quote:"Mensen zónder een migratieachtergrond zijn hier in de minderheid. Integreren zij eigenlijk in hun eigen buurt? Nee, concluderen Maurice Crul, hoogleraar onderwijs en diversiteit aan de VU, en maatschappelijk werker Frans Lelie in hun onderzoek Becoming a Minority." Maurice Crul is al jaren hoogleraar Vooroorlogse Capitulatie en ondervroeg voor een nieuw onderzoek inheemse bewoners van Amsterdam, Rotterdam, Antwerpen, Malmö, Hamburg en Wenen of ze wel genoeg van hun vervanging genieten.
Uitkomst: "De meeste ondervraagden vinden het leven in een diverse wijk verrijkend, maar hebben weinig tot geen contact met bewoners met migratieachtergrond. (...) Sommige respondenten zeggen het gevoel te hebben dat mensen met een migratieachtergrond niet op contact zitten te wachten, of zijn bang iets verkeerds te doen of te zeggen. Bovendien verwachten zij vaak dat mensen met een migratieachtergrond de eerste stap zetten."
En dan, bewaard tot de laatste alinea, het hoge woord: "Volgens socioloog Crul is het tijd voor een andere kijk op integratie. Het oude beleid, gericht op mensen met een migratieachtergrond, is achterhaald. Het draait er volgens Crul om dat mensen die verschillend zijn op een plezierige manier met elkaar moeten leren samenleven."
Ja dit ja.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Nober het volgende:
De omvolking is gelukkig maar een complottheorie.
Dit ja, we hebben 200+ nationaliteiten, naar welke moeten we dan aanpassen?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:19 schreef sp3c het volgende:
Helemaal alsof 'mensen met een migratieachtergrond' een homogene groep vormen die nu in de meerderheid is ofzo![]()
Die verschillende cultuurtjes kunnen elkaars bloed vaak ook wel drinken, die gaan beter met de Hollanders om dan met elkaar hoor![]()
Wat een onzin weer Trouw maar om antwoord op de vraag 'waarom integreren we niet?' te geven:
Hoeft niet, ons land, meedoen is prima en anders flikker je maar op en even goede vrienden
Dit vraagt om wat meer onderbouwing. Waarom is dit 'oude' beleid achterhaald?quote:Volgens socioloog Crul is het tijd voor een andere kijk op integratie. Het oude beleid, gericht op mensen met een migratieachtergrond, is achterhaald.
De beste gok is licht getint en niet gelovig. Dat is tch al meer de toekomst kijkend naar kleur.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dit ja, we hebben 200+ nationaliteiten, naar welke moeten we dan aanpassen?
Waarom moeten wij ons aanpassen, ik vind dat hun zich moeten aanpassen, helaas gebeurd dit steeds minderquote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dit ja, we hebben 200+ nationaliteiten, naar welke moeten we dan aanpassen?
Nederlanders moeten zich aanpassen want net zoals in de natuur wint de dominante cultuur altijd. De Nederlandse cultuur is de laatste decennia door de ongekende voorspoed ernstig verzwakt.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:24 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Waarom moeten wij ons aanpassen, ik vind dat hun zich moeten aanpassen, helaas gebeurd dit steeds minder
Klopt helaas wel en dat is al jaren aan de gang door zoveel aan te passen aan andere culturen dat je bijna vervreemd van je eigen identiteitquote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nederlanders moeten zich aanpassen want net zoals in de natuur wint de dominante cultuur altijd. De Nederlandse cultuur is de laatste decennia door de ongekende voorspoed ernstig verzwakt.
We zijn nog steeds dominant. Maar dit is een vreemde discussie. Typisch Nederlands denk ik. Je vraagt aan bewoners van andere landen ook niet om zich aan te passen aan nieuwkomers. Zo werkt dat niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
Nederlanders moeten zich aanpassen want net zoals in de natuur wint de dominante cultuur altijd. De Nederlandse cultuur is de laatste decennia door de ongekende voorspoed ernstig verzwakt.
Moat ik dêr mar hinne.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:28 schreef monkyyy het volgende:
Hier in 't durp is iedereen welkom, mits je Fries kan praten.
Dit is ook altijd al zo geweest. Ook vroeger wisten mensen in 'multiculturele' steden of gebieden deze leefbaar te houden door in hun eigen bubbels te zitten en misschien enkel voor bepaalde noodzakelijke activiteiten (bijvoorbeeld handel of arbeid) samen te komen. Nu is er het dogma dat alles moet mixen, alles moet door elkaar en interactief met elkaar verbonden zijn, met wederzijdse interesse en respect. Maar zo werkt dat cultureel gezien gewoon niet. Mensen trekken automatisch sneller naar anderen die hun (culturele) normen en waarden delen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:19 schreef sp3c het volgende:
Helemaal alsof 'mensen met een migratieachtergrond' een homogene groep vormen die nu in de meerderheid is ofzo![]()
Die verschillende cultuurtjes kunnen elkaars bloed vaak ook wel drinken, die gaan beter met de Hollanders om dan met elkaar hoor![]()
Wat een onzin weer Trouw maar om antwoord op de vraag 'waarom integreren we niet?' te geven:
Hoeft niet, ons land, meedoen is prima en anders flikker je maar op en even goede vrienden
Maar.....als je verder aardig bent wil men ook wel overgaan op nederlands.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:28 schreef monkyyy het volgende:
Hier in 't durp is iedereen welkom, mits je Fries kan praten.
Op die manier hoef je alleen nog maar over de semantiek te ouwehoeren. Een truukje om vooral niet op de inhoud te hoeven ingaan.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Nober het volgende:
De omvolking is gelukkig maar een complottheorie.
Ik praat het liefst niet met mensen die gebrekkig Nederlands spreken omdat dat vermoeiend en remmend is voor mijn ontwikkeling.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:59 schreef NaarMensje het volgende:
Ik praat liever met buitenlanders dan met Nederlanders.
Veel arme mensen wonen in gebieden waar veel lawaai en geluid is. Waardoor ik ze soms niet goed kan verstaan.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik praat het liefst niet met mensen die gebrekkig Nederlands spreken omdat dat vermoeiend en remmend is voor mijn ontwikkeling.
Ik praat met helemaal niemand, wat dat betreft discrimineer ik niet, iedereen is kut.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:59 schreef NaarMensje het volgende:
Ik praat liever met buitenlanders dan met Nederlanders.
Opzich is dat niet zo raar. Integrative behelst een zekere wederkerigheid. Het is geen assimilatie.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Metalfrost het volgende:
Integreren bij mensen met een migratie achtergrond? Wat is dit voor omgekeerde wereld?
Ik heb denk ik over een alinea gelezen heb, waar staat dat de Nederlander gedeporteerd wordt? En als een Belg, Duitser of Brit hier komt wonen dan is dat ook onacceptabel?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Nober het volgende:
De omvolking is gelukkig maar een complottheorie.
Precies. Het artikel voelt pijnlijk persoonlijk daardoor. Zou hij (schrijver) ooit in de Indische buurt Oost tussen de Marokkanen hebben gewoond? Waar moet je je dan aan aanpassen precies? Je kinderen 's avonds de straat op sturen?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:16 schreef opgebaarde het volgende:
Dat zelfs in Amsterdam de super tolerante, toenaderbaar en openminded Nederlander niet wil integreren met zijn allochtonen buren. Wie had dit zien aankomen? Hoe kan dat nou, alle problematiek is toch de schuld van de ander??
Ik evenmin. Blanke tokkies, geesteszieken, zwakbegaafden en verslaafden. Ook niet bepaald een feest.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:25 schreef ems. het volgende:
Ik wil sowieso zo min mogelijk contact met mijn buurt. Maakt mij verder niet uit waar ze vandaan komen.
Je zou het artikel kunnen lezenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:19 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Precies. Het artikel voelt pijnlijk persoonlijk daardoor. Zou hij (schrijver) ooit in de Indische buurt Oost tussen de Marokkanen hebben gewoond? Waar moet je je dan aan aanpassen precies? Je kinderen 's avonds de straat op sturen?
Ik kan alleen dit stuk zien. Ben geen lid van Trouw. Hij bedoeld het niet zo serieus dus sla ik wat door idd. Maar titel alleen irriteerde me al.quote:
Precies. En hetzelfde geldt voor politici met hun "not in my backyard" retoriek.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:58 schreef Tekaschi het volgende:
Al die elitaire hoogleraren, die nog geen dag in de echte samenleving gewoond hebben, zouden ze eens ter wijze van proef en voor hun onderzoek een jaar lang in een achterstandswijk moeten wonen, dan konden ze eens over de echte wereld schrijven ipv. die onzin bubbels waarin ze zelf leven. Want dat "met plezier samenleven" gaat niet op voor hoogleraren die vooral in hun eigen "witte" bubbel hangen in hun volledig "witte" wijken.
https://archive.li/xpRH3quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:28 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik kan alleen dit stuk zien. Ben geen lid van Trouw. Hij bedoeld het niet zo serieus dus sla ik wat door idd. Maar titel alleen irriteerde me al.
Maar...quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:17 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik zou zo blij zijn als al die D66'ers en GL'ers hun baan bij de media eens op zouden geven.
Eerste buurt die aangehaald wordt is waar ik heel lang gewoond heb. Amsterdam Oost Indische buurt waaronder Javastraat. Men probeert nu meer hoger opgeleiden naar die buurt te trekken...misschien dat dat helpt. In elk geval was het je DAAR aanpassen voor niemand een goed idee.quote:
Ik kan geen Fries, maar heet wel Sietze. Ben ik dan wel welkom?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:28 schreef monkyyy het volgende:
Hier in 't durp is iedereen welkom, mits je Fries kan praten.
Zeker. Dan gaat men gewoon in het Fries verder met je praten.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:43 schreef junkiesietze het volgende:
[..]
Ik kan geen Fries, maar heet wel Sietze. Ben ik dan wel welkom?
De suggestie dat er sprake is van het gestuurd vervangen van de autochtone bevolking, dat is inderdaad een complottheorie.quote:
Lawaai is ook een probleem. De overheid zou wel wat meer stiltegebieden mogen aanwijzen en daar op stilte streng handhaven.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Veel arme mensen wonen in gebieden waar veel lawaai en geluid is. Waardoor ik ze soms niet goed kan verstaan.
In een stad? Stiltegebieden?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:50 schreef torentje het volgende:
[..]
Lawaai is ook een probleem. De overheid zou wel wat meer stiltegebieden mogen aanwijzen en daar op stilte streng handhaven.
dat kin ik. Myn memmetaalquote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:28 schreef monkyyy het volgende:
Hier in 't durp is iedereen welkom, mits je Fries kan praten.
Nou ja, als je de auto's er grotendeels uit gooit, wordt het wel een stuk stiller.quote:
Tja, alleen niet zeuren dat je wordt ontslagen omdat het de zoveelste keer is dat je te laat bent door het OV dat niet rijdt vanwege personeelstekort.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja, als je de auto's er grotendeels uit gooit, wordt het wel een stuk stiller.
[ twitter ]
Dat helpt idd. En trams kopen die niet heel hard piepen....quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou ja, als je de auto's er grotendeels uit gooit, wordt het wel een stuk stiller.
[ twitter ]
quote:
Godver zeg dat laatste zinnetje is wel heel pijnlijk hoor… wat dacht je ervan dat de mensen zonder migratie-achtergrond gewoon 100% bepalen hoe integreren eruit moet zien en de mensen met migratie achtergrond dat gewoon accepteren of vertrekken naar hun land van herkomst?quote:Volgens socioloog Crul is het tijd voor een andere kijk op integratie. Het oude beleid, gericht op mensen met een migratieachtergrond, is achterhaald. Het draait er volgens Crul om dat mensen die verschillend zijn op een plezierige manier met elkaar moeten leren samenleven. “Mensen zónder migratieachtergrond moeten deze stappen ook nemen. Het moet van beide kanten komen, zodat mensen zonder een migratieachtergrond ook meer zeggenschap krijgen over hoe integreren eruit moet zien.”
Raar idd. Daarnaast het "Het draait er volgens Crul om dat mensen die verschillend zijn op een plezierige manier met elkaar moeten leren samenleven" Lijkt mij ook.....quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:27 schreef nixxx het volgende:
[..]
