%20of%2025,to%20your%20own%20insulin%20hormone.
Yikes, wist niet dat het zo erg was..

And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210677621
Het is niet voor niets dat het kabinet met zulke dingen bezig is: https://www.rijksoverheid(...)ergewicht-en-voeding

Naast de veroudering van Nederland, is ook de verdikking natuurlijk een groot probleem in de zorg. En ja, het is schrikbarend hoe dik soms kinderen van 6/7 jaar al zijn...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210678084
De voedingswaarden van producten in de supermarkt neemt door allemaal troep toe, daarnaast is er tegenwoordig veel meer te krijgen.

Fysieke arbeid neemt af en we ruilen de fiets in voor een elektrische step/fiets of we werken lekker thuis.
pi_210678227
Kinderen van tegenwoordig spelen amper buiten en sporten amper.
Vroeger kreeg je op school zwemles en twee keer gymnastiek in de week.
Daarnaast was het ook heel normaal dat je op een sport zat zoals tennis of hockey en zondags joggen met pappa.
  maandag 18 september 2023 @ 22:34:31 #25
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210678230
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 19:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Feiten vs de te dikke onderbuik ;)
Excuus, ik las je bericht verkeerd. Ik dacht dat jij om bronnen vroeg.
I am a black hole shitting into the void
pi_210678311
Over de onderbuik gesproken... Bedankt voor de voorbeelden mensen :D
pi_210679826
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 22:34 schreef quirina het volgende:
Kinderen van tegenwoordig spelen amper buiten en sporten amper.
Vroeger kreeg je op school zwemles en twee keer gymnastiek in de week.
Daarnaast was het ook heel normaal dat je op een sport zat zoals tennis of hockey en zondags joggen met pappa.
Twee keer per week gym is weer verplicht: https://www.hartvannederl(...)ds-vaker-buiten-door
En 58% van de kinderen tussen 4 en 12 zit op sport, 72% tussen 12 en 17. https://www.loketgezondle(...)ten-sport-en-bewegen). Dan gok ik dat vooral de 4 tot 6 jarigen (zwemles) nog niet op een sport zitten, van 7 tot 12 zou wel eens hoger dan 72% kunnen zijn, omdat er ook altijd kinderen van sport af gaan als ze aan de middelbare school en dus huiswerk beginnen. Dat valt dus nog wel heel erg mee.
Dat kinderen te weinig buiten spelen klopt wel: https://nos.nl/artikel/22(...)r-buiten-gaan-spelen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210679865
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yikes, wist niet dat het zo erg was..

[ afbeelding ]
Wat nog veel erger is is dat Nederland op zowel wereldwijd als Europees vlak relatief goed presteert:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_obesity_rate

Kan je nagaan hoe dramatisch de situatie elders is.
pi_210681045
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yikes, wist niet dat het zo erg was..

[ afbeelding ]
Wat? Vijftig procent? :{

Hoe krijg je dat voor elkaar :{ Sporten die mensen niet? Niet eens gewoon af en toe een wandelingetje?
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210681054
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yikes, wist niet dat het zo erg was..

[ afbeelding ]
de oplossing daarvoor is niet meer belasting op voedsel :)
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:12:37 #31
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_210681069
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:09 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Wat? Vijftig procent? :{

Hoe krijg je dat voor elkaar :{ Sporten die mensen niet? Niet eens gewoon af en toe een wandelingetje?
Het is voornamelijk een intake-probleem denk ik. Je kunt nog zoveel sporten, wandelen of fietsen, zolang je meer eet dan je verbrandt word je dik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:14:00 #32
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681078
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:10 schreef aTypisch het volgende:

[..]
de oplossing daarvoor is niet meer belasting op voedsel :)
BMI-multiplier op de zorgpremie?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681081
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
BMI-multiplier op de zorgpremie?
de zieke reflex om alles extra te belasten :')
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:14:55 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681083
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
de zieke reflex om alles extra te belasten :')
BMI-korting op de zorgpremie voor mensen met BMI<25?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681088
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
BMI-korting op de zorgpremie voor mensen met BMI<25?
korting op vlees voor mensen met een hoge BMI
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:15:26 #36
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_210681090
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
de zieke reflex om alles extra te belasten :')
BMI-korting dan, als je in de gezonde range zit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:15:38 #37
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681091
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:15 schreef aTypisch het volgende:

[..]
korting op vlees voor mensen met een hoge BMI
Ja dat gaat lekker helpen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681093
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:15 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
BMI-korting dan, als je in de gezonde range zit.
het lastige is natuurlijk te bepalen wat gezond is
pi_210681097
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja dat gaat lekker helpen.
zeker

meer vlees en minder brood, pasta en andere lege carbs en je bent een heel eind in een gemiddeld dieet
pi_210681104
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:14 schreef Perrin het volgende:

[..]
BMI-multiplier op de zorgpremie?
Dat vind ik ook een glijdende schaal. Voor dat je het weet willen ze alles van je volgen, en daarnaast waar houdt het op? Dan krijg je ook een extra sport-heffing (want daarbij kun je geblesseerd raken), extra heffing voor autorijden (veel ongelukken!), extra heffing als je regelmatig alcohol nuttigt, extra heffing als je onvoldoende beweegt, extra heffing als je je niet aan de schijf van 5 houdt, extra heffing als je onvoldoende slaapt, extra heffing bij een beroep met een hoger ziekte-risico enz. enz. enz.

