abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 21:26:00 #201
236264 crew  capricia
pi_209636041
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Vooralsnog vind ik het allemaal vrij ver gezocht. En nog steeds verre van een logische verklaring. Zelfs die "steun in hogere kringen" niet. Waarom Poetin alleen wat gezichtsverlies toebrengen en geen totale vernedering? Of hem afzetten?
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209636044
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik ging weg met de veronderstelling dat Moskou zou branden en nu, een paar uur later, zie ik dat zelfs Promes ermee weg komt.. -O-
Sterker nog, Promes wordt de nieuwe minister van Defensie
wizkays
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:26:44 #203
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_209636050
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Nebelwerfer het volgende:
Hoe ik het zie ging het Prigozhin vooral om de legerleiding.
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?
Scorched earth
pi_209636052
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Vooralsnog vind ik het allemaal vrij ver gezocht. En nog steeds verre van een logische verklaring. Zelfs die "steun in hogere kringen" niet. Waarom Poetin alleen wat gezichtsverlies toebrengen en geen totale vernedering? Of hem afzetten?
Dag blijft een heel raar element ja. Van beide kanten. Waarom heeft Poetin niet de totale vernietiging bevolen en waarom stop je op 100 km van de stadspoort?
zie email 27 oktober
pi_209636055
Heeft Rusland officieel de deal al erkend of komt alle info uit Belarus?
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 21:27:05 #206
236264 crew  capricia
pi_209636056
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:20 schreef trein2000 het volgende:
Analyse Yusibov:
[..]
Het is een rare vent. Maar hij zit er wel vaak dichtbij.
Het lijkt wel een actie van een vakbond. :') _O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:27:20 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636061
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:20 schreef ETA het volgende:

[..]
Mogelijk theorie:

Denk dat de film Valkyrie een goed beeld geeft wat mogelijk achter de schermen is gebeurd.

Pirogi heeft dit maanden voorbereid. Oprukken naar Moskou doe je niet met alleen een leger, je moet ook loyalisten hebben in de regering/legerleiding. Op alleen vuurkracht ga je een staatsgreep plegen. De overlopende loyalisten staan klaar om het over te nemen zodra Wagner voor de stadspoorten staat. Als je dan in Moskou bent, dan je dan de macht kan grijpen zonder echt hard te vechten.

Kan zijn dat Putin de overlopers heeft weten te overtuigen loyaal aan hem te blijven. Dus dan had het geen zin meer voor Wagner op te rukken naar Moskou.

Putin kan dit niet zo naar buiten brengen, want dat zou betekenen dat hij niet de volledige macht heeft. Er zal binnenkort een mooi verhaal naar buiten komen. Daarna biedt Pirogi zijn excuses aan, en Wagner leger zal de manschappen contracten laten tekenen zodat ze onder Russische leger komen te vallen.
Dat zou de totale vernedering van Prigo zijn, dus dat geloof ik ook niet. Maar goede poging :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636067
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
Dat heeft hij sowieso wel duidelijk gemaakt. Bij herhaling.

(Maar dan blijft de vraag of je hem op zijn woord moet geloven; de man doet en zegt alles, als het hem en zijn manschappen maar goed uitkomt.)
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209636068
twitter


Er waren grootse plannen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2023 21:28:14 ]
pi_209636069
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:22 schreef Toefjes het volgende:
Wat een farce :{
Zeg dat wel, maar je weet het maar nooit hoe dit gaat aflopen. Prigozhin, Loekasjenko en Poetin spelen allemaal gevaarlijke spel met grote gevolgen, maar kent alleen maar verliezers. Loekasjenko en Poetin zijn dan wel collega's van elkaar, maar zijn ook elkaars boezemvrienden. Prigohzin en Poetin zijn even slim, maar Loekasjenko is ook erg slim, dus ze winnen allemaal niet dus, het lijkt zeer op een toneel die gespeeld wordt.

