WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Nog even over de rol van cameramensen, redacteuren, regisseurs en dergelijke: in mijn jongere jaren heb ik een freelance cameraman gekend, en als hij meende dat iets toch te erg was om te filmen, en zijn bazen hoorden dat er iets ergs was gebeurd en hij had er om "redenen van fatsoen" geen beeld van, dan kreeg hij de wind van voren.
Maar hij filmde niet voor live-uitzendingen.
Dus dan was het aan de redactie om het in de samenvatting/reportage niet te laten zien en het alleen te laten vermelden.
Zoals het bij Weylandt aan de regie was om bliksemsnel te switchen.
Het zou uiteraard kunnen dat de mores iets is veranderd en dat heden ten dage een dergelijk persoonlijk besluit ("ik ga dit niet filmen") nu veel meer wordt geaccepteerd.
Maar hij filmde niet voor live-uitzendingen.
Dus dan was het aan de redactie om het in de samenvatting/reportage niet te laten zien en het alleen te laten vermelden.
Zoals het bij Weylandt aan de regie was om bliksemsnel te switchen.
Het zou uiteraard kunnen dat de mores iets is veranderd en dat heden ten dage een dergelijk persoonlijk besluit ("ik ga dit niet filmen") nu veel meer wordt geaccepteerd.
Ik doe het ff rustig aan.
Destijds werd de RAI (op ingehouden wijze uiteraard) geprezen om de manier zoals het bij Senna in beeld was gebracht, omdat ze de dag ervoor er nog veel meer bovenop hadden gezeten bij Ronald Ratzenberger. Dat was nog afschuwelijker.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:10 schreef heywoodu het volgende:
[..]
De regie is bij Weylandt destijds echt niet 'snel geswitcht'. Die bleven er uitgebreid bij, zodat we allemaal mee konden genieten
Maar ook zoiets als de dodelijke crash van Ayrton Senna, no way dat dat tegenwoordig nog zo in beeld gebracht zou worden (logischerwijze). Van het ongeluk tot het in de helikopter laden weetikhet hoeveel later, alles was te zien, en dan ben je als mediamedewerker gewoon niet geschikt.
Zoals ik al zei: de tijden zijn vermoedelijk veranderd.
Neem de crash van Hermann Maier in Nagano 1998 (ski-afdaling): de hele val werd gevolgd en gezien de ernst had het dodelijk kunnen zijn. Toch bleven we Maier in beeld zien. Misschien wist de regisseur toen al dat hij een Herminator was?
Ik ben benieuwd hoe zoiets anno 2023 zou gaan...
Ik doe het ff rustig aan.
De dood (verbranden) van Roger Williamson tijdens de GP van Zandvoort werd in 1973 ook volop in beeld gebracht. Dat doen ze tegenwoordig gelukkig niet meer.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Schei maar uit.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 14:27 schreef golfer het volgende:
De dood (verbranden) van Roger Williamson tijdens de GP van Zandvoort werd in 1973 ook volop in beeld gebracht. Dat doen ze tegenwoordig gelukkig niet meer.
Ik zag dat als 7-jarige.
We hadden net een kleuren-tv.
Zo geniet je van rondscheurende speelgoedautootjes, zo krijg je deze vuurzee voorgeschoteld, die ik nauwelijks kon bevatten trouwens.
Ik heb het maar kort gezien. Mijn pa zette de tv uit.
Niettemin: hoe vaak is dat niet opnieuw uitgezonden? In terugblikkende reportages en documentaires?
Of de laatste meters van Tommy Simpson?
Ik doe het ff rustig aan.
Ik ben echt even ontdaan door dit vreselijke nieuws 
Zo zie je een jonge renner actief over de wegen fietsen, en zo is het einde
Van mij is de lol er nu wel even af hoor, dat fietsen over hoge bergen met bizarre snelheden naar beneden
Laten ze de hele boel maar aanpassen, enkel nog een bergop aankomst
Dit wil je niet nog een keer
RIP Gino en sterkte aan iedereen
Zo zie je een jonge renner actief over de wegen fietsen, en zo is het einde
Van mij is de lol er nu wel even af hoor, dat fietsen over hoge bergen met bizarre snelheden naar beneden
Laten ze de hele boel maar aanpassen, enkel nog een bergop aankomst
Dit wil je niet nog een keer
RIP Gino en sterkte aan iedereen
Ja, het went nooit.quote:
Ik ben echt even ontdaan door dit vreselijke nieuws
Zo zie je een jonge renner actief over de wegen fietsen, en zo is het einde
Van mij is de lol er nu wel even af hoor, dat fietsen over hoge bergen met bizarre snelheden naar beneden
Laten ze de hele boel maar aanpassen, enkel nog een bergop aankomst
Dit wil je niet nog een keer
RIP Gino en sterkte aan iedereen
En dan vergeten we nog maar even alle gevaren tijdens het trainen, zeker in landen waar de fietser (en al helemaal de snelle) vogelvrij is.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik neem aan dat het vooral vanuit het respect voor nabestaanden om er niet mee geconfronteerd te worden wordt gedaan.quote:
Nog even over de rol van cameramensen, redacteuren, regisseurs en dergelijke: in mijn jongere jaren heb ik een freelance cameraman gekend, en als hij meende dat iets toch te erg was om te filmen, en zijn bazen hoorden dat er iets ergs was gebeurd en hij had er om "redenen van fatsoen" geen beeld van, dan kreeg hij de wind van voren.
Maar hij filmde niet voor live-uitzendingen.
Dus dan was het aan de redactie om het in de samenvatting/reportage niet te laten zien en het alleen te laten vermelden.
Zoals het bij Weylandt aan de regie was om bliksemsnel te switchen.
Het zou uiteraard kunnen dat de mores iets is veranderd en dat heden ten dage een dergelijk persoonlijk besluit ("ik ga dit niet filmen") nu veel meer wordt geaccepteerd.
De meeste cameramensen zullen vanuit instinct zeker in eerste instantie een crash wel in beeld brengen. Herhalingen uitzenden en online houden van de beelden zijn vervolgens een keuze van de regie/uitzender.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Zonder herhalingen tot blijkt dat iemand in elk geval bij bewustzijn is. Er zijn wel heftiger valpartijen dan die van Maier geweest de afgelopen jaren en dat gaat eigenlijk steevast op die manier.quote:
[..]
Destijds werd de RAI (op ingehouden wijze uiteraard) geprezen om de manier zoals het bij Senna in beeld was gebracht, omdat ze de dag ervoor er nog veel meer bovenop hadden gezeten bij Ronald Ratzenberger. Dat was nog afschuwelijker.
Zoals ik al zei: de tijden zijn vermoedelijk veranderd.
Neem de crash van Hermann Maier in Nagano 1998 (ski-afdaling): de hele val werd gevolgd en gezien de ernst had het dodelijk kunnen zijn. Toch bleven we Maier in beeld zien. Misschien wist de regisseur toen al dat hij een Herminator was?
Ik ben benieuwd hoe zoiets anno 2023 zou gaan...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Volgens mij werd het alleen nog uitgezonden in zwart-wit TV.quote:
Schei maar uit.
Ik zag dat als 7-jarige.
We hadden net een kleuren-tv.
Zo geniet je van rondscheurende speelgoedautootjes, zo krijg je deze vuurzee voorgeschoteld, die ik nauwelijks kon bevatten trouwens.
Ik heb het maar kort gezien. Mijn pa zette de tv uit.
Niettemin: hoe vaak is dat niet opnieuw uitgezonden? In terugblikkende reportages en documentaires?
Of de laatste meters van Tommy Simpson?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, die gast die ik kende had een atleet gefilmd die een epileptische aanval kreeg en schuimbekkend op de grond viel.quote:
[..]
Ik neem aan dat het vooral vanuit het respect voor nabestaanden om er niet mee geconfronteerd te worden wordt gedaan.
De meeste cameramensen zullen vanuit instinct zeker in eerste instantie een crash wel in beeld brengen. Herhalingen uitzenden en online houden van de beelden zijn vervolgens een keuze van de regie/uitzender.
Hij vertelde me dat hij het helemaal niet wilde filmen maar hij wist ook dat volgens de beroepscode de beslissing "ik ga daar niet heen" niet zo zou worden gewaardeerd.
Dus liep hij er snel heen en filmde een klein stukje. Het publiek schold hem uiteraard de huid vol.
Toen de redacteur de korte beelden zag, kreeg hij te horen: "wat een amateuristische beelden". "Ja", zei de cameraman, "ik vond het eigenlijk niet nodig". "Jij bent niet professioneel", zei de redacteur, "met die houding ga je nergens aan de bak komen."
Overigens werden de beelden helemaal niet uitgezonden daarna. Uit respect. Maar de cameraman kreeg de boodschap: dat is jouw verantwoordelijkheid en beslissing niet.
Ik doe het ff rustig aan.
Dan is de herinnering met me aan de haal gegaan. Ik meen me te herinneren mijn eerste kleuren-GP te hebben gezien in Monaco, datzelfde jaar (waarschijnlijk een samenvatting).quote:
[..]
Volgens mij werd het alleen nog uitgezonden in zwart-wit TV.
Maar je kunt prima gelijk kunnen hebben. Dat de Lotus van Peterson zwart/goud was en de Tyrrell van Stewart blauw/wit, zou ik dan alleen op kleurenfoto's kunnen hebben gezien. In de mooie jaaroverzichten die in onze bieb te vinden waren.
Stewart reed met nummer 5, en op zijn auto stond ELF. Dat kon ik destijds ook niet rijmen.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik zie op Sporza website een foto waar Gino zeer waarschijnlijk is neergekomen
Een soort stenen dam met inderdaad zoals eerder genoemd een afwateringspijp.
Als je het over een noodlot hebt, dat is wel de meest ongelukkige plek daar waar je kunt vallen op hoge snelheid
Een soort stenen dam met inderdaad zoals eerder genoemd een afwateringspijp.
Als je het over een noodlot hebt, dat is wel de meest ongelukkige plek daar waar je kunt vallen op hoge snelheid
Ja, het zijn andere tijden.quote:
[..]
Zonder herhalingen tot blijkt dat iemand in elk geval bij bewustzijn is. Er zijn wel heftiger valpartijen dan die van Maier geweest de afgelopen jaren en dat gaat eigenlijk steevast op die manier.
Ik heb nog van pijn wild schreeuwende skiėrs in beeld en op het gehoorvlies staan.
Begeleid door de standaard-tekst van Evert ten Napel: "en weer valt een Olympische Droom in duigen."
Ik doe het ff rustig aan.