Godver zeg dat laatste zinnetje is wel heel pijnlijk hoor… wat dacht je ervan dat de mensen zonder migratie-achtergrond gewoon 100% bepalen hoe integreren eruit moet zien en de mensen met migratie achtergrond dat gewoon accepteren of vertrekken naar hun land van herkomst?
Het is in alle gevallen gestuurd. De vraag is alleen of het als een acceptabele bijkomstigheid gezien wordt teneinde andere doelen of het een doel op zichzelf is. Het is sowieso evident dat diversiteitsideologen een vermindering van autochtonen verlangen gezien dat inherent is aan diversifiering.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De suggestie dat er sprake is van het gestuurd vervangen van de autochtone bevolking, dat is inderdaad een complottheorie.
Het is in alle opzichten beleid. Buitenlanders krijgen bijvoorbeeld voorrang op sociale huurwoningen waardoor autochtone jongeren langer bij hun ouders moeten wonen en minder snel een gezin kunnen stichten, want wie sticht er nou een gezin als je nog bij je ouders woont?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 12:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De suggestie dat er sprake is van het gestuurd vervangen van de autochtone bevolking, dat is inderdaad een complottheorie.
Niet doen. Wel feitelijk blijven. Klopt niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Het is in alle opzichten beleid. Buitenlanders krijgen bijvoorbeeld voorrang op sociale huurwoningen waardoor autochtone jongeren langer bij hun ouders moeten wonen en minder snel een gezin kunnen stichten, want wie sticht er nou een gezin als je nog bij je ouders woont?
Buitenlandersquote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is in alle opzichten beleid. Buitenlanders krijgen bijvoorbeeld voorrang op sociale huurwoningen waardoor autochtone jongeren langer bij hun ouders moeten wonen en minder snel een gezin kunnen stichten, want wie sticht er nou een gezin als je nog bij je ouders woont?
Je wordt ook in de zeik genomen want hij is geen Hoogleraar Vooroorlogse Capitulatie al beweert GeenStijl van wel.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:54 schreef Sodeknetters het volgende:
Hoogleraar vooroorlogse capitulatie. Ik dacht echt even dat ik in de zeik genomen werd. Misschien kan die druif een zeteltje vullen voor BIJ1
Klopt wel. Iedere sociale huurwoning die hier vrijkomt gaat naar een statushouder.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:50 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Niet doen. Wel feitelijk blijven. Klopt niet.
Bizar inderdaad. Zodra de huidskleur geen 9010 is of de persoon is buiten Nederland geboren dan krijgt die persoon 1 of meerdere huurwoningen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:48 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is in alle opzichten beleid. Buitenlanders krijgen bijvoorbeeld voorrang op sociale huurwoningen waardoor autochtone jongeren langer bij hun ouders moeten wonen en minder snel een gezin kunnen stichten, want wie sticht er nou een gezin als je nog bij je ouders woont?
Ieder jaar krijgt een gemeente een bepaalde taakstelling om x-aantal sociale huurwoningen aan statushouders te geven, ieder jaar zijn dit opnieuw 100-en woningen per gemeente die niet beschikbaar zijn voor Nederlanders en dit stapelt zich op.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Bizar inderdaad. Zodra de huidskleur geen 9010 is of de persoon is buiten Nederland geboren dan krijgt die persoon 1 of meerdere huurwoningen.
Sturing suggereert dat onze leiders het doel hebben om de autochtone bevolking te vervangen door immigranten. Dat is complotonzin.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:38 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het is in alle gevallen gestuurd. De vraag is alleen of het als een acceptabele bijkomstigheid gezien wordt teneinde andere doelen of het een doel op zichzelf is. Het is sowieso evident dat diversiteitsideologen een vermindering van autochtonen verlangen gezien dat inherent is aan diversifiering.
Je had het over buitenlanders en niet over statushouders. Verder leg je de verantwoordelijkheid voor de deplorabele staat van de coöperaties bij de buitenlander en niet bij de Nederlandse overheden…. Als de coöperaties nog meer woningen moeten verkopen en er is nog meer vraag dan kan een nieuwe huurder er niks aan doen dat anderen nog langer moeten wachtenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ieder jaar krijgt een gemeente een bepaalde taakstelling om x-aantal sociale huurwoningen aan statushouders te geven, ieder jaar zijn dit opnieuw 100-en woningen per gemeente die niet beschikbaar zijn voor Nederlanders en dit stapelt zich op.
Klopt en daar zijn dus zowel allochtonen als autochtonen de lul van. Niet alleen autochtonen zoals jij insinueerde.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:56 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Klopt wel. Iedere sociale huurwoning die hier vrijkomt gaat naar een statushouder.
quote:Het is in alle opzichten beleid. Buitenlanders krijgen bijvoorbeeld voorrang op sociale huurwoningen waardoor autochtone jongeren langer bij hun ouders moeten wonen en minder snel een gezin kunnen stichten, want wie sticht er nou een gezin als je nog bij je ouders woont?
Het beleid t.o.v. van asielzoekers heeft helemaal niks met opvangen/tijdelijkheid te maken. Ze krijgen (met voorrang) een huurwoning, uitkering, recht op zorg en nog meer voordeeltjes. Uiteindelijk krijgen ze zelfs de Nederlandse nationaliteit cadeau. Dit is allemaal niet eens verplicht volgens de verdragen. Wel bij de feiten blijven, de regering stuurt bewust aan op een zo divers mogelijke samenleving en propageren actief diversiteit en een weg-met-Nederland mentaliteit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sturing suggereert dat onze leiders het doel hebben om de autochtone bevolking te vervangen door immigranten. Dat is complotonzin.
De instroom van immigranten/asielzoekers is onderaan de streep natuurlijk wel het gevolg van politieke keuzes die worden gemaakt, al dan niet in samenspraak met de EU. We kiezen er immers bewust voor om vluchtelingen uit Oekraïne en Syrië op te vangen. Net zoals dat we bewust kiezen voor vrij verkeer van mensen en goederen binnen de EU.
Maar dat betekent niet dat het doel is om de autochtone bevolking te vervangen. En dat is dus wel de kern van de omvolkingstheorie.
Antwerpen, Malmö, Hamburg en Wenen liggen niet in Nederland noch is de situatie daar de schuld van de Nederlanderquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:01 schreef SpecialK het volgende:
Ondertussen zie ik turken dingen doen zoals donkere meisjes pesten om hun krulhaar "lijkt wel een lelijke pruik".
Maargoed nee. Nederlanders zijn het probleem ineens.
Dus eerst waren blanke Nederlanders het probleem omdat ze racisten zijn en laat ons nou even lekker die goedkope arbeidskrachten importeren voor onze winstmage anders ben je letterlijk hitler.
En nu ze in sommige steden de balans compleet hebben laten doorslaan. Zijn Nederlanders WEER het probleem omdat ze zich met hun BLOEDEIGEN taal niet welkom voelen in de buurt waar ze al 10 generaties wonen.
Wat een smerig spelletje spelen mensen hier.
Je zou bijna gaan denken dat de krant hier een agenda heeftquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:01 schreef SpecialK het volgende:
Ondertussen zie ik turken dingen doen zoals donkere meisjes pesten om hun krulhaar "lijkt wel een lelijke pruik".
Maargoed nee. Nederlanders zijn het probleem ineens.
Dus eerst waren blanke Nederlanders het probleem omdat ze racisten zijn en laat ons nou even lekker die goedkope arbeidskrachten importeren voor onze winstmage anders ben je letterlijk hitler.
En nu ze in sommige steden de balans compleet hebben laten doorslaan. Zijn Nederlanders WEER het probleem omdat ze zich met hun BLOEDEIGEN taal niet welkom voelen in de buurt waar ze al 10 generaties wonen.
Wat een smerig spelletje spelen mensen hier.
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten. Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:10 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het beleid t.o.v. van asielzoekers heeft helemaal niks met opvangen/tijdelijkheid te maken. Ze krijgen (met voorrang) een huurwoning, uitkering, recht op zorg en nog meer voordeeltjes. Uiteindelijk krijgen ze zelfs de Nederlandse nationaliteit cadeau. Dit is allemaal niet eens verplicht volgens de verdragen. Wel bij de feiten blijven, de regering stuurt bewust aan op een zo divers mogelijke samenleving en propageren actief diversiteit en een weg-met-Nederland mentaliteit.
Zijn gewoon trollenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Je zou bijna gaan denken dat de krant hier een agenda heeft
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:01 schreef SpecialK het volgende:
Ondertussen zie ik turken dingen doen zoals donkere meisjes pesten om hun krulhaar "lijkt wel een lelijke pruik".
Dit klopt niet, mij is verteld dat immigratie van alle tijden is en dat de voorouders ooit zelf allemaal immigranten waren. De echte Nederlander bestaat helemaal niet!quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:05 schreef Havermout2 het volgende:
Het is op zich wel een interessant vraagstuk. Sinds de vorming van het koninkrijk was vrijwel iedere Nederlander een inheemse Nederlander, en was de identiteit alleen naar het buitenland gericht.
Dat is sinds de massale immigratie sinds de jaren 60 sterk gewijzigd. Tegenwoordig is het Nederlanderschap meer een soort burgerlijk contract, of misschien is businessclub wel een beter woord, waarbij de leden totaal diverse afkomsten kennen, en weinig meer met elkaar hebben buiten een vaag concept van landgenoten of collega's. Het is een kwestie van tijd voordat de inheemse groep het Nederlanderschap loslaat als identiteitsvorm en iets eigens gaat vormen, minderheidsstatus zal dat proces wel versnellen gok ik.
Dat is gewoon niet waar. Ik zie ze zelden. Echt. In mijn buurt woont er zelfs niet één.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:26 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Kom eens op straat of in winkels en je hoort alleen nog maar vreemde talen, je ziet alleen maar Arabische mensen met hoofddoekjes en baarden, natuurlijk vergezeld met een roedel kinderen en kinderwagens en daarnaast Afrikaanse jongeren met broccolikapsels en nektasjes. Dit is niet alleen in de randstad zo maar ook gewoon zo in middelgrote steden in de provincie en in de dorpen.
Ik woon in Harderwijk, een middelgrote stad (50k inwoners). We hebben twee moskeeën en een relatief omvangrijke Turkse en Marokkaanse gemeenschap. Toch zie ik op straat voornamelijk (blanke) autochtonen rondlopen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:21 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Ik zie ze zelden. Echt. In mijn buurt woont er zelfs niet één.
Punt is, iedereen weet inmiddels hoe dit gaat eindigen en niemand grijpt in. Het gebeurt dus bewust.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten. Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.
Asielzoekers mogen niet werken, maar heb toch een klein beetje geld nodig. Vandaar dat ze leefgeld krijgen. Als ze eenmaal beschikken over een verblijfsvergunning, kunnen ze aan het werk. Helaas lukt het niet altijd om een baan te vinden.
En dan komen we opnieuw uit bij de kern: worden al deze mensen binnengelaten met als doel het vervangen van de autochtone bevolking. Natuurlijk niet, dat is een absurde gedachte.
Overigens ben ook ik van mening dat de asielstroom flink moet worden ingeperkt, maar dat is even een andere discussie.
Beetje voor beetje zal dat gebeuren. Er komen niet elk jaar 500.000 immigranten hierheen, dat klopt. Maar op de lange termijn is het zo dat je straks meer mensen met buitenlandse afkomst hebt, dan autochtone Nederlanders.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dit klopt niet, mij is verteld dat immigratie van alle tijden is en dat de voorouders ooit zelf allemaal immigranten waren. De echte Nederlander bestaat helemaal niet!
Dat de immigranten allemaal het christelijk geloof aanhingen, uit de nabije buurlanden kwamen en daadwerkelijk iets toevoegden aan de handel en nijverheid wordt voor het gemak even weggelaten. Geen enkele samenleving heeft ooit zoveel immigranten binnengelaten dat de demografie binnen een aantal decennia onomkeerbaar veranderd is met mensen die totaal verschillende culturen en normen omarmen.
Ik betrap regelmatig mensen met een middenoosterse, turkse of noord-afrikaanse inslag op hard racistische opmerkingen of gedrag.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:19 schreef Selenophilia het volgende:
[..]arme onschuldige fokkers die nooooooitt zulke opmerkingen richting donkere mensen zullen maken.
Noooooittt gezien ook
Dit had NIEMAND zien aankomen natuurlijk.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Metalfrost het volgende:
Integreren bij mensen met een migratie achtergrond? Wat is dit voor omgekeerde wereld?
Onze premier sloot een paar weken geleden nog een deal met een dictator, in een poging de asielstroom in te perken. Het is helaas een probleem waar geen eenvoudige oplossingen voor bestaan. Ja, in theorie kun je bootjes die vluchtelingen vervoeren tot zinken brengen of iedereen tegenhouden aan de buitengrenzen van de EU. Maar als verlichte westerlingen met een goed functionerend moreel kompas gaat dat ons toch een beetje te ver.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:26 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Punt is, iedereen weet inmiddels hoe dit gaat eindigen en niemand grijpt in. Het gebeurt dus bewust.
Uhu.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:30 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik betrap regelmatig mensen met een middenoosterse, turkse of noord-afrikaanse inslag op hard racistische opmerkingen of gedrag.
Nederlanders veel minder.
Kusjes.
Een status houder is per definitie een buitenlander, iemand zonder de Nederlandse nationaliteit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je had het over buitenlanders en niet over statushouders. Verder leg je de verantwoordelijkheid voor de deplorabele staat van de coöperaties bij de buitenlander en niet bij de Nederlandse overheden…. Als de coöperaties nog meer woningen moeten verkopen en er is nog meer vraag dan kan een nieuwe huurder er niks aan doen dat anderen nog langer moeten wachten
Waarom moeten we asielzoekers opvangen? Op basis waarvan menen we verplicht te zijn hiertoe ?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten. Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.
Asielzoekers mogen niet werken, maar heb toch een klein beetje geld nodig. Vandaar dat ze leefgeld krijgen. Als ze eenmaal beschikken over een verblijfsvergunning, kunnen ze aan het werk. Helaas lukt het niet altijd om een baan te vinden.
En dan komen we opnieuw uit bij de kern: worden al deze mensen binnengelaten met als doel het vervangen van de autochtone bevolking. Natuurlijk niet, dat is een absurde gedachte.
Overigens ben ook ik van mening dat de asielstroom flink moet worden ingeperkt, maar dat is even een andere discussie.
Zijn alle buitenlanders statushouder?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:33 schreef nixxx het volgende:
[..]
Een status houder is per definitie een buitenlander, iemand zonder de Nederlandse nationaliteit.
Leuk.quote:
Zie mijn eerdere post. Dat is een bewuste keuze. Wij zien het als onze taak om mensen in nood asiel te bieden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom moeten we asielzoekers opvangen? Op basis waarvan menen we verplicht te zijn hiertoe ?
Ik heb geen enkel probleem met een zeer intensieve grenscontrole met zeer zware maatregelen om onszelf van de ondergang te redden. Want dat is het alternatief; het einde van de Westerse wereld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
Maar als verlichte westerlingen met een goed functionerend moreel kompas gaat dat ons toch een beetje te ver.
Het kan aan mij liggen maar ik vind het al heel medemenselijk als we de mensen opvang bieden in een AZC, i.c.m. dagbesteding, school en werk en ze een beetje leefgeld krijgen. Opvang in de regio faciliteren vind ik ook heel medemenselijk. Waarom moeten ze persé een woning gaan betrekken en een Nederlandse nationaliteit krijgen, met alle gevolgen van dien? Ze zijn hier niet verplicht om te zijn en zijn al tig veilige landen doorkruist. De woningtoestand is al oververhit, het land is al overvol op veel verschillende terreinen. De regering stuurt bewust aan op bevolkingsgroei en permanente vestiging van migranten en dat is kwalijk. Opvang zou altijd tijdelijk moeten zijn en gericht op terugkeer. Genoeg werk aan de winkel in het land van herkomst, zo bemoeilijk je de wederopbouw alleen maar en blijft het een shithole. Onze voorouders hebben dit land ook weer opgebouwd.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten. Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.
Asielzoekers mogen niet werken, maar heb toch een klein beetje geld nodig. Vandaar dat ze leefgeld krijgen. Als ze eenmaal beschikken over een verblijfsvergunning, kunnen ze aan het werk. Helaas lukt het niet altijd om een baan te vinden.
En dan komen we opnieuw uit bij de kern: worden al deze mensen binnengelaten met als doel het vervangen van de autochtone bevolking. Natuurlijk niet, dat is een absurde gedachte.
Overigens ben ook ik van mening dat de asielstroom flink moet worden ingeperkt, maar dat is even een andere discussie.
Niet het doel, wel de uitwerking. Ik heb nooit mogen stemmen over immigratie topics / een totale asielstop. Jij wel?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zie mijn eerdere post. Dat is een bewuste keuze. Wij zien het als onze taak om mensen in nood asiel te bieden.
Of we daaraan vast moeten houden, daar kun je uiteraard over van mening verschillen. Maar dat die keuze wordt gemaakt, betekent niet dat het doel is om de autochtone bevolking te 'vervangen' door immigranten.
Wat bedoel je met 'zeer zware maatregelen'?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb geen enkel probleem met een zeer intensieve grenscontrole met zeer zware maatregelen om onszelf van de ondergang te redden. Want dat is het alternatief; het einde van de Westerse wereld.
Pas als ze binnen onze grenzen weten te komen met een zielig verhaalquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Zijn alle buitenlanders statushouder?
Wij hebben geen moskeeën. Ik ga niet zeggen waar ik woon. Maar als je de naam van de plaats ziet, begrijp je het wel. Maar goed, ik vond de uitspraak nogal kort door de bocht dat je overal vreemde talen hoort. Ik kom voor mijn werk in andere steden en het valt allemaal best wel mee.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik woon in Harderwijk, een middelgrote stad (50k inwoners). We hebben twee moskeeën en een relatief omvangrijke Turkse en Marokkaanse gemeenschap. Toch zie ik op straat voornamelijk (blanke) autochtonen rondlopen.
En op dat moment veel blanke Randstedelingen, die hier hun vakantie vieren en de terrasjes bezet houden.
Ja, beste vriend, als je mijn reactie simpelweg niet tot je neemt, dan heeft een discussie natuurlijk weinig zin. De punten die je aanhaalt, heb ik al geadresseerd.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het kan aan mij liggen maar ik vind het al heel medemenselijk als we de mensen opvang bieden in een AZC, i.c.m. dagbesteding, school en werk en ze een beetje leefgeld krijgen. Opvang in de regio faciliteren vind ik ook heel medemenselijk. Waarom moeten ze persé een woning gaan betrekken en een Nederlandse nationaliteit krijgen, met alle gevolgen van dien? Ze zijn hier niet verplicht om te zijn en zijn al tig veilige landen doorkruist. De woningtoestand is al oververhit, het land is al overvol op veel verschillende terreinen. De regering stuurt bewust aan op bevolkingsgroei en permanente vestiging van migranten en dat is kwalijk. Opvang zou altijd tijdelijk moeten zijn en gericht op terugkeer. Genoeg werk aan de winkel in het land van herkomst, zo bemoeilijk je de wederopbouw alleen maar en blijft het een shithole. Onze voorouders hebben dit land ook weer opgebouwd.
Je kunt stemmen op een partij die pleit voor een totale asielstop. Zo werkt dat in ons land.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:39 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Niet het doel, wel de uitwerking. Ik heb nooitogen stemmen over immigratie topics / een totale asielstop. Jij wel?
Toch blijft het vreemd dat elke klaploper uit de 3'e wereld of het nu een Somaliër, Jemeniet, of Syriër is, hier de Nederlandse nationaliteit krijgt na 5 jaar, zonder dat ze zich ook maar bewezen hebben op de arbeidsmarkt of wat dan ook..quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, beste vriend, als je mijn reactie simpelweg niet tot je neemt, dan heeft een discussie natuurlijk weinig zin. De punten die je aanhaalt, heb ik al geadresseerd.
Tijdelijke opvang is een prima uitgangspunt, het probleem is alleen dat je niet weet wanneer het weer veilig is in het land dat mensen ontvluchten. Je kunt die vluchtelingen niet jaren in een azc laten zitten, want dan loop je weer tegen de andere problemen. Zoals ik dus heb uitgelegd in mijn vorige post.
Pushbacks, terug vliegen, vastzetten van illegalen. Celstraf opleggen en boetes voor zaken zoals het verduisteren van je identiteitspapieren. Het zeer zwaar strafbaar stellen van liegen over je afkomst. Het terugbrengen van het aantal beroepsmogelijkheden tot welgeteld 0.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat bedoel je met 'zeer zware maatregelen'?
Dat is dus de omgekeerde wereld. Iemand heeft in het verleden besloten dat immigratie bon ton is, geen enkele voorwaarden hieraan gesteld en laat dit al een jaar of 40-50 voortduren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je kunt stemmen op een partij die pleit voor een totale asielstop. Zo werkt dat in ons land.
We kunnen ook niet stemmen voor het halveren van de veestapel voor 2030.
Daarom volledige opvang in de regio faciliteren en de grens sluiten. Kom je uit Botswana? Dan vliegen we je terug naar een aangrenzend veilig land en vangen we je daar in een sobere opvang op.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, beste vriend, als je mijn reactie simpelweg niet tot je neemt, dan heeft een discussie natuurlijk weinig zin. De punten die je aanhaalt, heb ik al geadresseerd.
Tijdelijke opvang is een prima uitgangspunt, het probleem is alleen dat je niet weet wanneer het weer veilig is in het land dat mensen ontvluchten. Je kunt die vluchtelingen niet jaren in een azc laten zitten, want dan loop je weer tegen de andere problemen. Zoals ik dus heb uitgelegd in mijn vorige post.
Waarom kan dat niet? Als het ze niet bevalt om 10 of 20 jaar in een AZC te wonen gaan ze maar weer weg. Genoeg veilige landen waar dan ook ter wereld, maar daar moeten ze wel werken voor hun geld en zelf voor een huis betalen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, beste vriend, als je mijn reactie simpelweg niet tot je neemt, dan heeft een discussie natuurlijk weinig zin. De punten die je aanhaalt, heb ik al geadresseerd.
Tijdelijke opvang is een prima uitgangspunt, het probleem is alleen dat je niet weet wanneer het weer veilig is in het land dat mensen ontvluchten. Je kunt die vluchtelingen niet jaren in een azc laten zitten, want dan loop je weer tegen de andere problemen. Zoals ik dus heb uitgelegd in mijn vorige post.
Ja, daar zou ik mij ook wel grotendeels in kunnen vinden. Zeker wanneer het illegalen en veiligelanders betreft. Ik ben wel voorstander van enige ruimhartigheid richting echte vluchtelingen. Zo interviewde ik onlangs toevallig een gozer uit Venezuela, die is gevlucht voor het Maduro-regime. Door een reeks toevalligheden belandde hij met zijn vrouw in Nederland. Dat soort gevallen zijn wat mij betreft welkom.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Pushbacks, terug vliegen, vastzetten van illegalen. Celstraf opleggen en boetes voor zaken zoals het verduisteren van je identiteitspapieren. Het zeer zwaar strafbaar stellen van liegen over je afkomst. Het terugbrengen van het aantal beroepsmogelijkheden tot welgeteld 0.
Kortom, alles is geoorloofd in de strijd tegen massa immigratie en de ondermijning van onze welvaartsstaat zoals we die kennen. Een absoluut zero tolerance beleid.
In ieder geval moet het strafbaar worden als je geen identiteitspapier hebt. Als ik aangehouden wordt en ik heb geen rijbewijs of paspoort bij me, krijg ik een boete. Ik weet het niet, maar ik heb het gevoel dat asielzoekers dat niet krijgen als ze geen identiteitsbewijs hebben.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Pushbacks, terug vliegen, vastzetten van illegalen. Celstraf opleggen en boetes voor zaken zoals het verduisteren van je identiteitspapieren. Het zeer zwaar strafbaar stellen van liegen over je afkomst. Het terugbrengen van het aantal beroepsmogelijkheden tot welgeteld 0.
Kortom, alles is geoorloofd in de strijd tegen massa immigratie en de ondermijning van onze welvaartsstaat zoals we die kennen. Een absoluut zero tolerance beleid.
Dan verschillen we daarover van mening, want als je vlucht uit Venezuela heb je een heel continent overgeslagen waar je veilig onderdak kan krijgen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, daar zou ik mij ook wel grotendeels in kunnen vinden. Zeker wanneer het illegalen en veiligelanders betreft. Ik ben wel voorstander van enige ruimhartigheid richting echte vluchtelingen. Zo interviewde ik onlangs toevallig een gozer uit Venezuela, die is gevlucht voor het Maduro-regime. Door een reeks toevalligheden belandde hij met zijn vrouw in Nederland. Dat soort gevallen zijn wat mij betreft welkom.
Jij wil blijkbaar een referendum over asiel, maar zo werkt ons systeem niet. Je kunt bij de komende verkiezingen PVV stemmen en hopen dat die voldoende steun krijgt voor een strenger asielbeleid.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is dus de omgekeerde wereld. Iemand heeft in het verleden besloten dat immigratie bon ton is, geen enkele voorwaarden hieraan gesteld en laat dit al een jaar of 40-50 voortduren.
Nogmaals, we hebben niet de capaciteit om mensen 10 tot 20 jaar in een azc te laten zitten. Ik heb je al uitgelegd hoe dat zit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom kan dat niet? Als het ze niet bevalt om 10 of 20 jaar in een AZC te wonen gaan ze maar weer weg. Genoeg veilige landen waar dan ook ter wereld, maar daar moeten ze wel werken voor hun geld en zelf voor een huis betalen.
Yup. Meer huizen bouwen dus.quote:Weet je wat ik pas asociaal vind? Autochtonen achterstellen op de schaarse woningen. Autochtonen die al tig jaren belasting betalen, van jongs af aan bijdragen aan de maatschappij en ook een bestaan willen opbouwen en een gezin willen stichten. Het stichten van een gezin is de toekomst van het land en het zeker stellen van de sociale bindingen en welvaart, niet het massaal binnenlaten van migranten met heel andere normen en culturen.
Er is laatst een onderzoek geweest dat veel jongeren wel een gezin willen stichten maar dit niet kunnen omdat er geen huizen zijn. Misschien daar de oorzaak van de krimp van de bevolking, het trachten dit op peil te houden met immigratie werkt het dus in de hand omdat dit de woningnood verergert.
Creëer je gelijk wat banen in de douanebranche.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Pushbacks, terug vliegen, vastzetten van illegalen. Celstraf opleggen en boetes voor zaken zoals het verduisteren van je identiteitspapieren. Het zeer zwaar strafbaar stellen van liegen over je afkomst. Het terugbrengen van het aantal beroepsmogelijkheden tot welgeteld 0.
Kortom, alles is geoorloofd in de strijd tegen massa immigratie en de ondermijning van onze welvaartsstaat zoals we die kennen. Een absoluut zero tolerance beleid.
En juist daarom gaan jij en ik nog meemaken dat de verzorgingsstaat volledig implodeert onder de aanwas van mensen die een beroep daarop doen. De meltdown is al min of meer begonnen met de huisvesting, de zorg en het onderwijs gaan rap volgen. Nog een decennia dit beleid en we gaan flink kelderen op de welvaartsladder.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij wil blijkbaar een referendum over asiel, maar zo werkt ons systeem niet. Je kunt bij de komende verkiezingen PVV stemmen en hopen dat die voldoende steun krijgt voor een strenger asielbeleid.
Nogmaals, anders kunnen we over tal van andere onderwerpen stemmingen houden.
Moet je ff in het feedbacktopic vragenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:54 schreef Nober het volgende:
Waarom is mijn post weg?
[..]
@:mascara-klodder @:frutsel @:sp3c @:tijger_m @:netsplitter @:straatcommando. @:danny
Het bouwen van zeer sobere tijdelijke huisvesting waar deze mensen in leven worden gehouden voor zolang het duurt voordat ze teruggaan is makkelijker dan ze op de volledig ingestorte huizenmarkt los te laten.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, we hebben niet de capaciteit om mensen 10 tot 20 jaar in een azc te laten zitten. Ik heb je al uitgelegd hoe dat zit.
[..]
Yup. Meer huizen bouwen dus.
Ik ga hier niet in detail treden, maar het was niet hun eigen keuze om naar Nederland te komen. Sowieso hebben politieke asielzoekers wat mij betreft een streepje voor.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan verschillen we daarover van mening, want als je vlucht uit Venezuela heb je een heel continent overgeslagen waar je veilig onderdak kan krijgen.
Dit vat het samen ja.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Metalfrost het volgende:
Integreren bij mensen met een migratie achtergrond? Wat is dit voor omgekeerde wereld?
Das ook een beetje het probleem niet? Elke vluchteling claimt een politieke vluchteling te zijn en ze zijn allemaal “puur toevallig” in Nederland terecht gekomen. Heel bijzonder allemaal.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga hier niet in detail treden, maar het was niet hun eigen keuze om naar Nederland te komen. Sowieso hebben politieke asielzoekers wat mij betreft een streepje voor.
Verder vind ik deze discussie nu wel weer leuk geweest. Ik heb duidelijk uitgelegd hoe ik erover denk en jullie opvattingen zijn ook helder. Heb weinig zin om datzelfde cirkeltje te blijven herhalen - want dat gaat gebeuren.
Ik vind dat soort dingen helemaal niet ver gaan. Ieder land of continent heeft het recht om de eigen landsgrenzen te verdedigen tegen invasies. Want dat is wat het is: een invasie van louter jonge mannen op vechtleeftijd. Deze invasie heeft als uitwerking dat Europa steeds minder leefbaar wordt. Leefbaar op het gebied van veiligheid, sociale cohesie en welvaart. Misschien niet van de ene op de andere dag maar het is een sluimerend proces.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onze premier sloot een paar weken geleden nog een deal met een dictator, in een poging de asielstroom in te perken. Het is helaas een probleem waar geen eenvoudige oplossingen voor bestaan. Ja, in theorie kun je bootjes die vluchtelingen vervoeren tot zinken brengen of iedereen tegenhouden aan de buitengrenzen van de EU. Maar als verlichte westerlingen met een goed functionerend moreel kompas gaat dat ons toch een beetje te ver.
Als er geen capaciteit meer is dan zit Nederland dus aan zijn max aan het opvangen van asielzoekers en kunnen er dus geen meer bij. Probeert de rest het maar elders, in de eigen regio bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals, we hebben niet de capaciteit om mensen 10 tot 20 jaar in een azc te laten zitten. Ik heb je al uitgelegd hoe dat zit.
[..]
Yup. Meer huizen bouwen dus.
Uit menselijke overwegingen. Wat niet betekend dat je iedereen kan en gaat toelaten.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom moeten we asielzoekers opvangen? Op basis waarvan menen we verplicht te zijn hiertoe ?
Het genoegen van een aanstaand krimpende bevolking. Als welvaart het doel is, kunnen we honderdduizenden werkende mensen importeren en ze een Nederlandse nationaliteit geven, om de vergrijzing enigszins op te vangen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:55 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En juist daarom gaan jij en ik nog meemaken dat de verzorgingsstaat volledig implodeert onder de aanwas van mensen die een beroep daarop doen. De meltdown is al min of meer begonnen met de huisvesting, de zorg en het onderwijs gaan rap volgen. Nog een decennia dit beleid en we gaan flink kelderen op de welvaartsladder.
Of niet allemaal een Nederlands paspoort geven. Dat lijkt mij niet direct een goal.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het genoegen van een aanstaand krimpende bevolking. Als welvaart het doel is, kunnen we honderdduizenden werkende mensen importeren en ze een Nederlandse nationaliteit geven, om de vergrijzing enigszins op te vangen.
Dan krijg je een gigantische groep die hier alleen komt werken. Geen Nederlands spreekt, niet integreert (terwijl we nu eigenlijk al assimilatie verlengen), onwelkom voelt en een deel van het verdiende geld niet in Nederland maar in een ander land uitgeven.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Of niet allemaal een Nederlands paspoort geven. Dat lijkt mij niet direct een goal.
De veranderde omstandigheden zijn dat dankzij multi culti het aantal zware geweldsdelicten sinds de jaren 60 gestaag tot 600 procent hebben toegenomen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:42 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Wij hebben geen moskeeën. Ik ga niet zeggen waar ik woon. Maar als je de naam van de plaats ziet, begrijp je het wel. Maar goed, ik vond de uitspraak nogal kort door de bocht dat je overal vreemde talen hoort. Ik kom voor mijn werk in andere steden en het valt allemaal best wel mee.
Maar ik ben het wel eens dat autochtonen moeten integreren. Politiek heeft iedereen zijn eigen keuze, en we leven in een vrij land. Maar eigenlijk is het ronduit schandalig dat er zoveel PVV-stemmers zijn. Ik zie PVV-stemmers als mensen die niet kunnen wennen dat er inwoners zijn die een andere afkomst hebben dan zij. Ik vind dit een vorm van gebrek aan intelligentie, het zich niet aan kunnen passen aan veranderende omstandigheden. Dat geldt niet alleen voor tegenstanders tegen andersoortige bevolkingsgroepen, maar ook voor klimaatprobleem-ontkenners. In feite één pot nat.
Je kan het zo maken dat iemand na zeg 10 een Nederlands paspoort kan aanvragen. Voor de rest werkt bijv. een MVV visum prima. Je mag alleen dan niet landelijk stemmen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan krijg je een gigantische groep die hier alleen komt werken. Geen Nederlands spreekt, niet integreert (terwijl we nu eigenlijk al assimilatie verlengen), onwelkom voelt en een deel van het verdiende geld niet in Nederland maar in een ander land uitgeven.
Dat is geen sexy idee.
Dat is er al.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan krijg je een gigantische groep die hier alleen komt werken. Geen Nederlands spreekt, niet integreert (terwijl we nu eigenlijk al assimilatie verlengen), onwelkom voelt en een deel van het verdiende geld niet in Nederland maar in een ander land uitgeven.
Dat is geen sexy idee.
De overheid wijst toch voor zichzelf een stiltegebied aan als zij willen spreken met iemand? Daar is het lawaai maken dan gewoon verboden voor iedereen.quote:
Welk geluid dat hinder veroorzaakt verdwijnt dan bijv. in een stad? We hebben het niet over overrlast van buren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:24 schreef torentje het volgende:
[..]
De overheid wijst toch voor zichzelf een stiltegebied aan als zij willen spreken met iemand? Daar is het lawaai maken dan gewoon verboden voor iedereen.
Stiltegebieden in steden kunnen dus wel.
Wordt mooi met dat aankomende tekort van 400.000 fte in de zorgquote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is er al.
Er wonen 1 miljoen arbeidsmigranten in NL.
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik vind dat soort dingen helemaal niet ver gaan. Ieder land of continent heeft het recht om de eigen landsgrenzen te verdedigen tegen invasies. Want dat is wat het is: een invasie van louter jonge mannen op vechtleeftijd. Deze invasie heeft als uitwerking dat Europa steeds minder leefbaar wordt. Leefbaar op het gebied van veiligheid, sociale cohesie en welvaart. Misschien niet van de ene op de andere dag maar het is een sluimerend proces.
[ twitter ]
Dan is de kans heel groot dat jij links stemt, want je woont er dus klaarblijkelijk niet tussenin. Loop ik door de stad in de pauze op mijn werk hoor ik veelal vreemde talen, loop ik hier in de avond door het dorp hoor ik ook veelal alleen maar vreemde talen. Zelfs als ik in bed lig met het raam open hoor ik alsnog vreemde talen. Nederlanders hangen massaal binnen, buitenlanders hangen massaal op straat.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:21 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Ik zie ze zelden. Echt. In mijn buurt woont er zelfs niet één.
Dit gedrocht komt sowieso in de Tweede Kamer, maar gelukkig hebben we mensen zoals Wilders die niet op hun mondje zijn gevallen om tegengas te bieden.quote:
Die kan idd goed lullen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:36 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Dit gedrocht komt sowieso in de Tweede Kamer, maar gelukkig hebben we mensen zoals Wilders die niet op hun mondje zijn gevallen om tegengas te bieden.
