NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Vooralsnog vind ik het allemaal vrij ver gezocht. En nog steeds verre van een logische verklaring. Zelfs die "steun in hogere kringen" niet. Waarom Poetin alleen wat gezichtsverlies toebrengen en geen totale vernedering? Of hem afzetten?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Sterker nog, Promes wordt de nieuwe minister van Defensiequote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik ging weg met de veronderstelling dat Moskou zou branden en nu, een paar uur later, zie ik dat zelfs Promes ermee weg komt..
wizkays
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?quote:
Hoe ik het zie ging het Prigozhin vooral om de legerleiding.
Scorched earth
Dag blijft een heel raar element ja. Van beide kanten. Waarom heeft Poetin niet de totale vernietiging bevolen en waarom stop je op 100 km van de stadspoort?quote:
[..]
Vooralsnog vind ik het allemaal vrij ver gezocht. En nog steeds verre van een logische verklaring. Zelfs die "steun in hogere kringen" niet. Waarom Poetin alleen wat gezichtsverlies toebrengen en geen totale vernedering? Of hem afzetten?
zie email 27 oktober
Het lijkt wel een actie van een vakbond.quote:
Analyse Yusibov:
[..]
Het is een rare vent. Maar hij zit er wel vaak dichtbij.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat zou de totale vernedering van Prigo zijn, dus dat geloof ik ook niet. Maar goede pogingquote:
[..]
Mogelijk theorie:
Denk dat de film Valkyrie een goed beeld geeft wat mogelijk achter de schermen is gebeurd.
Pirogi heeft dit maanden voorbereid. Oprukken naar Moskou doe je niet met alleen een leger, je moet ook loyalisten hebben in de regering/legerleiding. Op alleen vuurkracht ga je een staatsgreep plegen. De overlopende loyalisten staan klaar om het over te nemen zodra Wagner voor de stadspoorten staat. Als je dan in Moskou bent, dan je dan de macht kan grijpen zonder echt hard te vechten.
Kan zijn dat Putin de overlopers heeft weten te overtuigen loyaal aan hem te blijven. Dus dan had het geen zin meer voor Wagner op te rukken naar Moskou.
Putin kan dit niet zo naar buiten brengen, want dat zou betekenen dat hij niet de volledige macht heeft. Er zal binnenkort een mooi verhaal naar buiten komen. Daarna biedt Pirogi zijn excuses aan, en Wagner leger zal de manschappen contracten laten tekenen zodat ze onder Russische leger komen te vallen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat heeft hij sowieso wel duidelijk gemaakt. Bij herhaling.quote:
[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
(Maar dan blijft de vraag of je hem op zijn woord moet geloven; de man doet en zegt alles, als het hem en zijn manschappen maar goed uitkomt.)
Ik doe het ff rustig aan.
Zeg dat wel, maar je weet het maar nooit hoe dit gaat aflopen. Prigozhin, Loekasjenko en Poetin spelen allemaal gevaarlijke spel met grote gevolgen, maar kent alleen maar verliezers. Loekasjenko en Poetin zijn dan wel collega's van elkaar, maar zijn ook elkaars boezemvrienden. Prigohzin en Poetin zijn even slim, maar Loekasjenko is ook erg slim, dus ze winnen allemaal niet dus, het lijkt zeer op een toneel die gespeeld wordt.quote:
Ik denk dat Poetin een groot gezichtsverlies lijdt door deze actie van Loekasjenko die met Prigohzin deed.
Dat had ie ook gezegd, ging 'm om Shoigu en die andere...gerri..quote:
[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
Ik zeg daar ook niet dat dat het doel van Prigo zou zijn, maar wél dat vd "hogere kringen". Wat zit er voor hen in anders?quote:
[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
"You can call me Susan if it makes you happy"
Vele miljoenen Roebels?quote:
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
Het is sws te bizar voor woorden. Als je als 'landverrader' oprukt naar Moskou, dat dan al je eisen ingewilligd worden.quote:
[..]
Ik zeg daar ook niet dat dat het doel van Prigo zou zijn, maar wél dat vd "hogere kringen". Wat zit er voor hen in anders?
Echt ongelooflijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Precies. Hopelijk eerder. Ben ook erg benieuwd.quote:
[..]
Het enige wat ik kan bedenken is dat Yevgeni had gehoopt dat hij meer steun zou krijgen. Wist dat hij aan die 5 duizend man die hij mee had te weinig zou hebben en dit de minst slechte optie was. Maar ook dan missen we nog wel heel wat schakels.
Dit lezen we na de oorlog wel ergens terug. Ben heel benieuwd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,quote:
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
Terwijl Rusland bezig is met zichzelf, ruikt Oekraïne zijn kans. Onderminister van Defensie Hanna Maliar zegt dat troepen in het oosten in verschillende richtingen vooruitgang hebben geboekt, onder meer bij Bakhmut en Bohdanivka. "Er is vooruitgang in alle richtingen."
Ook claimt Oekraïne grondgebied op de Russen te hebben heroverd dat al sinds de inname van de Krim in 2014 door Rusland was bezet. Het gaat om land in de buurt van de plaats Krasnohorivka, 25 kilometer ten westen van de stad Donetsk. Dat zegt Valeri Sjersjen, een woordvoerder van het leger.
'Complete chaos'
President Zelensky zei op zijn beurt dat 'vandaag bleek dat de leiders van Rusland nergens controle over hebben'. "Er is complete chaos, en dat op Russisch grondgebied."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanval-oosten-donbas
Ook claimt Oekraïne grondgebied op de Russen te hebben heroverd dat al sinds de inname van de Krim in 2014 door Rusland was bezet. Het gaat om land in de buurt van de plaats Krasnohorivka, 25 kilometer ten westen van de stad Donetsk. Dat zegt Valeri Sjersjen, een woordvoerder van het leger.
'Complete chaos'
President Zelensky zei op zijn beurt dat 'vandaag bleek dat de leiders van Rusland nergens controle over hebben'. "Er is complete chaos, en dat op Russisch grondgebied."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanval-oosten-donbas
wizkays
Zo veel man, echt van Poetin?quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
Ja, Rusland gaat echt verliezen.quote:
Terwijl Rusland bezig is met zichzelf, ruikt Oekraïne zijn kans. Onderminister van Defensie Hanna Maliar zegt dat troepen in het oosten in verschillende richtingen vooruitgang hebben geboekt, onder meer bij Bakhmut en Bohdanivka. "Er is vooruitgang in alle richtingen."
Ook claimt Oekraïne grondgebied op de Russen te hebben heroverd dat al sinds de inname van de Krim in 2014 door Rusland was bezet. Het gaat om land in de buurt van de plaats Krasnohorivka, 25 kilometer ten westen van de stad Donetsk. Dat zegt Valeri Sjersjen, een woordvoerder van het leger.
'Complete chaos'
President Zelensky zei op zijn beurt dat 'vandaag bleek dat de leiders van Rusland nergens controle over hebben'. "Er is complete chaos, en dat op Russisch grondgebied."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanval-oosten-donbas
Ja. Ook daar kun je bellenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Echt, wie gelooft dat nou?!quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef ExTec het volgende:
[..]
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je hebt gelijk, dan denk ik eerder dat als ie naar huis zou galopperen met zijn paard hij z'n vrouw en kind bungelend aan een touw aantreft, en dat hij daarna gevangen genomen wordt en hij moet vechten om zijn vrijheid terug te winnen.quote:
Are you not entertained ??!!
"You can call me Susan if it makes you happy"
Ik heb ook een Twitter thread gelezen die hem als geniaal beschreef. Het komt erop neer dat hij veel praatjes heeft maar weinig acties. Dus hij zegt allemaal vleiende woorden over Poetin en andere pro-Russische zaken, maar doet vervolgens niets tot nauwelijks iets zelf.quote:
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
Van beide kanten inderdaad. Maar ik reageerde op de "winst voor Prigo".quote:
[..]
Dag blijft een heel raar element ja. Van beide kanten. Waarom heeft Poetin niet de totale vernietiging bevolen en waarom stop je op 100 km van de stadspoort?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Niet om het lot van Putin. Het was een machtsstrijd, maar niet om de hoogste positie.quote:
[..]
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?
Ik wilde nog typen dat het me niet zou verbazen als hij de oorlog uitzingt in Afrika.
Blijkt niet vergezocht.
Whut?quote:
[..]
Zeg dat wel, maar je weet het maar nooit hoe dit gaat aflopen. Prigozhin, Loekasjenko en Poetin spelen allemaal gevaarlijke spel met grote gevolgen, maar kent alleen maar verliezers. Loekasjenko en Poetin zijn dan wel collega's van elkaar, maar zijn ook elkaars boezemvrienden. Prigohzin en Poetin zijn even slim, maar Loekasjenko is ook erg slim, dus ze winnen allemaal niet dus, het lijkt zeer op een toneel die gespeeld wordt.
Ik denk dat Poetin een groot gezichtsverlies lijdt door deze actie van Loekasjenko die met Prigohzin deed.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Poetin houdt niet van tegenspraak maar wil ook af van tegenstanders die hij niet mag. Echter alle drietjes zijn niet te vertrouwen, alles gaat om macht, mooie vrouwen en geld zeker.quote:
[..]
Je hebt gelijk, dan denk ik eerder dat als ie naar huis zou galopperen met zijn paard hij z'n vrouw en kind bungelend aan een touw aantreft, en dat hij daarna gevangen genomen wordt en hij moet vechten om zijn vrijheid terug te winnen.
Are you not entertained ??!!
Yupsquote:
[..]
Het is sws te bizar voor woorden. Als je als 'landverrader' oprukt naar Moskou, dat dan al je eisen ingewilligd worden.
Echt ongelooflijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.
1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Die zet Putin gewoon gevangen. Dat zijn ook landverraders immers.quote:
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
Kunnen niet anders dan solliciteren bij Wagner wrs.quote:
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Die hadden toch bijna geen munitie meer? En hoeveel luchtverdediging hebben die lui überhaupt?quote:
[..]
Die luchtsteun van hem kreeg met de luchtverdediging van Wagner te maken.
Niet veel denk ik toch als het maar paramilitairen zijn.
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raamquote:
[..]
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Poetin heeft een vermogen van 70 tot meer dan 200 miljard.quote:
Hoeveel het precies is is onbekend maar z'n villa aan de zwarte zee zou alleen al 1,4 miljard gekost hebben.
Daarnaast betaalt elke Russische oligarch een hoop geld aan Poetin zodat ze niet in de rechtbank komen.
Dit hele verhaal heeft nog een hoog gehalte" Om loonsverhoging vragen bij je baas, zijn gezin bedreigen, dat niet krijgen. Alsnog naar zijn woning gaan met een shotgun en daar alsnog je loonsverhoging krijgen 
"
"
Zoiets zal het zijn inderdaad. Putin stond met zijn rug tegen de muur maar Prigozhin kreeg toch koudwater vrees.quote:Op zaterdag 24 juni 2023 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.
1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)quote:
[..]
Die hadden toch bijna geen munitie meer? En hoeveel luchtverdediging hebben die lui überhaupt?
Niet veel denk ik toch als het maar paramilitairen zijn.
Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
zie email 27 oktober
Wordt naar een niet te winnen gevecht gestuurd, komt om op het slagveld.quote:
[..]
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raam
Evt doordat ze foutief materieel krijgen.
quote:
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
Ja, en los daarvan, de schade zou enorm zijn geweest en zichtbaar voor de bevolking.quote:
[..]
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)
Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
Aanvallen met de doorgaans slechte Russische munitie is het laatste wat je wil doen op eigen grondgebied.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