Net zoiets als die arme Björn Lambrechts.quote:
Ik zie op Sporza website een foto waar Gino zeer waarschijnlijk is neergekomen
Een soort stenen dam met inderdaad zoals eerder genoemd een afwateringspijp.
Als je het over een noodlot hebt, dat is wel de meest ongelukkige plek daar waar je kunt vallen op hoge snelheid
Of pechvogel Jules Bianchi in de F1, met die kraanwagen.
Ik doe het ff rustig aan.
Is dus op deze plek geweest
https://goo.gl/maps/26UzAFYtoL9BNMRw5
Niet een extreem scherpe bocht en prima asfalt.
https://goo.gl/maps/26UzAFYtoL9BNMRw5
Niet een extreem scherpe bocht en prima asfalt.
Net efkes anges
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Tja, nét even te hard erin, nét even te laat ingesneden, etc...quote:
Is dus op deze plek geweest
https://goo.gl/maps/26UzAFYtoL9BNMRw5
Niet een extreem scherpe bocht en prima asfalt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Schijn bedriegt, vanuit stilstand lijkt het goed.quote:
Is dus op deze plek geweest
https://goo.gl/maps/26UzAFYtoL9BNMRw5
Niet een extreem scherpe bocht en prima asfalt.
Maar met zulke snelheden wordt het opeens levensgevaarlijk. Letterlijk helaas
Hieronder dezelfde bocht, andere renner.
Met de wetenschap van nu, kun je je afvragen of het nog wel verstandig is om dit te doen zulke afdalingen.
Zelfs op goed asfalt.
Ik hoorde gisteren dat er voor de val contact was tussen hem en een ploeggenoot?quote:
[..]
Tja, nét even te hard erin, nét even te laat ingesneden, etc...
Of was dat met Sheffield?
Hoe het ook zei: het is enorm treurig, maar ik blijf erbij dat het te gemakkelijk is om in dit geval UCI & koersorganisatie meteen in de beklaagdenbank te zetten. Sommige keuzes zijn inderdaad te link voor woorden, maar volgens mij is La Punt wel vaker aankomstplaats geweest met deze afdaling eraan voorafgaand. (Klopt dat?)
Simpson stikte op de Ventoux (vermoedelijk ook door andere oorzaken) en vele anderen kwamen daar in ademhalingsproblemen.
Maar de klim wordt nog steeds in koersen opgenomen.
Ik doe het ff rustig aan.
Je ziet hier al dat hij niet heel veel overhoudt in die bocht met die extreme snelheden. Nog iets minder goed aansnijden en je redt het niet.quote:
[..]
Schijn bedriegt, vanuit stilstand lijkt het goed.
Maar met zulke snelheden wordt het opeens levensgevaarlijk. Letterlijk helaas
Hieronder dezelfde bocht, andere renner.
Met de wetenschap van nu, kun je je afvragen of het nog wel verstandig is om dit te doen zulke afdalingen.
Zelfs op goed asfalt.
[ twitter ]
Dan zou bijvoorbeeld de Croix-de-Fer (Franse Alpen) ook niet meer kunnen. Van 1 kant (weet niet meer welke) worden daar waanzinnige snelheden gerealiseerd.quote:
[..]
Schijn bedriegt, vanuit stilstand lijkt het goed.
Maar met zulke snelheden wordt het opeens levensgevaarlijk. Letterlijk helaas
Hieronder dezelfde bocht, andere renner.
Met de wetenschap van nu, kun je je afvragen of het nog wel verstandig is om dit te doen zulke afdalingen.
Zelfs op goed asfalt.
[ twitter ]
Ik doe het ff rustig aan.
Je kan het als renner zo gevaarlijk maken als je zelf wil. Wat in een wedstrijd natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan is, maar afdalingen zijn onderdeel van de wielersport, anders kan je over heel veel terrein gewoon geen etappes meer aanleggen. Als je afdalingen zoals die van Pidcock vorig jaar in de Tour ziet staat iedereen te juichen, met beelden die eindeloos herhaald worden.quote:
[..]
Schijn bedriegt, vanuit stilstand lijkt het goed.
Maar met zulke snelheden wordt het opeens levensgevaarlijk. Letterlijk helaas
Hieronder dezelfde bocht, andere renner.
Met de wetenschap van nu, kun je je afvragen of het nog wel verstandig is om dit te doen zulke afdalingen.
Zelfs op goed asfalt.
[ twitter ]
Het is onderdeel van het risico van de wielersport. In de F1 hebben ze ook niet verboden om harder dan 200km per uur te rijden, maar is het ontwerp van de auto zo aangepast dat het veiliger werd. Zo is er in het wielrennen de helmplicht en het verbod op bepaalde daaltechnieken gekomen. Dat zijn de maatregelen waar je aan moet denken.
Gesink in 2010 nog geloof ik.quote:
[..]
Ik hoorde gisteren dat er voor de val contact was tussen hem en een ploeggenoot?
Of was dat met Sheffield?
Hoe het ook zei: het is enorm treurig, maar ik blijf erbij dat het te gemakkelijk is om in dit geval UCI & koersorganisatie meteen in de beklaagdenbank te zetten. Sommige keuzes zijn inderdaad te link voor woorden, maar volgens mij is La Punt wel vaker aankomstplaats geweest met deze afdaling eraan voorafgaand. (Klopt dat?)
Simpson stikte op de Ventoux (vermoedelijk ook door andere oorzaken) en vele anderen kwamen daar in ademhalingsproblemen.
Maar de klim wordt nog steeds in koersen opgenomen.
Maar wat is een oplossing, geen enkele bergrit meer met een afdaling? Of helemaal niet meer dalen, want Weylandt viel ook niet in weg 1e categorie afdaling. Geen sprints meer rijden om gevallen als Jakobsen te voorkomen?
Om der hele afdaling af te zetten zodat niemand eroverheen valt is ook niet realistisch.
Het is gewoon moeilijk om hier een 'oplossing' voor te vinden.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Je zou nog iets met seingevers kunnen doen in afdalingen, maar weet niet of die op zulke snelheden niet juist afleidend werken wat het alleen maar gevaarlijker maaktquote:Op vrijdag 16 juni 2023 15:30 schreef franklop het volgende:
[..]
Gesink in 2010 nog geloof ik.
Maar wat is een oplossing, geen enkele bergrit meer met een afdaling? Of helemaal niet meer dalen, want Weylandt viel ook niet in weg 1e categorie afdaling. Geen sprints meer rijden om gevallen als Jakobsen te voorkomen?
Om der hele afdaling af te zetten zodat niemand eroverheen valt is ook niet realistisch.
Het is gewoon moeilijk om hier een 'oplossing' voor te vinden.
Je zou misschien nog kunnen denken aan afzettingen langs de afgrond op de meest risicovolle plekken in zo'n afdaling, maar dat zal ook al een flinke investering zijn voor organisatoren om rond te krijgen, lijkt mij?
Als ik hier naar kijk, dan is het vreselijk wat Gino op die momenten heeft meegemaakt.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 15:27 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Je ziet hier al dat hij niet heel veel overhoudt in die bocht met die extreme snelheden. Nog iets minder goed aansnijden en je redt het niet.
In dat filmpje was het al op het randje.
Als er dan enkel een grasweide achter zit, maar nu dus een stenen wand/ plateau
Wat mij betreft gaan ze kijken of er een maximum daalsnelheid kan worden gerealiseerd. Op de een of andere manier elektronisch geregeld. Met max. 45 km/u afdalen zodat je zulke bochten wel kunt halen.
Weet niet of hij Zwitserland anders niet had gereden, maar hij miste de Giro door een corona besmetting natuurlijk.
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
Ik ben het hier wel mee eens.quote:
[..]
Je kan het als renner zo gevaarlijk maken als je zelf wil. Wat in een wedstrijd natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan is, maar afdalingen zijn onderdeel van de wielersport, anders kan je over heel veel terrein gewoon geen etappes meer aanleggen. Als je afdalingen zoals die van Pidcock vorig jaar in de Tour ziet staat iedereen te juichen, met beelden die eindeloos herhaald worden.
Het is onderdeel van het risico van de wielersport. In de F1 hebben ze ook niet verboden om harder dan 200km per uur te rijden, maar is het ontwerp van de auto zo aangepast dat het veiliger werd. Zo is er in het wielrennen de helmplicht en het verbod op bepaalde daaltechnieken gekomen. Dat zijn de maatregelen waar je aan moet denken.
Moeten we stoppen met koersen over wegen waarlangs afwateringsbuizen liggen? (Mäder, Lambrechts)
Moeten we stoppen met zeer snelle afdalingen?
Wat Froome in 2016 deed op de Peyresourde en in 2018 op de Colle Delle Finestre was vermoedelijk ook niet verantwoord. (En de wegen waren daar ook smaller.)
Later werd, naar ik meen, het 'tussen het kader zakken' inderdaad verboden. Toch waren er nog meer dan genoeg profwielrenners die daar pissig om waren (en misschien nog steeds wel zijn).
Ik doe het ff rustig aan.
Dan kun je net zo goed elke afdaling neutraliseren.quote:
[..]
Als ik hier naar kijk, dan is het vreselijk wat Gino op die momenten heeft meegemaakt.
In dat filmpje was het al op het randje.
Als er dan enkel een grasweide achter zit, maar nu dus een stenen wand/ plateau
Wat mij betreft gaan ze kijken of er een maximum daalsnelheid kan worden gerealiseerd. Op de een of andere manier elektronisch geregeld. Met max. 45 km/u afdalen zodat je zulke bochten wel kunt halen.
Wielrennen is wat dat betreft wel uniek dat je uit zo'n afschuwelijk ongeval eigenlijk geen maatregelen kan nemen om het in de toekomst kan voorkomen. Bij de F1 kunje tegenwoordig vrijwel overal met 300 km/u op inrijden en nog zonder schrammetje uitstappen.
Heinz Prüller.quote:
[..]
... In de mooie jaaroverzichten die in onze bieb te vinden waren.
Stewart reed met nummer 5, en op zijn auto stond ELF. Dat kon ik destijds ook niet rijmen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Punt is dat je hele koersdynamiek dan ook op de schop moet/ gaat. Renners in de 'bus' gebruiken afdalingen vaak om tijd terug te winnen voor de tijdslimiet. Als je dan iets van een max snelheid invoert dan moeten ze dat toch weer ergens anders terughalen (en misschien meer risico nemen).
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
O ja, wielrennen is veel gevaarlijker.quote:
[..]
Dan kun je net zo goed elke afdaling neutraliseren.
Wielrennen is wat dat betreft wel uniek dat je uit zo'n afschuwelijk ongeval eigenlijk geen maatregelen kan nemen om het in de toekomst kan voorkomen. Bij de F1 kunje tegenwoordig vrijwel overal met 300 km/u op inrijden en nog zonder schrammetje uitstappen.
De tweewekelijkse "confrontatie met de Dood" zoals lang geleden de F1 nog wel eens werd genoemd, bestaat al lang niet meer. Motorsport is ook veel en veel gevaarlijker (gebleven). De TT van Man heeft het ook dit jaar (om van vorig jaar maar te zwijgen) wederom bewezen.
Op een tweewieler - al dan niet gemotoriseerd - rondscheuren is gewoon superlink. Inclusief (val)helm en andere maatregelen.
En, hoe beroerd het ook is, mede daarom is het voor velen ook veel spectaculairder.
Vroeger zette ik me vaak met het hart kloppend in de keel voor de tv tijdens een F1 GP.
Nu heb ik dat eigenlijk alleen nog maar met Parijs-Roubaix.
Ik doe het ff rustig aan.
Ik zou daar helemaal geen problemen mee hebben. Dan maar wat saaier. Misschien zullen er kijkers afhakenquote:
[..]
Dan kun je net zo goed elke afdaling neutraliseren.
Wielrennen is wat dat betreft wel uniek dat je uit zo'n afschuwelijk ongeval eigenlijk geen maatregelen kan nemen om het in de toekomst kan voorkomen. Bij de F1 kunje tegenwoordig vrijwel overal met 300 km/u op inrijden en nog zonder schrammetje uitstappen.
Maar je wilt toch dat iedereen weer levend thuis komt? F1 is een gesloten parcours wat je veel beter kunt prepareren. Nu heb je 200 kilometer unieke kilometers met tientallen kilometers aan potentieel gevaar.
Er moet wel wat gebeuren vind ik. Benieuwd wat de renners zelf te zeggen hebben wat ze willen.
Heel veel afdalingsspecialisten en stuurkunstenaars gaan zich fors benadeeld voelen.quote:
[..]
Ik zou daar helemaal geen problemen mee hebben. Dan maar wat saaier. Misschien zullen er kijkers afhaken
Maar je wilt toch dat iedereen weer levend thuis komt? F1 is een gesloten parcours wat je veel beter kunt prepareren. Nu heb je 200 kilometer unieke kilometers met tientallen kilometers aan potentieel gevaar.
Er moet wel wat gebeuren vind ik. Benieuwd wat de renners zelf te zeggen hebben wat ze willen.
Dat sowieso.
Ik doe het ff rustig aan.
Er zijn al renners die zeggen dat het helemaal geen supergevaarlijke afdaling is. Brede wegen, goed asfalt. Dit is supertriest maar ik denk niet dat het te voorkomen is.quote:
[..]
Ik zou daar helemaal geen problemen mee hebben. Dan maar wat saaier. Misschien zullen er kijkers afhaken
Maar je wilt toch dat iedereen weer levend thuis komt? F1 is een gesloten parcours wat je veel beter kunt prepareren. Nu heb je 200 kilometer unieke kilometers met tientallen kilometers aan potentieel gevaar.
Er moet wel wat gebeuren vind ik. Benieuwd wat de renners zelf te zeggen hebben wat ze willen.
Adam Hansen zal garen spinnen bij deze discussie. Uit alles blijkt echter dat dit een afdaling is waarbij je zelf in grote mate mag bepalen hoe gevaarlijk hij is, daar kan geen veiligheidsmaatregel tegenop.
Put these foolish ambitions to rest.
Maar daar los je het probleem niet mee op, kijk naar de doden in het peloton de laatste 25 jaar en je ziet iedere keer compleet andere situaties. Een dodelijk ongeval bij een lange afdaling als gisteren zie je in ieder geval bijna nooit.quote:
[..]
Ik zou daar helemaal geen problemen mee hebben. Dan maar wat saaier. Misschien zullen er kijkers afhaken
Maar je wilt toch dat iedereen weer levend thuis komt? F1 is een gesloten parcours wat je veel beter kunt prepareren. Nu heb je 200 kilometer unieke kilometers met tientallen kilometers aan potentieel gevaar.
Er moet wel wat gebeuren vind ik. Benieuwd wat de renners zelf te zeggen hebben wat ze willen.
Dat is nog wel oplosbaar, ruimere tijdslimieten zijn in dat geval geen ramp. Maar zoals eerder al gezegd werd, je voorkomt het alleen door alle etappes ________/ te maken. Wouter Weylandt viel op 25 km van de meet, alle opties van Adam Hansen in zijn poll zouden dat ook niet voorkomen hebben.quote:
Punt is dat je hele koersdynamiek dan ook op de schop moet/ gaat. Renners in de 'bus' gebruiken afdalingen vaak om tijd terug te winnen voor de tijdslimiet. Als je dan iets van een max snelheid invoert dan moeten ze dat toch weer ergens anders terughalen (en misschien meer risico nemen).
Er wordt ook altijd moord en brand geschreeuwd over bochten in de laatste kilometer bij een massasprint. Maar vaak gaat dat juist goed en heb je vreselijke valpartijen bij brede rechte wegen.
Het is allemaal een vreselijk onderdeel van de sport.
Ik snap zulke renners echt niet hoor. Is dat hun stoere buitenkant? Hebben ze daar gister zelf gereden?quote:
[..]
Er zijn al renners die zeggen dat het helemaal geen supergevaarlijke afdaling is. Brede wegen, goed asfalt. Dit is supertriest maar ik denk niet dat het te voorkomen is.
Misschien moet je als organisatie / team ingrijpen en je medewerkers beschermen tegen zichzelf?
Bravoure kan ook fataal zijn....
Van de UCI verwacht ik 0,0.
Ik zie dat Thijsje Zonneveld ook alweer op zijn zeepkist is gesprongen.
In een afdaling als deze, die in principe niet heel gevaarlijk is, zou je niet ontzettend veel meer kunnen doen. Overal netten hangen, overal signalering en overal mensen plaatsen klinkt leuk, maar daar moet je het geld en de mensen ook maar voor zien te vinden. Buiten het feit dat bijna alle valpartijen plaatsvinden op brede en rechte wegen. Als je echt aan de veiligheid wil denken kunnen we alleen nog maar Zwiften.
In een afdaling als deze, die in principe niet heel gevaarlijk is, zou je niet ontzettend veel meer kunnen doen. Overal netten hangen, overal signalering en overal mensen plaatsen klinkt leuk, maar daar moet je het geld en de mensen ook maar voor zien te vinden. Buiten het feit dat bijna alle valpartijen plaatsvinden op brede en rechte wegen. Als je echt aan de veiligheid wil denken kunnen we alleen nog maar Zwiften.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Vergeet de klassiekers niet.quote:
[..]
Dat is nog wel oplosbaar, ruimere tijdslimieten zijn in dat geval geen ramp. Maar zoals eerder al gezegd werd, je voorkomt het alleen door alle etappes ________/ te maken.
Zwitserland stond altijd op zijn programma. Vrij normaal ook als Zwitser en dit was een van zijn favoriete wedstrijden.quote:Op vrijdag 16 juni 2023 15:34 schreef franklop het volgende:
Weet niet of hij Zwitserland anders niet had gereden, maar hij miste de Giro door een corona besmetting natuurlijk.
Kun je aangeven waarom jij het dan wel een supergevaarlijke afdaling vindt?quote:
[..]
Ik snap zulke renners echt niet hoor. Is dat hun stoere buitenkant? Hebben ze daar gister zelf gereden?
Prima asfalt, brede weg, je ziet heel goed waar er bochten aankomen en kunt dus prima anticiperen, wat vereis je nog meer van een afdaling dan?
Deze afdaling is vaker voorgekomen in Tour de Suisse. Toen ging het allemaal prima. Ik begrijp de emoties, ik vind het ook zeer verdrietig wat er gebeurd is maar ik denk niet dat je er heel veel aan kan doen. Zoals ratjetoe zegt beperkt je dan jezelf tot bepaald soort profielen. Als je een berg op gaat moet je er ook af grof gezegd.quote:
[..]
Ik snap zulke renners echt niet hoor. Is dat hun stoere buitenkant? Hebben ze daar gister zelf gereden?
Misschien moet je als organisatie / team ingrijpen en je medewerkers beschermen tegen zichzelf?
Bravoure kan ook fataal zijn....
Van de UCI verwacht ik 0,0.
Ik denk ook niet dat er 1 oplossing is voor alle situaties. Maar wellicht wel maatregelen die het risico weer verkleinen in zulke situaties. Zoals bijvoorbeeld een maximumsnelheid dalenquote:
[..]
Maar daar los je het probleem niet mee op, kijk naar de doden in het peloton de laatste 25 jaar en je ziet iedere keer compleet andere situaties. Een dodelijk ongeval bij een lange afdaling als gisteren zie je in ieder geval bijna nooit.
In de Giro zag je dat bij een natte afdaling (weet niet meer welke) bijna alle renners met gematigde snelheid gingen afdalen. Dat vind ik ook een goede zet vanuit de renners zelf
Zelfs brokkenpiloot Gesink kwam in 2010 ongeschonden over de finishlijn, als eerste.quote:
[..]
Deze afdaling is vaker voorgekomen in Tour de Suisse. Toen ging het allemaal prima.
In welke zin? Daar kan het toch ook mis gaan? Lambrecht verongelukte op een vlak stuk door een bizarre landing. Het is in de recente geschiedenis niet gebeurd maar zou ook zo kunnen.quote:
Amateurs op dezelfde afdaling. De bocht op 3.30 min., als ik het goed heb. Ziet er niet echt raar uit.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Kijk naar het filmpje in post #20. In de bewuste bocht is er amper ruimte voor fouten.quote:
[..]
Kun je aangeven waarom jij het dan wel een supergevaarlijke afdaling vindt?
Prima asfalt, brede weg, je ziet heel goed waar er bochten aankomen en kunt dus prima anticiperen, wat vereis je nog meer van een afdaling dan?
Het is ook een situatie waarbij een blinde bocht naar links snel wordt opgevolgd door een bocht naar rechts.
Door die blinde bocht kun je lastiger vooraf inschatten met welke snelheid je hem max kunt nemen.
Iets anders de bocht ingaan en je haalt het niet. Met 90 tot 100 km/u vind ik dat echt wel gevaarlijk.
quote:
[..]
Ik denk ook niet dat er 1 oplossing is voor alle situaties. Maar wellicht wel maatregelen die het risico weer verkleinen in zulke situaties. Zoals bijvoorbeeld een maximumsnelheid dalen
Als er iets gevaarlijk is, dan is het wel geforceerd een hele afdaling remmend afrijden.
Klassiekers moet je dan ook -----------------------/ maken. Dus finishen op de Poggio bijvoorbeeld.quote:
[..]
In welke zin? Daar kan het toch ook mis gaan? Lambrecht verongelukte op een vlak stuk door een bizarre landing. Het is in de recente geschiedenis niet gebeurd maar zou ook zo kunnen.
Dat is met 55 km/u. Volgens mij ging het gister wel harder?quote:
Amateurs op dezelfde afdaling. De bocht op 3.30 min., als ik het goed heb. Ziet er niet echt raar uit.
Dat is zo. Camber van de weg is ook niet zo gunstig lijkt het.quote:
[..]
Dat is met 55 km/u. Volgens mij ging het gister wel harder?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Misschien kan het ook elektronisch geregeld worden om de snelheid eruit te halenquote:
[..]
In haarspeldbochten kan 45 km/u (jouw voorgestelde maximumsnelheid) al heel gevaarlijk zijn. Dan maar stapvoets naar beneden rijden?quote:
[..]
Kijk naar het filmpje in post #20. In de bewuste bocht is er amper ruimte voor fouten.
Het is ook een situatie waarbij een blinde bocht naar links snel wordt opgevolgd door een bocht naar rechts.
Door die blinde bocht kun je lastiger vooraf inschatten met welke snelheid je hem max kunt nemen.
Iets anders de bocht ingaan en je haalt het niet. Met 90 tot 100 km/u vind ik dat echt wel gevaarlijk.
Ja, dat filmpje had ik al gezien.quote:
[..]
Kijk naar het filmpje in post #20. In de bewuste bocht is er amper ruimte voor fouten.
Het is ook een situatie waarbij een blinde bocht naar links snel wordt opgevolgd door een bocht naar rechts.
Door die blinde bocht kun je lastiger vooraf inschatten met welke snelheid je hem max kunt nemen.
Iets anders de bocht ingaan en je haalt het niet. Met 90 tot 100 km/u vind ik dat echt wel gevaarlijk.
Bij seconde 1 zie je afdalend al dat de weg rechts verder loopt, derhalve volgt er logischerwijs dus een bocht naar rechts. Kun je allemaal prima rekening mee houden.
Als je niet in staat bent om in te schatten of je de bocht op volle snelheid kunt halen, dan zou ik er voor opteren om die bocht niet op volle snelheid te nemen. Maar dat ben ik dan.
Je stelt dus voor dat de wetenschap iets verzint om een object af te remmen zonder een rem?quote:
[..]
Misschien kan het ook elektronisch geregeld worden om de snelheid eruit te halen
Geschke (1 van de renners die het zei) was er gisteren in ieder geval bij jaquote:
[..]
Ik snap zulke renners echt niet hoor. Is dat hun stoere buitenkant? Hebben ze daar gister zelf gereden?
Misschien moet je als organisatie / team ingrijpen en je medewerkers beschermen tegen zichzelf?
Bravoure kan ook fataal zijn....
Van de UCI verwacht ik 0,0.
Je gaat het simpelweg nooit kunnen voorkomen. Zelfs op een kaarsrechte weg tijdens een vlakke etappe kan het mis gaan, zie Lambregt. Het is gewoon een sport met ontzettende risico’s. Laten we eerlijk zijn, een berg afrijden op bandjes van paar centimeter dik met als enige bescherming een helm, zelfs met pak hem beet 60 km/h klinkt dat toch eigenlijk al even absurd als het is?
Klinkt misschien heel hard maar hoe klote het ook steeds is moeten we denk gewoon accepteren dat dit helaas wel eens voorkomt. En uiteindelijk is er niemand die verplicht is profrenner te worden danwel met 100km/h naar beneden te gaan.
Klinkt misschien heel hard maar hoe klote het ook steeds is moeten we denk gewoon accepteren dat dit helaas wel eens voorkomt. En uiteindelijk is er niemand die verplicht is profrenner te worden danwel met 100km/h naar beneden te gaan.
Gelukkig ben ik geen wielrenner , vind het zelf lastig om in te schatten. Maar blijkbaar kan het dus helaas wel fout gaan, ook al ben je een prof.quote:
[..]
Ja, dat filmpje had ik al gezien.
Bij seconde 1 zie je afdalend al dat de weg rechts verder loopt, derhalve volgt er logischerwijs dus een bocht naar rechts. Kun je allemaal prima rekening mee houden.
Als je niet in staat bent om in te schatten of je de bocht op volle snelheid kunt halen, dan zou ik er voor opteren om die bocht niet op volle snelheid te nemen. Maar dat ben ik dan.
Misschien remmen om elektromotor gekoppeld aan een accu. Zoals een elektrische auto ook kan afremmen in de bergenquote:
[..]
Je stelt dus voor dat de wetenschap iets verzint om een object af te remmen zonder een rem?
Maar natuurlijk kan dat.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen wielrenner , vind het zelf lastig om in te schatten. Maar blijkbaar kan het dus helaas wel fout gaan, ook al ben je een prof.
Sterker nog: een prof zal zelfs langer blijven doorgaan in hele gevaarlijke situaties, juist omdat het zijn broodwinning is.
Als amateur kun je gewoon beslissen om langzaam vaart te minderen tot stilstand, dan afstappen en van het uitzicht genieten.
Ik doe het ff rustig aan.
Het kan altijd fout gaan en soms kun je daar gewoon helemaal niets aan doen.quote:
[..]
Gelukkig ben ik geen wielrenner , vind het zelf lastig om in te schatten. Maar blijkbaar kan het dus helaas wel fout gaan, ook al ben je een prof.
Het is de tijdsgeest dat er altijd en overal maar een zondebok voor iets gezocht moet worden en pech en eigen verantwoordelijkheid blijkbaar niet meer kan bestaan.
Dat laatste vooral.quote:
[..]
Het kan altijd fout gaan en soms kun je daar gewoon helemaal niets aan doen.
Het is de tijdsgeest dat er altijd en overal maar een zondebok voor iets gezocht moet worden en pech blijkbaar niet meer kan bestaan.
Leven is gevaarlijk want je gaat dood.
We zouden een verbod op geboorte moeten uitvaardigen.
(Even gechargeerd en misschien niet echt passend tijdens deze droefenis, maar ik deel je mening hierin... dat is wel duidelijk.)
Vroeger hoorde je bij auto- en motorsportdoden nog wel eens (zelfs van bijv. familieleden en vrienden): hij/zij is tenminste gestorven tijdens zijn/haar favoriete bezigheid.
Misschien ook wat al te nuchter, maar de boodschap is wel duidelijk: dood hoort bij het leven en 100% veilig wordt het nooit.
Ik doe het ff rustig aan.
Vrij ironisch dat uitgerekend Thijsje. Z. nu weer lekker op emotie populistisch zit te roeptoeteren.
Kritiek op onveilige parcoursen is prima en hard nodig, maar deze hele veiligheidsdiscussie is per definitie al zinloos wanneer een flink deel van de mensen blijkbaar niet wil inzien dat het feitelijk onmogelijk is om wielrennen 100% veilig te maken. Zelfs al rijdt je 50 rondjes over een 5-baans snelweg met kussens aan alle kanten van de weg, dan nog kunnen er (dodelijke) valpartijen plaatsvinden.
Kritiek op onveilige parcoursen is prima en hard nodig, maar deze hele veiligheidsdiscussie is per definitie al zinloos wanneer een flink deel van de mensen blijkbaar niet wil inzien dat het feitelijk onmogelijk is om wielrennen 100% veilig te maken. Zelfs al rijdt je 50 rondjes over een 5-baans snelweg met kussens aan alle kanten van de weg, dan nog kunnen er (dodelijke) valpartijen plaatsvinden.
Is live op D+ nuquote:
Worden die 20km eigenlijk nog ergens uitgezonden?
Plus in deze situatie is het een onzindiscussie. Als de renners zelf zeggen dat het gisteren prima te doen was dan zegt dat ook wel genoeg, prima onveilige parcoursen aanpakken maar daarmee had je niet het ongeval van gisteren voorkomen.quote:
Vrij ironisch dat uitgerekend Thijsje. Z. nu weer lekker op emotie populistisch zit te roeptoeteren.
Kritiek op onveilige parcoursen is prima en hard nodig, maar deze hele veiligheidsdiscussie is per definitie al zinloos wanneer een flink deel van de mensen blijkbaar niet wil inzien dat het feitelijk onmogelijk is om wielrennen 100% veilig te maken. Zelfs al rijdt je 50 rondjes over een 5-baans snelweg kussens aan alle kanten van de weg, dan nog kunnen er (dodelijke) valpartijen plaatsvinden.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Simon Geschke, die zei dat de afdaling prima was met overzichtelijke bochten en goed asfalt, reed daar gisteren inderdaad ook. Die gaf ook aan dat de renners in veruit de meeste situaties het risico maken.quote:
Ik snap zulke renners echt niet hoor. Is dat hun stoere buitenkant? Hebben ze daar gister zelf gereden?
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Gelukkig wordt Thijsje door vele - ook bedroefde - twitteraars een beetje tot de orde geroepen, doorgaans op een beschaafde manier.quote:
Ik zie dat Thijsje Zonneveld ook alweer op zijn zeepkist is gesprongen.
In een afdaling als deze, die in principe niet heel gevaarlijk is, zou je niet ontzettend veel meer kunnen doen. Overal netten hangen, overal signalering en overal mensen plaatsen klinkt leuk, maar daar moet je het geld en de mensen ook maar voor zien te vinden. Buiten het feit dat bijna alle valpartijen plaatsvinden op brede en rechte wegen. Als je echt aan de veiligheid wil denken kunnen we alleen nog maar Zwiften.
Thijsjes tweet is een (begrijpelijke) emotionele reactie, maar het is veel te simplistisch en veel te generaliserend. Ik denk dat er niet veel koersen zo strak en 'veilig' zijn dan de Tour de Suisse.
Ik doe het ff rustig aan.
Dat soort stokpaardjes nu van stal halen is inderdaad zeer ergerniswekkend.quote:
Vrij ironisch dat uitgerekend Thijsje. Z. nu weer lekker op emotie populistisch zit te roeptoeteren.
Kritiek op onveilige parcoursen is prima en hard nodig, maar deze hele veiligheidsdiscussie is per definitie al zinloos wanneer een flink deel van de mensen blijkbaar niet wil inzien dat het feitelijk onmogelijk is om wielrennen 100% veilig te maken. Zelfs al rijdt je 50 rondjes over een 5-baans snelweg met kussens aan alle kanten van de weg, dan nog kunnen er (dodelijke) valpartijen plaatsvinden.
Thijsje die zelf keihard de gravel-afdaling in gaat.quote:
[..]
Dat soort stokpaardjes nu van stal halen is inderdaad zeer ergerniswekkend.
Of door rood fietst om zijn Stravagemiddelde niet naar beneden te halen.quote:
[..]
Thijsje die zelf keihard de gravel-afdaling in gaat.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
https://www.hln.be/wielre(...)de-etappes~a1aa292c/quote:Vandaag stond in het teken van Gino Mäder, maar normaal gezien moet er ook morgen en overmorgen nog gekoerst worden. Gaan die etappes wel gewoon door zoals gepland? "Daar gaan we nu over spreken", aldus Senn. "Het is geen gemakkelijke beslissing. Veel personen zijn aangedaan. Niet alleen renners en stafleden van de teams, maar ook onze mensen van de organisatie - velen van hen kenden Gino persoonlijk."
"We willen vooral een veilige race en we zullen spreken met de CPA (Cyclistes Professionels Associés, die zich over veiligheidskwesties uitspreekt) wat we kunnen doen. We zullen zien of onze mensen in staat zijn om de etappes te laten doorgaan. Als dat zo is, kan er gekoerst worden."
Het is nog niet duidelijk of die beslissing vanavond of morgen genomen zal worden.
Net even de laatste 10km teruggekeken. Ik zag in elk geval in de bocht op 3km voor de finish een seingever staan te gebaren dat ze rustig aan moesten doen. Ook in de laatste km staan er een stuk of 6 voor een spoorwegovergang. Nu is het praktisch onmogelijk om bij elke haarspeldbocht of flauwe bocht iemand neer te zetten.quote:
Je zou misschien nog kunnen denken aan afzettingen langs de afgrond op de meest risicovolle plekken in zo'n afdaling, maar dat zal ook al een flinke investering zijn voor organisatoren om rond te krijgen, lijkt mij?
Net efkes anges
Ik blijf het trouwens wonderbaarlijk vinden dat het niet vaker misgaat. Natuurlijk raken er ook vaak renners zwaargewond, maar zitten na een paar maanden meestal weer op de fiets.
Цой жив
Kreeg net nog deze suggestie van YouTube, dat hij zin in deze ronde had en hopelijk naar de Tour mocht
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
Put these foolish ambitions to rest.
Toch nog gelachen vandaag, zoveel domheid.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
Dan je dat als NRC ook plaatst, zoveel onwaarheden ook. Het zou zo de zus van Thijs kunnen zijn qua schrijfstijl.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
Ik ben 44 en t begon met Fabio Casartelli, en dat lijstje met wielrenners dat sindsdien ook vroegtijdig het leven heeft verlaten begint mij ietsjes te lang te worden
"You can call me Susan if it makes you happy"
Inderdaad . Wat een zuur stuk bol van de onwaarhedenquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
Ook echt bizar hoe jong die ploeg eigenlijk is hier. Price zelf 24, Maciejuk 23, Tiberi 21 en Miholjevic zelfs 20. Krijg je dit voor de kiezenquote:
.
Ze is hier ook actief op dit forum volgens mij. Net heeft hier nog iemand gepleit voor een elektronische begrenzing op 45 km/h in afdalingen.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
De Angela de Jong van de wielercolumnsquote:
[..]
Dan je dat als NRC ook plaatst, zoveel onwaarheden ook. Het zou zo de zus van Thijs kunnen zijn qua schrijfstijl.
Wat zegt ze allemaal?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-wedstrijd-a4167402
Fijn, deze domme koe komt ook haar irrelevante plasje nog even doen. Waar heb je ons mee opgezadeld Danny? Werkelijk iedere letter is onzin.
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Put these foolish ambitions to rest.
Lees niet veel columns van Marijn, maar volgens mij is het percentage zure columns bij haar echt een stuk hoger dan bij Angelaquote:
[..]
De Angela de Jong van de wielercolumns
Overigens heeft Thijs wel gelijk dat de UCI eens hun eigen regels moet gaan lezen en ze ook eens moet gaan hanteren bij de beoordeling van bepaalde finishes, maar dat staat volledig los van deze valpartij..
quote:
[..]Thanks!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Tja, inderdaad een behoorlijk opportunistisch prutstuk
Het is zo cynisch Gino, en daarvoor bied ik namens de hele wereld mijn excuses aan, dat jouw dood wordt gebruikt om op Twitter en in columns de gebruikelijke stokpaardjes te berijden. Het is een gotspe, Gino, en dat spijt me.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Ik bied mijn excuus aan voor rellende_rotscholier
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Wel lekker goedkoop scoren voor d'r. Ik heb dat mens ook nog nooit inhoudelijk sterk zien reageren. Ze zat ooit commentaar te geven op baanwedstrijden waarbij ze riep "Hij gooit 'm op de grote plaat en begint nu al aan de sprint!"
Volgens mij is er maar 1 plaat bij baanwielrennen muts
Volgens mij is er maar 1 plaat bij baanwielrennen muts
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dan blijven we bezigquote:
Ik bied mijn excuus aan voor rellende_rotscholier
Excuus. Ook namens Marijn.quote:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Stef Clement had wel zinnige teksten.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Wat triest zeg.
En er werd vooraf al gewaarschuwd voor die gevaarlijke afdaling.
En er werd vooraf al gewaarschuwd voor die gevaarlijke afdaling.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik dacht dat dit de moeder van Kung was omdat ze direct na de finish op hem af liep en hem omhelsde, maar het was dus de moeder van Gino zelf.
Door drukte nu pas kans gehad om terug te lezen. Iedereen schiet weer in de kramp, want gevaarlijk. Maar tegelijkertijd goed asfalt, overzichtelijk, enz. Kunnen we misschien ook concluderen dat er ook zoiets bestaat als domme pech? Dat je net voor een bocht lek rijdt, een ander aantikt of gewoon een bocht verkeerd inschat? Dat maakt de gevolgen niet minder triest, maar daarmee voorkomen we wel dat we altijd op zoek gaan naar een schuldige. Want in de diverse rondes hebben we al ontelbare keren gevaarlijkere afdalingen gezien, finishstraten met 9 rotondes en 15 wegversmallingen, hellingen waar een halve TBS-kliniek meerent enz. Kortom, situaties waar wel vanuit een organisatie iets aan gedaan kan worden.
Met wielrennen gaan we nou eenmaal van A naar B en als daar bergen aan te pas komen, zul je ook wel eens omlaag moeten. Als dat een geitengrindpad is tijdens de Giro, dan staan we te juichen omdat het goed gaat, maar is het een biljartlaken en gaat het toch mis, dan moet er een schuldige zijn. Maar aan botte pech kun je helaas niets doen...
Met wielrennen gaan we nou eenmaal van A naar B en als daar bergen aan te pas komen, zul je ook wel eens omlaag moeten. Als dat een geitengrindpad is tijdens de Giro, dan staan we te juichen omdat het goed gaat, maar is het een biljartlaken en gaat het toch mis, dan moet er een schuldige zijn. Maar aan botte pech kun je helaas niets doen...
Wie is die gozer van VTM? Wat een totale idioot om Skjelmose op zo'n moment deze vraag te stellen
Xbox Live Gamertag : ThaD16
'chefwielrennen van HLN' Marc Ghyselinckquote:
Wie is die gozer van VTM? Wat een totale idioot om Skjelmose op zo'n moment deze vraag te stellen
Alleen heet de moeder niet Heidi maar Sandra. Ai Eurosportquote:
[ twitter ]
Ik dacht dat dit de moeder van Kung was omdat ze direct na de finish op hem af liep en hem omhelsde, maar het was dus de moeder van Gino zelf.
Godsamme, schaam je diep Eurosportquote:
[..]
Alleen heet de moeder niet Heidi maar Sandra. Ai Eurosport
[ twitter ]
Xbox Live Gamertag : ThaD16
Weten ze bij Eurosport niet dat het de Oostenrijkers zijn waar alle vrouwen Heidi heten?
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Achquote:
[ twitter ]
Ik dacht dat dit de moeder van Kung was omdat ze direct na de finish op hem af liep en hem omhelsde, maar het was dus de moeder van Gino zelf.
ik dacht ook de moeder van Kung. Dat de moeder van Gino er na die ochtend al aan denkt om bij de aankomst te staan. Heftig hoor.
Tijd wordt opgenomen op 25km voor finish, dat zal dan aan voet van Ottenberg zijn. Daarna wel gewoon strijden om ritwinst.quote:
Ze gaan wel door, zaterdag (deels) geneutraliseerd.
Ze zullen dan enigszins voorzichtig willen zijn met de afdaling daarvan.
Dit is zo willekeurig. Alles of niets, vind ik. Als je van mening bent dat de koers door moet gaan, dan moet je ook de koers in zijn geheel respecteren.
Put these foolish ambitions to rest.
Zoals bij alles bij Thijs. Narcist eerste klas.quote:
Het voelt als geforceerd 'moeten scoren' bij Thijs en Marijn. Nare stukken.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Ik heb niet de behoefte om met een beschuldigende vinger te wijzen, maar ook niet om Zonneveld en De Vries van opportunisme te beschuldigen. Hun reacties zijn emotioneel, maar ik vraag me af of ze echt zo "onoprecht" zijn.
Uit de column van Merijn de Vries:
Oud-renner Adam Hansen is sinds dit jaar voorzitter van de wielervakbond CPA, de eerste doortastende voorzitter zo het lijkt. Hij deed onderzoek onder 171 wielerprofs en daaruit blijkt: geen van hen wil een finale zoals donderdag, een finale die jou noodlottig werd. Nul procent , niemand! Iedereen kiest voor een vlakke uitloper, liefst minimaal drie kilometer lang. Ik weet zeker dat uit Hansens enquźtes ook zou blijken dat renners overal veilige dranghekken willen, en geen finish in een bocht in geval van een massasprint.
Als dit feitelijk klopt, dan zit er - hoewel te laat voor Mäder - maar één gezamenlijke actie op voor renners/ploegleiders/sponsoren. Staken.
Zoals ooit renners, met goedvinden van de meeste ploegleiders, staakten in Valence d'Agen 1978, als gezamenlijk protest tegen de toenmalige (slechte) verplaatsingen, meerdere etappes op 1 dag en wat al niet. OK, we zijn de slaven van de weg, maar er zijn grenzen en we accepteren het niet langer.
Het lastige is, dat de uitdrukking "wielrenners zijn de slaven van de weg" allang een geuzennaam is geworden. Renners klagen er soms over (en soms nog vaker), maar zijn er stiekem ook trots op.
En... vergeet daarnaast de financiėle belangen niet. En dit niet. En dat niet.