Ik denk dat Poetin een groot gezichtsverlies lijdt door deze actie van Loekasjenko die met Prigohzin deed.
pi_209636071
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
Dat had ie ook gezegd, ging 'm om Shoigu en die andere...gerri..
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:28:44 #212
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636078
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Misschien hebben wij het doel van Pregozhin verkeerd begrepen. En ging het hem niet om het afzetten van Poetin?
Ik zeg daar ook niet dat dat het doel van Prigo zou zijn, maar wél dat vd "hogere kringen". Wat zit er voor hen in anders?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636081
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_209636094
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:29 schreef TLC het volgende:
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
Vele miljoenen Roebels?
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 21:30:01 #215
236264 crew  capricia
pi_209636095
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:28 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik zeg daar ook niet dat dat het doel van Prigo zou zijn, maar wél dat vd "hogere kringen". Wat zit er voor hen in anders?
Het is sws te bizar voor woorden. Als je als 'landverrader' oprukt naar Moskou, dat dan al je eisen ingewilligd worden.
Echt ongelooflijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:30:08 #216
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636096
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het enige wat ik kan bedenken is dat Yevgeni had gehoopt dat hij meer steun zou krijgen. Wist dat hij aan die 5 duizend man die hij mee had te weinig zou hebben en dit de minst slechte optie was. Maar ook dan missen we nog wel heel wat schakels.

Dit lezen we na de oorlog wel ergens terug. Ben heel benieuwd.
Precies. Hopelijk eerder. Ben ook erg benieuwd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636104
twitter


Die vastgereden tank staat er nog |:)
pi_209636114
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:29 schreef TLC het volgende:
Of dat Wagner mannetje heeft een heleboel geld aangeboden gekregen of hij werd bedreigd dat er wat met zijn familie zou gaan gebeuren als ie t door zou zetten
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
pi_209636116
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
pi_209636122
Terwijl Rusland bezig is met zichzelf, ruikt Oekraïne zijn kans. Onderminister van Defensie Hanna Maliar zegt dat troepen in het oosten in verschillende richtingen vooruitgang hebben geboekt, onder meer bij Bakhmut en Bohdanivka. "Er is vooruitgang in alle richtingen."

Ook claimt Oekraïne grondgebied op de Russen te hebben heroverd dat al sinds de inname van de Krim in 2014 door Rusland was bezet. Het gaat om land in de buurt van de plaats Krasnohorivka, 25 kilometer ten westen van de stad Donetsk. Dat zegt Valeri Sjersjen, een woordvoerder van het leger.

'Complete chaos'
President Zelensky zei op zijn beurt dat 'vandaag bleek dat de leiders van Rusland nergens controle over hebben'. "Er is complete chaos, en dat op Russisch grondgebied."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanval-oosten-donbas
wizkays
pi_209636123
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
Zo veel man, echt van Poetin?
pi_209636125


[ Bericht 36% gewijzigd door Toby56 op 24-06-2023 21:39:21 ]
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209636127
Ff nieuws kijken op npo2 nu
pi_209636131
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef wizkays het volgende:
Terwijl Rusland bezig is met zichzelf, ruikt Oekraïne zijn kans. Onderminister van Defensie Hanna Maliar zegt dat troepen in het oosten in verschillende richtingen vooruitgang hebben geboekt, onder meer bij Bakhmut en Bohdanivka. "Er is vooruitgang in alle richtingen."

Ook claimt Oekraïne grondgebied op de Russen te hebben heroverd dat al sinds de inname van de Krim in 2014 door Rusland was bezet. Het gaat om land in de buurt van de plaats Krasnohorivka, 25 kilometer ten westen van de stad Donetsk. Dat zegt Valeri Sjersjen, een woordvoerder van het leger.

'Complete chaos'
President Zelensky zei op zijn beurt dat 'vandaag bleek dat de leiders van Rusland nergens controle over hebben'. "Er is complete chaos, en dat op Russisch grondgebied."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aanval-oosten-donbas
Ja, Rusland gaat echt verliezen.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:33:22 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636138
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:25 schreef SiGNe het volgende:
Loekie zat toch in Turkije??
Ja. Ook daar kun je bellen ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:34:14 #226
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636149
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?
Echt, wie gelooft dat nou?!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636155
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:30 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Vele miljoenen Roebels?
Je hebt gelijk, dan denk ik eerder dat als ie naar huis zou galopperen met zijn paard hij z'n vrouw en kind bungelend aan een touw aantreft, en dat hij daarna gevangen genomen wordt en hij moet vechten om zijn vrijheid terug te winnen.

Are you not entertained ??!! :(
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_209636158
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef Alov het volgende:
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
Ik heb ook een Twitter thread gelezen die hem als geniaal beschreef. Het komt erop neer dat hij veel praatjes heeft maar weinig acties. Dus hij zegt allemaal vleiende woorden over Poetin en andere pro-Russische zaken, maar doet vervolgens niets tot nauwelijks iets zelf.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:36:08 #229
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636166
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dag blijft een heel raar element ja. Van beide kanten. Waarom heeft Poetin niet de totale vernietiging bevolen en waarom stop je op 100 km van de stadspoort?
Van beide kanten inderdaad. Maar ik reageerde op de "winst voor Prigo".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:36:25 #230
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209636173
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:37:17 #231
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_209636188
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want hij was zo begaan met het lot van de mobiks, die nu zo slecht behandeld worden, zoiets?
Niet om het lot van Putin. Het was een machtsstrijd, maar niet om de hoogste positie.

Ik wilde nog typen dat het me niet zou verbazen als hij de oorlog uitzingt in Afrika.
Blijkt niet vergezocht.
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:37:53 #232
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209636198
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:38:19 #233
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636205
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:27 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Zeg dat wel, maar je weet het maar nooit hoe dit gaat aflopen. Prigozhin, Loekasjenko en Poetin spelen allemaal gevaarlijke spel met grote gevolgen, maar kent alleen maar verliezers. Loekasjenko en Poetin zijn dan wel collega's van elkaar, maar zijn ook elkaars boezemvrienden. Prigohzin en Poetin zijn even slim, maar Loekasjenko is ook erg slim, dus ze winnen allemaal niet dus, het lijkt zeer op een toneel die gespeeld wordt.

Ik denk dat Poetin een groot gezichtsverlies lijdt door deze actie van Loekasjenko die met Prigohzin deed.
Whut? 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636208
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:34 schreef TLC het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, dan denk ik eerder dat als ie naar huis zou galopperen met zijn paard hij z'n vrouw en kind bungelend aan een touw aantreft, en dat hij daarna gevangen genomen wordt en hij moet vechten om zijn vrijheid terug te winnen.

Are you not entertained ??!! :(
Poetin houdt niet van tegenspraak maar wil ook af van tegenstanders die hij niet mag. Echter alle drietjes zijn niet te vertrouwen, alles gaat om macht, mooie vrouwen en geld zeker.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:39:10 #235
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636212
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is sws te bizar voor woorden. Als je als 'landverrader' oprukt naar Moskou, dat dan al je eisen ingewilligd worden.
Echt ongelooflijk.
Yups :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636220
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:40:04 #237
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_209636224
twitter
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:40:52 #238
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_209636228
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.

1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_209636229
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:39 schreef Raw85 het volgende:
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
Die zet Putin gewoon gevangen. Dat zijn ook landverraders immers.
pi_209636231
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:39 schreef Raw85 het volgende:
En wat gebeurt er met die ‘overgelopen’ Russische soldaten? Die kan je moeilijk gewoon weer aan het werk zetten morgen lijkt me
Kunnen niet anders dan solliciteren bij Wagner wrs.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_209636239
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die luchtsteun van hem kreeg met de luchtverdediging van Wagner te maken.
Die hadden toch bijna geen munitie meer? En hoeveel luchtverdediging hebben die lui überhaupt?
Niet veel denk ik toch als het maar paramilitairen zijn.
pi_209636245
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Ik hoorde een bedrag van 6 miljard voorbij komen, geen idee of dat inderdaad is wat ie gekregen heeft,
Kan ie z'n personeel in elk geval een leuke bonus van geven, dan zijn die ook weer rustig.
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raam
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_209636246
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:32 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Zo veel man, echt van Poetin?
Poetin heeft een vermogen van 70 tot meer dan 200 miljard.
Hoeveel het precies is is onbekend maar z'n villa aan de zwarte zee zou alleen al 1,4 miljard gekost hebben.
Daarnaast betaalt elke Russische oligarch een hoop geld aan Poetin zodat ze niet in de rechtbank komen.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:42:38 #244
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209636249
Dit hele verhaal heeft nog een hoog gehalte" Om loonsverhoging vragen bij je baas, zijn gezin bedreigen, dat niet krijgen. Alsnog naar zijn woning gaan met een shotgun en daar alsnog je loonsverhoging krijgen :+ "
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:42:48 #245
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_209636251
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.