Prima als zo'n gek in de Tweede Kamer zit, maar je moet er toch niet aan denken dat PvdA/GL de grootste partij wordt en Timmermans aan de macht komt. De verdere afbraak van Nederland zal in een stroomversnelling geraken en men zal met weemoed terugverlangen naar Rutte. Nog minder woningen, een veelvoud aan asielzoekers, meer diversiteitgedram, klimaatgekte en onbetaalbare goederen en diensten.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:36 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Dit gedrocht komt sowieso in de Tweede Kamer, maar gelukkig hebben we mensen zoals Wilders die niet op hun mondje zijn gevallen om tegengas te bieden.
55% van alle influx heeft geen baan. Die worden net aan ondersteund door die 45% die wel een (laagbetaalde) baan heeft. Het sprookje dat immigratie nodig is om onze billen te wassen is jaren geleden al ontkracht.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het genoegen van een aanstaand krimpende bevolking. Als welvaart het doel is, kunnen we honderdduizenden werkende mensen importeren en ze een Nederlandse nationaliteit geven, om de vergrijzing enigszins op te vangen.
Je bent dus nog nooit in de buurt van de randstad geweest.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:21 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Ik zie ze zelden. Echt. In mijn buurt woont er zelfs niet één.
Je hebt nu wel degelijk mensen van buitenaf nodig in bijv. zorg.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
55% van alle influx heeft geen baan. Die worden net aan ondersteund door die 45% die wel een (laagbetaalde) baan heeft. Het sprookje dat immigratie nodig is om onze billen te wassen is jaren geleden al ontkracht.
Het zijn hier (buitenwijk Utrecht) voornamelijk heel veel Indiërs en hun gezinnen. Ze wonen in de duurdere huurwoningen/appartementen. Zeg maar meer expat achtig volk. Ik neem aan werkzaam in de ICT.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:26 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wordt mooi met dat aankomende tekort van 400.000 fte in de zorg
Dit is een absolute bonus, als ze zouden gaan werken. De rest doen ze namelijk al. Ze spreken de taal niet, integreren niet (behalve dat ze dondersgoed weten waar het loket voor gratis geld en inwoning is), gaan op vakantie naar eigen land en sturen inkomsten uit uitkeringen of zwart werk terug naar hun familie.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 15:22 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dan krijg je een gigantische groep die hier alleen komt werken. Geen Nederlands spreekt, niet integreert (terwijl we nu eigenlijk al assimilatie verlengen), onwelkom voelt en een deel van het verdiende geld niet in Nederland maar in een ander land uitgeven.
Dat is geen sexy idee.
Ja, oa door de ellende die mensen van buitenaf hebben veroorzaakt , pan vet op je kop bijvquote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je hebt nu wel degelijk mensen van buitenaf nodig in bijv. zorg.
Dat zijn niet de mensen die binnen komen, dus hou op die twee zaken met elkaar te verbinden. Dat fabeltje mag wel eens gestopt worden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:01 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je hebt nu wel degelijk mensen van buitenaf nodig in bijv. zorg.
Dat zeg ik ook niet. Maar die moet je wel gaan zoeken en inhuren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zijn niet de mensen die binnen komen, dus hou op die twee zaken met elkaar te verbinden. Dat fabeltje mag wel eens gestopt worden.
Zoeken en inhuren is wat anders dan kansloze immigratie door 20 jarige jongemannen toe te laten onder het mom van een krimpende bevolking. Dat is gewoon een pertinente leugen en linksen die dat leugentje nog steeds afspelen zijn per direct af.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Maar die moet je wel gaan zoeken en inhuren.
Je bedoelt dat zijn niet de asielzoekers die komen, het zijn wel mensen die binnenkomen. Mischien moet jij eens ophouden die zaken met elkaar te verbinden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zijn niet de mensen die binnen komen, dus hou op die twee zaken met elkaar te verbinden. Dat fabeltje mag wel eens gestopt worden.
Ik ben niet degene die in een immigratie topic roept dat de zorg mensen nodig heeft en impliceert dat we ze dus maar moeten binnen halen hè. Lees even voordat je post, nu staat dit nogal knullig.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je bedoelt dat zijn niet de asielzoekers die komen, het zijn wel mensen die binnenkomen. Mischien moet jij eens ophouden die zaken met elkaar te verbinden.
Linksenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoeken en inhuren is wat anders dan kansloze immigratie door 20 jarige jongemannen toe te laten onder het mom van een krimpende bevolking. Dat is gewoon een pertinente leugen en linksen die dat leugentje nog steeds afspelen zijn per direct af.
Je doet het weer. ZIe je het zelf niet dat je immigratie gelijk stelt aan asielzoekers alsof dat het enige soort migrant is?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die in een immigratie topic roept dat de zorg mensen nodig heeft en impliceert dat we ze dus maar moeten binnen halen hè. Lees even voordat je post, nu staat dit nogal knullig.
Je gaat nu ontkennen dat links een ruimhartig immigratiebeleid voorstaat?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Linksen![]()
Ja hoor, het is allemaal links. Niet de opvolgende rechtse regeringen van Nederland of de 2/3 meerderheid voor rechtse partijen in de 2e Kamer. Nee, het zijn de linksen.
Over af zijn gesproken.
Daarom dat ik het had over “werkende mensen importeren” om te voorkomen dat alle verantwoordelijkheid bij statushouders gelegd wordt. Niet gelukt hahaquote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
55% van alle influx heeft geen baan. Die worden net aan ondersteund door die 45% die wel een (laagbetaalde) baan heeft. Het sprookje dat immigratie nodig is om onze billen te wassen is jaren geleden al ontkracht.
Mijn bewering over immigratie die niet bijdraagt aan de zorg is gewoon valide:quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je doet het weer. ZIe je het zelf niet dat je immigratie gelijk stelt aan asielzoekers alsof dat het enige soort migrant is?
Allemachting.
Oh nu snap je ineens wel dat er verschillende soort migranten zijn? Goh...quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mijn bewering over immigratie die niet bijdraagt aan de zorg is gewoon valide:
In 2019 waren de sectoren waar arbeidsmigranten het meest werkzaam waren (69% van de arbeidsmigranten had in die tijd een baan in de vorm van uitzendkracht of een direct contract)
1. Logistiek
2. Tuinbouw
3. Voedingsindustrie
4. Metaalindustrie
5. Landbouw
6. Transport
https://www.abu.nl/arbeidsmigranten-in-nederland-de-cijfers/
Kortom, de zorg werd *niet* als primaire sector bediend door arbeidsmigranten, dus de opmerking dat we meer migranten nodig hebben om dat op te vullen is alleen maar gestoeld op een onderbuik.
Vandaar ook mijn opmerking “dat zijn niet de mensen die nu binnen komen”
Vertel me nog eens hoe ik het bij het verkeerde eind heb.
Precies.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:18 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Daarom dat ik het had over “werkende mensen importeren” om te voorkomen dat alle verantwoordelijkheid bij statushouders gelegd wordt. Niet gelukt haha
We zitten in vergrijzing en zelfs al zou Nederland sinds 2000 niet 1 immigrant hebben ontvangen dan nog gaan we naar een zorginfarct. Niet te voorkomen. Beroepsbevolking krimpt en de vraag groeit, allemaal gevolg dat we al decennia heel veel minder kinderen per persoon krijgen. Dat zorginfarct is niet de schuld van statushouders want het komt er sowieso. Het is ongelofelijk dom gelul om voor maar te blijven wijzen naar statushouders alsof zij die infarct veroorzaken, het is de ogen sluiten voor het probleem, het is de kop in het zand stoppen en boos zijn dat er zand in de oren komt
Jij weet blijkbaar waarom er zo weinig immigranten in de zorg werken. Wat zijn de redenen hiervoor en wat doet de sector er aan om zich voor te bereiden op de komende decennia?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mijn bewering over immigratie die niet bijdraagt aan de zorg is gewoon valide:
In 2019 waren de sectoren waar arbeidsmigranten het meest werkzaam waren (69% van de arbeidsmigranten had in die tijd een baan in de vorm van uitzendkracht of een direct contract)
1. Logistiek
2. Tuinbouw
3. Voedingsindustrie
4. Metaalindustrie
5. Landbouw
6. Transport
https://www.abu.nl/arbeidsmigranten-in-nederland-de-cijfers/
Kortom, de zorg werd *niet* als primaire sector bediend door arbeidsmigranten, dus de opmerking dat we meer migranten nodig hebben om dat op te vullen is alleen maar gestoeld op een onderbuik.
Vandaar ook mijn opmerking “dat zijn niet de mensen die nu binnen komen”
Vertel me nog eens hoe ik het bij het verkeerde eind heb.
Die 1 miljoen is wel een gigantische groep die hier alleen komt werken. Geen Nederlands spreekt, niet integreert en een deel van het verdiende geld niet in Nederland maar in een ander land uitgeeft.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat zijn niet de mensen die binnen komen, dus hou op die twee zaken met elkaar te verbinden. Dat fabeltje mag wel eens gestopt worden.
Ik lees dit maar als een erkenning van mijn gelijk.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh nu snap je ineens wel dat er verschillende soort migranten zijn? Goh...
Meerdere redenen:quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jij weet blijkbaar waarom er zo weinig immigranten in de zorg werken. Wat zijn de redenen hiervoor en wat doet de sector er aan om zich voor te bereiden op de komende decennia?
Die woningschaarste is er ook zonder asielzoekers en in het gevolg van dom wanbeleid. De influx van de asielzoekers helpt natuurlijk niet mee. Het feit dat de overheid nu al overgaat op het achterstellen van niet-nieuwkomers geeft ook weer aan wat een paniekvoetbal er nu wordt gespeeld.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:49 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom kan dat niet? Als het ze niet bevalt om 10 of 20 jaar in een AZC te wonen gaan ze maar weer weg. Genoeg veilige landen waar dan ook ter wereld, maar daar moeten ze wel werken voor hun geld en zelf voor een huis betalen.
Weet je wat ik pas asociaal vind? Autochtonen achterstellen op de schaarse woningen. Autochtonen die al tig jaren belasting betalen, van jongs af aan bijdragen aan de maatschappij en ook een bestaan willen opbouwen en een gezin willen stichten. Het stichten van een gezin is de toekomst van het land en het zeker stellen van de sociale bindingen en welvaart, niet het massaal binnenlaten van migranten met heel andere normen en culturen.
Er is laatst een onderzoek geweest dat veel jongeren wel een gezin willen stichten maar dit niet kunnen omdat er geen huizen zijn. Misschien daar de oorzaak van de krimp van de bevolking, het trachten dit op peil te houden met immigratie werkt het dus in de hand omdat dit de woningnood verergert.
Zo’n reactie is een stuk nuttiger ja.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:16 schreef OllieA het volgende:
Altijd grappig, zo'n topic waarin Ali_boo met behulp van geenstijl een dildo in het kippenhok gooit en vervolgens schittert door afwezigheid.
Kunnen de usual suspects weer lekker leeglopen.
Wat wordt wel de oplossing om het tekort wat er nu al is en met het jaar groter wordt, aan te pakken?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Meerdere redenen:
1 erkenning van diploma’s
2 algemene desinteresse vanwege slechte arbeidsvoorwaarden
3 culturele verschillen op de werkvloer
4 algemeen tekort aan zorgpersoneel globaal
En nee, dat los je dus niet op met MEER MEER MEER mensen binnen te halen.
Maak de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijker en je hebt geen migranten meer nodig.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Wat wordt wel de oplossing om het tekort wat er nu al is en met het jaar groter wordt, aan te pakken?
Even voor de zekerheid. We hebben het niet over asielzoekers. Oké deal?
Ik heb ook een leven buiten fok jaquote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:16 schreef OllieA het volgende:
Altijd grappig, zo'n topic waarin Ali_boo met behulp van geenstijl een dildo in het kippenhok gooit en vervolgens schittert door afwezigheid.
Kunnen de usual suspects weer lekker leeglopen.
Sorry te ingewikkeld voor mij. We koersen af op een tekort van 400.000 arbeidsplaatsen in de zorg. Nu werkt van de beroepsbevolking 1 op de 6 in de zorg en dat wordt 1 op de 3. Dat tekort in alle sectoren dat lossen we op zonder immigratie? Hoe?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maak de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijker en je hebt geen migranten meer nodig.
Het gaat ook om de arbeidsmigratie en zogenaamde 'skilled expats', maar dat is van hetzelfde laken een pak. Het maximaal uitwinnen van het Nederlands grondgebied en de Nederlandse welkomendheid, tolerantie en taalvaardigheid voor internationaal aandeelhoudersrendement.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:44 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Die woningschaarste is er ook zonder asielzoekers en in het gevolg van dom wanbeleid. De influx van de asielzoekers helpt natuurlijk niet mee. Het feit dat de overheid nu al overgaat op het achterstellen van niet-nieuwkomers geeft ook weer aan wat een paniekvoetbal er nu wordt gespeeld.
Je hebt blijkbaar het neoliberalisme gemist. Dat zet mechanismen in beweging die ertoe leiden dat de rijken rijker worden. Daar hoeft dan verder beleidsmatig niet meer naar omgekeken te worden. Crises bestaan niet voor renteniers en andere improductieve rijken. En als ze dan op de puinhoop aangesproken worden doen ze alsof het allemaal een natuurkracht is die ze overkomt.quote:Ondanks dat de tekenen er al jaren waren is er niet ingespeeld op het woningtekort. Ondanks dat de tekenen er al jaren waren is er niet ingespeeld op de hoge instroom van nieuwkomers. Regeren is vooruitzien en er is dus niet geregeerd op deze punten.
Dat is ook waarom die hele "omvolkingstheorie" zo lachwekkend is. Onze overheid is niet eens in staat om één jaar vooruit te zien wat betreft opvang en heeft massaal centra gesloten. Denken mensen nu echt dat er een aantal moehahaha roepende politici en andere officials en realiteit zo kunnen sturen dat de eigen bevolking systematisch vervangen wordt? Ze kunnen nog niet eens notoire probleemgevallen waarin elke aanleiding is om ze tot persona non grata eruit te trappen eruit werken en dat zijn een stel pubertjes zonder al te veel hersencellen of manieren.
Niet door mensen te importeren die hun hele familie meenemen ook weer zorg nodig hebben.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Sorry te ingewikkeld voor mij. We koersen af op een tekort van 400.000 arbeidsplaatsen in de zorg. Nu werkt van de beroepsbevolking 1 op de 6 in de zorg en dat wordt 1 op de 3. Dat tekort in alle sectoren dat lossen we op zonder immigratie? Hoe?
Ja hahahhahaha goeie bedankt das ook zo hihiquote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Niet door mensen te importeren die hun hele familie meenemen ook weer zorg nodig hebben.
Als andere bevolkingsgroepen in de meerderheid zijn hoeven ze zich eigenlijk niet meer aan te passen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:24 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Waarom moeten wij ons aanpassen, ik vind dat hun zich moeten aanpassen, helaas gebeurd dit steeds minder
Dat had nooit zover moeten komenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Als andere bevolkingsgroepen in de meerderheid zijn hoeven ze zich eigenlijk niet meer aan te passen.
Hij heeft groot gelijk.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:37 schreef Ali_boo het volgende:
Ook Wilders heeft een mening
De gebruikelijke retoriek zoals je die al zo vaak heb gehoord
[ twitter ]
[ twitter ]
Wederzijdse integratie is de nieuwe weg vooruit( als ik het artikel moet gelovenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit vraagt om wat meer onderbouwing. Waarom is dit 'oude' beleid achterhaald?
Wordt tijd dat jij gaat integrerenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:03 schreef capricia het volgende:
Engels met best wel een accent, spreken ze. Echt in contact kom je er niet mee. Ook niet via hun kinderen op school.
Al jaren dezelfde act. Controlled opposition.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:37 schreef Ali_boo het volgende:
Ook Wilders heeft een mening
De gebruikelijke retoriek zoals je die al zo vaak heb gehoord
[ twitter ]
[ twitter ]
Probleem met Wilders is dat die altijd zegt want de mensen willen horen maar dat hij verder geen actie onderneemtquote:
Klopt vvd d66 gaan mee met de deugeaanzin. Dan valt links ze niet lastig als ze armen en kwetsbaren benadelen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 16:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Linksen![]()
Ja hoor, het is allemaal links. Niet de opvolgende rechtse regeringen van Nederland of de 2/3 meerderheid voor rechtse partijen in de 2e Kamer. Nee, het zijn de linksen.
Over af zijn gesproken.
Tja. Wat moet hij doen dan? Die power heeft hij helemaal niet. En zal hij ook niet krijgen als iedereen de PVV uit sluit.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:52 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Probleem met Wilders is dat die altijd zegt want de mensen willen horen maar dat hij verder geen actie onderneemt
Maw je hebt er helemaal niets aan
Een grote act iddquote:
Makkelijke fout om te maken idd. Heeft onze regering zich al 50 jaar lang schuldig aan gemaakt met alle gevolgen van dien.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:39 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ja hahahhahaha goeie bedankt das ook zo hihi
Van alle immigranten zijn asielzoekers een minderheid. Maar goede zaak hoor om alles aan asielzoekers te hangen en zeker de arbeidsvoorwaarden waarmee ze hier binnenkomen (ofzo)quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:57 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Makkelijke fout om te maken idd. Heeft onze regering zich al 50 jaar lang schuldig aan gemaakt met alle gevolgen van dien.
nadenken is ook een vak. Ten minste... de regering deed het vooral om de winstmarges van bedrijven te verhogen ten koste van de samenleving. Dus wel slim want dat lobbygeld staat garant voor een verwarmd zwembad. Hebben we europa toch nog voor iets in de verkoop gezet.
Ik zeg lekker expres niks, verder.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:31 schreef Ali_boo het volgende:
Even allemaal teruglezen hoor![]()
[ afbeelding ]
Ronduit schofterig ook naar degenen die de afgelopen decennia wél hun best deden om te integreren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 13:27 schreef nixxx het volgende:
[..]
Godver zeg dat laatste zinnetje is wel heel pijnlijk hoor… wat dacht je ervan dat de mensen zonder migratie-achtergrond gewoon 100% bepalen hoe integreren eruit moet zien en de mensen met migratie achtergrond dat gewoon accepteren of vertrekken naar hun land van herkomst?
Waarom zou je 'integreren' als je ook gewoon je eigen taal kunt blijven spreken? En je bij je eigen cultuur kunt voegen?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:53 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Ronduit schofterig ook naar degenen die de afgelopen decennia wél hun best deden om te integreren.
Samenleven = rekening houden met elkaar = compromissen = aanpassen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:09 schreef HSG het volgende:
Waarom zou ik mij aan moeten passen naar een ander cultuur in mijn eigen land? Zij komen hier naartoe.
Precies. Daarom gunnen we jullie de wolven.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:59 schreef Tjacka het volgende:
heb ik in Westfriesland geen last van
lekker jullie probleem
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Precies. Daarom gunnen we jullie de wolven.
Ik denk dat het een ongelukkig gekozen woord is. Ik denk eerder dat er bedoeld wordt dat de liefde van twee kanten moet komen. Aan de ene kant zullen nieuwkomers/mensen met een andere achtergrond zich moeten aanpassen aan onze maatschappij en aan de andere kant zullen wij ook samen met deze groep op moeten gaan en ook moeten kunnen kijken vanuit hun ogen. Daar gaat het vaak mis.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:57 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom zou je 'integreren' als je ook gewoon je eigen taal kunt blijven spreken? En je bij je eigen cultuur kunt voegen?
De term integratie is gewoon wisselgeld voor de autochtone bevolking. Glijmiddel om de rest door de strot te duwen.
Het klimaat.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar blijkbaar geen wolven, geen allochtonen.......waar klagen jullie over zoal?
Dat gaat met eten veel gemakkelijker dan met mensen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:18 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik weet nog goed dat de Tegenpartij van Koot en Bie de eerste shoarmatenten zaten af te kraken (jaren 80, partijprogramma Rugop 83 of zo?). Dat je nergens meer een broodje ros kon krijgen. Moet je nu kijken. Shoarma is net zo populair als een patatje met en een pizza. Dus het kan wel.
Shoarma is niet oververtegenwoordigd in iedere misdaadstatistiek. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:18 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik weet nog goed dat de Tegenpartij van Koot en Bie de eerste shoarmatenten zaten af te kraken (jaren 80, partijprogramma Rugop 83 of zo?). Dat je nergens meer een broodje ros kon krijgen. Moet je nu kijken. Shoarma is net zo populair als een patatje met en een pizza. Dus het kan wel.
Dus wordt het Thierry? Of iemand anders?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:56 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Een grote act idd
Hij geeft geen ene fuck om zijn achterban net als de rest van de politici in Den Haag
Dit levert hem altijd wel wat bonuspunten op bij het gewone klootjesvolk
Je kunt merken dat de geestelijke gezondheidszorg overuren moet draaien.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:27 schreef Selenophilia het volgende:
Beetje arrogant denken dat slavenhandel een goed idee was of modernere vriendelijkere versie de gastarbeiders die ook lekker zijn gebleven.
Lekker jaren lang ongevraagd overal naartoe gaan om alles te plunderen en lekker dominant baasje spelen en nu boohooo buitenlanders komen MIJN land zomaar binnen![]()
lekker voor jullie, dank jullie voorouders maar hiervoor.
Karma is a bitch, lekker voor jullie. Meer meer meer
Niks?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar blijkbaar geen wolven, geen allochtonen.......waar klagen jullie over zoal?
Maar ja, zo zien de steden in Nederland er dus niet uit omdat een aanzienlijk deel van de mensen met een migratieachtergrond een Westerse (doorgaans andere EU-lidstaten) migratieachtergrond hebben. Die worden in een schitterend stukje creatief boekhouden ook even bij deze gelegenheid meegerekend als allochtoon.quote:
Zwaar personeelstekort, lekker veel buitenlanders in de zorg straks. Krijg je biryani en kip bastilla te eten in je ziekenhuisbedje inshallahhquote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:33 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Je kunt merken dat de geestelijke gezondheidszorg overuren moet draaien.
...en als God het niet wil krijg je roti. Want dat kan ook, dat God het even niet wil, he?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:37 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Zwaar personeelstekort, lekker veel buitenlanders in de zorg straks. Krijg je biryani en kip bastilla te eten in je ziekenhuisbedje inshallahh
Jaa Mashallahquote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:40 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
...en als God het niet wil krijg je roti. Want dat kan ook, dat God het even niet wil, he?
Hou dit soort antisemitische complottheorieën, zoals in het laatste filmpje, maar voor je. Het voegt niets toe.quote:
Hoe komt een vluchteling uit Venezuela in Nederland terecht? Dan sla je heel erg veel landen over? Wat te denken van Costa Rica, Panama, Colombia, Ecuador, Chili, Brazilië of Argentinië? En als zo iemand dan tóch naar Europa moet, zou je vanwege de taal eerder denken aan Spanje, Portugal of Frankrijk. Dit is dus iemand die makkelijk elders onderdak had kunnen krijgen en voor Nederland is geen noodzakelijke vluchteling om op te vangen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, daar zou ik mij ook wel grotendeels in kunnen vinden. Zeker wanneer het illegalen en veiligelanders betreft. Ik ben wel voorstander van enige ruimhartigheid richting echte vluchtelingen. Zo interviewde ik onlangs toevallig een gozer uit Venezuela, die is gevlucht voor het Maduro-regime. Door een reeks toevalligheden belandde hij met zijn vrouw in Nederland. Dat soort gevallen zijn wat mij betreft welkom.
Als het je niet bevalt, dan reageer je toch gewoon niet? Negeer het topic gewoon of zet een TR als je het te ver vindt gaan.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:16 schreef OllieA het volgende:
Altijd grappig, zo'n topic waarin Ali_boo met behulp van geenstijl een dildo in het kippenhok gooit en vervolgens schittert door afwezigheid.
Kunnen de usual suspects weer lekker leeglopen.