Niet de weg die we moeten inslaan volgens mij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:17:36 #41
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_210681106
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:15 schreef aTypisch het volgende:

[..]
het lastige is natuurlijk te bepalen wat gezond is
Eens, maar verzekeren is uiteindelijk statistiek. Dus met zulke indicatoren kom je statistisch al een heel eind.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_210681116
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Het is voornamelijk een intake-probleem denk ik. Je kunt nog zoveel sporten, wandelen of fietsen, zolang je meer eet dan je verbrandt word je dik.
Ik snap gewoon niet hoe zoveel mensen het zo ver laten komen. :{

En dan zie ik inderdaad zo voor me dat mensen met enorme hoeveelheden frisdrank en koek en rare vette smaakjes-zuivel de supermarkt uit komen. Daar gaat dat verhaal van gezond eten is te duur echt niet meer op. Dat soort artikelen is niet eens daadwerkelijk voedsel en kun je allemaal gerust laten staan.

Maar goed, wat mensen hun eigen lijf aandoen is een hele discussie op zich. Ik begrijp het niet. Je maakt het jezelf toch ook op meerdere vlakken onnodig moeilijk als je je lichaam zo actief verwaarloosd door er allemaal meuk in te proppen die wél geld kost, maar geen daadwerkelijke voedingsstoffen levert.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:19:49 #43
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681123
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik snap gewoon niet hoe zoveel mensen het zo ver laten komen. :{

En dan zie ik inderdaad zo voor me dat mensen met enorme hoeveelheden frisdrank en koek en rare vette smaakjes-zuivel de supermarkt uit komen. Daar gaat dat verhaal van gezond eten is te duur echt niet meer op. Dat soort artikelen is niet eens daadwerkelijk voedsel en kun je allemaal gerust laten staan.

Maar goed, wat mensen hun eigen lijf aandoen is een hele discussie op zich. Ik begrijp het niet. Je maakt het jezelf toch ook op meerdere vlakken onnodig moeilijk als je je lichaam zo actief verwaarloosd door er allemaal meuk in te proppen die wél geld kost, maar geen daadwerkelijke voedingsstoffen levert.
Frisdrank drinken is het nieuwe roken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681125
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:17 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Eens, maar verzekeren is uiteindelijk statistiek. Dus met zulke indicatoren kom je statistisch al een heel eind.
lijkt mij niet echt wenselijk om iets als BMI te gebruiken voor belastingen
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:20:15 #45
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681127
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:19 schreef aTypisch het volgende:

[..]
lijkt mij niet echt wenselijk om iets als BMI te gebruiken voor belastingen
Je kunt ook gewoon een beetje afvallen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:20:25 #46
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210681129
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:17 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Dat vind ik ook een glijdende schaal. Voor dat je het weet willen ze alles van je volgen, en daarnaast waar houdt het op? Dan krijg je ook een extra sport-heffing (want daarbij kun je geblesseerd raken), extra heffing voor autorijden (veel ongelukken!), extra heffing als je regelmatig alcohol nuttigt, extra heffing als je onvoldoende beweegt, extra heffing als je je niet aan de schijf van 5 houdt, extra heffing als je onvoldoende slaapt, extra heffing bij een beroep met een hoger ziekte-risico enz. enz. enz.

Niet de weg die we moeten inslaan volgens mij.
Verzekeren is een risicoproduct. Bij andere verzekeringen is het heel gebruikelijk om hogere risicogroepen meer premie te laten betalen, dus zo raar is dat bij een zorgverzekering nou ook weer niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210681135
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:25 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yikes, wist niet dat het zo erg was..

[ afbeelding ]
50% van de mannen ja?
Dat is veel hoger dan de cijfers die ik mij herinner.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:21:04 #48
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681138
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Verzekeren is een risicoproduct. Bij andere verzekeringen is het heel gebruikelijk om hogere risicogroepen meer premie te laten betalen, dus zo raar is dat bij een zorgverzekering nou ook weer niet.
Zeker omdat de zorgkosten zo uit de hand lopen. Een prikkel om de ergste oorzaken aan te pakken lijkt me meer dan welkom.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:22:15 #49
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_210681146
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Ik snap gewoon niet hoe zoveel mensen het zo ver laten komen. :{

En dan zie ik inderdaad zo voor me dat mensen met enorme hoeveelheden frisdrank en koek en rare vette smaakjes-zuivel de supermarkt uit komen. Daar gaat dat verhaal van gezond eten is te duur echt niet meer op. Dat soort artikelen is niet eens daadwerkelijk voedsel en kun je allemaal gerust laten staan.

Maar goed, wat mensen hun eigen lijf aandoen is een hele discussie op zich. Ik begrijp het niet. Je maakt het jezelf toch ook op meerdere vlakken onnodig moeilijk als je je lichaam zo actief verwaarloosd door er allemaal meuk in te proppen die wél geld kost, maar geen daadwerkelijke voedingsstoffen levert.
Eens. Combinatie van ontkenning en onwetendheid denk ik. Kan me ook niet voorstellen dat als je volledig begrijpt hoe belangrijk het juiste eten is voor een gezond lichaam je dat soort zaken erin gooit.

Voor een normaal, gezond gewicht hoef je ook helemaal niet te sporten of jezelf uit te hongeren. Gewoon verstandig voedsel eten idd.

Sporten daarnaast is natuurlijk wel goed voor de conditie en vitaliteit.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_210681150
Ik weet niet wat ik hier lees. Wat een ziekelijke drang om alles maar extra te bestraffen.

Het is weer typisch problemen oplossen met andere problemen. In plaats van werkelijke oorzaak aan te pakken.
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:23:03 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681155
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik weet niet wat ik hier lees. Wat een ziekelijke drang om alles maar extra te bestraffen.
Maak je je niet zorgen om het dichtslibben van je medemens?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681156
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Het is voornamelijk een intake-probleem denk ik. Je kunt nog zoveel sporten, wandelen of fietsen, zolang je meer eet dan je verbrandt word je dik.
Ben er ook bang voor. Sport 2x p.w. plus nog wat wandelen maar ondanks dat ik minder eet dan voorheen blijf ik aankomen en ik heb geen frituur en kook vrijwel elke dag zelf wat er in de schijf van 5 zit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_210681161
quote:
10s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:20 schreef aTypisch het volgende:

[..]
of je kunt je ziekelijke drang om mensen te beboeten voor in jouw ogen fout gedrag wat indammen
Wat bijzonder dat jij in deze ineens zo voor spreiding en collectiviteit bent. Dat ben je in je andere posts nooit.

Draai het eens om? We betalen hier allemaal dezelfde basis zorgverzekering. Nou rook ik niet, drink ik nauwelijks, eet ik gezond (in ieder geval geen rare processed meuk als fris en koek) en sport ik vijf keer in de week. Waarom moet ik dan meebetalen aan de zorg van individuen dewelke rokend en zuipend de hele dag op de bank bivakkeren? :{

Voor de duidelijkheid: ik ben wel voor onvoorwaardelijke collectiviteit in deze omdat ik van mening ben dat het hele land beter af is als iedereen de zorg krijgt die hij nodig heeft of dat nou eigen schuld is of niet. Maar ik kan dat verdedigen van collectiviteit en gedeelde lasten in de zorg echt niet rijmen met jouw overige standpunten en algemene haat jegens belasting.

[ Bericht 1% gewijzigd door BlackLining op 19-09-2023 10:30:41 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_210681163
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
Maak je je niet zorgen om het dichtslibben van je medemens?
Tuurlijk wel, maar er zijn genoeg andere oplossingen. Zorg ervoor dat men makkelijker toegang heeft tot gezonde producten en dat zij gezondere keuzes maken. Dan moet je eerder de fabrikanten aanpakken die een hoop ongezond spul in eten smijten.

Mensen extra belasten is enkel afschuiven van de problemen, precies wat Nederlandse politiek doet afgelopen 15 jaar en zo is cirkel weer rond.
pi_210681165
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:22 schreef Perrin het volgende:

[..]
Sommige mensen hebben dat nodig.
koekoek
pi_210681169
Nee, BMI gebruiken voor belastingen of premies is absurd. Ook omdat er mensen zijn die juist door ziekte of medicijnen een te hoog BMI hebben. Verder kan een te hoog BMI ook betekenen dat je gespierd bent, vetpercentage is een betere indicatie. En dus is inderdaad het zwaarder belasten en moeilijker bereikbaar maken van ongezond voedsel wel de weg om te gaan. Een suikerbelasting hebben ze in andere landen heel goede ervaringen mee. Stel verder een convenant op met supermarkten over hoeveel procent van hun aanbod ongezond mag zijn. Want ja, dit is naast de vergrijzing gewoon een probleem die een nationale ramp kan worden, omdat de zorgkosten gewoon alle andere zaken (sociale zekerheid, onderwijs, defensie, politie) op eten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:26:01 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681176
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:24 schreef aTypisch het volgende:

[..]
koekoek
Niet iedereen is zo intelligent en verantwoordelijk als jij hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:27:09 #58
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_210681181
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ben er ook bang voor. Sport 2x p.w. plus nog wat wandelen maar ondanks dat ik minder eet dan voorheen blijf ik aankomen en ik heb geen frituur en kook vrijwel elke dag zelf wat er in de schijf van 5 zit.
Intermittent fasting een optie? Misschien icm calorieën bijhouden met een appje.
Doe dat een week en het wordt gelijk duidelijk waar de mogelijke pijnpunten liggen qua calorieën… soms in ingrediënten waar je het helemaal niet verwacht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:27:25 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681184
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:24 schreef Hanca het volgende:
Nee, BMI gebruiken voor belastingen of premies is absurd. Ook omdat er mensen zijn die juist door ziekte of medicijnen een te hoog BMI hebben. Verder kan een te hoog BMI ook betekenen dat je gespierd bent, vetpercentage is een betere indicatie. En dus is inderdaad het zwaarder belasten en moeilijker bereikbaar maken van ongezond voedsel wel de weg om te gaan. Een suikerbelasting hebben ze in andere landen heel goede ervaringen mee. Stel verder een convenant op met supermarkten over hoeveel procent van hun aanbod ongezond mag zijn. Want ja, dit is naast de vergrijzing gewoon een probleem die een nationale ramp kan worden, omdat de zorgkosten gewoon alle andere zaken (sociale zekerheid, onderwijs, defensie, politie) op eten.
Maak frisdrank, koek, chips, snoep en snacks maar 2x zo duur idd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:31:06 #60
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681210
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:27 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Intermittent fasting een optie? Misschien icm calorieën bijhouden met een appje.
Doe dat een week en het wordt gelijk duidelijk waar de mogelijke pijnpunten liggen qua calorieën… soms in ingrediënten waar je het helemaal niet verwacht.
Je lichaam de helft van de dag in vetverbrandingsstand zetten is ook nog eens goed voor allerlei andere zaken dan alleen vet verbranden (opruimen van slecht functionerende cellen enzo). Ben er wel fan van.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681248
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Tuurlijk wel, maar er zijn genoeg andere oplossingen. Zorg ervoor dat men makkelijker toegang heeft tot gezonde producten en dat zij gezondere keuzes maken. Dan moet je eerder de fabrikanten aanpakken die een hoop ongezond spul in eten smijten.

Mensen extra belasten is enkel afschuiven van de problemen, precies wat Nederlandse politiek doet afgelopen 15 jaar en zo is cirkel weer rond.
De andere oplossingen zijn anders al decennia lang voorhanden en dan vraag ik mij echt af hoe jij denkt mensen gezondere keuzes te gaan laten maken zonder dwang of in ieder geval aandrang.

Het probleem is niet de fabrikanten maar de intake van de burger, he? Er is weinig mis met een Big Mac op zichzelf, eet er iedere dag een en je hebt een probleem. Moet je dan McDonalds aanpakken omdat iemand er niet mee om kan gaan dat er Big Mac's te koop zijn en hoe is dat dan niet totalitair of dwingend?
pi_210681250
twitter


quote:
De BBB in Noord-Brabant ziet wel wat in een autoloze zondag in de provincie. De fractie heeft hierover schriftelijke vragen gesteld aan het college van Gedeputeerde Staten. De BBB denkt dat een dag waarop geen auto's rijden "goed is voor de saamhorigheid van bewoners en bezoekers", die dan alle ruimte krijgen om op straat allerlei activiteiten te ondernemen.
Oja, waarom heb ik ook al weer op de BBB gestemd?
:') 8)7
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:38:53 #63
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681256
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De andere oplossingen zijn anders al decennia lang voorhanden en dan vraag ik mij echt af hoe jij denkt mensen gezondere keuzes te gaan laten maken zonder dwang of in ieder geval aandrang.

Het probleem is niet de fabrikanten maar de intake van de burger, he? Er is weinig mis met een Big Mac op zichzelf, eet er iedere dag een en je hebt een probleem. Moet je dan McDonalds aanpakken omdat iemand er niet mee om kan gaan dat er Big Mac's te koop zijn en hoe is dat dan niet totalitair of dwingend?
Een weegschaal bij de kassa. En dan net als geen alcohol onder de 18 jaar in supermarkten, geen hamburgers bij BMI hoger dan 30 in de McDonalds.

Was er laatst trouwens met Perrin junior, we zaten voor het raam ons eten te eten en zagen in de McDrive alleen maar hele dikke mensen achter het stuur voorbij komen.

Als de McDonalds geen hamburgers aan dikke mensen mag verkopen halveert de omzet minstens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:40:28 #64
3542 Gia
User under construction
pi_210681266
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:09 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Wat? Vijftig procent? :{

Hoe krijg je dat voor elkaar :{ Sporten die mensen niet? Niet eens gewoon af en toe een wandelingetje?
BMI groter of gelijk aan 25! 18 tot 25 is een gezonde BMI.
Tot een BMI van 30 is het nog (licht) overgewicht, daar zou je wat aan moeten doen. Boven de 30 is het pas riskant.
Laat dan een grafiek zien van BMI groter of gelijk aan 30. Dat zijn de risico-dikkerds.
pi_210681273
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:40 schreef Gia het volgende:

[..]
BMI groter of gelijk aan 25! 18 tot 25 is een gezonde BMI.
Tot een BMI van 30 is het nog (licht) overgewicht, daar zou je wat aan moeten doen. Boven de 30 is het pas riskant.
Laat dan een grafiek zien van BMI groter of gelijk aan 30. Dat zijn de risico-dikkerds.
Dat is niet het punt, de grafiek geeft de trend weer, overgewicht is weliswaar niet zo gevaarlijk and obesitas maar het geeft aan dat de trend is dat mensen steeds zwaarder worden.
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:42:24 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681277
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is niet het punt, de grafiek geeft de trend weer, overgewicht is weliswaar niet zo gevaarlijk and obesitas maar het geeft aan dat de trend is dat mensen steeds zwaarder worden.
Wat objectief een fors maatschappelijk probleem is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:43:29 #67
3542 Gia
User under construction
pi_210681283
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is niet het punt, de grafiek geeft de trend weer, overgewicht is weliswaar niet zo gevaarlijk and obesitas maar het geeft aan dat de trend is dat mensen steeds zwaarder worden.
Maar mogelijk zijn er heel veel mensen met een BMI van rond de 25. Deze grafiek zegt inderdaad wat over de trend, maar niet over hoeveel mensen gevaarlijk dik zijn. Je weet gewoon niet wat de verschillende BMI's van al die mensen zijn.
pi_210681285
quote:
15s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:42 schreef Perrin het volgende:

[..]
Wat objectief een fors maatschappelijk probleem is.
Alle voorlichtingscampagnes en alle andere zaken die tot op heden gedaan zijn hebben iig niet de groei (letterlijk) tot staan gebracht.

Ik verwacht overigens niet dat er andere maatregelen gaan komen in de komende decennia.
pi_210681297
quote:
9s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:38 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een weegschaal bij de kassa. En dan net als geen alcohol onder de 18 jaar in supermarkten, geen hamburgers bij BMI hoger dan 30 in de McDonalds.

Was er laatst trouwens met Perrin junior, we zaten voor het raam ons eten te eten en zagen in de McDrive alleen maar hele dikke mensen achter het stuur voorbij komen.
Je kunt dingen niet op die manier opleggen aan een winkel. Een weegschaal neerzetten gaat niet.

Het zal van beprijzen van ongezond voedsel en nog meer bewustwording van hoe ongezond bepaald voedsel is: https://scientias.nl/ultr(...)etpatroon-aanpassen/.

En de beste plek waar mensen dat kunnen leren is denk ik gewoon de basis- en middelbare school. Je kunt natuurlijk ook reclamecampagnes starten, maar ik vraag me af hoe effectief die zijn. Leer kinderen en jongeren meer over voedsel. Veel meer. En dan zullen die hopelijk deels vanzelf hun ouders mee nemen in nieuwe eetgewoonten.

Dit in combinatie met een suikertaks en nog meer duidelijkheid op verpakkingen over wat er wel en niet gezond is. Dat is in een supermarkt gewoon soms zeer onduidelijk, die Nutri-score lijkt me wel een goed hulpmiddel. Want veel mensen willen best, maar hebben geen idee hoe.

https://www.rijksoverheid(...)euzelogo-nutri-score
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210681298
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:36 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
[..]
Oja, waarom heb ik ook al weer op de BBB gestemd?
:') 8)7
Landelijk invoeren, denk ik, sluit ook mooi aan bij de BMI discussie. Iedereen aan de wandel of op de fiets op zondag *O*

En aangezien ik geen Rutte heet heb ik nog een actieve herinnering aan de autoloze zondagen van de olie crisis ;)

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2023 10:48:06 ]
pi_210681307
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar mogelijk zijn er heel veel mensen met een BMI van rond de 25. Deze grafiek zegt inderdaad wat over de trend, maar niet over hoeveel mensen gevaarlijk dik zijn. Je weet gewoon niet wat de verschillende BMI's van al die mensen zijn.
15,1% van de Nederlanders heeft obesitas: https://www.vzinfo.nl/ove(...)n%20ouder%20obesitas.

Ongeveer 1 op de 7 Nederlanders boven de 18, dus.

Dat was in 1990 ongeveer 7%, als ik die grafiek goed lees.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:48:46 #72
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681308
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Maar mogelijk zijn er heel veel mensen met een BMI van rond de 25. Deze grafiek zegt inderdaad wat over de trend, maar niet over hoeveel mensen gevaarlijk dik zijn. Je weet gewoon niet wat de verschillende BMI's van al die mensen zijn.


bron, data voor 20 jaar en ouder

[ Bericht 5% gewijzigd door Perrin op 19-09-2023 10:55:56 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681315
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
De andere oplossingen zijn anders al decennia lang voorhanden en dan vraag ik mij echt af hoe jij denkt mensen gezondere keuzes te gaan laten maken zonder dwang of in ieder geval aandrang.

Het probleem is niet de fabrikanten maar de intake van de burger, he? Er is weinig mis met een Big Mac op zichzelf, eet er iedere dag een en je hebt een probleem. Moet je dan McDonalds aanpakken omdat iemand er niet mee om kan gaan dat er Big Mac's te koop zijn en hoe is dat dan niet totalitair of dwingend?
Ik denk niet dat de enkeling die elke dag Big Mac vreet het probleem is. Het probleem is gewoon grote massale aanbod van ongezonde producten in supermarkten.
pi_210681316
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:36 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
[..]
Oja, waarom heb ik ook al weer op de BBB gestemd?
:') 8)7
Het zoveelste voorbeeld dat de BBB daadwerkelijk alleen voor de boeren is. Dit is letterlijk bedacht om zodoende te kunnen pleiten voor minder stikstofreductie voor de veehouder natuurlijk.

Zo was er ook een voorbeeld dat de BBB in een bepaald waterschap pleitte voor een verdubbbeling of verdrievoudiging van de waterschapsbelasting voor consumenten, zodat de boeren buiten schot konden blijven.

Echt, dat gewone burgers op deze lobbyclub stemmen blijft mij verbazen. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:50:22 #75
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681317
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Landelijk invoeren, denk ik, sluit ook mooi aan bij de BMI discussie. Iedereen aan de wandel of op de fiets op zondag *O*

En aangezien ik geen Rutte heet heb ik nog een actieve herinnering aan de autoloze zondagen van de olie crisis ;)
Die waren best gezellig. Ik was toen wel heel jong trouwens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681321
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die waren best gezellig. Ik was toen we heel jong trouwens.
Precies. Allemaal BBB stemmen dus.
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:52:47 #77
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681338
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:50 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de enkeling die elke dag Big Mac vreet het probleem is. Het probleem is gewoon grote massale aanbod van ongezonde producten in supermarkten.
Yup en een gebrek aan kennis en zelfbeheersing en een overschot aan gemakzucht bij de kopers.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:54:19 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681348
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
15,1% van de Nederlanders heeft obesitas: https://www.vzinfo.nl/ove(...)n%20ouder%20obesitas.

Ongeveer 1 op de 7 Nederlanders boven de 18, dus.

Dat was in 1990 ongeveer 7%, als ik die grafiek goed lees.
Een verdrievoudiging van ernstig overgewicht in 40 jaar tijd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681359
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Yup en een gebrek aan kennis en zelfbeheersing en een overschot aan gemakzucht bij de kopers.
Ja, jammer dat de verplichting van de nutri-score is tegengehouden. Maar vanaf 2024 zou hij wel op veel meer verpakkingen moeten komen: https://www.rijksoverheid(...)nvoering-nutri-score.

Hopelijk helpt dit al wat, want die opgaandelijn bij obesitas naar nu al 15% moet echt stoppen als we de zorgkosten enigszins in de hand willen houden. Ik denk wel dat het echt deels onwetendheid is.

Dat zie je ook al bij alcohol, veel te weinig mensen beseffen hoeveel groter de kans op kanker is bij 1 glas alcohol per dag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:57:16 #80
3542 Gia
User under construction
pi_210681366
quote:
3s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:48 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

bron
Dank je. Dus 85% van de bevolking heeft dus een normale BMI tot net onder obesitas, nog niet gevaarlijk.

Maar uit hoeveel procent bestaat de bevolking eigenlijk, want als ik al die percentages optel, kom ik ver boven de 100 uit. Of zijn het 2 staatjes in 1? De bovenste apart en de onderste gespecificeerd.
  dinsdag 19 september 2023 @ 10:57:32 #81
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681369
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, jammer dat de verplichting van de nutri-score is tegengehouden. Maar vanaf 2024 zou hij wel op veel meer verpakkingen moeten komen: https://www.rijksoverheid(...)nvoering-nutri-score.

Hopelijk helpt dit al wat, want die opgaandelijn bij obesitas naar nu al 15% moet echt stoppen als we de zorgkosten enigszins in de hand willen houden. Ik denk wel dat het echt deels onwetendheid is.
Ik gebruik die nutriscore zelf ook. Super handig.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_210681380
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:50 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik denk niet dat de enkeling die elke dag Big Mac vreet het probleem is. Het probleem is gewoon grote massale aanbod van ongezonde producten in supermarkten.
en de slappe knieën van de overheid om de levensmiddelenindustrie ook maar één vinger in de weg te leggen. Het blijft altijd bij vage, vrijblijvende, adviezen of ondernemers die "zichzelf moeten sturen".
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:00:00 #83
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_210681402
Verbaast me niks dat mensen te dik worden door te vaak en te veel te eten en drinken. Begint al als baby met aan de borst lebberen zo vaak als ze zin hebben. Deze kinderen groeien op met de gewoonte om zodra ze zin hebben te eten en drinken. En dat doen ze dan ook. Ook zogenaamd gezonde snacks bevorderen de gewoonte om meer dan 3 maaltijden te eten.
Wij kregen vroeger 3 maaltijden per dag en hooguit 1 koekje als het erg mee zat. Dronken meestal water en soms aanlenglimonade. Ik mis gelukkig nog steeds de behoefte om tussendoor te eten.

[ Bericht 0% gewijzigd door deedeetee op 19-09-2023 11:05:37 ]
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:03:14 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681439
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Dank je. Dus 85% van de bevolking heeft dus een normale BMI tot net onder obesitas, nog niet gevaarlijk.

Maar uit hoeveel procent bestaat de bevolking eigenlijk, want als ik al die percentages optel, kom ik ver boven de 100 uit. Of zijn het 2 staatjes in 1? De bovenste apart en de onderste gespecificeerd.
Sommige categorieën overlappen. "Overgewicht" is alles boven BMI 25, "Matig Overgewicht" is BMI 25-30, "Ernstig Overgewicht" is BMI 30+
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:03:55 #85
3542 Gia
User under construction
pi_210681443
Misschien dat de migratie ook nog een rol speelt:

22 procent Antillianen heeft ernstig overgewicht

quote:
Personen met een Turkse, Marokkaanse, Surinaamse of Antilliaanse migratieachtergrond hebben vaker ernstig overgewicht (obesitas) dan mensen zonder migratieachtergrond. Van de personen met een Antilliaanse achtergrond is 22 procent obees, tegen 11 procent bij personen met een Nederlandse achtergrond. Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen van de eerste generatie kampen vaker met obesitas dan de tweede generatie. Hierbij speelt mee dat de eerste generatie gemiddeld ouder is en ouderen over het algemeen vaker ernstig overgewicht hebben dan jongeren.
Tussen 2003/2007 en 2013/2017 steeg het aandeel personen van 12 tot 65 jaar met obesitas. Dat gold zowel voor mensen zonder migratieachtergrond als voor mensen met een Turkse of Marokkaanse achtergrond. Bij Surinamers en Antillianen was de stijging niet statistisch significant.
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/47/gezondheid
pi_210681505
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:00 schreef deedeetee het volgende:
Verbaast me niks dat mensen te dik worden door te vaak en te veel te eten en drinken. Begint al als baby met aan de borst lebberen zo vaak als ze zin hebben. Deze kinderen groeien op met de gewoonte om zodra ze zin hebben te eten en drinken. En dat doen ze dan ook. Ook zogenaamd gezonde snacks bevorderen de gewoonte om meer dan 3 maaltijden te eten.
Wij kregen vroeger 3 maaltijden per dag en hooguit 1 koekje als het erg mee zat. Dronken meestal water en soms aanlenglimonade. Ik mis gelukkig nog steeds de behoefte om tussendoor te eten.
Ja, zelfs Het Voedingscentrum heeft het soms over 7 eetmomenten per dag. Echt heel vreemd, wat mij betreft. Dan is je lichaam de hele dag voedsel aan het verwerken en nooit echt vet aan het verbranden en rommel aan het opruimen. Ik heb gemerkt dat het voor mijn lichaam het beste is om 2 keer per dag te eten en dat doe ik dan ook al jaren (ontbijt sla ik over). Dat verschilt per mens of het 1, 2, 3 of misschien 4 moet zijn, maar 7 eetmomenten kan volgens mij voor niemand goed zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210681508
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:03 schreef Gia het volgende:
Misschien dat de migratie ook nog een rol speelt:

22 procent Antillianen heeft ernstig overgewicht
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/47/gezondheid
In absolute aantallen is dit gewoon heel weinig tov groep met Nederlandse afkomst.
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:13:21 #88
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210681529
quote:
17s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:57 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik gebruik die nutriscore zelf ook. Super handig.
Het is op zich oke, maar ook de Nutriscrore wordt beïnvloed door de industrie. Het vergelijken van producten onderling is misleidend (dan kan je 'gezonde' chips hebben terwijl het hooguit iets minder slecht is). Ook was de eerste iteratie op het Franse model gebaseerd dus die durfde witbrood ook niet als ongezond te labelen (weet niet of dat nu verbeterd is).

I am a black hole shitting into the void
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:15:40 #89
3542 Gia
User under construction
pi_210681551
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
In absolute aantallen is dit gewoon heel weinig tov groep met Nederlandse afkomst.
22% van de Antillianen tegenover 11% van de Nederlanders. Ja, ik snap dat er minder Antillianen in Nederland zijn, dan Nederlanders, maar dan nog kan de toegenomen migratie mede een reden zijn voor het toegenomen percentage van mensen met overgewicht.

Uit het eerdere staatje lees je dat 15% van de mensen in Nederland obesitas hebben. Maar je leest niet dat (slechts) 11 % van de Nederlanders obesitas heeft. Migratie speelt dus een rol, als je het afzet tegen 1981.
pi_210681552
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:03 schreef Gia het volgende:
Misschien dat de migratie ook nog een rol speelt:

22 procent Antillianen heeft ernstig overgewicht
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/47/gezondheid
Ik denk dat het dan minstens net zo veel aan inkomen/armoede ligt. Die groepen hebben natuurlijk vaker dan gemiddeld een laag inkomen. En het verband laag inkomen en obesitas is vastgesteld:

https://nvdietist.nl/nieu(...)omensgrens.%E2%80%9D

quote:
“Overgewicht komt meer voor onder volwassenen met een inkomen onder de lage-inkomensgrens dan onder volwassenen met een hoger inkomen: 56 procent, tegen 51 procent. Van de mensen met een laag inkomen had 19 procent obesitas, tegen 15 procent van degenen met een inkomen boven de lage-inkomensgrens.”
Dat lijkt me een logischere verklaring dan afkomst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_210681568
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:13 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Het is op zich oke, maar ook de Nutriscrore wordt beïnvloed door de industrie. Het vergelijken van producten onderling is misleidend (dan kan je 'gezonde' chips hebben terwijl het hooguit iets minder slecht is). Ook was de eerste iteratie op het Franse model gebaseerd dus die durfde witbrood ook niet als ongezond te labelen (weet niet of dat nu verbeterd is).
De nutriscore wordt per 1 januari 2024 verbeterd, dat zou moeten helpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:18:17 #92
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_210681574
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zelfs Het Voedingscentrum heeft het soms over 7 eetmomenten per dag. Echt heel vreemd, wat mij betreft. Dan is je lichaam de hele dag voedsel aan het verwerken en nooit echt vet aan het verbranden en rommel aan het opruimen. Ik heb gemerkt dat het voor mijn lichaam het beste is om 2 keer per dag te eten en dat doe ik dan ook al jaren (ontbijt sla ik over). Dat verschilt per mens of het 1, 2, 3 of misschien 4 moet zijn, maar 7 eetmomenten kan volgens mij voor niemand goed zijn.
Eetmoment kan ook een stuk fruit of handje noten zijn. Uiteindelijk gaat het om het totaal aantal calorieën. Hoe je dat verdeeld maakt niet zo veel uit.
I am a black hole shitting into the void
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:19:23 #93
3542 Gia
User under construction
pi_210681577
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat het dan minstens net zo veel aan inkomen/armoede ligt. Die groepen hebben natuurlijk vaker dan gemiddeld een laag inkomen. En het verband laag inkomen en obesitas is vastgesteld:

https://nvdietist.nl/nieu(...)omensgrens.%E2%80%9D

Dat lijkt me een logischere verklaring dan afkomst.
Beide speelt een grote rol. Ik ken veel Marokkaanse mensen en ik merk op dat zowel mannen als vrouwen boven de 40 heel vaak flink dik zijn. En ja, je ziet dat ook bij mensen in armoede, dat ik me afvraag 'als je zo arm bent, hoe kun je dan zo dik zijn', maar die discussie is onlangs ook al gevoerd op Fok. Hoeven we hier niet te herhalen.

NWS / Een op de zes mensen die gezonder willen eten, kan dat niet betalen
pi_210681582
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:18 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Eetmoment kan ook een stuk fruit of handje noten zijn. Uiteindelijk gaat het om het totaal aantal calorieën. Hoe je dat verdeeld maakt niet zo veel uit.
Dit is een bekende schrijver over dit onderwerp (hij schreef de boeken De supplementenwijzer, De voedingswijzer, De receptenwijzer en De voedingswaardewijzer) en die is het niet echt met je eens: https://www.ahealthylife.(...)dag-is-het-gezondst/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:21:57 #95
3542 Gia
User under construction
pi_210681594
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is een bekende schrijver over dit onderwerp (hij schreef de boeken De supplementenwijzer, De voedingswijzer, De receptenwijzer en De voedingswaardewijzer) en die is het niet echt met je eens: https://www.ahealthylife.(...)dag-is-het-gezondst/
Hij is dan ook geen expert, maar gewoon een voedingskundige. Ik heb ook voedingsleer gestudeerd, ben ik dan ook een expert?

Kom op.
Dat iemand boeken schrijft, maakt hem nog geen deskundige.
pi_210681607
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:21 schreef Gia het volgende:

[..]
Hij is dan ook geen expert, maar gewoon een voedingskundige. Ik heb ook voedingsleer gestudeerd, ben ik dan ook een expert?

Kom op.
Dat iemand boeken schrijft, maakt hem nog geen deskundige.
Hij heeft wel wat studies gedaan
quote:
Hij studeerde Voeding & Gezondheid aan de Open Universiteit en Nutrition Science aan Stanford.
Ik zeg ook niet dat hij alle wijsheid in pacht heeft, maar 7 eetmomenten op een dag lijkt mij echt belachelijk veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:24:04 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_210681610
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 10:36 schreef Tijger_m het volgende:
De andere oplossingen zijn anders al decennia lang voorhanden en dan vraag ik mij echt af hoe jij denkt mensen gezondere keuzes te gaan laten maken zonder dwang of in ieder geval aandrang.
De vraag die je eerst moet beantwoorden is of het wel een overheidstaak is om zich te bemoeien met de keuzes die mensen maken op het gebied van eten en drinken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_210681614
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De vraag die je eerst moet beantwoorden is of het wel een overheidstaak is om zich te bemoeien met de keuzes die mensen maken op het gebied van eten en drinken.
Zolang de overheid en dus de samenleving voor de zorgkosten op draait en die zorgkosten mede dankzij obesitas al het andere dreigen te verdringen is dat antwoord natuurlijk volmondig ja.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:26:56 #99
3542 Gia
User under construction
pi_210681617
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij heeft wel wat studies gedaan
[..]
Ik zeg ook niet dat hij alle wijsheid in pacht heeft, maar 7 eetmomenten op een dag lijkt mij echt belachelijk veel.
Dat laatste ben ik het mee eens. Maar 3x daags, met 2 tussendoortjes is toch wel wat de meeste voedingsdeskundigen aanraden. Heb pas 2x in het ziekenhuis gelegen en ook daar houden ze zich daaraan. Niet verplicht, maar het wordt wel aangeboden.
En een tussendoortje kan dan een stuk fruit zijn, of bijvoorbeeld je schaaltje rauwkost wat je van het warme eten hebt bewaard voor een later moment.
pi_210681625
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, zelfs Het Voedingscentrum heeft het soms over 7 eetmomenten per dag. Echt heel vreemd, wat mij betreft. Dan is je lichaam de hele dag voedsel aan het verwerken en nooit echt vet aan het verbranden en rommel aan het opruimen. Ik heb gemerkt dat het voor mijn lichaam het beste is om 2 keer per dag te eten en dat doe ik dan ook al jaren (ontbijt sla ik over). Dat verschilt per mens of het 1, 2, 3 of misschien 4 moet zijn, maar 7 eetmomenten kan volgens mij voor niemand goed zijn.
Ja, en als ik dat doe ga ik halverwege de dag van m'n stokkie :+
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  dinsdag 19 september 2023 @ 11:28:37 #101
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210681627
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 11:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De vraag die je eerst moet beantwoorden is of het wel een overheidstaak is om zich te bemoeien met de keuzes die mensen maken op het gebied van eten en drinken.
Het antwoord lijkt me 'ja natuurlijk', tenzij mensen die ongezonder leven ook meer bijdragen aan het betalen van de zorgkosten dan mensen die een gezonde levensstijl betrachten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')