1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
Zoiets zal het zijn inderdaad. Putin stond met zijn rug tegen de muur maar Prigozhin kreeg toch koudwater vrees.
pi_209636255
Interessant de connecties van prigo nu op npo2
pi_209636259
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:41 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Die hadden toch bijna geen munitie meer? En hoeveel luchtverdediging hebben die lui überhaupt?
Niet veel denk ik toch als het maar paramilitairen zijn.
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)

Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
zie email 27 oktober
pi_209636266
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef TLC het volgende:

[..]
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raam
Wordt naar een niet te winnen gevecht gestuurd, komt om op het slagveld.
Evt doordat ze foutief materieel krijgen.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:44:27 #249
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_209636267
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:31 schreef Alov het volgende:
Ik snap zowieso niet hoe Lukashenko als leider van derderangs grenslandje hier ineens zo'n rol in kan spelen. Is hij misschien de geheime puppetmaster?
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:44:52 #250
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_209636276
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)

Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
Ja, en los daarvan, de schade zou enorm zijn geweest en zichtbaar voor de bevolking.
Aanvallen met de doorgaans slechte Russische munitie is het laatste wat je wil doen op eigen grondgebied.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_209636281
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_209636294
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:43 schreef trein2000 het volgende:

[..]
S300. Pantsir. Van alles hadden ze mee. Vergeet niet dat ze het logistieke knooppunt van de Russen in handen hadden. (Rostov)

Overigens is paramilitair hier meer een juridisch dan een feitelijke kwalificatie. Dit is een ervaren en doorgewinterde gevechtseenheid met zware wapens (en de nodige oorlogsmisdaden achter de naam).
Wat ik niet snap, je kan die dingen toch niet rijdende gebruiken? Als er een konvooi rijdt dan doe je toch weinig tegen een paar straaljagers.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:46:23 #253
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_209636295
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:45 schreef bedachtzaam het volgende:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
Eens, en dan ben je al snel geneigd te denken: maar dat snap prigozjin toch ook wel? - en dan realiseer je dat dit pas hoofdstuk 1 is.
Scorched earth
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:46:31 #254
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636298
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.

1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
1. Wie zegt dat het meest aansluit bij "de werkelijkheid"? Jij?
2. Lijkt me zeer, maar dan ook zeer onwaarschijnlijk. Niks wat daar op wijst.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:46:33 #255
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209636299
Onze kamerverrader zit ook weer lekker desinfo te verspreiden met zijn pik in zijn hand.

twitter
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209636304
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:45 schreef bedachtzaam het volgende:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
Hem onleggen zorgt voor meer onrust. Denk dat hij een laatste kans krijgt.
pi_209636306
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:44 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja, en los daarvan, de schade zou enorm zijn geweest en zichtbaar voor de bevolking.
Aanvallen met de doorgaans slechte Russische munitie is het laatste wat je wil doen op eigen grondgebied.
En Moskou bombarderen kan ook niet. Misschien dat je met Rostov of Voronezj nog wel weg komt. Maar Moskou? Never.

Ik ben het eens met Whiskers, heel veel losse eindjes. Misschien dat het verloop de komende dagen nog wat meer invult. Anders is het wachten op de onvermijdelijke reconstructie.
zie email 27 oktober
pi_209636319
quote:
11s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef SiGNe het volgende:

[..]
Poetin heeft een vermogen van 70 tot meer dan 200 miljard.
Hoeveel het precies is is onbekend maar z'n villa aan de zwarte zee zou alleen al 1,4 miljard gekost hebben.
Daarnaast betaalt elke Russische oligarch een hoop geld aan Poetin zodat ze niet in de rechtbank komen.
Hij is dus zeker rijkste man van hele wereld. Maar hij koopt altijd zijn tegenstanders om aan zijn kant te scharen, zowel politiek en op andere gronden. Hij bezit dure auto's, dure luxe jachtset van miljarden euro's, eigen vliegtuig en veel meer. Hij is zeer invloedrijk en manipuleert iemand graag. Hij heeft zeker in het verleden FIFA omgekocht om het WK voetbal mannen in 2018 binnen te halen ten koste van Nederland en België en Spanje//Portugal.
pi_209636325
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:46 schreef -XOR- het volgende:
Onze kamerverrader zit ook weer lekker desinfo te verspreiden met zijn pik in zijn hand.

[ twitter ]
Heulen met de vijand heet zoiets. Tijd om er eens tegen op te treden. Buitengewone omstandigheden vragen om buitengewone maatregelen.
Interneren die gast.
zie email 27 oktober
pi_209636327
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En Moskou bombarderen kan ook niet. Misschien dat je met Rostov of Voronezj nog wel weg komt. Maar Moskou? Never.

Ik ben het eens met Whiskers, heel veel losse eindjes. Misschien dat het verloop de komende dagen nog wat meer invult. Anders is het wachten op de onvermijdelijke reconstructie.
Ik krijg zin om naar een ouwe 'reconstructie' te kijken.

The Death of Stalin (2017).
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:48:10 #261
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636328
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Zoiets zal het zijn inderdaad. Putin stond met zijn rug tegen de muur maar Prigozhin kreeg toch koudwater vrees.
En dat geloof je zelf? Haha..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 21:49:07 #262
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_209636339
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Precies, als je heel hard je ogen dichtknijpt, en vurig wil dat putin zich voor het eerst in zijn leven aan afspraken houd, dan is het misschien wel zo.
Wmb gaan ze gewoon met elkaar knokken maar dit is wel echt een vinnige post zonder reden _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_209636355
Ik denk dus dat enige vredesdeal via Belarus weinig waarde heeft als de regering in Rusland het niet bevestigt. En daar is volgens mij nog steeds geen sprake van?
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:50:34 #264
488763 Starflyer
Flies to the stars
pi_209636356
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef TLC het volgende:

[..]
Ja maar putler zal dit ook niet vergeten, en op een dag staat wagner mannetje per ongeluk te dicht bij een openstaand raam
Ik denk dat Prigozjin niet zozeer aan zijn eigen veiligheid denkt, maar meer aan die van zijn manschappen, die amnestie is beloofd, als ik de berichten zo lees.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:51:01 #265
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_209636359
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:40 schreef phpmystyle het volgende:
Misschien is de makkelijkste uitleg wel een die het meest bij de werkelijkheid aansluit.

1. Poetin gokt niet op de clash omdat hij niet weet of de nationale garde hem loyaal is en of het leger voldoende sterk is
2. Prozjkin Schrikt toch van alle veiligheidsmaatregelen
3. Poetin en Prozjkin doen beide water bij de wijn en gaat niet verder escaleren.
Ik neem aan dat als een ervaren legerleider zo'n coup start, hij dat doet met een dood-of-de-gladioleninsteek en verwacht dat hij 's avonds met een kogel door zijn hoofd ergens ligt of zichzelf tot nieuwe president uitroept.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_209636366
Nieuwsuur roept dat de strafzaak vervalt. De lafaards.
pi_209636369
twitter

Waar is Prigo mee gechanteerd?
zie email 27 oktober
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:52:16 #268
6484 ExTec
Hostes Europae moriantur
pi_209636370
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
Wmb gaan ze gewoon met elkaar knokken maar dit is wel echt een vinnige post zonder reden _O-
Je weet beter. rus woord is niks waard.
Scorched earth
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:52:46 #269
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209636372
twitter
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:53:11 #270
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209636377
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
Leven van zijn familie? Al had hij zeker kunnen weten dat die niet veilig zouden zijn.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:53:13 #271
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636378
-foutje-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636381
Wat is het verste punt van opmars van Wagner? Tula? In de Tweede Wereldoorlog ook de stad waar de Duitse opmars op vast liep.
pi_209636382
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:50 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dus dat enige vredesdeal via Belarus weinig waarde heeft als de regering in Rusland het niet bevestigt. En daar is volgens mij nog steeds geen sprake van?
Denk het ook ja. Wat alles via Belarus afspeelt is niet te vertrouwen en ongeloofwaardig.
pi_209636390
Iets zegt mij dat dit nog niet klaar is.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:56:08 #275
1424 Jimbo
Gråtrunka
pi_209636402
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
hele grote bom op alles wat m lief is en zn gehele leger? idk, maar lijkt mij its waarmee ze m kunnen dreigen.

zak geld mee en klaar
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_209636407
Airstrike op Wagner:
https://www.reddit.com/r/(...)wagner_equipment_on/

AN6 neergeschoten door Wagner, capaciteit: 40 passagiers:
https://www.reddit.com/r/(...)_down_reportedly_by/

Russische fascisten beschieten russische nazi's:
https://www.reddit.com/r/(...)shell_aiming_at_the/

Beelden van een boer in Voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)fire_and_explosions/

Nog meer beelden in voronezh van helis die Wagner beschieten.
https://www.reddit.com/r/(...)_launch_missiles_at/

Parkeerplaats geraakt in voronezh:
https://www.reddit.com/r/(...)_is_hit_in_voronezh/

Naja, etc, etc
pi_209636411
Het feit dat Poetin vanochtend de naam van Prigozjin niet heeft genoemd (als verrader), wordt nu extra interessant.

Ik begin toch te denken dat hij Prigozjin nog steeds niet zomaar kan (laten) vermoorden zonder dat dit geen enkele reactie uitlokt. Poetin zou daarmee de extreme nationalisten, die zijn kletskoekideologie fanatiek steunen en dol zijn op de successen van Wagner, misschien toch te veel van zich verwijderen.

Ik ben er gewoon nog niet uit.

Of Prigozjin moet zich een extra stel ogen aanschaffen.
Of dit is uiteindelijk toch uitgelopen op een 'gentlemen' agreement tussen 2 grote hufters. Met een andere kontlikkend huftertje als mediator. Die allemaal tot elkaar zijn veroordeeld.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209636426
Let op prigo verdwijnt… of gaat zeer binnenkort dood.
  zaterdag 24 juni 2023 @ 21:58:12 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636428
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Waar is Prigo mee gechanteerd?
Net of Prigo "garanties" van Poetin gelooft. Daar kent hij hem echt veel te goed voor. En hij is die opmars echt niet begonnen zonder te weten wat de consequenties konden zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636431
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:56 schreef Toby56 het volgende:
Het feit dat Poetin vanochtend de naam van Prigozjin niet heeft genoemd (als verrader), wordt nu extra interessant.

Ik begin toch te denken dat hij Prigozjin nog steeds niet zomaar kan (laten) vermoorden zonder dat dit geen enkele reactie uitlokt. Poetin zou daarmee de extreme nationalisten, die zijn kletskoekideologie fanatiek steunen en dol zijn op de successen van Wagner, misschien toch te veel van zich verwijderen.

Ik ben er gewoon nog niet uit.

Of Prigozjin moet zich een extra stel ogen aanschaffen.
Of dit is uiteindelijk toch uitgelopen op een 'gentlemen' agreement tussen 2 grote hufters. Met een andere kontlikkend huftertje als mediator.
Of andersom kan Poetin Prigozijn vermoorden, dan is hij van hem af. En gaat dan weer verder door met zijn oorlog in Oekraïne.
pi_209636441
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Net of Prigo "garanties" van Poetin gelooft. Daar kent hij hem echt veel te goed voor. En hij heeft is die opmars echt niet begonnen zonder te weten wat de consequenties konden zijn.
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.
zie email 27 oktober
  zaterdag 24 juni 2023 @ 22:00:03 #282
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636445
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:58 schreef quirina het volgende:
Let op prigo verdwijnt… of gaat zeer binnenkort dood.
En dat weet hij zelf ook wel. Dus dat akkoord in buitengewoon ongeloofwaardig en onlogisch.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636452
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Leven van zijn familie? Al had hij zeker kunnen weten dat die niet veilig zouden zijn.
Ik denk dat er meer speelt op de achtergrond. Prighozjin is echt niet zo dom dat hij zich zo laat chanteren. Dat moet hij van te voren ingedekt hebben. En hetzelfde geldt voor zichzelf, anders was ie nooit hier aan begonnen.

Heel apart wel. Wat heeft hij in godsnaam gekregen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_209636454
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
En dat weet hij zelf ook wel. Dus dat akkoord in buitengewoon ongeloofwaardig en onlogisch.
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?
  zaterdag 24 juni 2023 @ 22:01:31 #285
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636456
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.
Daar blijven we het over eens. Maar ik kan dus vooralsnog niets bedenken wat logisch is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 24 juni 2023 @ 22:01:56 #286
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636461
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:01 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?
Dat zou ik ook graag weten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_209636464
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:58 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Of andersom kan Poetin Prigozijn vermoorden, dan is hij van hem af. En gaat dan weer verder door met zijn oorlog in Oekraïne.
Rusland heeft nagenoeg geen grote successen geboekt in Oekraïne.
Maar een aanzienlijk deel van de successen die er wel waren, kwamen dankzij Wagner.
De Wagner-manschappen gaan zeker niet doorvechten als hun leider wordt vermoord en Poetin hoofdverdachte zal zijn.

Vandaar mijn twijfels.
Aan zijn eigen leger alleen heeft Poetin nauwelijks iets gehad tot nu toe.
Zonder Prigozjin moet hij het doen met uitgebluste soldaten en opgefokte Tsjetsjenen.

Als Wagner echt fini is in Oekraïne, dan mag de Russsische bevolking, denk ik, een nieuwe en nog heftiger mobilisatie verwachten.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_209636466
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:01 schreef Misrer1972 het volgende:

[..]
Is het ook, maar was is er dan precies wel gebeurd?
Er zijn een aantal scenario’s. Van side-letters tot bedreigingen tot te zwak. Maar er is iets gebeurd waardoor Prigo heeft afgebroken. En dat zal niet enkel een toezegging zijn, want hij weet dondersgoed wat die waard zijn.
zie email 27 oktober
pi_209636467
twitter


twitter
pi_209636474
Prigo is toch niet zo dom om te pensioeneren in Belarus.

wizkays
pi_209636481
Wat als Prigozhin zelf met Loekie gebeld heeft?

Ik las ergens een bericht dat Prigozhin vlakbij Moskou was en bang was voor veel bloedvergieten daar.
Misschien had ie meer weerstand verwacht op de weg erheen?

Maar als hij dan Loekie belt met eisen en Poetin toch wel onderde indruk was van de opmars (wegen werden opgebroken, er werd gesproken over het opblazen van bruggen)
Goede mogelijkheid voor poetin om de aanval af te slaan.
Rekent ie later wel met prigozhin af.
pi_209636486
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:59 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat geloof ik ook niet. Maar ik geloof ook niet dat hij op 100 km zomaar halt houdt. Er is iets gebeurd of er is hem iets beloofd. Kan niet anders.
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2023 22:04:16 ]
pi_209636503
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
Meest aannemelijke scenario inderdaad, heren in hoge kringen die hem voorheen steunde op het laatste moment om wat voor reden dan ook hem hebben laten vallen
pi_209636505
twitter
pi_209636506
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
Zou kunnen, maar dat verlegt in feite gewoon de vraag. Waarom zijn die medestanders ineens afgehaakt dan?
zie email 27 oktober
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 22:06:20 #296
236264 crew  capricia
pi_209636515
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:42 schreef Momo het volgende:
Dit hele verhaal heeft nog een hoog gehalte" Om loonsverhoging vragen bij je baas, zijn gezin bedreigen, dat niet krijgen. Alsnog naar zijn woning gaan met een shotgun en daar alsnog je loonsverhoging krijgen :+ "
FDF gevoelens.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_209636524
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:05 schreef plesner het volgende:

[..]
Meest aannemelijke inderdaad, heren in hoge kringen die hem voorheen steunde op het laatste moment om wat voor reden dan ook hem hebben laten vallen
Ja is dat logisch? Dan ben je toch ook je leven niet meer zeker. Als jij een gewapende macht steunt die op 100 km van de stadspoort staat ben je normaliter voorbij de point of no return. Dan moet daar wat gebeurd zijn.
zie email 27 oktober
pi_209636527
30 miljard extra op de rekening van Wagner, zo simpel zit het.
Laat maar waaien
  Moderator zaterdag 24 juni 2023 @ 22:07:33 #299
236264 crew  capricia
pi_209636534
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 21:45 schreef bedachtzaam het volgende:
Dit is natuurlijk niet over, niet eerder dan dat Prigozhin om zeep is e dat kon weleens heel snel zijn.
Ach, misschien krijgt zijn vliegtuig naar Afrika wel motorpech. Bij toeval.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 24 juni 2023 @ 22:07:48 #300
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_209636538
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2023 22:03 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Mijn gok zou zijn dat achter de schermen medestanders / bondgenoten plots wegvielen, waardoor de machtsverhoudingen verschoven. Hij heeft toen gewoon eieren voor zijn geld gekozen.
Terwijl hij weet dat hij, zijn geliefden etc. vermoord gaan worden? Mwah...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')