Waar komt/kwam die Sigrid Kaag haat eigenlijk vandaan?

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 21:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
De pakkans voor bedreigen van politici is op dit moment bijna 0. Er wordt namelijk niemand opgepakt. Ook hetzelfde bij Prinses Amalia. Er zijn dus niet genoeg middelen. Of dat nu in personeel of in mogelijkheden om echt onderzoek te doen zit, mag de AIVD of de politie doorgeven. Maar dit moet wat mij betreft echt wel prioriteit hebben en als daar extra bevoegdheden voor nodig zijn, moet dat gewoon kunnen.

De bedreigers breken gewoon onze democratie af, die is te kostbaar om zo te laten vallen.

Er worden gewoon mensen opgepakt hoor.

https://nos.nl/artikel/24(...)reigen-premier-rutte
https://nos.nl/artikel/24(...)ond-opnieuw-opgepakt

Dat is het hele probleem met dit onderbuikgeneuzel. Volledig feitenvrij.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 00:37 schreef capricia het volgende:
Misogynie als politiek wapen

https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.

En weer gezeik over tweets

Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.

Een Tweet is net zo veel waard voor een politicus als een post hier. Het wordt tijd dat politici en media dat eindelijk ook eens doorhebben.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 00:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En weer gezeik over tweets

Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.

Als je die vorm van intimidatie allemaal maar normaal vindt, dan moet je niet verbaasd zijn als het zich ook buiten, in het echte leven, manifesteert.

Dilan Yeşilgöz-Zegerius die bijna een jaar niet normaal buiten heeft kunnen lopen zonder lastig gevallen te worden.
Aanslagen die verijdeld zijn op Sylvana Simons.
Handgeschreven brieven met grove verkrachtingsfantasieën naar vrouwelijke kamerleden.

Dus nee, ook online, moet je dit niet tolereren of legitimeren.

Dit type moddergooien is al 50 jaar aan de gang. Kaag is niet de eerste en helaas ook niet de laatste.

En nog een analyse:

quote:

Waarom Kaag zoveel haat oogstte: een ambitieuze vrouw in de politiek moet het dubbel ontgelden

Om haar gezin te beschermen tegen alle bedreigingen, verlaat D66-leider Sigrid Kaag de politiek. Ze wilde de eerste vrouwelijke premier worden, maar werd slachtoffer van misogynie. ‘Dit gaat ook over je partner, dochter, vriendin, collega.’

https://www.volkskrant.nl(...)Echobox=1689269969-1

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 01:10 schreef capricia het volgende:
En nog een analyse:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)Echobox=1689269969-1

Ik ben fan van Lilian Marijnissen, eveneens een vrouw met ambitie. Caroline van de Plas kan me op bepaalde vlakken eveneens bekoren (kijk voor de grap eens wat sommige users zeker in POL over háár schrijven). Sophie Hermans, hoewel politiek geheel niet mijn deelgenoot, krijgt m.i. eveneens debiele bagger over zich heen gestrooid.

Krijg echter het idee dat we weer vol op het 'vaststaande eigenschap'-orgel gaan trappen en kritiek op Kaag, jeweetwel, inhoudelijke, die ik en anderen ook honderden malen hebben uitgeschreven, maar wat graag in de categorie 'misogynie' geschaard wordt.

Zijn er vrouwenhaters die Kaag (en Simons, en Plas, en Marijnissen) haten omdat ze vrouw zijn, ambitieus, en nog zo middeleeuws van geest zijn dat ze menen dat vrouwen niet in de politiek thuishoren? JAZEKER. Een van de redenen dat ik walg van het pseudofilosofische geneuzel van FvD en types als Jordan Peterson, orthodoxe religie en politiek ultra-conservatisme in het algemeen. Maar laten we aljeblieft niet net doen alsof dit land uitpuilt van de vrouwenhaters, en dat kritiek op Kaag per definitie voort moet komen uit die haat.

En daarbij: wat vreemd dat bepaalde lieden die mij constant verwijten te 'zeiken over woke' het nu ineens allemaal over vrouwenhaat hebben. Wanneer ik de uitwassen van die ideologie, die op werkelijk alle fronten vrouwelijkheid aan het uitvegen, bagatelliseren en opheffen is ("mensen die baren", "mensen die borstvoeding geven", "mensen met een vagina", "people with bonus holes") benoem, die stelt dat vrouwen maar dienen te accepteren dat iedereen die zich vrouw zegt te voelen gebruik moet kunnen maken van vrouwelijke kleedkamers en toiletten - want anders transfoob - waar miss-verkiezingen en sportevenementen eveneens ruim baan moeten maken voor 'de nieuwe leer' (met als extreem gevolg dat een transvrouw een vrouw tijdens een MMA gevecht total loss slaat), valt hoongelach mij ten deel, want ach wat overdreven (mild) of 'je bent trans/homo/LGBTQfoob'.

Vrouwenhaat is er wel in meer vormen dan die van de neanderthalische randdebiel met fakkels. Zou fijn zijn als dat in POL eens wordt erkend.

[ Bericht 11% gewijzigd door EttovanBelgie op 14-07-2023 02:40:42 ]

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 00:42 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En weer gezeik over tweets

Rot toch een eind op man. Twitter doet er gewoon niet toe, negeer die onzin en ga verder met je leven. Een bericht op twitter is geen reële bedreiging en zal dat ook nooit zijn. Twitter is nooit een doorsnee van de samenleving geweest en zal dat ook nooit zijn.

Bedreigers zijn ook geen doorsnee van de samenleving.

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 21:32 schreef SilverMane het volgende:

[..]
Helemaal mee eens, Lillian zou ook wel niet in het vakje 'typische vrouwen' passen en hoe zit het met Schouten? Ben nu wel benieuwd wat @:miss_sly met deze kwalificatie bedoel?

Een typische vrouw bedoel ik mee goed verzorgd, haren goed, goed en netjes zakelijk maar wel vrouwelijk gekleed. Een Schouten is een heel ander type, degelijker, maar vooral ook een heel andere uitstraling, minder nadrukkelijk aanwezig. Marijnissen is dat inderdaad wel ook, maar aangezien haar partij en zijzelf minder in het centrum van de macht staan, vangt ze ook minder wind.

Echt onzin dat het zou komen omdat het een vrouw is, bij Schouten, Yesilgoz, Marijnissen, van der Plas, Keijzer enz. enz. is er een hele andere reactie.

Volgens mij is dat vooral een politiek stokpaardje geweest om wat stemmen te winnen, wat gewerkt heeft. Op een wijze om de zogezegde misogynie aan de kaak te stellen en te verslaan door als antwoord de eerste vrouwelijke minpres naar voren te schuiven.

Wat vreemd is, is dat een deel van die achterban van Kaag welke hiermee dweept dan wel weer zeer vrouwonvriendelijke opmerkingen richting van der Plas heeft gemaakt, zeker ook hier op fok.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 00:37 schreef capricia het volgende:
Misogynie als politiek wapen

https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

Longread. Artikel heeft dan ook wel heel veel vrouwen in de Nlse poltiek gesproken. We hebben nog wel een lange weg te gaan. Al wisten veel mensen dit al wel.

Ik vraag me af wie in dit topic deze longread allemaal hebben gelezen. Ik vind het onthutsend wat daaruit komt. Het is gedegen analytisch data-onderzoek door een onafhankelijke partij, en het laat zien dat seksisme en vrouwenhaat in de politiek wel degelijk een issue zijn.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 08:47 schreef FlippingCoin het volgende:
Echt onzin dat het zou komen omdat het een vrouw is, bij Schouten, Yesilgoz, Marijnissen, van der Plas, Keijzer enz. enz. is er een hele andere reactie.

Volgens mij is dat vooral een politiek stokpaardje geweest om wat stemmen te winnen, wat gewerkt heeft. Op een wijze om de zogezegde misogynie aan de kaak te stellen en te verslaan door als antwoord de eerste vrouwelijke minpres naar voren te schuiven.

Wat vreemd is, is dat een deel van die achterban van Kaag welke hiermee dweept dan wel weer zeer vrouwonvriendelijke opmerkingen richting van der Plas heeft gemaakt, zeker ook hier op fok.

Vrouwonvriendelijke opmerkingen, seksitische opmerkingen, gaan alle kanten op. Ik vind Raisa Blommenstijn een afschuwelijk persoon, maar ik vind wat er over haar wordt geschreven ook schandalig. Het maakt niet uit wie het is, het hoort gewoon niet.

Ben het helemaal eens dat die bedreigingen walgelijk zijn, maar toch vind ik dat men Twitter veel te veel gewicht geeft in zijn algemeen. Mensen plaatsen hun bericht en sluiten hun pc weer af. Vaak zijn het geesteszieke mensen met behoorlijk wat problemen. Ik lees daar zelden iets inhoudelijks.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 09:29 schreef Revanches het volgende:
Ben het helemaal eens dat die bedreigingen walgelijk zijn, maar toch vind ik dat men Twitter veel te veel gewicht geeft in zijn algemeen. Mensen plaatsen hun bericht en sluiten hun pc weer af. Vaak zijn het geesteszieke mensen met behoorlijk wat problemen. Ik lees daar zelden iets inhoudelijks.

Ligt eraan welke mensen je volgt.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 09:05 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Vrouwonvriendelijke opmerkingen, seksitische opmerkingen, gaan alle kanten op. Ik vind Raisa Blommenstijn een afschuwelijk persoon, maar ik vind wat er over haar wordt geschreven ook schandalig. Het maakt niet uit wie het is, het hoort gewoon niet.

Ja he hoort niet inderdaad, maar er zijn gewoon erg veel nare mensen, die schrijven erg veel nare dingen, en daarin grijpen ze alles aan.

Wat ik dan wel typerend vind - en voor een deel van de mensen zal dit tevens hun negatieve positie tov van Kaag bevestigen- is dat in de media iedereen en zijn moeder het over de vrouwenhaat boeg gooit. Dus half partijvoorzittend Nederland stopt ermee, maar mevrouw Kaag wordt door omstandigheden/extremisten gedwongen omdat ze vrouw is.

Helemaal niets over niet ingeloste politieke beloften, bestuurscultuur, onzichtbaar op haar ministerpost, politiek profiel. Nee hoor, mono-causaal: vrouwenhaat.

Ze kwam er in op de gratie van de NPO en rolt er ook weer uit. Aan institutionele support vanuit Hilversum heeft het iig nooit gelegen.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:00 schreef AgLarrr het volgende:
Wat ik dan wel typerend vind - en voor een deel van de mensen zal dit tevens hun negatieve positie tov van Kaag bevestigen- is dat in de media iedereen en zijn moeder het over de vrouwenhaat boeg gooit. Dus half partijvoorzittend Nederland stopt ermee, maar mevrouw Kaag wordt door omstandigheden/extremisten gedwongen omdat ze vrouw is.

Helemaal niets over niet ingeloste politieke beloften, bestuurscultuur, onzichtbaar op haar ministerpost, politiek profiel. Nee hoor, mono-causaal: vrouwenhaat.

Ze kwam er in op de gratie van de NPO en rolt er ook weer uit. Aan institutionele support vanuit Hilversum heeft het iig nooit gelegen.

Het zijn wellicht redenen om niet meer op haar te stemmen maar niet om allerlei haatdiarree en bedreigingen over haar uit te storten. Dat komt niet uit de hoek van mensen die teleurgesteld zijn over hoe Kaag het politiek verder deed. Dat komt meer uit een hoek van een heel erg trieste, psyschisch gestoorde en antisociale mentaliteit.

Nou denk ik dat vrouwenhaat daar overigens niet de belangrijkste drijfveer is, al zijn het doorgaans vaak incels die niet met moderne vrouwen om kunnen gaan. Het is eerder een combinatie van een zeer armoedige opvoeding/ontwikkeling, gebrek aan zelfreflectie, een rottig karakter en vooral een intense domheid.

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 12:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.

Niet helemaal want ook die mensen zien de problemen met migranten en vinden het inderdaad jammer dat de derde generatie nog steeds graag liever geen homo’s heeft. Ze noemen het alleen op een andere manier.

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 12:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Van andere kant is ook best te snappen dat er ook mensen zijn die dat eindeloze gekanker op buut'nlanders aardig beu zijn toch.

Dat "Wie zijn toch die mensen" gaat helemaal op voor de gemiddelde populistische internet-minion. Die begrijpen niet dat niet iedereen zo negatief tegen het leven aankijken en niet iedereen simplistisch denkt: buitenlanders= slecht

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:24 schreef Hexagon het volgende:

Nou denk ik dat vrouwenhaat daar overigens niet de belangrijkste drijfveer is, al zijn het doorgaans vaak incels die niet met moderne vrouwen om kunnen gaan. Het is eerder een combinatie van een zeer armoedige opvoeding/ontwikkeling, gebrek aan zelfreflectie, een rottig karakter en vooral een intense domheid.

Dit denk ik ook. En dan vanuit de bedoeling iemand te raken, te kwetsen. Dan pak je mensen op die plekken waar ze kwetsbaar zijn - en bij vrouwen is dat hun uiterlijk. Dus vrouwenhaat is eerder een uiting dan een emotie cq drijfveer.

Kaag deed me altijd denken aan een paar meiden op de opleiding geneeskunde. Hooghartig, elitair, bekakt overkomend. Maar oh wat waren ze gedreven en ambitieus om de beste arts te worden. Zo één met hart voor de patiënt, die zich keihard voor je inzet. Als je alleen naar de buitenlant keek zag je een elitaire kakker. Maar aan de binnenkant zat een uitermate intelligente student die streefde naar perfectie.

Zo kwam Kaag op mij over. En ik heb de Kaag-haat altijd bijzonder oppervlakkig gevonden van mensen die waarschijnlijk nooit eerder met dit soort intelligente en ambitieuze vrouwen in aanraking zijn gekomen. Jammer dat ze stopt, al was D'66 verder niet mijn partij.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Dit denk ik ook. En dan vanuit de bedoeling iemand te raken, te kwetsen. Dan pak je mensen op die plekken waar ze kwetsbaar zijn - en bij vrouwen is dat hun uiterlijk. Dus vrouwenhaat is eerder een uiting dan een emotie cq drijfveer.

Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.

En heb je deze al gelezen:
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]

Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.

En heb je deze al gelezen:
https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

Ja gelezen, het getuigt van weinig diepgang allemaal. Twitterberichten turfen en dan vrouwenhaat roepen.

Nogmaals: ik denk eerder dat het een uiting is dan een intentie.

[ Bericht 0% gewijzigd door AgLarrr op 14-07-2023 14:35:50 ]

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:58 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ja gelezen, het getuigd van weinig diepgang allemaal. Twitterberichten turfen en dan vrouwenhaat roepen.

Nogmaals: ik denk eerder dat het een uiting is dan een intentie.

Artikel gelezen?

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]

Dit gaat wel een beetje verder dan een vrouw pakken op haar uiterlijk.

Is er een dergelijk onzerzoek over Hugo de Jonge beschikbaar?

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 13:02 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Is er een dergelijk onzerzoek over Hugo de Jonge beschikbaar?

Dit topic gaat over de haat tegen Kaag.

En ook jij: lees het artikel even: https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 13:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit topic gaat over de haat tegen Kaag.

En ook jij: lees het artikel even: https://www.groene.nl/artikel/misogynie-als-politiek-wapen

Ja hier was ik al bang voor. Maar hoe kun je iets kwalificeren als vrouwenhaat als je daar niks tegenoverzet?

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 13:07 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ja hier was ik al bang voor. Maar hoe kun je iets kwalificeren als vrouwenhaat als je daar niks tegenoverzet?

Artikel gelezen?

Ik heb bovendien al meerdere malen gepost dat ik het niet louter als vrouwenhaat zie, maar wel deels. Dat er veel mannelijke politici zijn die ook stront over zich heen krijgen, is een feit. Dat hoeft niet als whataboutisme aan de haren erbij gesleurd te worden. De politiek is verworden tot een giftife aangelegenheid met een schare racistische, homofobische, seksistische en onfatsoenlijke fans die denken dat ze politici en anderen waarmee ze het niet eens zijn voor van alles mogen uitschelden. En misogynie is daar wel degelijk ook deel van.

Ik vind Kaag een beetje als haar (Megan Rapinoe):

Ja ze levert goed werk: kampioen etc maar op de 1 of andere manier triggert ze iets bij mensen
Een nee ik heb niks tegen vrouwelijks voetbalsters ofzo.
.
Hetzelfde geldt voor Greta natuurlijk, alhoewel ik persoonlijk dat bij haar niet heb, hebben velen dat wel.