Maar als het om mensenlevens gaat, en, volgens de column van De Vries, geen enkele wielerprof dergelijke afdalingen in een finale wil, dan moeten al die belangen maar eens vergeten worden. Staken om een vergroting van de veiligheid te forceren. Anders gaan UCI en organisatoren (te) weinig doen, vermoed ik.
Gaat het gebeuren, die solidariteit? Ik heb mijn zeer sterke twijfels. Clement had gisteren gelijk: de veranderingen moeten komen van binnenuit. Maar na een paar dagen/weken/maanden lijkt nagenoeg iedereen het alweer te zijn vergeten. En gaat men grotendeels verder op de 'vertrouwde' weg.
Als slaven.
Uit de column van Merijn de Vries:
Oud-renner Adam Hansen is sinds dit jaar voorzitter van de wielervakbond CPA, de eerste doortastende voorzitter zo het lijkt. Hij deed onderzoek onder 171 wielerprofs en daaruit blijkt: geen van hen wil een finale zoals donderdag, een finale die jou noodlottig werd. Nul procent , niemand! Iedereen kiest voor een vlakke uitloper, liefst minimaal drie kilometer lang. Ik weet zeker dat uit Hansens enquźtes ook zou blijken dat renners overal veilige dranghekken willen, en geen finish in een bocht in geval van een massasprint.
Als dit feitelijk klopt, dan zit er - hoewel te laat voor Mäder - maar één gezamenlijke actie op voor renners/ploegleiders/sponsoren. Staken.
Zoals ooit renners, met goedvinden van de meeste ploegleiders, staakten in Valence d'Agen 1978, als gezamenlijk protest tegen de toenmalige (slechte) verplaatsingen, meerdere etappes op 1 dag en wat al niet. OK, we zijn de slaven van de weg, maar er zijn grenzen en we accepteren het niet langer.
Het lastige is, dat de uitdrukking "wielrenners zijn de slaven van de weg" allang een geuzennaam is geworden. Renners klagen er soms over (en soms nog vaker), maar zijn er stiekem ook trots op.
En... vergeet daarnaast de financiėle belangen niet. En dit niet. En dat niet.
Maar als het om mensenlevens gaat, en, volgens de column van De Vries, geen enkele wielerprof dergelijke afdalingen in een finale wil, dan moeten al die belangen maar eens vergeten worden. Staken om een vergroting van de veiligheid te forceren. Anders gaan UCI en organisatoren (te) weinig doen, vermoed ik.
Gaat het gebeuren, die solidariteit? Ik heb mijn zeer sterke twijfels. Clement had gisteren gelijk: de veranderingen moeten komen van binnenuit. Maar na een paar dagen/weken/maanden lijkt nagenoeg iedereen het alweer te zijn vergeten. En gaat men grotendeels verder op de 'vertrouwde' weg.
Als slaven.
Ik doe het ff rustig aan.
Daarnaast zal toch, wat mij betreft, iedereen echt moeten beseffen dat 100 procent veiligheid domweg NIET bestaat. Niet in het 'gewone' leven. Niet in het wielrennen.
Was Mäder op deze wijze gevallen met 70 per uur, dan had het ook zo kunnen aflopen.
Was Mäder op deze wijze gevallen met 70 per uur, dan had het ook zo kunnen aflopen.
Ik doe het ff rustig aan.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Maar een afdaling als deze, stel dat er daarna nog 5km vlak was geweest tot de finish. Of 10km. Hoe groot is de kans nou echt dat Mäder dan minder hard naar beneden zou zijn gegaan, of dat hij net dat (wellicht) ene foutje niet had gemaakt? Of dat ene kleine steentje grind niet had geraakt?quote:
Ik heb niet de behoefte om met een beschuldigende vinger te wijzen, maar ook niet om Zonneveld en De Vries van opportunisme te beschuldigen. Hun reacties zijn emotioneel, maar ik vraag me af of ze echt zo "onoprecht" zijn.
Uit de column van Merijn de Vries:
Oud-renner Adam Hansen is sinds dit jaar voorzitter van de wielervakbond CPA, de eerste doortastende voorzitter zo het lijkt. Hij deed onderzoek onder 171 wielerprofs en daaruit blijkt: geen van hen wil een finale zoals donderdag, een finale die jou noodlottig werd. Nul procent , niemand! Iedereen kiest voor een vlakke uitloper, liefst minimaal drie kilometer lang. Ik weet zeker dat uit Hansens enquźtes ook zou blijken dat renners overal veilige dranghekken willen, en geen finish in een bocht in geval van een massasprint.
Als dit feitelijk klopt, dan zit er - hoewel te laat voor Mäder - maar één gezamenlijke actie op voor renners/ploegleiders/sponsoren. Staken.
Zoals ooit renners, met goedvinden van de meeste ploegleiders, staakten in Valence d'Agen 1978, als gezamenlijk protest tegen de toenmalige (slechte) verplaatsingen, meerdere etappes op 1 dag en wat al niet. OK, we zijn de slaven van de weg, maar er zijn grenzen en we accepteren het niet langer.
Het lastige is, dat de uitdrukking "wielrenners zijn de slaven van de weg" allang een geuzennaam is geworden. Renners klagen er soms over (en soms nog vaker), maar zijn er stiekem ook trots op.
En... vergeet daarnaast de financiėle belangen niet. En dit niet. En dat niet.
Maar als het om mensenlevens gaat, en, volgens de column van De Vries, geen enkele wielerprof dergelijke afdalingen in een finale wil, dan moeten al die belangen maar eens vergeten worden. Staken om een vergroting van de veiligheid te forceren. Anders gaan UCI en organisatoren (te) weinig doen, vermoed ik.
Gaat het gebeuren, die solidariteit? Ik heb mijn zeer sterke twijfels. Clement had gisteren gelijk: de veranderingen moeten komen van binnenuit. Maar na een paar dagen/weken/maanden lijkt nagenoeg iedereen het alweer te zijn vergeten. En gaat men grotendeels verder op de 'vertrouwde' weg.
Als slaven.
En deze afdaling mag dan niet meer, maar een minder snelle afdaling wel? Ook als renners aangeven dat een afdaling als deze vol zit met overzichtelijke bochten en goed asfalt, en er heel veel minder snelle afdalingen zijn waar dat totaal anders is?
Het is gewoon hele trieste pech.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
En dan staat er ineens een koe op de weg, want ook dat gebeurd in de bergen. Of zoals tijdens de tourettappe 2? jaar terug, begint het te regenen en heb je modderrivieren op de weg...quote:
[..]
Maar een afdaling als deze, stel dat er daarna nog 5km vlak was geweest tot de finish. Of 10km. Hoe groot is de kans nou echt dat Mäder dan minder hard naar beneden zou zijn gegaan, of dat hij net dat (wellicht) ene foutje niet had gemaakt? Of dat ene kleine steentje grind niet had geraakt?
En deze afdaling mag dan niet meer, maar een minder snelle afdaling wel? Ook als renners aangeven dat een afdaling als deze vol zit met overzichtelijke bochten en goed asfalt, en er heel veel minder snelle afdalingen zijn waar dat totaal anders is?
Het is gewoon hele trieste pech.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ja, goed punt.quote:
[..]
Maar een afdaling als deze, stel dat er daarna nog 5km vlak was geweest tot de finish. Of 10km. Hoe groot is de kans nou echt dat Mäder dan minder hard naar beneden zou zijn gegaan, of dat hij net dat (wellicht) ene foutje niet had gemaakt? Of dat ene kleine steentje grind niet had geraakt?
En deze afdaling mag dan niet meer, maar een minder snelle afdaling wel? Ook als renners aangeven dat een afdaling als deze vol zit met overzichtelijke bochten en goed asfalt, en er heel veel minder snelle afdalingen zijn waar dat totaal anders is?
Het is gewoon hele trieste pech.
Zoals ik zelf ook al impliceerde: met 70 per uur wil je ook niet met je hoofd - ondanks gedeeltelijk beschermende valhelm - op zo'n afwateringsbuis terecht komen.
Maar blijkbaar (als ik De Vries' opmerkingen probeer te interpreteren) nemen renners minder risico's als ze weten dat er, na de gevaarlijke afdaling, nog een vlakker stuk volgt. Dan sparen ze hun energie in de afdaling en storten zich als het ware in het vlakkere gedeelte richting finish.
Verder deel ik je mening. Hele trieste pech.
Maar wat ik vooral duidelijk probeerde te maken is het volgende. Als het klopt dat de door De Vries en Zonneveld genoemde sentimenten heel erg leven in het peloton, dan zou ik zeggen: doe er nou eindelijk ZELF iets tegen en WEIGER gewoon.
Zoals The Beatles ooit weigerden om in Texas voor gescheiden publiek te spelen (witte en zwarte mensen apart).
"Ja sorry Beatles, zo zijn hier nu eenmaal de regels."
"Ja sorry Texas, maar dan spelen we gewoon NIET."
Dus kwam er (uiteraard) een concert en zaten de mensen door elkaar. En een trend was gezet.
Vreemde vergelijking misschien, maar als wielrenners zich inderdaad teveel als slaven behandeld voelen en ze daarvan ontzettend balen, dan zouden ze eens heel goed moeten nadenken en zich moeten afvragen: "accepteren we dit nog langer?"
En zo NEE: dan gewoon weigeren om je als slaaf te laten behandelen. Per slot van rekening zijn ZIJ de acteurs in dit toneelstuk. En zonder acteurs gaat er gewoon geen toneelstuk meer door. Geloof me: daar zit geen UCI, geen ASO, geen koersorganisatie elders en geen sponsor op te wachten. Die zullen dan echt met concrete veranderingen moeten komen.
Ik doe het ff rustig aan.
Al is het maar omdat zo'n helm alleen getest wordt tot 30km/uur en je je kan afvragen wat er gebeurd als je head first wat snelheid bijpakt door je val, want hoe hard ging hij tijdens de impact als je tijdens het fietsen al makkelijk 70 tot 90 km/uur haalt?quote:
Zoals ik zelf ook al impliceerde: met 70 per uur wil je ook niet met je hoofd - ondanks gedeeltelijk beschermende valhelm - op zo'n afwateringsbuis terecht komen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Evenepoel is het er wel mee eens dat een finish na zo'n gevaarlijke afdaling geen goed idee is.
No Dyson Barrier is going to stop me!
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
UI: FlippingCoin in ONZ / Ik bepaal hier welk dier jij bent
De fictieve finish ligt op Ottenberg, maar we wijzen wel een winnaar aan in Weinfelden en houden de bonificatieseconden op de Opfershoferstrasse na een afdaling in stand.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja, dat meldde hij 2 dagen geleden al.quote:
Evenepoel is het er wel mee eens dat een finish na zo'n gevaarlijke afdaling geen goed idee is.
[ twitter ]
Kortom: wat is waar?
Volgens bron A lees je dat geen renner protesteerde.
Volgens bron B krijg je het idee dat renners hier al langer ongemakkelijk mee zijn.
Als B waar is, dan moet A ophouden.
Anders gebeurt en niks.
Dikke pech kan altijd, 100 procent veiligheid bestat niet, maar je kunt het gevaar een beetje beperken.
Het zijn de renners zelf die in actie moeten komen.
Als ze dat niet doen, tsja... is het dan toch waar dat de meesten er uiteindelijk 'vrede' mee hebben? Dus: bron A?
Ik doe het ff rustig aan.
Allemaal maf misschien, maar de finishes bergop kunnen enorm saaie etappes opleveren. Omdat iedereen dan wacht tot de laatste klim. Dat zou een reden kunnen zijn dat er (net als heel heel erg vroeger) nog een afdaling volgt.quote:
De fictieve finish ligt op Ottenberg, maar we wijzen wel een winnaar aan in Weinfelden en houden de bonificatieseconden op de Opfershoferstrasse na een afdaling in stand.
Bonificatieseconden uitdelen op een klim is ook al iets dat, gedurende sommige periodes, in het verleden werd toegepast. Ik praat het niet goed, maar het is beslist niet zo dat het hier een 'gekte' betreft die alleen van de laatste tijd is.
Ik doe het ff rustig aan.
Mij bekruipt het gevoel dat je niet echt een idee hebt hoe de rit van vandaag eruit ziet.quote:
[..]
Allemaal maf misschien, maar de finishes bergop kunnen enorm saaie etappes opleveren. Omdat iedereen dan wacht tot de laatste klim. Dat zou een reden kunnen zijn dat er (net als heel heel erg vroeger) nog een afdaling volgt.
Bonificatieseconden uitdelen op een klim is ook al iets dat, gedurende sommige periodes, in het verleden werd toegepast. Ik praat het niet goed, maar het is beslist niet zo dat het hier een 'gekte' betreft die alleen van de laatste tijd is.
Put these foolish ambitions to rest.
Verder vind ik het allemaal leuk en aardig hoor, maar als jij een beslissing neemt onder het mom ''veiligheid'' en risicovermindering, om vervolgens allerlei dingen overeind te houden die risico in de hand werken, heeft het er alle schijn van dat je als organisatie een beslissing neemt om aan te buitenwereld te kunnen laten zien hoe goed je wel niet bezig bent, in plaats van een rationeel besluit te nemen.
Put these foolish ambitions to rest.
Ze schieten gewoon in een angststuip, dat is begrijpelijk vanwege alle emoties die er spelen maar dan zou je beter gewoon hele finish op top van Ottenberg kunnen zetten en de afdaling vergeten.quote:
Verder vind ik het allemaal leuk en aardig hoor, maar als jij een beslissing neemt onder het mom ''veiligheid'' en risicovermindering, om vervolgens allerlei dingen overeind te houden die risico in de hand werken, heeft het er alle schijn van dat je als organisatie een beslissing neemt om aan te buitenwereld te kunnen laten zien hoe goed je wel niet bezig bent, in plaats van een rationeel besluit te nemen.
Het is nog twee dagen treuren dan zal focus van peloton weer op volgende races zijn.
Intermarche gaat ook niet meer van start.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Lol.quote:
[..]
Mij bekruipt het gevoel dat je niet echt een idee hebt hoe de rit van vandaag eruit ziet.
Je hebt gelijk.
Mijn fout. Slecht leeswerk.
W.b. de verkrampte toestand van de rit vandaag: ik deel je opinie, maar ik vrees dat ze "voor de bühne" wel iets moesten doen. Dat er "vanaf de bühne" dan ook weer hoofdschuddend wordt gereageerd... is all in the game, vermoed ik.
Ik doe het ff rustig aan.
Het blijft een ontzettend lastige discussie. Voor zover ik het kan beoordelen was deze afdaling niet gevaarlijker dan veel andere afdalingen. Er zit zeker een aspect van pech in. Tegelijkertijd zijn er elementen in het wielrennen die gewoon gevaarlijk zijn. Dat geldt in het bijzonder voor afdalingen en massasprints. Verder worden een aanzienlijk deel van de ongelukken ook door menselijke fout veroorzaakt en daar kun je niet alles tegen doen.
Meestal loopt het (net) goed af maar deze keer was dat niet het geval De vraag wordt dan hoe ver ga je met het veilig maken van het parcours en zeker zo belangrijk in mijn ogen: zorg er dan ook voor dat je gevaarlijk gedrag structureel hard bestraft. Op dat gebied kun je ook wel naar de jury en de UCI wijzen die regelmatig laten zien dat ze geen lijn trekken en er is daarmee een hoop willekeur.
Ook speelt dan nog mee dat renners verschillende specialiteiten hebben. Als je namelijk veiligheid voorop zet, kun je het beste alleen nog maar bergop rijden en tijdritten houden. Maar is dat nog wielrennen zoals we het graag zien?
Ik weet niet wat het juiste antwoord hier is, als dat er al is. Wat wel duidelijk is dat je niet alles kunt voorkomen en dat gevaarlijk gedrag veel steviger aangepakt moet worden.
Meestal loopt het (net) goed af maar deze keer was dat niet het geval
De vraag wordt dan hoe ver ga je met het veilig maken van het parcours en zeker zo belangrijk in mijn ogen: zorg er dan ook voor dat je gevaarlijk gedrag structureel hard bestraft. Op dat gebied kun je ook wel naar de jury en de UCI wijzen die regelmatig laten zien dat ze geen lijn trekken en er is daarmee een hoop willekeur.Ook speelt dan nog mee dat renners verschillende specialiteiten hebben. Als je namelijk veiligheid voorop zet, kun je het beste alleen nog maar bergop rijden en tijdritten houden. Maar is dat nog wielrennen zoals we het graag zien?
Ik weet niet wat het juiste antwoord hier is, als dat er al is. Wat wel duidelijk is dat je niet alles kunt voorkomen en dat gevaarlijk gedrag veel steviger aangepakt moet worden.
Het zou imo beter zijn de wedstrijd af te gelasten. Wie heeft er nu nog zin om te koersen en wat valt er in deze omstandigheden 'te winnen'.quote:
Intermarche gaat ook niet meer van start.
De start is over 2 uur, ben benieuwd wat de andere teams doen, als nog meer teams afhaken zou dat wel ongemakkelijk zijn voor de teams die nog wel door willen.quote:
[..]
Het zou imo beter zijn de wedstrijd af te gelasten. Wie heeft er nu nog zin om te koersen en wat valt er in deze omstandigheden 'te winnen'.
Twee finishes voor de prijs van één. Ik vraag me af of je dat moet willen. Schrap dan gewoon de gehele etappe.
Gelet op het aantal kilometers is het een wonder dat er niet vaker doden vallen. In cyclo sportieven is het ook regelmatig raak. Blijft toch inherent aan de sport dat de dood ook meerijdt helaas.
Zou me meer zorgen maken over de invloed van externe factoren als publiek, motards of volgautos. Daar valt nog winst te boeken als het gaat om veiligheid. Een parcours kan je nooit 100% veilig krijgen. Ook al zijn haakse smalle bochten in een volle sprint of een afdaling over onberijdbare wegen natuurlijk wel te voorkomen door ze niet op te nemen in een parcours.
Zou me meer zorgen maken over de invloed van externe factoren als publiek, motards of volgautos. Daar valt nog winst te boeken als het gaat om veiligheid. Een parcours kan je nooit 100% veilig krijgen. Ook al zijn haakse smalle bochten in een volle sprint of een afdaling over onberijdbare wegen natuurlijk wel te voorkomen door ze niet op te nemen in een parcours.
Ook de Ronde van Zwitserland wacht op niemand. Laat de renners/ploegen gewoon zelf beslissen of ze door willen, sommige zullen dit juist prettig vinden, en sommige wat al blijkt niet. Prima zo.quote:
[..]
Het zou imo beter zijn de wedstrijd af te gelasten. Wie heeft er nu nog zin om te koersen en wat valt er in deze omstandigheden 'te winnen'.
Dat valt wel mee toch? Laatst in Luxemburg, maar ik kan me geen nieuwsberichten van daarvoor herinneren.quote:
Gelet op het aantal kilometers is het een wonder dat er niet vaker doden vallen. In cyclo sportieven is het ook regelmatig raak. Blijft toch inherent aan de sport dat de dood ook meerijdt helaas.
Ja dit. Ik vind het nog steeds belachelijk hoe sommige bergen er uit zien tijdens een klim in de tour, renners die geen ruimte hebben om in te halen en/of door de toeschouwers op andere manieren gehinderd worden. Volgauto's en motards horen ook bij de profwedstrijden. Althans, je kan wel met minder volgauto's werken, maar dan heb je ook grotere gevolgen bij mechanische pech. VIP auto's zouden ze er wel uit moeten knikkeren.quote:Zou me meer zorgen maken over de invloed van externe factoren als publiek, motards of volgautos. Daar valt nog winst te boeken als het gaat om veiligheid. Een parcours kan je nooit 100% veilig krijgen. Ook al zijn haakse smalle bochten in een volle sprint of een afdaling over onberijdbare wegen natuurlijk wel te voorkomen door ze niet op te nemen in een parcours.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
After consultation with the PCP we confirm the following for today's stage:
- race will happen as planned on normal course and with the normal schedule
- it's a race
- time for GC will be taken at the 25km mark
- no bonus seconds will be awarded at the Tissot sprints
- no bonus seconds will be awarded at the finish line
- all other classification will be raced as normal.
- race will happen as planned on normal course and with the normal schedule
- it's a race
- time for GC will be taken at the 25km mark
- no bonus seconds will be awarded at the Tissot sprints
- no bonus seconds will be awarded at the finish line
- all other classification will be raced as normal.
Kut oplossing
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
Genoeg renners die nu jśist willen koersen lijkt me, al is het maar om de zinnen te verzetten door de focus even ergens anders te kunnen leggen. Iedereen gaat anders met zoiets om, het staat renners vrij om vandaag niet op te stappen, maar ook om 'gewoon' te koersen.quote:
[..]
Het zou imo beter zijn de wedstrijd af te gelasten. Wie heeft er nu nog zin om te koersen en wat valt er in deze omstandigheden 'te winnen'.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://twitter.com/BHRVi(...)Kfay3RAB_1s0Pbw&s=19
Eerbetoon in ronde van Sloveniė. Wout vond t niet nodig z'n bril af te doen. Bijzondere jongen is t ook
Eerbetoon in ronde van Sloveniė. Wout vond t niet nodig z'n bril af te doen. Bijzondere jongen is t ook
Het beste adres voor al uw primeurs!
Alle niet-starters (naast alle renners van Tudor, Bahrain en Intermarche)quote:Michael Schär (AG2R Citroėn Team), Tom Scully (EF Education-Easypost), Julius van den Berg (EF Education-Easypost), Stefan Küng (Groupama – FDJ), Arnaud Démare (Groupama – FDJ), Miles Scotson (Groupama – FDJ), Rohan Dennis (Jumbo-Visma), Matis Louvel (Team Arkéa – Samsic), Daniel Mclay (Team Arkéa – Samsic), Quinn Simmons (Trek – Segafredo), Marc Hirschi (UAE Team Emirates), Lennert Van Eetvlet (Lotto Dstny), Sylvain Moniquet (Lotto Dstny), Daryl Impey (Israel – Premier Tech), Krists Neilands (Israel – Premier Tech), Nicholas Schultz (Israel – Premier Tech).
Lijkt mij ook lastig om als eerste de beslissing te maken als renner dat de "rouw toestand" voorbij is en er weer gekoerst gaat worden...quote:
Volgens PCS geen aanvallen geweest. Afspraak binnen peloton?
Lekker gemakkelijk oordelen op basis van een foto. Op de bewegende beelden zie je hem even later z'n bril afdoen en de tranen uit z'n ogen vegen.quote:
https://twitter.com/BHRVi(...)Kfay3RAB_1s0Pbw&s=19
Eerbetoon in ronde van Sloveniė. Wout vond t niet nodig z'n bril af te doen. Bijzondere jongen is t ook
Volgens mij ging Wout Poels ook echt op persoonlijk niveau veel om met Gino, denk dat het vooral lastig voor hem is.quote:Op zaterdag 17 juni 2023 13:38 schreef wimderon het volgende:
[..]
Lekker gemakkelijk oordelen op basis van een foto. Op de bewegende beelden zie je hem even later z'n bril afdoen en de tranen uit z'n ogen vegen.
Hij zal ook wel terug denken aan de Tourrit naar Metz.quote:
[..]
Volgens mij ging Wout Poels ook echt op persoonlijk niveau veel om met Gino, denk dat het vooral lastig voor hem is.
Van Aert had hier best een Kelderman kunnen gebruiken. Die zal toch niet bewust hebben laten lopen voor morgen? Nu gaat iedereen kijken naar Van Aert.
Aangeslagen WvA en ReeV gaan toch stug door uit respect voor Gina en de familie.
https://sporza.be/nl/2023(...)-gino~1687004845902/
Maar ik las dus op NOS dat het eigen team van Gino er dus wel gewoon de brui aan heeft gegeven, hoe respectloos ben je dan...
https://sporza.be/nl/2023(...)-gino~1687004845902/
Maar ik las dus op NOS dat het eigen team van Gino er dus wel gewoon de brui aan heeft gegeven, hoe respectloos ben je dan...
Al die lafaards wisten niet hoe snel ze in de remmen moesten knijpen want, ojee, morgen tijdrit. Stel je voor dat we wat energie verspillen. En de wereldkampioen, die blijft gewoon lekker fietsen. Dan ben je een grote.
Put these foolish ambitions to rest.
quote:
Aangeslagen WvA en ReeV gaan toch stug door uit respect voor Gina en de familie.
https://sporza.be/nl/2023(...)-gino~1687004845902/
Maar ik las dus op NOS dat het eigen team van Gino er dus wel gewoon de brui aan heeft gegeven, hoe respectloos ben je dan...
Jeroen vroeg zich af of het Tsgabu was, die niet eens meedoet.quote:
Hij heeft het lang volgehouden, maar helaas, hij staat nu op de shitlist.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
OUD-PROF JOHN TALEN OVERLEEFDE ZWARE VAL IN DODELIJKE AFDALING GINO MÄDER
Toch fijn voor John Talen dat Gino is overleden, zodat John Talen met wat hulp van knipperlicht Ray over John Talen kan praten.
Toch fijn voor John Talen dat Gino is overleden, zodat John Talen met wat hulp van knipperlicht Ray over John Talen kan praten.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Toch gekliktquote:
OUD-PROF JOHN TALEN OVERLEEFDE ZWARE VAL IN DODELIJKE AFDALING GINO MÄDER
Toch fijn voor John Talen dat Gino is overleden, zodat John Talen met wat hulp van knipperlicht Ray over John Talen kan praten.
Zat even bij de vrouwen te kijken om het parcours te bestuderen en er rijdt er dus gewoon een bijna volledig rechtdoor, vol de boarding in. Dan kun je lullen over veiligheid tot je een ons weegt, bij de vrouwen zijn het grootste gevaar te allen tijde, ja, de vrouwen.
Put these foolish ambitions to rest.
quote:
Zat even bij de vrouwen te kijken om het parcours te bestuderen en er rijdt er dus gewoon een bijna volledig rechtdoor, vol de boarding in. Dan kun je lullen over veiligheid tot je een ons weegt, bij de vrouwen zijn het grootste gevaar te allen tijde, ja, de vrouwen.
Overkomt de mannen nooit natuurlijk.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Ja, en die ridiculiseren we ook. Hier kunnen we dus niets mee.quote:
[..]
Overkomt de mannen nooit natuurlijk.
Put these foolish ambitions to rest.
Bij de mannen zijn het grootste gevaar te allen tijde, ja, de mannen?quote:
[..]
Ja, en die ridiculiseren we ook. Hier kunnen we dus niets mee.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
In individuele gevallen wel. In collectieve zin, in tegenstelling tot de vrouwen, ja, niet.quote:
[..]
Bij de mannen zijn het grootste gevaar te allen tijde, ja, de mannen?
Put these foolish ambitions to rest.
Vreemd.quote:
[..]
In individuele gevallen wel. In collectieve zin, in tegenstelling tot de vrouwen, ja, niet.
Het blijft toch een merkwaardige sport hč, dat wielrennen.
Is dit een koppeltijdrit?
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Wout is gewoon nog ver van verwijderd van z'n topform. Benieuwd of hij zijn tourbenen kan terugvinden, maar ik vrees er een beetje voor.quote:
De nieuwe positie van Wout is nog niet echt je van het.
Vorig jaar was hij in de Dauphine wel een stuk beter dan deze week in Zwitserland. Al ligt het hoofddoel nu in principe ook pas na de Tourquote:
[..]
Wout is gewoon nog ver van verwijderd van z'n topform. Benieuwd of hij zijn tourbenen kan terugvinden, maar ik vrees er een beetje voor.
Won vorig jaar nog bijna een Vueltarit!quote:
Ook al weer 10 jaar dat Gesink niet meer competitief is
Het zal heel waardevol zijn in die anderhalve kilometer dat ze op een tijdritfiets zitten.quote:
De UAE tijdritfiets is zeker verbeterd, biedt perspectief voor tijdritwinst van Pogacar in de Tour.
Put these foolish ambitions to rest.
Echt schandalig dat er geen enkele motor in de buurt van Van Aert zit.
Put these foolish ambitions to rest.
Natuurlijk ook wel rare voorbereiding naar de tour voor Wout, want die tour kan ook zo maar paar dagen duren.
En waar hij de minste van de 3 wasquote:
[..]
Ook pas 1 zege dit seizoen (op de weg dan). Al was dat wel een aardige qua tegenstand
Uran Uran Uran valt wat tegen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Geholpen door de vallende motor op de oude kwaremontquote:
[..]
En waar hij de minste van de 3 was
Wilco ging heel goed in de tijdrit in de Tirreno, maar daarna heeft hij z'n tijdritfiets weggegooid?
Lol.
Of klopt die tussentijd bij TISSOT niet? Daar stond 12'00 als tussentijd, 47 seconden sneller.
Is natuurlijk 47 honderdsten.
Of klopt die tussentijd bij TISSOT niet? Daar stond 12'00 als tussentijd, 47 seconden sneller.
Is natuurlijk 47 honderdsten.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Wout zal, zoals de traditie betaamt, wel weer fysieke klachten ondervinden zo vlak voor de Tour.
Gelukkig niet iets wat niet is op te lossen met een cortisone kuur. Over Wout zijn exceptionele tourvorm hoeven wij ons geen zorgen te maken.
Gelukkig niet iets wat niet is op te lossen met een cortisone kuur. Over Wout zijn exceptionele tourvorm hoeven wij ons geen zorgen te maken.
The owls are not what they seem
Herinner je nog de attesten discussie voor het wk veldrijden een paar jaar geledenquote:
Wout zal, zoals de traditie betaamt, wel weer fysieke klachten ondervinden zo vlak voor de Tour.
Gelukkig niet iets wat niet is op te lossen met een cortisone kuur. Over Wout zijn exceptionele tourvorm hoeven wij ons geen zorgen te maken.
Dit ziet er ook totaal niet uitquote:
Gall gaat al een minuutje aangesmeerd krijgen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Wordt een mooi richtpunt voor Skjelmosequote:
Gall gaat al een minuutje aangesmeerd krijgen.
Meestal eindigen klassementsrenners - zelfs hele slechte tijdrijders - nog wel top 30 bij zo'n afsluitende tijdrit, maar Gall komt daar niet eens bij in de buurt.
Ook prima etappes gezien. Stuk leuker dan de Giro. Los van mäder uiteraardquote:
Puur qua strijd om het klassement is dit wel de spannendste ronde van het jaar.
Verwarrende regie.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Het commentaar van Traksel is een en al wensdenken, wat vermoeiend.
Put these foolish ambitions to rest.
Om daar te knechten? Denk dat hij zelf niet wilquote:
[..]
Die gaan ze toch alsnog meenemen naar de tour?
Gall. 
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Schaduwkopman, plan Djumbo kopiėren. Als hij gaat, wie behalve Vingegaard zelf kan dan volgen?quote:
[..]
Om daar te knechten? Denk dat hij zelf niet wil
Evenepoel is nog niet zeker toch? Al zou dat wel het meest logisch zijnquote:
We kijken alvast uit naar de Vuelta met Roglic, Ayuso en Evenepoel.
Ja, klinkt logisch, maar geloof niet dat ze dat gaan doenquote:
[..]
Schaduwkopman, plan Djumbo kopiėren. Als hij gaat, wie behalve Vingegaard zelf kan dan volgen?
Skjelmose goed ingedeeld.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Hij heeft blijkbaar amper kunnen trainen...dan lijkt me dit een prima basisniveau.quote:
Mja, niet wild van Remco's prestatie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |