NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wat ik niet snap, je kan die dingen toch niet rijdende gebruiken? Als er een konvooi rijdt dan doe je toch weinig tegen een paar straaljagers.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)
Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
Eens, en dan ben je al snel geneigd te denken: maar dat snap prigozjin toch ook wel? - en dan realiseer je dat dit pas hoofdstuk 1 is.quote:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
Scorched earth
1. Wie zegt dat het meest aansluit bij "de werkelijkheid"? Jij?quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.
1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
2. Lijkt me zeer, maar dan ook zeer onwaarschijnlijk. Niks wat daar op wijst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Onze kamerverrader zit ook weer lekker desinfo te verspreiden met zijn pik in zijn hand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hem onleggen zorgt voor meer onrust. Denk dat hij een laatste kans krijgt.quote:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
En Moskou bombarderen kan ook niet. Misschien dat je met Rostov of Voronezj nog wel weg komt. Maar Moskou? Never.quote:
[..]
Ja, en los daarvan, de schade zou enorm zijn geweest en zichtbaar voor de bevolking.
Aanvallen met de doorgaans slechte Russische munitie is het laatste wat je wil doen op eigen grondgebied.
Ik ben het eens met Whiskers, heel veel losse eindjes. Misschien dat het verloop de komende dagen nog wat meer invult. Anders is het wachten op de onvermijdelijke reconstructie.
zie email 27 oktober
Hij is dus zeker rijkste man van hele wereld. Maar hij koopt altijd zijn tegenstanders om aan zijn kant te scharen, zowel politiek en op andere gronden. Hij bezit dure auto's, dure luxe jachtset van miljarden euro's, eigen vliegtuig en veel meer. Hij is zeer invloedrijk en manipuleert iemand graag. Hij heeft zeker in het verleden FIFA omgekocht om het WK voetbal mannen in 2018 binnen te halen ten koste van Nederland en Belgi en Spanje//Portugal.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Poetin heeft een vermogen van 70 tot meer dan 200 miljard.
Hoeveel het precies is is onbekend maar z'n villa aan de zwarte zee zou alleen al 1,4 miljard gekost hebben.
Daarnaast betaalt elke Russische oligarch een hoop geld aan Poetin zodat ze niet in de rechtbank komen.
Heulen met de vijand heet zoiets. Tijd om er eens tegen op te treden. Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen.quote:
Onze kamerverrader zit ook weer lekker desinfo te verspreiden met zijn pik in zijn hand.
[ twitter ]
Interneren die gast.
zie email 27 oktober
Ik krijg zin om naar een ouwe 'reconstructie' te kijken.quote:
[..]
En Moskou bombarderen kan ook niet. Misschien dat je met Rostov of Voronezj nog wel weg komt. Maar Moskou? Never.
Ik ben het eens met Whiskers, heel veel losse eindjes. Misschien dat het verloop de komende dagen nog wat meer invult. Anders is het wachten op de onvermijdelijke reconstructie.
The Death of Stalin (2017).
Ik doe het ff rustig aan.
En dat geloof je zelf? Haha..quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Zoiets zal het zijn inderdaad. Putin stond met zijn rug tegen de muur maar Prigozhin kreeg toch koudwater vrees.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wmb gaan ze gewoon met elkaar knokken maar dit is wel echt een vinnige post zonder redenquote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Precies, als je heel hard je ogen dichtknijpt, en vurig wil dat putin zich voor het eerst in zijn leven aan afspraken houd, dan is het misschien wel zo.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik denk dus dat enige vredesdeal via Belarus weinig waarde heeft als de regering in Rusland het niet bevestigt. En daar is volgens mij nog steeds geen sprake van?
Ik denk dat Prigozjin niet zozeer aan zijn eigen veiligheid denkt, maar meer aan die van zijn manschappen, die amnestie is beloofd, als ik de berichten zo lees.quote:
[..]
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raam
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
Ik neem aan dat als een ervaren legerleider zo'n coup start, hij dat doet met een dood-of-de-gladioleninsteek en verwacht dat hij 's avonds met een kogel door zijn hoofd ergens ligt of zichzelf tot nieuwe president uitroept.quote:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.
1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je weet beter. rus woord is niks waard.quote:
[..]
Wmb gaan ze gewoon met elkaar knokken maar dit is wel echt een vinnige post zonder reden
Scorched earth
Leven van zijn familie? Al had hij zeker kunnen weten dat die niet veilig zouden zijn.quote:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
Wat is het verste punt van opmars van Wagner? Tula? In de Tweede Wereldoorlog ook de stad waar de Duitse opmars op vast liep.
Denk het ook ja. Wat alles via Belarus afspeelt is niet te vertrouwen en ongeloofwaardig.quote:
Ik denk dus dat enige vredesdeal via Belarus weinig waarde heeft als de regering in Rusland het niet bevestigt. En daar is volgens mij nog steeds geen sprake van?
hele grote bom op alles wat m lief is en zn gehele leger? idk, maar lijkt mij its waarmee ze m kunnen dreigen.quote:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
zak geld mee en klaar
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
Airstrike op Wagner:
https://www.reddit.com/r/(...)wagner_equipment_on/
AN6 neergeschoten door Wagner, capaciteit: 40 passagiers:
https://www.reddit.com/r/(...)_down_reportedly_by/
Russische fascisten beschieten russische nazi's:
https://www.reddit.com/r/(...)shell_aiming_at_the/
Beelden van een boer in Voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)fire_and_explosions/
Nog meer beelden in voronezh van helis die Wagner beschieten.
https://www.reddit.com/r/(...)_launch_missiles_at/
Parkeerplaats geraakt in voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)_is_hit_in_voronezh/
Naja, etc, etc
https://www.reddit.com/r/(...)wagner_equipment_on/
AN6 neergeschoten door Wagner, capaciteit: 40 passagiers:
https://www.reddit.com/r/(...)_down_reportedly_by/
Russische fascisten beschieten russische nazi's:
https://www.reddit.com/r/(...)shell_aiming_at_the/
Beelden van een boer in Voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)fire_and_explosions/
Nog meer beelden in voronezh van helis die Wagner beschieten.
https://www.reddit.com/r/(...)_launch_missiles_at/
Parkeerplaats geraakt in voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)_is_hit_in_voronezh/
Naja, etc, etc
Het feit dat Poetin vanochtend de naam van Prigozjin niet heeft genoemd (als verrader), wordt nu extra interessant.
Ik begin toch te denken dat hij Prigozjin nog steeds niet zomaar kan (laten) vermoorden zonder dat dit geen enkele reactie uitlokt. Poetin zou daarmee de extreme nationalisten, die zijn kletskoekideologie fanatiek steunen en dol zijn op de successen van Wagner, misschien toch te veel van zich verwijderen.
Ik ben er gewoon nog niet uit.
Of Prigozjin moet zich een extra stel ogen aanschaffen.
Of dit is uiteindelijk toch uitgelopen op een 'gentlemen' agreement tussen 2 grote hufters. Met een andere kontlikkend huftertje als mediator. Die allemaal tot elkaar zijn veroordeeld.
Ik begin toch te denken dat hij Prigozjin nog steeds niet zomaar kan (laten) vermoorden zonder dat dit geen enkele reactie uitlokt. Poetin zou daarmee de extreme nationalisten, die zijn kletskoekideologie fanatiek steunen en dol zijn op de successen van Wagner, misschien toch te veel van zich verwijderen.
Ik ben er gewoon nog niet uit.
Of Prigozjin moet zich een extra stel ogen aanschaffen.
Of dit is uiteindelijk toch uitgelopen op een 'gentlemen' agreement tussen 2 grote hufters. Met een andere kontlikkend huftertje als mediator. Die allemaal tot elkaar zijn veroordeeld.
Ik doe het ff rustig aan.
Net of Prigo "garanties" van Poetin gelooft. Daar kent hij hem echt veel te goed voor. En hij is die opmars echt niet begonnen zonder te weten wat de consequenties konden zijn.quote:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of andersom kan Poetin Prigozijn vermoorden, dan is hij van hem af. En gaat dan weer verder door met zijn oorlog in Oekrane.quote:
Het feit dat Poetin vanochtend de naam van Prigozjin niet heeft genoemd (als verrader), wordt nu extra interessant.
Ik begin toch te denken dat hij Prigozjin nog steeds niet zomaar kan (laten) vermoorden zonder dat dit geen enkele reactie uitlokt. Poetin zou daarmee de extreme nationalisten, die zijn kletskoekideologie fanatiek steunen en dol zijn op de successen van Wagner, misschien toch te veel van zich verwijderen.
Ik ben er gewoon nog niet uit.
Of Prigozjin moet zich een extra stel ogen aanschaffen.
Of dit is uiteindelijk toch uitgelopen op een 'gentlemen' agreement tussen 2 grote hufters. Met een andere kontlikkend huftertje als mediator.
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.quote:
[..]
Net of Prigo "garanties" van Poetin gelooft. Daar kent hij hem echt veel te goed voor. En hij heeft is die opmars echt niet begonnen zonder te weten wat de consequenties konden zijn.
zie email 27 oktober
En dat weet hij zelf ook wel. Dus dat akkoord in buitengewoon ongeloofwaardig en onlogisch.quote:
Let op prigo verdwijnt… of gaat zeer binnenkort dood.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat er meer speelt op de achtergrond. Prighozjin is echt niet zo dom dat hij zich zo laat chanteren. Dat moet hij van te voren ingedekt hebben. En hetzelfde geldt voor zichzelf, anders was ie nooit hier aan begonnen.quote:
[..]
Leven van zijn familie? Al had hij zeker kunnen weten dat die niet veilig zouden zijn.
Heel apart wel. Wat heeft hij in godsnaam gekregen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?quote:
[..]
En dat weet hij zelf ook wel. Dus dat akkoord in buitengewoon ongeloofwaardig en onlogisch.
Daar blijven we het over eens. Maar ik kan dus vooralsnog niets bedenken wat logisch is.quote:
[..]
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zou ik ook graag weten.quote:
[..]
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Rusland heeft nagenoeg geen grote successen geboekt in Oekrane.quote:
[..]
Of andersom kan Poetin Prigozijn vermoorden, dan is hij van hem af. En gaat dan weer verder door met zijn oorlog in Oekrane.
Maar een aanzienlijk deel van de successen die er wel waren, kwamen dankzij Wagner.
De Wagner-manschappen gaan zeker niet doorvechten als hun leider wordt vermoord en Poetin hoofdverdachte zal zijn.
Vandaar mijn twijfels.
Aan zijn eigen leger alleen heeft Poetin nauwelijks iets gehad tot nu toe.
Zonder Prigozjin moet hij het doen met uitgebluste soldaten en opgefokte Tsjetsjenen.
Als Wagner echt fini is in Oekrane, dan mag de Russsische bevolking, denk ik, een nieuwe en nog heftiger mobilisatie verwachten.
Ik doe het ff rustig aan.
Er zijn een aantal scenario’s. Van side-letters tot bedreigingen tot te zwak. Maar er is iets gebeurd waardoor Prigo heeft afgebroken. En dat zal niet enkel een toezegging zijn, want hij weet dondersgoed wat die waard zijn.quote:
[..]
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?
zie email 27 oktober
Wat als Prigozhin zelf met Loekie gebeld heeft?
Ik las ergens een bericht dat Prigozhin vlakbij Moskou was en bang was voor veel bloedvergieten daar.
Misschien had ie meer weerstand verwacht op de weg erheen?
Maar als hij dan Loekie belt met eisen en Poetin toch wel onderde indruk was van de opmars (wegen werden opgebroken, er werd gesproken over het opblazen van bruggen)
Goede mogelijkheid voor poetin om de aanval af te slaan.
Rekent ie later wel met prigozhin af.
Ik las ergens een bericht dat Prigozhin vlakbij Moskou was en bang was voor veel bloedvergieten daar.
Misschien had ie meer weerstand verwacht op de weg erheen?
Maar als hij dan Loekie belt met eisen en Poetin toch wel onderde indruk was van de opmars (wegen werden opgebroken, er werd gesproken over het opblazen van bruggen)
Goede mogelijkheid voor poetin om de aanval af te slaan.
Rekent ie later wel met prigozhin af.
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.quote:
[..]
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2023 22:04:16 ]
Meest aannemelijke scenario inderdaad, heren in hoge kringen die hem voorheen steunde op het laatste moment om wat voor reden dan ook hem hebben laten vallenquote:
[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
Zou kunnen, maar dat verlegt in feite gewoon de vraag. Waarom zijn die medestanders ineens afgehaakt dan?quote:
[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
zie email 27 oktober
FDF gevoelens.quote:
Dit hele verhaal heeft nog een hoog gehalte" Om loonsverhoging vragen bij je baas, zijn gezin bedreigen, dat niet krijgen. Alsnog naar zijn woning gaan met een shotgun en daar alsnog je loonsverhoging krijgen"
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja is dat logisch? Dan ben je toch ook je leven niet meer zeker. Als jij een gewapende macht steunt die op 100 km van de stadspoort staat ben je normaliter voorbij de point of no return. Dan moet daar wat gebeurd zijn.quote:
[..]
Meest aannemelijke inderdaad, heren in hoge kringen die hem voorheen steunde op het laatste moment om wat voor reden dan ook hem hebben laten vallen
zie email 27 oktober
Ach, misschien krijgt zijn vliegtuig naar Afrika wel motorpech. Bij toeval.quote:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Terwijl hij weet dat hij, zijn geliefden etc. vermoord gaan worden? Mwah...quote:
[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