Het is vrijwel onmogelijk om niet in algemene termen te schrijven om zo'n punt te maken. Ik vermoed dat hij zich hierin richt tot een bepaalde groep mensen in de samenleving die zulke sentimenten aanhangen. Noem het 'policor', 'links', 'woke', het 'establishment' of whatever. Je kunt die groep niet exact definiëren met namen en rugnummers, maar iedereen heeft er gevoelsmatig wel een beeld bij. Vergelijkbaar met termen als 'domrechts', 'tokkies', 'wappies', 'de elite', 'provincialen', etc.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:58 schreef -Sigaartje het volgende:
Lees goed wat hij (Wilders) zegt:
Eerst werd ontkend dat Nederlanders vreemden zijn geworden in hun eigen straat, wijk en stad. En nu ze het erkennen verwijten ze ONS dat WIJ niet integreren. De wereld op zijn kop. Niet wij maar de allochtonen moeten integreren of opkrassen. Dit is ons land!
Eerst werd ontkend - er staat niet wie het ontkende. Het is algemeen geschreven. Geen nuancering. Dit is zoals zijn volgers het graag willen horen.
En nu ze het erkennen verwijten ze ONS dat WIJ niet integreren.
Wie zijn ze? Als ik het goed heb begrepen zijn het er maar twee. Dit is dus opjutterij.
Klopt. Het is gewoon een ordinaire complottheorie van extreem rechts.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten. Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.
Asielzoekers mogen niet werken, maar heb toch een klein beetje geld nodig. Vandaar dat ze leefgeld krijgen. Als ze eenmaal beschikken over een verblijfsvergunning, kunnen ze aan het werk. Helaas lukt het niet altijd om een baan te vinden.
En dan komen we opnieuw uit bij de kern: worden al deze mensen binnengelaten met als doel het vervangen van de autochtone bevolking. Natuurlijk niet, dat is een absurde gedachte.
Overigens ben ook ik van mening dat de asielstroom flink moet worden ingeperkt, maar dat is even een andere discussie.
Ze zegt het toch echt zelf.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hou dit soort antisemitische complottheorieën, zoals in het laatste filmpje, maar voor je. Het voegt niets toe.
Ben ik niet mee eens. Ik heb de indruk dat PVV-stemmers niet de slimste mensen zijn. En Wilders sluit daar handig op aan. Wat hij zou moeten doen is dingen uitleggen, maar dat doet hij niet. Hij voedt juist de kortzichtige gedachten van PVV-stemmers. Ik heb totaal geen hoge dunk van PVV-stemmers. En Wilders heeft dat ook niet, het gaat hem puur om de stemmen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:12 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het is vrijwel onmogelijk om niet in algemene termen te schrijven om zo'n punt te maken. Ik vermoed dat hij zich hierin richt tot een bepaalde groep mensen in de samenleving die zulke sentimenten aanhangen. Noem het 'policor', 'links', 'woke', het 'establishment' of whatever. Je kunt die groep niet exact definiëren met namen en rugnummers, maar iedereen heeft er gevoelsmatig wel een beeld bij. Vergelijkbaar met termen als 'domrechts', 'tokkies', 'wappies', 'de elite', 'provincialen', etc.
In dezelfde post doe je het zelf eigenlijk ook al: "dit is zoals zijn volgers het graag willen horen". Je ontkomt er bijna niet aan om in bepaalde algemeenheden te spreken soms.
Tot ziens.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:21 schreef JimmyJames het volgende:
Gaat helemaal goed komen met Nederland![]()
Een minderheid zijn in je eigen land![]()
Snel verkassen naar een ander westers land waar de massaimmigratie iets minder snel uit de hand loopt...
Het zinkende schip reeds verlatenquote:
Wat is dat nou weer gelul. Het alternatief is dat ze zelf een woning moeten zoeken zoals iedereen die hier een reis naartoe heeft geboekt. Het enige alternatief zonder dat de overheid zich particulier bezit gebouwd ter verheffing van de Nederland toeeigent voor de bijvolking. Het andere alternatief is dat ze helemaal Nederland niet meer uitkiezen om heen te reizen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat noemen we ook wel medemenselijkheid, daar is ons asielbeleid op gestoeld. En die voordeeltjes zijn vooral van praktische aard. Het is soms inderdaad lastig te verteren dat mensen met een verblijfsvergunning voorrang krijgen op een huurwoning, maar het alternatief is dat ze tien tot twaalf jaar in een azc moeten zitten.
Er is sowieso geen doorstroming, want we doen niet aan opvang. Hou op met dat valse frame also het om verwerkingscapaciteit gaat, er wordt niks verwerkt want die mensen hebben Nederland uitgezocht om te blijven. Het probleem wordt alleen maar verplaatst. Zonder uitstroom geen doorstroom. Er is geen doorstroom omdat die mensen niet meer terug gaan zodra ze weer terugkunnen.quote:Dat brengt weer andere problemen met zich mee, want we beschikken maar over een beperkt aantal azc-plekken. Zonder doorstroming loop je tegen problemen aan.
Boveop gratis onderdak en catering van 50 euro per dag.quote:Asielzoekers mogen niet werken, maar heb toch een klein beetje geld nodig. Vandaar dat ze leefgeld krijgen.
Sterker nog, dat lukt slechts bij uitzondering.quote:Als ze eenmaal beschikken over een verblijfsvergunning, kunnen ze aan het werk. Helaas lukt het niet altijd om een baan te vinden.
Het is wel wat er gebeurt. In hele wijken van de grote steden is feitelijk de autochtone bevolking vervangen voor vreemdelingen, die grotendeels ook vreemdelingen blijven. Dat was niet de afspraak, daar is over gehuicheld, daar ligt geen democratische besluitvorming aan ten grondslag, maar we worden geacht dat ons maar te laten overkomen omdat we anders voor racist worden uitgescholden of de kogel krijgen.quote:En dan komen we opnieuw uit bij de kern: worden al deze mensen binnengelaten met als doel het vervangen van de autochtone bevolking. Natuurlijk niet, dat is een absurde gedachte.
Overigens ben ook ik van mening dat de asielstroom flink moet worden ingeperkt, maar dat is even een andere discussie.
Je zou eens de hele reportage moeten kijken waar deze video uit is gehaald. Dit betreft een reportage over Joden in Zweden, die zich zorgen maken over een sterke toename in antisemitisme. En hoe komt dat? De enorme influx uit Islamtische landen.quote:
En daar bij jullie wil ik nog niet dood gevonden worden.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 18:59 schreef Tjacka het volgende:
heb ik in Westfriesland geen last van
lekker jullie probleem
Tja, je doet dus vrijwel hetzelfde.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:21 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Ben ik niet mee eens. Ik heb de indruk dat PVV-stemmers niet de slimste mensen zijn. En Wilders sluit daar handig op aan. Wat hij zou moeten doen is dingen uitleggen, maar dat doet hij niet. Hij voedt juist de kortzichtige gedachten van PVV-stemmers. Ik heb totaal geen hoge dunk van PVV-stemmers. En Wilders heeft dat ook niet, het gaat hem puur om de stemmen.
PVV en FvD stemmers zijn over het algemeen niet bepaald slim.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:21 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Ben ik niet mee eens. Ik heb de indruk dat PVV-stemmers niet de slimste mensen zijn. En Wilders sluit daar handig op aan. Wat hij zou moeten doen is dingen uitleggen, maar dat doet hij niet. Hij voedt juist de kortzichtige gedachten van PVV-stemmers. Ik heb totaal geen hoge dunk van PVV-stemmers. En Wilders heeft dat ook niet, het gaat hem puur om de stemmen.
Nee. Ik kijk alleen van afstand. Hoe lang zit die Wilders er al? En hij zegt steeds dat hij er wat aan gaat doen. Ondertussen stromen de moslims binnen hier en keert het tij niet. En hij zit er maar met zijn pen in zijn neus. Dan vind ik dat je ontieglijk dom bent dat je al die 20 jaar op hem stemt.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:55 schreef Repentless het volgende:
[..]
Tja, je doet dus vrijwel hetzelfde.Vanuit vooringenomenheid en eigen aannames een stereotype beeld neerzetten van een bepaalde groep mensen die niet zo eenduidig valt te defniniëren. Maar je hebt er in algemene zin een bepaald beeld bij en doet op basis daarvan uitspraken erover. Is menselijk en je ontkomt er dus simpelweg niet aan als je dit soort punten maakt.
Mijn voorouders waren boeren, textielarbeiders en schoenlappers die hun dorp nauwelijks uit zijn geweest.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:27 schreef Selenophilia het volgende:
Beetje arrogant denken dat slavenhandel een goed idee was of modernere vriendelijkere versie de gastarbeiders die ook lekker zijn gebleven.
Lekker jaren lang ongevraagd overal naartoe gaan om alles te plunderen en lekker dominant baasje spelen en nu boohooo buitenlanders komen MIJN land zomaar binnen![]()
lekker voor jullie, dank jullie voorouders maar hiervoor.
Karma is a bitch, lekker voor jullie. Meer meer meer
Textielindustrie is veels te duur in Nederland, lekker in het buitenland fabrieken vestigen en goedkoop met slechte omstandigheden elders producerenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:04 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mijn voorouders waren boeren, textielarbeiders en schoenlappers die hun dorp nauwelijks uit zijn geweest.
Hoezo 'mijn voorouders'?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:15 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Textielindustrie is veels te duur in Nederland, lekker in het buitenland fabrieken vestigen en goedkoop met slechte omstandigheden elders produceren![]()
Lekker elders uitbuiten
Nou geweldig wat een verrijking voor Nederland, het broodje shoarma!quote:Op vrijdag 28 juli 2023 19:18 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik weet nog goed dat de Tegenpartij van Koot en Bie de eerste shoarmatenten zaten af te kraken (jaren 80, partijprogramma Rugop 83 of zo?). Dat je nergens meer een broodje ros kon krijgen. Moet je nu kijken. Shoarma is net zo populair als een patatje met en een pizza. Dus het kan wel.
Ga nu lekker onschuldig allemaal persoonlijk met beroepen van voorouders komen. Die van mij waren kaasboeren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Wat hebben mijn voorouders te maken met slavernij en uitbuiting?
Want?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:55 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
En daar bij jullie wil ik nog niet dood gevonden worden.
Aangezien Brabant tot 1795 wingewest was, was het overgrote deel der inwoners inderdaad straatarm en overgeleverd aan de grillen van lands- en fabriekseigenaren, alsmede de bepalingen van de heren in Holland (hetgeen tevens gold voor Limburg, Drenthe, Zeeuws-Vlaanderen en delen van Gelderland); die hele omwenteling is pas gekomen begin 20e eeuw met de behandeling van de sociale kwestie en opkomst van de sociaal-democratie.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:32 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Ga nu lekker onschuldig allemaal persoonlijk met beroepen van voorouders komen. Die van mij waren kaasboeren.
Jij kan mij niet wijs maken dat de eenvoudige boerenleven van je voorouders zo anti uitbuiting waren ten koste van een leuk welvaren Nederland.
Jij weet precies waar ik op doel dus bespaar mij je tactiekjes.
De leven, maar dan dus zonder sarcasmequote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:32 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Ga nu lekker onschuldig allemaal persoonlijk met beroepen van voorouders komen. Die van mij waren kaasboeren.
Jij kan mij niet wijs maken dat de eenvoudige boerenleven van je voorouders zo anti uitbuiting waren ten koste van een leuk welvaren Nederland.
Jij weet precies waar ik op doel dus bespaar mij je tactiekjes.
Het historisch besef van een aardappel, sommige mensen. Die denken echt dat Nederland ten tijde van de slavernij al voor het grootste deel uit een middenklasse burgerij bestond, of iets dergelijks. Horigen, lijfeigenen, ze hebben er allemaal nog nooit van gehoord. "Heel Nederland bestond uit slavendrijvers of burgers die dat allemaal steunden en daar de vruchten van plukten, zodat iedereen hier een rijk en welvarend leven kon hebben ten koste van alles." Dat 90% gewoon straatarm was en slechts bezig was met overleven, dat weet men gewoon niet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
Wat hebben mijn voorouders te maken met slavernij en uitbuiting?
Dat maak je jou inderdaad niet wijs want dat begrijp je niet en je bent te beroerd om je erin te verdiepen. Gewoon feitenvrij onzin verkondigen over het verledeb op basis van je huidige wereldbeeld en het is voor jou goed.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:32 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Ga nu lekker onschuldig allemaal persoonlijk met beroepen van voorouders komen. Die van mij waren kaasboeren.
Jij kan mij niet wijs maken dat de eenvoudige boerenleven van je voorouders zo anti uitbuiting waren ten koste van een leuk welvaren Nederland.
Jij weet precies waar ik op doel dus bespaar mij je tactiekjes.
Wat moet ik dan zeggen?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:53 schreef Selenophilia het volgende:
Mening vormen met hoe het jou het beste uitkomt ten grondslag is een teken van intelligentie wou je zeggen
Nee, een mening vormen op basis van daadwerkelijke gebeurtenissen en feiten, in plaats van eigen verzinsels die niet kloppen, is een teken van intelligentie.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:53 schreef Selenophilia het volgende:
Mening vormen met hoe het jou het beste uitkomt ten grondslag is een teken van intelligentie wou je zeggen
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:22 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Dit ja, we hebben 200+ nationaliteiten, naar welke moeten we dan aanpassen?
Prachtig, veel plezier met je Somalische buren verderquote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:00 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nee, een mening vormen op basis van daadwerkelijke gebeurtenissen en feiten, in plaats van eigen verzinsels die niet kloppen, is een teken van intelligentie.
Heeft die het overleefd?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:23 schreef sp3c het volgende:
Ik heb wel eens een stel Marokkanen een Turk door de wijk zien jagen omdat hij met hun dochter had aangepapt
Waarom integreren we niet ...
Slaat wederom nergens op; Nederlanders hebben nooit in Somalië gekoloniseerd of slavernijhandel bedreven.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:01 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Prachtig, veel plezier met je Somalische buren verder
Dat beweer ik ook niet, wat lul jij?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Slaat wederom nergens op; Nederlanders hebben nooit in Somalië gekoloniseerd of slavernijhandel bedreven.
Hetgeen leidt tot mijn slotconclusie dat als daadwerkelijke racist je enkel nog kunt denken in blank wit en zwart, met automatische karaktereigenschappen daaraan gelieerd.
Verklaart in ieder geval dat schrijnend simplisme en totaal gebrek aan de meest basale historische kennis
Ik geloof inderdaad niet dat individuen hoeven te boeten voor de daden van anderen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:07 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook niet, wat lul jij?
Beetje eromheen lullen alsof Nederland zo onschuldig is. Wil je beweren dat het geen karma is dan? Ik niet. Lekker voor jullie. Nu mogen andere landen profiteren, ik vind het helemaal prima.
Definieer die 'je' eens.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:08 schreef Selenophilia het volgende:
lol, beetje denken dat je voor eeuwig alleen maar kan profiteren van andere landen.
Ik zit te denken hequote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:24 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik dacht eerlijk gezegd eerst iets van de Speld te lezen ofzo.
Bedoelen ze niet gewoon in contact komen met je mede-buurtgenoten met een migratie achtergrond? Zoals je ook met je autochtone buurtgenoten zou doen? Gewoon een praatje in het voorbij gaan zeg maar, en dat buurtgenoten zo op een natuurlijke wijze wat meer van de Nederlandse cultuur meekrijgen?
Nee, gelukkig representeert fok niet alle Nederlanders nee. Ik moet er niet aan denken dagelijks gediscrimineerd te worden.quote:
Hoeft ook niet, dat discrimineren lukt je zelf heel aardig.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:16 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Nee, gelukkig representeert fok niet alle Nederlanders nee. Ik moet er niet aan denken dagelijks gediscrimineerd te worden.
Polen heeft de zaakjes qua grenscontroles wel voor elkaar. Prima plek om heen te verhuizen denk ik zo.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:21 schreef JimmyJames het volgende:
Gaat helemaal goed komen met Nederland![]()
Een minderheid zijn in je eigen land![]()
Snel verkassen naar een ander westers land waar de massaimmigratie iets minder snel uit de hand loopt...
Ah de discriminatie kaart, duurde nog best lang voordat je besloot hem te trekken.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:16 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Nee, gelukkig representeert fok niet alle Nederlanders nee. Ik moet er niet aan denken dagelijks gediscrimineerd te worden.
Dat is dus het grappige aan fok iedereen kijkt dezelfde kant op en vinden discrimineren prima, maar oh oh als er iemand is die daar anders over denkt, dan gaan ze met zijn allen wijzen naar die ene persoon. Boeee racist ban haarquote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoeft ook niet, dat discrimineren lukt je zelf heel aardig.
Die was al lang al getrokken, maar niet door mij.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah de discriminatie kaart, duurde nog best lang voordat je besloot hem te trekken.
Doeiquote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Polen heeft de zaakjes qua grenscontroles wel voor elkaar. Prima plek om heen te verhuizen denk ik zo.
Misschien moet je eens beginnen met mensen als individuen te zien.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:20 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Dat is dus het grappige aan fok iedereen kijkt dezelfde kant op en vinden discrimineren prima, maar oh oh als er iemand is die daar anders over denkt, dan gaan ze met zijn allen wijzen naar die ene persoon. Boeee racist ban haar![]()
Schijnheil ten top
Vind het echt knap van je dat je al die tijd in Rotterdam Zuid bent geblevenquote:Op vrijdag 28 juli 2023 14:36 schreef BMW1993 het volgende:
Onzin artikel.
Ik woon hier in Rotterdam Zuid, en als er een groep is die wel 'mengt' zijn het Nederlanders.
Bijna alle halfbloedkindjes hebben hier een Nederlandse moeder met bijvoorbeeld een Surinaams/ Turks / Caraïbische vader.
Hoevaak zie je een Turkse meid met een hoofddoek, samen met een Antilliaanse vriend? Ik zie ze nooit.
Marokkaanse meiden met Surinamer? Ik ze ze nooit.
Dus Nederlanders mengen beter, zeker beter dan onze Islamitische medebewoners, die nog steeds willen dat hun Samira, trouwt met een vrome moslim die uit dezelfde Rif-regio komt, als hun eigen familie.
Bingo. Misschien moet dat inderdaad in Nederland gebeuren.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien moet je eens beginnen met mensen als individuen te zien.
Hmmja, dat heb ik dan ook al jaren stelselmatig gedaan. En nog. Want i.t.t. tot extreem-rechts en woke ben ik niet zo van het verheffen dan wel verdoemen van vaststaande eigenschappen van mensen. Wellicht overheen gelezen.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:23 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Bingo. Misschien moet dat inderdaad in Nederland gebeuren.
En kan jij dit misschien ook aan de massa zelfde reacties van fokkers ook even vertellen? Of zie je dat nooit? Alle discriminerende zelfde reacties keer op keer weer?
Nou daar gaat het tegengeluid hoor. Ga maar in alle rust allemaal lekkerquote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hmmja, dat heb ik dan ook al jaren stelselmatig gedaan. En nog. Want i.t.t. tot extreem-rechts en woke ben ik niet zo van het verheffen dan wel verdoemen van vaststaande eigenschappen van mensen. Wellicht overheen gelezen.
Que?quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:29 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Nou daar gaat het tegengeluid hoor. Ga maar in alle rust allemaal lekkerja knikken met elkaar. Daag
Streepje door naam
Misschien is het goed om eerst te begrijpen wat "karma" is, zodat je het begip niet stelselmatig verkeerd gebruikt zoals je nu doet.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:07 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Dat beweer ik ook niet, wat lul jij?
Beetje eromheen lullen alsof Nederland zo onschuldig is. Wil je beweren dat het geen karma is dan? Ik niet. Lekker voor jullie. Nu mogen andere landen profiteren, ik vind het helemaal prima.
Omvolking. Nee, dat is te ver gedacht. Het zal wel met deugen te maken hebben.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 11:10 schreef Metalfrost het volgende:
Integreren bij mensen met een migratie achtergrond? Wat is dit voor omgekeerde wereld?
Alleen de relatie is gesneuveldquote:
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 22:09 schreef Ali_boo het volgende:
Betekent dit dat ze de privileges hebben van een minderheidsgroep?
Ze zegt het toch gewoon? Is zij dan de enige Amerikaan met dat idee? Blijkbaar niet want het is een clubje, en het is ook niet een idee waar de hele liberal Amerikaanse media overheen valt. Het is blijkbaar een ondenkbaar en onbespreekbaar onderwerp. Interesseert mij geen reet of ze joods is of niet, maar er zijn van allerlei plannetjes met Europa door mensen die er wel en vooral niet wonen. Dat joden Europa opgegeven hebben snap ik wel, dat zionisten niet zoveel hebben met joden die in Europa willen blijven komt mij ook niet meteen heel onlogisch voor. Het probleem is dat mensen die geen lotsverbondenheid voelen met landen laat staan wijken en straten daar plannetjes mee maken. Dat is Erdogan, dat is de koning van Marokko, dat is China, dat is de VS, dat is Israel, Rusland, Saudi-Arabie, de andere golfstaten. Zo heb je hier ook Turken wonen die hier zoveel mogelijk Turken binnen willen halen, en moslims die zoveel mogelijk moslims binnen willen halen. Mensen maken plannetjes met grote stukken van de wereld waar ze niet zoveel mee hebben, tjonge dat hebben we nou nog nooit eerder gezien in de geschiedenis.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 20:50 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je zou eens de hele reportage moeten kijken waar deze video uit is gehaald. Dit betreft een reportage over Joden in Zweden, die zich zorgen maken over een sterke toename in antisemitisme. En hoe komt dat? De enorme influx uit Islamtische landen.
Vervolgens heb je als enige deze vrouw (nota bene een Amerikaanse expat) die stelt dat zij denkt dat Joden een 'belangrijke rol' hebben te spelen in de veranderende Europese demografie. De vraag is hier vooral welke Joden zij het überhaupt over denkt te hebben. Er zijn tragisch genoeg in vergelijking met vroegere tijden amper meer Joden in Europa.
En de enorme influx aan (Islamitische) migranten heeft een enorme negatieve uitwerking op de Joden die er nog wel zijn. Zie bijvoorbeeld Frankrijk, daar ontvluchten ze het land voor hun eigen veiligheid. Kortom, één rare Amerikaanse fantast in die reportage, dat wordt compleet uit context gehaald en driftig op Twitter gedeeld door allemaal van die mafklapperige groypers.
Moet jij niet op straat hangen en mensen overhoop steken? Met je tatasquote:Op vrijdag 28 juli 2023 23:13 schreef Slayage het volgende:
Dat de Tatas de minst geïntegreerde bevolkingsgroep zijn, is toch niks nieuws?
Um, in de 17e en 18e eeuw waren er heel weinig lijfeigenen hoor. En horigen al helemaal niet. Sowieso een instelling die in deze gebieden weinig voorkwam. Proletariërs, ja. Keuterboertjes, landarbeiders, etc. in overvloed. Wat niets afdoet aan je opmerking over de aardappels, waar ik het volledig mee eens ben.quote:Op vrijdag 28 juli 2023 21:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het historisch besef van een aardappel, sommige mensen. Die denken echt dat Nederland ten tijde van de slavernij al voor het grootste deel uit een middenklasse burgerij bestond, of iets dergelijks. Horigen, lijfeigenen, ze hebben er allemaal nog nooit van gehoord.
En alsnog was het gros van de Nederlanders tot eind 19e eeuw vooral arm.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 01:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Um, in de 17e en 18e eeuw waren er heel weinig lijfeigenen hoor. En horigen al helemaal niet. Sowieso een instelling die in deze gebieden weinig voorkwam. Proletariërs, ja. Keuterboertjes, landarbeiders, etc. in overvloed. Wat niets afdoet aan je opmerking over de aardappels, waar ik het volledig mee eens ben.
Vandaar mijn opsomming die notabene begint met ‘proletariërs’.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 01:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En alsnog was het gros van de Nederlanders tot eind 19e eeuw vooral arm.
Dat het nog even beklemtoond wordt.quote:Op zaterdag 29 juli 2023 01:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vandaar mijn opsomming die notabene begint met ‘proletariërs’.
quote:Op vrijdag 28 juli 2023 23:13 schreef Slayage het volgende:
Dat de Tatas de minst geïntegreerde bevolkingsgroep zijn, is toch niks nieuws?
Joeehoeequote:Op vrijdag 28 juli 2023 17:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maak de arbeidsvoorwaarden aantrekkelijker en je hebt geen migranten meer nodig.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |