Als je meer dan 30 transacties doet óf meer dan ¤2000 per jaar omzet door verkopen op digitale platformen zoals Vinted en Marktplaats, dan zijn de platformen door nieuwe richtlijnen in Europa vanaf 1 januari 2023 verplicht dit aan de Belastingdienst te melden. Vind jij belasting betalen over verkoop tweedehandsjes terecht of niet?
“De overheid wil zicht hebben op wie, wat doet,” vertelt Fiscalist Cor Overduin van Grant Thornton aan De Telegraaf. “Waar ligt de grens tussen particuliere en professionele verhuur, als iemand meerdere huizen op Airbnb verhuurt?” Toch snapt hij de frustratie en onzekerheid bij de hobbyverkopers op digitale platforms: “De meeste mensen gebruiken de platforms niet als onderneming, maar verkopen gewoon spullen die door henzelf gebruikt zijn.”
Dat de Belastingdienst tijd gaat besteden aan vrouwen die graag shoppen of wisselen van kleding is toch waanzin?”, zegt een lezeres van de Telegraaf. “Ik verkoop best veel kleding online, dus het zou zo maar kunnen dat de Belastingdienst mijn verkopen als ’handel’ beschouwt.”
Ook vindt de lezeres dat belasting op tweedehandsjes een wegwerpmaatschappij aanmoedigt. “Daarom is het van belang dat de overheid de drempels voor ’tweedehands’ zo laag mogelijk houdt,” zegt een woordvoerder van Marktplaats aan de Telegraaf. “Daar hoort een heldere voorlichting bij over wanneer opbrengsten uit tweedehandsverkoop volgens de Belastingdienst onder de inkomstenbelasting of btw vallen.”
Ben je hobbyist? Dan heb je wellicht geluk. De belasting die je moet betalen over je verkopen is afhankelijk ’van de feiten en omstandigheden’. Wie de activiteiten alleen hobbymatig doet, neemt geen deel aan het economisch verkeer en hoeft geen btw of inkomstenbelasting te betalen. Maar wie winst maakt uit de verkoop van onlinegoederen of diensten, is mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.” Op de site van de Belastingdienst is informatie te vinden over wanneer iemand als ondernemer of hobbyist gezien wordt.
Geweldig dat EU toch.
Daar hebben we gezellig allemaal ja op gezegt voor de wetten van de eu.
(Volgens mij had ik nee gezegt net als de rest van de bevolking?
Ik zie nog gebeuren dat je belasting moet gaan betalen als je auto verkoopt.
Geweldig belasting betalen op goederen waar al belasting is voor betaalt.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2023 19:33:02 ]
quote:Op zaterdag 10 juni 2023 18:01 schreef suijkerbuijk het volgende:
De overheid wil zicht hebben op wie, wat doet
Maar ten eerste richtlijnen zijn geen wetten.
Ten tweede als overheid hier zicht op wil krijgen dan gaat dit gebeuren.
ten 3e is het logischer om dit binnen de eu in een richtlijn op te stellen. want ik kan ook gewoon alles via amazon.de verkopen of speuders.be etc. want die vrijheid hebben wij.
Wil je nu dat wij niet de vrijheid hebben om in duitsland te handelen of is dat alleen voor de elite of overheidsfunstionaris toegestaan om te handelen met het buitenland?
Of vind je het prima als 5 2e hands auto koop per week en weer 2e hands door verkoop, "want bevalt me niet die auto, maar heb telkens gelukje! Ik pak minimaal 900 euro op een auto" ?
Alsof vrouwen die shoppen of graag wisselen van kleding nu geen belasting betalen.quote:
Dat de Belastingdienst tijd gaat besteden aan vrouwen die graag shoppen of wisselen van kleding is toch waanzin?”, zegt een lezeres van de Telegraaf.
Iedereen die niet meer met zijn hobby bezig is, maar serieus winst maakt, moet al belasting betalen. Het enige probleem is de ietwat arbitraire grens, want 30 transacties of 2000 euro is natuurlijk nog steeds klein bier.
Onderstaand stukje is wat dat betreft beter:
quote:Ben je hobbyist? Dan heb je wellicht geluk. De belasting die je moet betalen over je verkopen is afhankelijk ’van de feiten en omstandigheden’. Wie de activiteiten alleen hobbymatig doet, neemt geen deel aan het economisch verkeer en hoeft geen btw of inkomstenbelasting te betalen. Maar wie winst maakt uit de verkoop van onlinegoederen of diensten, is mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.” Op de site van de Belastingdienst is informatie te vinden over wanneer iemand als ondernemer of hobbyist gezien wordt.
- maak meerdere Marktplaats accounts aan
- regel betalingen buiten het platform om
Ik zie het al voor me dat eerlijke verkopers geen gebruik meer gaan willen maken van betaalverzoeken via marktplaats om de fiscus te omzeilen.
Voor oplichters een mooie smoes om niets vermoedende kopers via andere kanalen te laten betalen met alle gevolgen van dien.
Een heel slecht plan dus.
Je kunt zoveel accounts aanmaken als je wil maar zodra je dat koppelt aan het betaalplatform van marktplaats zijn ze aan jou te herleiden.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 18:19 schreef TheFreshPrince het volgende:
De oplossing:
- maak meerdere Marktplaats accounts aan
- regel betalingen buiten het platform om
Je tweede punt is voer voor de vele actieve oplichters op marktplaats die het liefst direct na eerste bericht kopers proberen te lokken om buiten markplaats zaken te doen.
Overigens heb ik al regelmatig zaken gedaan met verkopers die een linkje sturen ipv zo'n betaalverzoek.quote:
Hier gaan scammers gretig gebruik van maken schiet me net te binnen. Op marktplaats kan je gebruik maken van kopersbescherming en/of een betaalverzoek via het platform zelf versturen. Dat geeft meer vertrouwen en ik las dat het oplichtingen erg veel had doen afnemen. Ik geloof iets van 70%. Dat is voor scammers een behoorlijke drempel dus. Een koper die geen betaalverzoek wil sturen is gelijk een rode vlag. Ik heb er met veel te maken gehad. Dan kan je of via een tikkie betalen, wat uiteraard nep is, of naar een bankrekening in Litouwen.
Ik zie het al voor me dat eerlijke verkopers geen gebruik meer gaan willen maken van betaalverzoeken via marktplaats om de fiscus te omzeilen.
Voor oplichters een mooie smoes om niets vermoedende kopers via andere kanalen te laten betalen met alle gevolgen van dien.
Een heel slecht plan dus.
Maar dat zijn allemaal hobbyisten die oude computerparts verkopen en daar ben ik nog nooit mee opgelicht.
Het 2e kan uiteraard niet zonder het eerste.quote:
[..]
Je kunt zoveel accounts aanmaken als je wil maar zodra je dat koppelt aan het betaalplatform van marktplaats zijn ze aan jou te herleiden.
Je tweede punt is voer voor de vele actieve oplichters op marktplaats die het liefst direct na eerste bericht kopers proberen te lokken om buiten markplaats zaken te doen.
SPOILEROverigens moest mijn moeder ~14 jaar geleden, toen ze in de bijstand zat, al eens op het matje komen bij de sociale dienst omdat ze op Marktplaats herenschoenen maat 47 had verkocht, samen met nog wat herenkleding.
Haar man was een jaar daarvoor overleden dus ze was aan het opruimen, de goede spullen aan het verkopen en de rest naar de kringloop of het stort.
Nou, dat had ze dus vooraf moeten melden... en dat voor spullen die ze zelf ooit gekocht had.
Als particulier verkoop je niet iedere week een auto met winst, dus daar gaat dit helemaal niet om. Het wordt anders als jij iedere week een auto koopt/verkoopt en daarmee een extra inkomstenbron genereert. Dat ben je gewoon een handelaar en heeft het niks meer met particuliere verkoop te maken. Niks mis mee als dat in de gaten gehouden wordt en daar netjes belasting over afgedragen wordt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)sjes-terecht-of-niet
Ik zie nog gebeuren dat je belasting moet gaan betalen als je auto verkoopt.
Geweldig belasting betalen op goederen waar al belasting is voor betaalt.
Ik heb ook weleens met bankoverschrijving betaald obv vertrouwen. Maar het neemt niet weg dat verreweg de meeste oplichters met neppe betaalverzoeken/links/tikkies te werk gaan. Als je geen risico wil nemen regel je dat ze via marktplaats een betaalverzoek sturen eventueel met kopersbescherming.quote:
[..]
Overigens heb ik al regelmatig zaken gedaan met verkopers die een linkje sturen ipv zo'n betaalverzoek.
Maar dat zijn allemaal hobbyisten die oude computerparts verkopen en daar ben ik nog nooit mee opgelicht.
Daarbij moet ik het wel zeggen dat ik een beetje een dure hobby heb dus vaak gaat het om bedragen van een paar honderd
Nee, het gaat om omzet.quote:
Dus het gaat alleen om producten die met winst zijn verkocht? Hoe willen ze dat controleren?
Richtlijn zijn geen wetten?quote:
je doet een poging om er een eu zeik topic van te maken.
Maar ten eerste richtlijnen zijn geen wetten.
Ten tweede als overheid hier zicht op wil krijgen dan gaat dit gebeuren.
ten 3e is het logischer om dit binnen de eu in een richtlijn op te stellen. want ik kan ook gewoon alles via amazon.de verkopen of speuders.be etc. want die vrijheid hebben wij.
Wil je nu dat wij niet de vrijheid hebben om in duitsland te handelen of is dat alleen voor de elite of overheidsfunstionaris toegestaan om te handelen met het buitenland?
Of vind je het prima als 5 2e hands auto koop per week en weer 2e hands door verkoop, "want bevalt me niet die auto, maar heb telkens gelukje! Ik pak minimaal 900 euro op een auto" ?
Heb jij het even mis zeg.
Een richtlijn van de Europese Unie is een Europese wet die juridisch bindend is en boven de wetten van de afzonderlijke lidstaten staat. Iedere lidstaat moet de fundamentele eisen die in een Europese richtlijn vermeld worden opnemen in de nationale wetgeving. Daarmee is de toepassing van een richtlijn verplicht
Bron.
https://www.atgdocumentat(...)chtlijnen-en-normen/
Waarom denk je dat we nu met die co2 probleem zitten ?
Dat was ook een richtlijn
En geef aan dat je het item niet verkocht hebt op marktplaats.quote:
De oplossing:
- maak meerdere Marktplaats accounts aan
- regel betalingen buiten het platform om
kringloopwinkels en tweedehandswinkels zijn ondernemingen, die betalen doorgaans wel omzetbelasting.
Dat is dan ook helemaal niet de strekking van het verhaal. Dit is allemaal niks nieuws, het enige verschil is dat een Marktplaats of een Vinted nu een meldingsplicht heeft. Het moeten betalen van belasting in bepaalde situaties is al langer zo, dat is niet veranderd.quote:
belasting voor particulieren op gebruikte/tweedehands goederen is waanzin/onzin, totaal gek.
Omdat meerderheid van de nederlandse burgers vinden dat wij een stickstof probleem hebben en dat beste in een eu verband aangewerkt kan worden en sterker nog denk dat meeste voorstanders liever op vn niveau dit zouden aanpakken.quote:
[..]
Richtlijn zijn geen wetten?
Heb jij het even mis zeg.
Een richtlijn van de Europese Unie is een Europese wet die juridisch bindend is en boven de wetten van de afzonderlijke lidstaten staat. Iedere lidstaat moet de fundamentele eisen die in een Europese richtlijn vermeld worden opnemen in de nationale wetgeving. Daarmee is de toepassing van een richtlijn verplicht
Bron.
https://www.atgdocumentat(...)chtlijnen-en-normen/
Waarom denk je dat we nu met die co2 probleem zitten ?
Dat was ook een richtlijn
Maar je negeert mijn verdere vragen; wat is er op tegen, is toch logisch om dit via EU te regelen of wil je dat enderland met 30 landen afzonderlijk afspraken maakt en die 30 landen afzonderlijk afspraken maakt over hoe om te gaan met nederlandse 2e hands verkopers over platformen wie daar actief zijn?
Andere landen hebben geen zak er mee te maken .quote:
[..]
Omdat meerderheid van de nederlandse burgers vinden dat wij een stickstof probleem hebben en dat beste in een eu verband aangewerkt kan worden en sterker nog denk dat meeste voorstanders liever op vn niveau dit zouden aanpakken.
Maar je negeert mijn verdere vragen; wat is er op tegen, is toch logisch om dit via EU te regelen of wil je dat enderland met 30 landen afzonderlijk afspraken maakt en die 30 landen afzonderlijk afspraken maakt over hoe om te gaan met nederlandse 2e hands verkopers over platformen wie daar actief zijn?
Belastingen zijn een interne afhandeling in de staat der Nederlanden.
Niet voor de eu .
Nee, richtlijnen. Staan boven de Nederlandse wet. Dus ik weet niet wat je bedoelde, maar ik vermoed dat je de plank enorm misslaat hier.quote:
Maar ten eerste richtlijnen zijn geen wetten.
Btw=Europese richtlijnquote:
[..]
Andere landen hebben geen zak er mee te maken .
Belastingen zijn een interne afhandeling in de staat der Nederlanden.
Niet voor de eu .
we heeft het over belasting afhandeling?quote:
[..]
Andere landen hebben geen zak er mee te maken .
Belastingen zijn een interne afhandeling in de staat der Nederlanden.
Niet voor de eu .
Dit gaat over inzicht mogen krijgen over economische handelingen binnen de landgrenzen.
Jantje (NL) zet eenscooter te koop op meerdere sites, maar ook op piaza comput (Fictieve italiaanse site), Hansjz (Uit Slovenie) doet een goed bod want wil heel graag die specifieke scooter hebben, en biedt 4000 euro meer dan wat jantje er ooit voor betaalt heeft. jantje is toevallig op vakantie in Oosterijk en heeft altijd scooter mee voor de boodschappen. Hansjz is toevallig met zijn gezin in oosterijk op familie bezoek. De scooter wordt verkocht, in oosterijk. Jant verkoopt op zelfde manier 3 maanden later nog een scooter aan Hugo (Fr) (+3000) tijdens zijn vakantie in Italie via amazon.de, en verkoopt nog een fiets via de plaatselijke supermarkt in spanje, voor 500+ aan Igmar uit Zweden.
Dus voor welk land is dit nu een interne aangelegenheid? Want blijkbaar vinden hebben lidstaten dat ze niet voldoende zicht hebben op deze schaduwmarkt of wil je dit verbieden?
Ja.quote:
[..]
we heeft het over belasting afhandeling?
Dit gaat over inzicht mogen krijgen over economische handelingen binnen de landgrenzen.
Jantje (NL) zet eenscooter te koop op meerdere sites, maar ook op piaza comput (Fictieve italiaanse site), Hansjz (Uit Slovenie) doet een goed bod want wil heel graag die specifieke scooter hebben, en biedt 4000 euro meer dan wat jantje er ooit voor betaalt heeft. jantje is toevallig op vakantie in Oosterijk en heeft altijd scooter mee voor de boodschappen. Hansjz is toevallig met zijn gezin in oosterijk op familie bezoek. De scooter wordt verkocht, in oosterijk. Jant verkoopt op zelfde manier 3 maanden later nog een scooter aan Hugo (Fr) (+3000) tijdens zijn vakantie in Italie via amazon.de, en verkoopt nog een fiets via de plaatselijke supermarkt in spanje, voor 500+ aan Igmar uit Zweden.
Dus voor welk land is dit nu een interne aangelegenheid? Want blijkbaar vinden hebben lidstaten dat ze niet voldoende zicht hebben op deze schaduwmarkt of wil je dit verbieden?
Bedrijven versus burgers zijn totaal anderen dingen
En we hadden toch open landen en grensen.
Wel dat is gestopt op het moment dat Nederland besloten heeft dat misgelopen btw als uit een anderen eu land bestelt.
Dat je dat verschil toch moet betalen.
En loopt nu helemaal mis met deze onzin
Laten we eerlijk zijn .
Europa is mislukt en nu proberen ze barsten en gaten te vullen.
een richtliujn is geen dictaat maar heeft altijd ruimte tOt vertaling eigen situatie. en nederland is akkoord met de rechtlijn anders wordt het geen richtlijn.quote:
[..]
Nee, richtlijnen. Staan boven de Nederlandse wet. Dus ik weet niet wat je bedoelde, maar ik vermoed dat je de plank enorm misslaat hier.
Weet je hoe onze vertegenwoordiging eruit ziet binnen de eu en hoe de fracties en de nederlandse vertegenwoordigers gestemd hebben voor deze richtlijnen? Als zij het anders doen waar jij op gestemd hebt, moet je ze mailen.
Wat?quote:
[..]
Ja.
Bedrijven versus burgers zijn totaal anderen dingen
En we hadden toch open landen en grensen.
Wel dat is gestopt op het moment dat Nederland besloten heeft dat misgelopen btw als uit een anderen eu land bestelt.
Dat je dat verschil toch moet betalen.
En loopt nu helemaal mis met deze onzin
Laten we eerlijk zijn .
Europa is mislukt en nu proberen ze barsten en gaten te vullen.
Je moet dit even uitleggen, ik zit niet in de anti eu kamp, dus snap alle stappen niet. maar je vind dus dat nederland meer moet doen conformeren aan de eu voordelen en minder aan eigen belasting regels? Dan zou ik meer pro eu koers gaan of wil je mijn vrijheid afnemen om gewoon te handleen, contacten aan te gaan met mensen in de eu?
Maar er is geen verschil tussen bedrijven en personen, het verschil zit hem in het totaal van de winsten en transacties.
Waarom wilt je mijn vrijheden afpakken?
Er is echt niet altijd ruimte. Een groot deel van de 6e richtlijn (omzetbelasting) b.v. Is dwingend.quote:
[..]
een richtliujn is geen dictaat maar heeft altijd ruimte tOt vertaling eigen situatie. en nederland is akkoord met de rechtlijn anders wordt het geen richtlijn.
Weet je hoe onze vertegenwoordiging eruit ziet binnen de eu en hoe de fracties en de nederlandse vertegenwoordigers gestemd hebben voor deze richtlijnen? Als zij het anders doen waar jij op gestemd hebt, moet je ze mailen.
En ik heb alle hoop al verloren dat de EU democratisch zal worden.
Eu is democratisch genoeg voor unie, waarin landen soeverein willen blijven maar wel een open markt willen waar economie makkelijk te bedrijven is. dwingend is niet wet. Nederland hoeft niet te volgen of kan vetoen tot het naar de zin is.quote:
[..]
Er is echt niet altijd ruimte. Een groot deel van de 6e richtlijn (omzetbelasting) b.v. Is dwingend.
En ik heb alle hoop al verloren dat de EU democratisch zal worden.
Alle niet democratische aspexten zijn waarschijnlijk:
niet zelf de moeite nemen het uit te zoeken.
oneens zijn met compromis of beleid
en tegen elk voorstel om het democratischer te maken, ben je op tegen want je bent tegen de eu.
Iets zegt me dat je nederland ook niet democratisch genoeg vind in zijn beleid.
Mocht je het belangrijk vinden dat er geen wegwerpmaatschappij komt dan kan je het altijd weggeven.
[ Bericht 13% gewijzigd door sjorsie1982 op 10-06-2023 19:59:11 ]
Heeft niets met beleid an sich te maken, maar met dat de tweede en eerste kamer hun taken zeer geregeld niet meer serieus nemen, de overheid niet meer transparant is en actief zich verzet tegen openbaarheid van bestuur, we hebben een aantal keer een referendum gehad en dat werd dan volledig genegeerd als de uitslag niet beviel, recent nog dat de tweede kamer aangaf het ergens niet mee eens te zijn tav de EU en de staatssecretaris dezelfde week nog haar poot eronder heeft gezet bij de EU, waardoor de tweede kamer die daarover gaat en toevallig een keer wel haar taak serieus nam gewoon buitenspel kwam te staan, enz. enz.quote:
[..]
Eu is democratisch genoeg voor unie, waarin landen soeverein willen blijven maar wel een open markt willen waar economie makkelijk te bedrijven is. dwingend is niet wet. Nederland hoeft niet te volgen of kan vetoen tot het naar de zin is.
Alle niet democratische aspexten zijn waarschijnlijk:
niet zelf de moeite nemen het uit te zoeken.
oneens zijn met compromis of beleid
en tegen elk voorstel om het democratischer te maken, ben je op tegen want je bent tegen de eu.
Iets zegt me dat je nederland ook niet democratisch genoeg vind in zijn beleid.
Democratie is vervangen door vriendjeskapitalisme. Ook weer zoiets vreselijks wat we vanuit de VS overgenomen hebben.
Prima als jij het niet ziet of niet wil zien. Maar met beleidskeuzes heeft het weinig te maken. Ik heb lang genoeg in de politiek gezeten om heel goed te kunnen accepteren dat zaken niet altijd zo lopen als je wil.
Tja en hoe doe je dat met bank(rekening)nummers die uiteindelijk (in)direct te koppelen zijn..... en MP zal ongetwijfeld verantwoordelijk worden gesteld als dingen misbruikt (kunnen) worden.quote:
De oplossing:
- maak meerdere Marktplaats accounts aan
- regel betalingen buiten het platform om
Verder (niet zo) mooi hoe een dealtje toch weer in het vizier komt van onze overheid die het zo goed lijkt te verzieken.
Yep en dan mag je als ondernemende "handelaar" uitleggen dat je geen winkeltje bent (begonnen) en aantonen dat er geen sprake zou zijn van "winst(inkomsten)..quote:
en BTWquote:Op zaterdag 10 juni 2023 20:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en dan mag je als ondernemende "handelaar" uitleggen dat je geen winkeltje bent (begonnen) en aantonen dat er geen sprake zou zijn van "winst(inkomsten)..
Daar is dan ook totaal geen sprake van als je er niet structureel winst mee behaalt.quote:
belasting voor particulieren op gebruikte/tweedehands goederen is waanzin/onzin.
Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als de kleineondernemersregeling waarmee je geen btw hoeft af te dragen als je omzet onder de 20.000 euro blijft. De kans dat je met wat hobbyverkopen ondernemer bent voor de inkomstenbelasting is sowieso nihil.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2023 20:54:20 ]
Nee hoor, als je omzet onder de 1800 euro per jaar is hoef je je niet eens aan te melden als ondernemer. Volgend jaar is dat denk ik 2500 euro. Tot 20K omzet hoef je geen aangifte omzetbelasting te doen. Met wat hobbyverkopen ben je ook geen ondernemer voor de inkomstenbelasting. In feite verandert er voor bijna iedereen helemaal niets.quote:
[..]
Yep en dan mag je als ondernemende "handelaar" uitleggen dat je geen winkeltje bent (begonnen) en aantonen dat er geen sprake zou zijn van "winst(inkomsten)..
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2023 22:19:36 ]
Alleen is het weer meer controle en minder privacy.quote:
[..]
Nee hoor, als je omzet onder de 1800 euro per jaar is hoef je je niet eens aan te melden als ondernemer. Over een paar jaar is dat denk ik 2500 euro. Tot 20K omzet hoef je geen aangifte omzetbelasting te doen. Met wat hobbyverkopen ben je ook geen ondernemer voor de inkomstenbelasting. In feite verandert er voor bijna iedereen helemaal niets.
quote:
Hier gaan scammers gretig gebruik van maken schiet me net te binnen. Op marktplaats kan je gebruik maken van kopersbescherming en/of een betaalverzoek via het platform zelf versturen. Dat geeft meer vertrouwen en ik las dat het oplichtingen erg veel had doen afnemen. Ik geloof iets van 70%. Dat is voor scammers een behoorlijke drempel dus. Een koper die geen betaalverzoek wil sturen is gelijk een rode vlag. Ik heb er met veel te maken gehad. Dan kan je of via een tikkie betalen, wat uiteraard nep is, of naar een bankrekening in Litouwen.
Ik zie het al voor me dat eerlijke verkopers geen gebruik meer gaan willen maken van betaalverzoeken via marktplaats om de fiscus te omzeilen.
Voor oplichters een mooie smoes om niets vermoedende kopers via andere kanalen te laten betalen met alle gevolgen van dien.
Een heel slecht plan dus.
De eerlijke verkoper die geen aangifte wil doen wordt getild.quote:
Hier gaan scammers gretig gebruik van maken schiet me net te binnen. Op marktplaats kan je gebruik maken van kopersbescherming en/of een betaalverzoek via het platform zelf versturen. Dat geeft meer vertrouwen en ik las dat het oplichtingen erg veel had doen afnemen. Ik geloof iets van 70%. Dat is voor scammers een behoorlijke drempel dus. Een koper die geen betaalverzoek wil sturen is gelijk een rode vlag. Ik heb er met veel te maken gehad. Dan kan je of via een tikkie betalen, wat uiteraard nep is, of naar een bankrekening in Litouwen.
Ik zie het al voor me dat eerlijke verkopers geen gebruik meer gaan willen maken van betaalverzoeken via marktplaats om de fiscus te omzeilen.
Voor oplichters een mooie smoes om niets vermoedende kopers via andere kanalen te laten betalen met alle gevolgen van dien.
Een heel slecht plan dus.
Tsja risico van t vak als je de boel tillen.
Slecht idee? Mss.
Om deze verkopers te beschermen? Nee
Als je als eerlijke verkoper aangifte moet doen maar je doet dat niet ben je geen eerlijke verkoper. Nogmaals: dit gaat de hobbyverkoper totaal niet raken. Hopelijk wel van die sjakies met 5000 verkopen op ticketswap enzo.quote:
Eerloj
[..]
[..]
De eerlijke verkoper die geen aangifte wil doen wordt getild.
Tsja risico van t vak als je de boel tillen.
Slecht idee? Mss.
Om deze verkopers te beschermen? Nee
Dat zeg ikquote:
[..]
Als je als eerlijke verkoper aangifte moet doen maar je doet dat niet ben je geen eerlijke verkoper. Nogmaals: dit gaat de hobbyverkoper totaal niet raken. Hopelijk wel van die sjakies met 5000 verkopen op ticketswap enzo.
Hoe weet jij dat het de hobbyverkoper niet gaat raken? Met 30 transacties of 2000¤ aan verkoop raakt het je al dus hoe kan jij zo stellig beweren dat het niet zo is?quote:
[..]
Als je als eerlijke verkoper aangifte moet doen maar je doet dat niet ben je geen eerlijke verkoper. Nogmaals: dit gaat de hobbyverkoper totaal niet raken. Hopelijk wel van die sjakies met 5000 verkopen op ticketswap enzo.
Prijs op aanvraag in je advertentie en deze flutwet is al niet meer toereikend.quote:
Sommige maken er wel misbruik van, zoals hier verderop met een hondenfokker die toch snel 20k per jaar haalt.
Los van het feit dat het niks veranderd aan het al dan niet moeten betalen van belasting ben ik inderdaad wel benieuwd hoe dit in de praktijk in z'n werk gaat qua meldingsplicht. Als ik een auto te koop zet via marktplaats en gewoon buiten marktplaats om de verkoop regel (wat bij een autoverkoop niet onlogisch is) en de advertentie vervolgens offline haal, wat moet marktplaats dan precies gaan melden?quote:
Prijs op aanvraag in je advertentie en deze flutwet is al niet meer toereikend.
Nope.quote:
Nou ze zijn best duidelijk over vanaf welk moment er belasting moet worden betaald, namelijk 30 transacties of 2000¤. Ik vermoed dat bij het bereiken van die grens altijd bericht krijgt van de fiscus dat je belasting moet betalen en dat de bewijslast vervolgens bij jou ligt om aan te tonen dat je geen winst gemaakt hebt of een een handelaar bent.
Onschuldig totdat tegendeel is bewezen.
Totaal debiel dit. Voor handelaren is dit prima, niet voor 2de hands verkopers.
Echt een bizar voorstel. Belasting willen voor zaken waarover al belasting is gekregen...
Zie post 41quote:
[..]
Hoe weet jij dat het de hobbyverkoper niet gaat raken? Met 30 transacties of 2000¤ aan verkoop raakt het je al dus hoe kan jij zo stellig beweren dat het niet zo is?
Dan hoeft Marktplaats dat niet te melden volgens de richtlijn.quote:
[..]
Los van het feit dat het niks veranderd aan het al dan niet moeten betalen van belasting ben ik inderdaad wel benieuwd hoe dit in de praktijk in z'n werk gaat qua meldingsplicht. Als ik een auto te koop zet via marktplaats en gewoon buiten marktplaats om de verkoop regel (wat bij een autoverkoop niet onlogisch is) en de advertentie vervolgens offline haal, wat moet marktplaats dan precies gaan melden?
Nee, de richtlijn is duidelijk over wanneer verkoopplatforms een melding moeten maken. Dat staat los van de beoordeling of daar vervolgens belasting over betaald moet worden. Antwoord: in heel veel gevallen niet (zie post 41).quote:
Nou ze zijn best duidelijk over vanaf welk moment er belasting moet worden betaald, namelijk 30 transacties of 2000¤. Ik vermoed dat bij het bereiken van die grens altijd bericht krijgt van de fiscus dat je belasting moet betalen en dat de bewijslast vervolgens bij jou ligt om aan te tonen dat je geen winst gemaakt hebt of een een handelaar bent.
Wat moet ik daar precies lezen dan?quote:
De uitleg waarom hobbyverkopers in de meeste gevallen geen belasting gaan betalen. Gheez.quote:
[..]
Wat moet ik daar precies lezen dan?
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Dit ja.quote:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Klant van mij verdient zo 30k per jaar bij en was verontwaardigd dat hij er belasting over moest betalen
Ja die kan ik ook volgen dat er zg "niets verandert" met wel dat nu een website zoals MP (en natuurlijk eBAY, vinted etc.etc.) dat actief in aantal en bedrag gericht op personen moet gaan monitoren.quote:
[..]
Nee hoor, als je omzet onder de 1800 euro per jaar is hoef je je niet eens aan te melden als ondernemer. Volgend jaar is dat denk ik 2500 euro. Tot 20K omzet hoef je geen aangifte omzetbelasting te doen. Met wat hobbyverkopen ben je ook geen ondernemer voor de inkomstenbelasting. In feite verandert er voor bijna iedereen helemaal niets.
Mij bevalt het weinig dat overheden (privacy) invasief, mensen digitaal hun handelswijze gaat volgen.
Voor alle duidelijkheid vind ik ook dat wanneer je handelt, je ook de bijbehorende plichten, die andere ondernemers ook hebben, moet uitvoeren.
Of en hoe de overheid daar dan toezicht op houdt is haar uitdaging en het wmb onjuist om daarvoor website informatie te (gaan) gebruiken.
Omzet en inkomsten zijn ook (desnoods) te volgen door zoals nu ook al kan/mag, bankrekeningen tegoeden te volgen en uit te pluizen. Op het moment dat iemand dan fiscaal verdacht wordt van strafbare feiten, kan je alsnog bij de handelssites, die data - van vele jaeren terug - gaan opvragen. Die sites hebben sws de verplichting om minimaal 7 jaar de (transactie)data te bewaren.
Kern van privacy en vrijheden waarbij een ander nooit kan uitmaken wat iemands vrijheidswaarde of beleving daarvan moet gaan zijn.quote:
[..]
Hoe weet jij dat het de hobbyverkoper niet gaat raken? Met 30 transacties of 2000¤ aan verkoop raakt het je al dus hoe kan jij zo stellig beweren dat het niet zo is?
In mijn omgeving hoor ik vaker de argumentatie dat ..vul-in... helemaal niet erg is waarbij genegeerd wordt wat een betrokkene daarvan zelf zou vinden.
Zelfs als betrokkenen het (meestal) niet erg vindt kan dat op een ander mogelijk onvoorstelbaar moment en wellicht ondenkbare situatie, net even anders gaan liggen.
Als individu heb je het recht je onbespied te wanen en elke maatregel die dat beeld aantast, mag alleen met redenen en een belangenafweging worden ingevoerd. Dat iedereen dan, hier op MP indirect, onder curatele wordt geplaatst staat wmb niet in verhouding tot het belang van iemands privacy.
Dat lijkt me ook, maar daarmee lijkt het me ook meteen al een beetje een zinloze richtlijn.quote:
Dan hoeft Marktplaats dat niet te melden volgens de richtlijn.
Volgens mij is er al tig keer gemeld door verschillende mensen hier dat dit niets, maar dan ook niets veranderd aan het feit of er al dan niet belasting verschuldigd is. De enige wijziging is een meldingsplicht.quote:
Nope.
Onschuldig totdat tegendeel is bewezen.
Totaal debiel dit. Voor handelaren is dit prima, niet voor 2de hands verkopers.
Echt een bizar voorstel. Belasting willen voor zaken waarover al belasting is gekregen...
Het enge is wel dat we langzaam een controle maatschappij in gaan door dit soort meldplichten.
Ik snap je wijze van redenatie maar je hanteert (nofi) drogredenen waarbij verkeerde aannamen en dus uitvoeringen worden gedaan. Los daarvan stapel je en vul je die aan met niets ter zaken doende argumenten.quote:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Ik krijg zelf vooral meer het beeld dat instanties een doel hebben - zoals controle uitoefenen om inkomsten te verwerven - waarbij dan vervolgens een aannemelijke (en onderbuik aansprekende) reden wordt gezocht en de uitvoering technisch zg eenvoudig zou zijn.
Het gebruik van een middel of dienst, hier marktplaats, mag geen reden zijn om iedereen die daar gebruik van maakt te onderwerpen aan toezicht waarbij de site/dienstverlener daarvan verslag moet uitbrengen aan de overheid.
Kikker in de pan.quote:
[..]
Volgens mij is er al tig keer gemeld door verschillende mensen hier dat dit niets, maar dan ook niets veranderd aan het feit of er al dan niet belasting verschuldigd is. De enige wijziging is een meldingsplicht.
Dit dus.quote:
Opzich ben ik er wel voor dat mensen die handelen ook gewoon netjes hun belasting betalen.
Het enge is wel dat we langzaam een controle maatschappij in gaan door dit soort meldplichten.
Daarom is het ook volstrekt bizar dat de MPs van deze wereld gevraagd wordt voor meldingen.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja die kan ik ook volgen dat er zg "niets verandert" met wel dat nu een website zoals MP (en natuurlijk eBAY, vinted etc.etc.) dat actief in aantal en bedrag gericht op personen moet gaan monitoren.
Mij bevalt het weinig dat overheden (privacy) invasief, mensen digitaal hun handelswijze gaat volgen.
Voor alle duidelijkheid vind ik ook dat wanneer je handelt, je ook de bijbehorende plichten, die andere ondernemers ook hebben, moet uitvoeren.
Of en hoe de overheid daar dan toezicht op houdt is haar uitdaging en het wmb onjuist om daarvoor website informatie te (gaan) gebruiken.
Omzet en inkomsten zijn ook (desnoods) te volgen door zoals nu ook al kan/mag, bankrekeningen tegoeden te volgen en uit te pluizen. Op het moment dat iemand dan fiscaal verdacht wordt van strafbare feiten, kan je alsnog bij de handelssites, die data - van vele jaeren terug - gaan opvragen. Die sites hebben sws de verplichting om minimaal 7 jaar de (transactie)data te bewaren.
Hou op hoor.
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaanquote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap je wijze van redenatie maar je hanteert (nofi) drogredenen waarbij verkeerde aannamen en dus uitvoeringen worden gedaan. Los daarvan stapel je en vul je die aan met niets ter zaken doende argumenten.
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlockquote:Ik krijg zelf vooral meer het beeld dat instanties een doel hebben - zoals controle uitoefenen om inkomsten te verwerven - waarbij dan vervolgens een aannemelijke (en onderbuik aansprekende) reden wordt gezocht en de uitvoering technisch zg eenvoudig zou zijn.
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?quote:Het gebruik van een middel of dienst, hier marktplaats, mag geen reden zijn om iedereen die daar gebruik van maakt te onderwerpen aan toezicht waarbij de site/dienstverlener daarvan verslag moet uitbrengen aan de overheid.
Ik heb er geen moeite mee dat de overheid belastinggeld binnen probeert te halen.quote:
[..]
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaan
[..]
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlock
[..]
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?
Ik heb wel moeite met de sleepnetten die opgezet worden de laatste jaren.
Neem nu de transacties van ¤100 die standaard gemonitord moeten worden, de steeds zwaardere Wwft wetgeving, etc.
En met die laatste heb ik al 2 jaar te maken, al 7 controles gehad bij 6 financiële instellingen. Het is blijkbaar ook niet mogelijk om zoiets centraal te regelen, dus je krijgt alles iedere keer weer opnieuw met net een andere invulling, dus ook weer andere papieren om op te zoeken en aan te leveren.
En waarom? Om witwassen en terrorisme te voorkomen.
Je bent bij voorbaat "verdacht" en simpelweg weigeren om privacy gevoelige gegevens te delen betekent "einde bankrekening".
Inmiddels is er zelfs een bank die z'n klant vroeg waarom deze ¤4.337 in een jaar had overgemaakt naar Albert Heijn. Gekkenwerk.
En hoe effectief het is weet niemand, het wordt achter een bureau bedacht en het kost de economie handen vol geld.
[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-06-2023 09:50:10 ]
Het is moeilijk om daar onderscheid in te maken. Mijn vrouw verkoopt ook wel eens kleding via Vinted en Markplaats en nu lijkt het alsof de EU gaat stampvoeten en roept dat het niet eerlijk is voor mensen die het minder hebben.quote:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Maar waar jij het over hebt heb je groot gelijk in. Mensen die een uitkering ontvangen dragen sowieso helemaal niks bij en als ze ook nog een leuk handeltje hebben via Marktplaats en worden in bitcoints of contanten dan moeten ze gewoon belasting betalen.
Maar wat ik al zei het is moeilijk om daar onderscheid in te maken.
Waarom is dat moeilijk?quote:Op zondag 11 juni 2023 09:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is moeilijk om daar onderscheid in te maken. Mijn vrouw verkoopt ook wel eens kleding via Vinted en Markplaats en nu lijkt het alsof de EU gaat stampvoeten en roept dat het niet eerlijk is voor mensen die het minder hebben.
Maar waar jij het over hebt heb je groot gelijk in. Mensen die een uitkering ontvangen dragen sowieso helemaal niks bij en als ze ook nog een leuk handeltje hebben via Marktplaats en worden in bitcoints of contanten dan moeten ze gewoon belasting betalen.
Maar wat ik al zei het is moeilijk om daar onderscheid in te maken.
Hoe zou jij het doen?quote:
Een grens van de totale verkoopwaarde per jaar.quote:
Iedereen zal dan zeggen: het is maar een hobby
Bel de EU zou ik zeggen.quote:
[..]
Een grens van de totale verkoopwaarde per jaar.
Iedereen zal dan zeggen: het is maar een hobby
dat idee staat al in de OP post, waar denk je dat ze het vandaan hebben?quote:
Ik heb het over het onderscheid maken tussen mensen die veel verdienen via Marktplaats/vinted en een uitkering krijgen en mensen die naast hun hobby gewoon werken en belasting betalen.quote:
[..]
dat idee staat al in de OP post, waar denk je dat ze het vandaan hebben?
oh ik niet, want dat schreef ik nietquote:
[..]
Ik heb het over het onderscheid maken tussen mensen die veel verdienen via Marktplaats/vinted en een uitkering krijgen en mensen die naast hun hobby gewoon werken en belasting betalen.
En ik wel.quote:
[..]
oh ik niet, want dat schreef ik niet
dat weet ikquote:
ik weet niet of jij dat was (ik be nte lui om te kijken) maar iemand schreef dat het moeilijk was. Dat is niet zo schreef ik.
Ik weet niet hoeveel verstand je hebt van auto's, maar winst maken op een auto is vrijwel onmogelijk.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)sjes-terecht-of-niet
Maar wie winst maakt uit de verkoop van onlinegoederen of diensten, is mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.”
Ik zie nog gebeuren dat je belasting moet gaan betalen als je auto verkoopt.
Geweldig belasting betalen op goederen waar al belasting is voor betaalt.
De welbekende uitzondering daargelaten, zoals wanneer je een barrel voor ¤ 450 koopt en een half jaar later voor ¤ 900 verkoopt, of wanneer je in 1963 een Jaguar E-type gekocht had
Wel mijn werk was auto schade hersteller.quote:
[..]
Ik weet niet hoeveel verstand je hebt van auto's, maar winst maken op een auto is vrijwel onmogelijk.
De welbekende uitzondering daargelaten, zoals wanneer je een barrel voor ¤ 450 koopt en een half jaar later voor ¤ 900 verkoopt, of wanneer je in 1963 een Jaguar E-type gekocht had
Dus hummm ja het kan en dikke winst ook.
Als je een opslag plaats heb.
Dan ben je dus zakelijk bezig en geen particulier die zijn auto verkoopt.quote:
[..]
Wel mijn werk was auto schade hersteller.
Dus hummm ja het kan en dikke winst ook.
Als je een opslag plaats heb.
Of kringlopen ook btw moeten betalen? Geen idee. Maar wel inkomstenbelasting en deze word door vele handelaren ontlopen op vele sites.
Dus ja, kan er iets bij voorstellen dat de overheid daarin een vinger in de pap wil hebben.
Echter het idee waar een ieder bang voor is is dat je privé gegevens gemeente goed zijn geworden. En daar heb ik wel problemen mee.
Trouwens zag ook nog reacties van dan maak je meerdere accounts aan op zulke sites. Kan. Echter wil je als handelaar toch graag goede rating krijgen en dan is meerdere accounts zeer onhandig. Zeker op sites zoals mp waar mensen echt wel kijken naar leeftijd van het account en de ervaringen daarmee.
Je zegt het precies goed, je werk inderdaad.quote:
Wel mijn werk was auto schade hersteller.
Dus hummm ja het kan en dikke winst ook.
Als je een opslag plaats heb.
Er zijn natuurlijk ook heel veel platforms waar de betaling alleen via het platform kan. Denk aan Ticketswap. Daar heb je ook van die 'particuliere' verkopers die al 5000 tickets hebben verkocht. Met 10 a 20 euro winst per ticket tikt dat toch aardig aan. Deze personen gaan er straks natuurlijk wel iets van merken.quote:
[..]
Dat lijkt me ook, maar daarmee lijkt het me ook meteen al een beetje een zinloze richtlijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2023 12:33:33 ]
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.quote:
Hoezo BTW? Het is tweedehands, dat is er al over betaald. Of gaan ze nu de 15% inflatie per jaar als toegevoegde waarde rekenen?
Ben je wel bedrijfsmatig bezig via platformen dan mag je de door jou betaalde btw aan jouw leverancier gewoon terugvragen bij de Belastingdienst.
Hoe werkt dat kopersbescherming dan ? Ik ben nog vaak oldschool en zoek binnen 50km en pakquote:
[..]
Ik heb ook weleens met bankoverschrijving betaald obv vertrouwen. Maar het neemt niet weg dat verreweg de meeste oplichters met neppe betaalverzoeken/links/tikkies te werk gaan. Als je geen risico wil nemen regel je dat ze via marktplaats een betaalverzoek sturen eventueel met kopersbescherming.
Daarbij moet ik het wel zeggen dat ik een beetje een dure hobby heb dus vaak gaat het om bedragen van een paar honderd
de autoIk snap dat je het zelf, afwerend, onzin noemt waarbij flink word doorgedraafd in eigen redenaties.quote:
[..]
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaan
[..]
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlock
[..]
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?
En ja, de BD heeft tot taak geld te harken op grond van regels die hier de privacy verder aantasten.
En nee, privacy eerbiedigen is niet synoniem met dus "anoniem geen belasting belaten
Er zijn tal van andere manieren waarbij de belasting iemands inkomsten kan toetsen en het niet nodig is om op voorhand te gaan sleepnetten op marktplaatsen of andere (sociale) media.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 11-06-2023 13:24:56 ]
Waarover is de BTW verschuldigd dan?quote:
[..]
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.
Ben je wel bedrijfsmatig bezig via platformen dan mag je de door jou betaalde btw aan jouw leverancier gewoon terugvragen bij de Belastingdienst.
Die zakelijke gegevens werden toen ook gedeeld met de BD.
Als je handel drijft en in sommige gevallen oneigenlijke concruettie bent van reguliere handel is het niet zo vreemd dat je ook belasting moet afdragen.
Tegelijkertijd, als je gewoon opruimt zit je zo aan de 30 verkopen in een jaar. Maar die lui die hun eigen winkeltje hebben op MP zonder echte kosten mogen best aangepakt worden.
Maar particulier vs bedrijfsmatig kan toch niet zomaar vastgesteld worden op basis van 'meer of minder dan 30 artikelen'?quote:
[..]
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.
Ben je wel bedrijfsmatig bezig via platformen dan mag je de door jou betaalde btw aan jouw leverancier gewoon terugvragen bij de Belastingdienst.
Nou nergens over dus, als particuliere verkoper.quote:
[..]
Waarover is de BTW verschuldigd dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2023 13:24:22 ]
Hmm ook deze insteek is interessant met hoe politieke kronkels werken ipv af te vragen of en waarom iet zo zou moeten.quote:
//--//
Men bedenkt een nieuwe manier om de onverdachte bevolking te gaan controleren met ongefundeerde veronderstelling dat sommige mensen wellicht geen belasting betalen. Als critici het niet mee eens zijn met de aanpak, wordt de criticaster ineens gevraagd hoe dat anders te doen.
Een beetje als iemand hoe dan ook te besturen en dan bij protesten vraagt hoe er anders bestuurd moet worden in plaats van zich af te vragen of de manier van toepassing moet zijn.
Iets dat ik ook bij kinderen toepaste of ze om kwart voor -of kwart over acht naar bed wilden ?
Zodat wij hoe dan ook om halfnegen aan de koffie kunnen zitten. Die kids hebben (nog) niet in de gaten dat ze werden gemanipuleerd met een zg zelfkeuze zonder te beseffen dat ze precies deden wat wij - op voorhand - wilden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 11-06-2023 13:47:23 ]
Nee, maar de voorwaarden rondom de meldingsplicht voor platformen is dan ook iets heel anders dan de vaststelling van belastingplicht.quote:
[..]
Maar particulier vs bedrijfsmatig kan toch niet zomaar vastgesteld worden op basis van 'meer of minder dan 30 artikelen'?
Wat is dezequote:
Inmiddels is er zelfs een bank die z'n klant vroeg waarom deze ¤4.337 in een jaar had overgemaakt naar Albert Heijn. Gekkenwerk.
En hoe effectief het is weet niemand, het wordt achter een bureau bedacht en het kost de economie handen vol geld.
En dat getutoyeer ook in die brief, ik zou dan te bijdehand zijn geworden en ze uitleggen dat de AH een supermarkt is waar je boodschappen kan kopen, en het ook weleens handig kan zijn om gas en licht te hebben in je huis.Dat ik eigenlijk nooit zoiets heb gehad door m'n exorbitante elektronicaverslaving. "Ik zie dat je dit jaar 5000 euro aan de Coolblue hebt overgemaakt, jij vuige crimineel dat je er bent"
Je betaalt via marktplaats maar dan wordt het geld op een tussenrekening gezet tot het artikel geleverd is. Als het geleverd is kan je aangeven dat het in orde is en dan pas krijgt de verkoper het geld uitgekeerd.quote:
[..]
Hoe werkt dat kopersbescherming dan ? Ik ben nog vaak oldschool en zoek binnen 50km en pak
Exact, er worden associaties en relaties aangenomen die er niet (hoeven) zijn.quote:
[..]
Nee, maar de voorwaarden rondom de meldingsplicht voor platformen is dan ook iets heel anders dan de vaststelling van belastingplicht.
Wij kopen ongeveer elke dag, soms meerdere malen, wel iets in bv de supermarkt. Zou die na 30x dat moeten gaan melden aan de overheid ? Laat staan dat wanneer wij 's ¤100+ uitgeven wij daarmee in het vizier gaan komen van witwas-sleeponderzoek(en). Dat iemand een gedrag vertoont zegt niets of de persoon zelf verdacht wordt.
Wanneer de overheid een verdenking heeft dat iemand geen/te-weinig belasting betaalt, zijn er tal van manieren dat te onderzoeken met dan inderdaad bv een verzoekje aan een Marktplaats om de transactiegegevens van een gebruiker over de afgelopen 7 jaar op te vragen.
Los daarvan kan je wmb wel bv een MP opleggen dat zij hun gebruikers moeten verifiëren aangaande hun identiteit zodat transacties gewaarborgd kunnen plaatsvinden.
Dat een belastingdienst bij een verdenking door de wirwar van accounts (en gebruikte rekeningnummers ter identificatie) moet gaan, is verder niet de taak noch het probleem van een Marktplaats.
Eens, ik denk dan ook dat 99% van de aangeleverde data niet gebruikt zal gaan worden en dat is natuurlijk een slechte zaak.quote:
[..]
Exact, er worden associaties en relaties aangenomen die er niet (hoeven) zijn.
Wij kopen ongeveer elke dag, soms meerdere malen, wel iets in bv de supermarkt. Zou die na 30x dat moeten gaan melden aan de overheid ? Laat staan dat wanneer wij 's ¤100+ uitgeven wij daarmee in het vizier gaan komen van witwas-sleeponderzoek(en). Dat iemand een gedrag vertoont zegt niets of de persoon zelf verdacht wordt.
Wanneer de overheid een verdenking heeft dat iemand geen/te-weinig belasting betaalt, zijn er tal van manieren dat te onderzoeken met dan inderdaad bv een verzoekje aan een Marktplaats om de transactiegegevens van een gebruiker over de afgelopen 7 jaar op te vragen.
Los daarvan kan je wmb wel bv een MP opleggen dat zij hun gebruikers moeten verifiëren aangaande hun identiteit zodat transacties gewaarborgd kunnen plaatsvinden.
Dat een belastingdienst bij een verdenking door de wirwar van accounts (en gebruikte rekeningnummers ter identificatie) moet gaan, is verder niet de taak noch het probleem van een Marktplaats.
Jezus, doodeng is het.quote:
[..]
Ik heb er geen moeite mee dat de overheid belastinggeld binnen probeert te halen.
Ik heb wel moeite met de sleepnetten die opgezet worden de laatste jaren.
Neem nu de transacties van ¤100 die standaard gemonitord moeten worden, de steeds zwaardere Wwft wetgeving, etc.
En met die laatste heb ik al 2 jaar te maken, al 7 controles gehad bij 6 financiële instellingen. Het is blijkbaar ook niet mogelijk om zoiets centraal te regelen, dus je krijgt alles iedere keer weer opnieuw met net een andere invulling, dus ook weer andere papieren om op te zoeken en aan te leveren.
En waarom? Om witwassen en terrorisme te voorkomen.
Je bent bij voorbaat "verdacht" en simpelweg weigeren om privacy gevoelige gegevens te delen betekent "einde bankrekening".
Inmiddels is er zelfs een bank die z'n klant vroeg waarom deze ¤4.337 in een jaar had overgemaakt naar Albert Heijn. Gekkenwerk.
En hoe effectief het is weet niemand, het wordt achter een bureau bedacht en het kost de economie handen vol geld.
Voor mij zit de angel in voortdurend sleepnetten waarbij bedrijven ..whatever.. data op voorhand actief MOETEN gaan aanleveren. Het is telkens weer het stukje opschuiven in de fuik van andersmans geheiligde doelstellingen om controle uit te willen oefenen.quote:
[..]
Eens, ik denk dan ook dat 99% van de aangeleverde data niet gebruikt zal gaan worden en dat is natuurlijk een slechte zaak.
Doelen die op zichzelf best zijn te verdedigen maar de werkwijze daarvan ronduit verwerpelijk zijn omdat die geen rekening houdt met de (eigen) belangen en ook beleving van een betrokken individu.
Ik voorzie trouwens dat omdat 99% van data nu nog geen doel dient, daar rapido verandering in zal komen omdat met de beschikbaarheid daarvan er vanzelf weer nieuwe doelen gaan ontstaan.
Er zijn bedrijven die heel erg veel belangstelling hebben voor waardeloze data
. Kortom, dit soort onkruid moet al in de kiem van een gedachte worden gesmoord waarbij bedrijven simpelweg verboden is om dit soort gebruiksdata te delen.En dat was geen half formulier ook, hallo zeg...
Ik heb inkomsten van Google (Adsense) 1x per maand en weinig kosten, dus weinig afschrijvingen op die rekening.
Wel een zakelijke rekening omdat ik het dan mooi gescheiden had van m'n privé-rekening.
Na het verzoek direct m'n rekening opgeheven, het loopt nu weer via m'n privé-rekening.
Laat ze lekker de pleuris krijgen. Je betaalt je nog scheel ook voor zo'n zakelijke rekening.
Formulier en de herinnering zijn in de papierbak verdwenen.
Maar ING privé is dus ook geen fijne bank meer als ik het zo zie. Heel vaak onnodig ingrijpen bij "verdachte" transacties, BKR-registraties niet willen verwijderen en andere shit.
Nee, überhaupt. De toegevoegde waarde wordt belast. Als ik een jurkje koop van 100 euro dan is alle waardetoevoeging van de ruwe katoen of zijde tot aan het naaiwerk en het ontwerp op enig moment belast en al betaald. Als ik dat jurkje dan na 100 keer dragen weer voor 100 euro verkoop heb ik goede zaken gedaan, maar mijn waardetoevoeging is nul en als ik hem voor 80 verkoop is die negatief. Wat is dan de grondslag voor de BTW-plicht?quote:
[..]
Nou nergens over dus, als particuliere verkoper.
Ja die is er toch ook niet? Ik snap niet welk punt je nu precies probeert te maken. Iemand die af en toe 2dehands jurkjes verkoopt wordt simpelweg niet als ondernemer voor de omzetbelasting gezien. Bij verkoop tussen particulieren speelt btw simpelweg geen rol.quote:
[..]
Nee, überhaupt. De toegevoegde waarde wordt belast. Als ik een jurkje koop van 100 euro dan is alle waardetoevoeging van de ruwe katoen of zijde tot aan het naaiwerk en het ontwerp op enig moment belast en al betaald. Als ik dat jurkje dan na 100 keer dragen weer voor 100 euro verkoop heb ik goede zaken gedaan, maar mijn waardetoevoeging is nul en als ik hem voor 80 verkoop is die negatief. Wat is dan de grondslag voor de BTW-plicht?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2023 16:50:40 ]
En iemand die 35K per maand doet met tweedehands kleding wel, en terecht.quote:
[..]
Ja die is er toch ook niet? Ik snap niet welk punt je nu precies probeert te maken. Iemand die af en toe 2dehands jurkjes verkoopt wordt simpelweg niet als ondernemer voor de omzetbelasting gezien.
Weltschmerz wil het gewoon niet begrijpen
Als je een bedrijf begint kan je BTW die je betaald terugvorderen, kortom, de BTW die jij berekend over de tweedehands jurkjes of donald ducks die je verkoopt kan je verrekenen met de BTW die je betaald over de Laptop die je aanschaft om deze online te zetten.quote:
Men zou eigenlijk BTW terug moeten krijgen door de waardevermindering ivm de tweedehandsprijs tov de nieuwprijs.
De laptop kan je dan ook nog in 3 jaar afschrijven.
Ergo, ophouden met zeuren, als je een beetje als hobby verkoopt gaat dit allemaal niet over jou, als je veel verkoopt, begin een bedrijfje en zorg dat je je shit op orde hebt.
klopt zoals gebruikelijk. Niet reageren werkt dan het beste. Er zijn meer gebruikers waarvoor dit geldt en waarop eigenlijk nooit meer door iemand op gereageerd hoeft te worden, maar helaas gebeurd dat wel.quote:
Weltschmerz wil het gewoon niet begrijpen
Als je BTW niet begrijpt kan je beter niet reageren.quote:
Men zou eigenlijk BTW terug moeten krijgen door de waardevermindering ivm de tweedehandsprijs tov de nieuwprijs.
Ik maakte een grapje man. Over begripen gesproken.quote:
[..]
Als je BTW niet begrijpt kan je beter niet reageren.
Maar wat gebeurt er dan als je 7 jurkjes, 4 schoenen, 5 stropdassen 3 lampen enz verkoopt. Dus tientallen transacties van oud meuk.quote:
[..]
Ja die is er toch ook niet? Ik snap niet welk punt je nu precies probeert te maken. Iemand die af en toe 2dehands jurkjes verkoopt wordt simpelweg niet als ondernemer voor de omzetbelasting gezien. Bij verkoop tussen particulieren speelt btw simpelweg geen rol.
Als je dat met regelmaat en in volume doet moet dat wel.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er dan als je 7 jurkjes, 4 schoenen, 5 stropdassen 3 lampen enz verkoopt. Dus tientallen transacties van oud meuk.
2k per jaar is de grens! Kunnen jullie wel lezen?!quote:
[..]
En iemand die 35K per maand doet met tweedehands kleding wel, en terecht.
Weltschmerz wil het gewoon niet begrijpen
Ik vind 30 transacties nu niet echt veel hoor!quote:
[..]
Als je dat met regelmaat en in volume doet moet dat wel.
Ik heb voor mijn baby uitzet heel veel tweedehands gekocht afgelopen jaar. Zou zomaar 10-15 transacties kunnen zijn.
Ik heb op mijn eigen marktplaats pagina 68 advertenties staan van allerlei dingen, van babykleding tot aan een koffiezetapparaat.
Ik zet er alles op wat nog in goede staat is en ik niet meer gebruik. Ik koop er ook geregeld spulletjes. Iedere maand koop ik er wel wat. Ik ben geen ondernemer en maak zeer zeker geen winst oid.
Ik koop gewoon het liefst tweedehands als het kan. Daarnaast heb ik een hobby (verzameling) die best duur is. Ik geef er veel geld aan uit en zet ook geregeld wat items te koop. Ik kom dus zo aan die 2000 euro.
Ik snap dus niet dat mensen hier zo stellig blijven beweren dat het alleen handelaren zou raken.
En wat is nu je punt?quote:
[..]
2k per jaar is de grens! Kunnen jullie wel lezen?!
quote:
[..]
Ik vind 30 transacties nu niet echt veel hoor!
Ik heb voor mijn baby uitzet heel veel tweedehands gekocht afgelopen jaar. Zou zomaar 10-15 transacties kunnen zijn.
Ik heb op mijn eigen marktplaats pagina 68 advertenties staan van allerlei dingen, van babykleding tot aan een koffiezetapparaat.
Ik zet er alles op wat nog in goede staat is en ik niet meer gebruik. Ik koop er ook geregeld spulletjes. Iedere maand koop ik er wel wat. Ik ben geen ondernemer en maak zeer zeker geen winst oid.
Ik koop gewoon het liefst tweedehands als het kan. Daarnaast heb ik een hobby (verzameling) die best duur is. Ik geef er veel geld aan uit en zet ook geregeld wat items te koop. Ik kom dus zo aan die 2000 euro.
Ik snap dus niet dat mensen hier zo stellig blijven beweren dat het alleen handelaren zou raken.
quote:
[..]
Nee hoor, als je omzet onder de 1800 euro per jaar is hoef je je niet eens aan te melden als ondernemer. Volgend jaar is dat denk ik 2500 euro. Tot 20K omzet hoef je geen aangifte omzetbelasting te doen. Met wat hobbyverkopen ben je ook geen ondernemer voor de inkomstenbelasting. In feite verandert er voor bijna iedereen helemaal niets.
Ook als je dertig tweedehands auto's verkoopt?quote:
[..]
Ik vind 30 transacties nu niet echt veel hoor!
Niets. Nogmaals, zie post 41.quote:
[..]
Maar wat gebeurt er dan als je 7 jurkjes, 4 schoenen, 5 stropdassen 3 lampen enz verkoopt. Dus tientallen transacties van oud meuk.
Nee hoor, het is gewoon harmonisatie van regels, zodat de uitwassers zich niet verplaatsen.quote:
[..]
Het is moeilijk om daar onderscheid in te maken. Mijn vrouw verkoopt ook wel eens kleding via Vinted en Markplaats en nu lijkt het alsof de EU gaat stampvoeten en roept dat het niet eerlijk is voor mensen die het minder hebben.
De gewone hobbyverkoper, verzamelaar gaat er niets van merken, hoeft geeneens aangifte te doen van de omzet tot (ik meen) 20.000 euro.
Zet jij meer om, tja, dan is het geen hobby meer, dan ben je ondernemer, en dat heeft ook weer voordelen, je kan je computer, camera voor de foto's etc allemaal inbrengen in je bedrijf, de BTW terugvorderen en de boel afschrijven. tot een 40K omzet denk ik dat je er zelfs op vooruit gaat als je dat doet.
Nogmaals, voor de zoveelste keer: er zit een heel groot verschil tussen de voorwaarden die worden gesteld aan platforms om data aan te leveren aan de belastingdiensten enerzijds en de vaststelling van belastingplicht anderzijds.quote:
[..]
Ik vind 30 transacties nu niet echt veel hoor!
Ik heb voor mijn baby uitzet heel veel tweedehands gekocht afgelopen jaar. Zou zomaar 10-15 transacties kunnen zijn.
Ik heb op mijn eigen marktplaats pagina 68 advertenties staan van allerlei dingen, van babykleding tot aan een koffiezetapparaat.
Ik zet er alles op wat nog in goede staat is en ik niet meer gebruik. Ik koop er ook geregeld spulletjes. Iedere maand koop ik er wel wat. Ik ben geen ondernemer en maak zeer zeker geen winst oid.
Ik koop gewoon het liefst tweedehands als het kan. Daarnaast heb ik een hobby (verzameling) die best duur is. Ik geef er veel geld aan uit en zet ook geregeld wat items te koop. Ik kom dus zo aan die 2000 euro.
Ik snap dus niet dat mensen hier zo stellig blijven beweren dat het alleen handelaren zou raken.
Oftewel, zelfs als het platform op basis van de richtlijn jouw transactiedata moet aanleveren bij de belastingdienst, dan volgt daar in het overgrote deel van de gevallen geen enkele cent belastingplicht uit. Blijkt nou uit de cijfers dat je echt een commercieel bedrijfje hebt met een winstoogmerk dan krijg je inderdaad wel de plicht om je in te schrijven als ondernemer.
Of 30 keer een Rolex a 10.000 euro...quote:
[..]
Ook als je dertig tweedehands auto's verkoopt?
Winston Churchill
Het punt dat ik maak is dat als je het wel als ondernemer doet, BTW-heffing op zich de grondslag ontbeert omdat die vroeger al een keer is betaald.quote:
[..]
Ja die is er toch ook niet? Ik snap niet welk punt je nu precies probeert te maken. Iemand die af en toe 2dehands jurkjes verkoopt wordt simpelweg niet als ondernemer voor de omzetbelasting gezien. Bij verkoop tussen particulieren speelt btw simpelweg geen rol.
Nou als ondernemer heb je in principe wel de intentie om winst te maken, ook als je 2de hands kleding verkoopt (zoals vintage winkels). Dan verkoop je dus boven de inkoopprijs en is er toegevoegde waarde en daarmee ook een grondslag.quote:
[..]
Het punt dat ik maak is dat als je het wel als ondernemer doet, BTW-heffing op zich de grondslag ontbeert omdat die vroeger al een keer is betaald.
De uitspraak (niet eens van maar als vorm gebezigd door Churchill) is op meerdere manieren uit te leggen en mede afhankelijk welke zienswijze iemand Churchill wil toedichten.quote:
“The best argument against Democracy is a five-minute conversation with the average voter.”
Winston Churchill
Een democraat zal nooit (willen) toestaan dat gekozen kan worden voor fascisme, zelfs als de kiezer niet anders wil.
Ik ken geen gemiddelde stemmer, laat staan kiezers die zich hun vrijheid - om zichzelf bv te kunnen onderwerpen - willen laten ontnemen. Het tegeltje is vooral dat de kiezer niet geïnteresseerd zou zijn in democratie en/of daarmee de bestuurselite via die neerbuigende uitspraak, toestemming zou geven om haar wetten op te leggen.
Los daarvan staan mens(en)rechten los van een politiek keuze waaronder het recht op privacy om zich onverdacht, ergens op te houden. Zelf als de hele wereld iets een prima idee vindt, is het fout om zonder reden mensen te willen bespieden of met dat doel daar voorzieningen voor te treffen.
Het voor mij zelfs maar de vraag of iemand toestemming zou moeten kunnen geven voor een vrijheid inperkende maatregel omdat onzeker is hoe dat in een toekomst zich tegen een persoon kan gaan ontwikkelen.
Dat iets (technisch) mogelijk zou kunnen, mag niet maken dat het voor een ander doel wordt ingezet. Dat men het toch doet is vooral kortzichtigheid die bol staat van opportunisme.
Ja, maar het was ooit al verkocht voor 100 euro, en daar is dan dus 21 euro BTW over betaald. Als het dan een paar jaar later verkocht wordt 80 euro is er geen waarde toegevoegd en dus geen grondslag voor nog een keer BTW heffen over het product. Dan zou je aan veel hogere percentages geheven belasting over dat product komen dan in de wet staat.quote:
[..]
Nou als ondernemer heb je in principe wel de intentie om winst te maken, ook als je 2de hands kleding verkoopt (zoals vintage winkels). Dan verkoop je dus boven de inkoopprijs en is er toegevoegde waarde en daarmee ook een grondslag.
Lastig, want BTW is geen bronheffing zoals bv BPM, maar een belasting op grond van toegevoegde waarde.quote:
[..]
Het punt dat ik maak is dat als je het wel als ondernemer doet, BTW-heffing op zich de grondslag ontbeert omdat die vroeger al een keer is betaald.
Op het moment dat iets aan een "produkt" wordt toegevoegd, wat je daar ook van vindt, zoals dat te verzenden of het aan te bieden; ontstaat er een toevoegende waarde. Bij ondernemers is dat vervolgens veelal ook met het doel winst te maken die leiden tot (belastbare) inkomsten.
NB: ik ben het ook niet eens met belasting op & over (herhaalde) belasting etc en BTW afdracht staat wmb los van het veel belangrijkere privacy element.
De overheid kan bij een verdenking of twijfel zelf onderzoek doen naar iemands (vermoedelijke) status en bij vermoedens de persoon zelf(s) aanschrijven om toelichting te vragen. Dit neerleggen bij bedrijven of instanties, zoals nu reeds al bij banken (TMNL), is de opmaat naar een totalitair systeem.
Klopt, maar dit is een heel ander soort principieel punt en dat is dat er geen waarde meer is toegevoegd. Je stelt in wezen dat het product 100% is afgeschreven, en dat de restwaarde die dan feitelijk verschijnt toegevoegde waarde is.quote:
[..]
Lastig, want BTW is geen bronheffing zoals bv BPM, maar een belasting op grond van toegevoegde waarde.
Op het moment dat iets aan een "produkt" wordt toegevoegd, wat je daar ook van vindt, zoals dat te verzenden of het aan te bieden; ontstaat er een toevoegende waarde. Bij ondernemers is dat vervolgens veelal ook met het doel winst te maken die leiden tot (belastbare) inkomsten.NB: ik ben het ook niet eens met belasting op & over (herhaalde) belasting etc en BTW afdracht staat wmb los van het veel belangrijkere privacy element.
We zitten halverwege een fascistische staatsgreep en de vergroeiing van staat en grootbedrijf is daar onderdeel van. De staat mag dit niet doen, dus moeten de bankenvriendjes van de staat die kooltjes uit het vuur halen. .quote:De overheid kan bij een verdenking of twijfel zelf onderzoek doen naar iemands (vermoedelijke) status en bij vermoedens de persoon zelf(s) aanschrijven om toelichting te vragen. Dit neerleggen bij bedrijven of instanties, zoals nu reeds al bij banken (TMNL), is de opmaat naar een totalitair systeem.
Dat komt omdat het artikel suggereert dat men ineens belasting moet gaan betalen over tweedehands verkopen via platforms als marktplaats etc. Als de betreffende journalist zijn/haar werk beter had gedaan dan had hij/zij geweten dat er niks wezenlijks is veranderd, anders dan dat er een meldingsplicht is gekomen.quote:
Exact, er worden associaties en relaties aangenomen die er niet (hoeven) zijn.
Hele heisa vanwege een journalist die niet begrijpt waar hij/zij over schrijft.
De ondernemer die deze tweedehands jurk verkoopt in zn vintagewinkel hoeft dan ook geen btw over de verkoopprijs te rekenen maar gaat uit van de verkoopprijs minus de inkoopprijs. Is de inkoopprijs 100 en de verkoopprijs 80 dan is het een negatief bedrag en hoeft hij geen btw te rekenen en af te dragen.quote:
[..]
Ja, maar het was ooit al verkocht voor 100 euro, en daar is dan dus 21 euro BTW over betaald. Als het dan een paar jaar later verkocht wordt 80 euro is er geen waarde toegevoegd en dus geen grondslag voor nog een keer BTW heffen over het product. Dan zou je aan veel hogere percentages geheven belasting over dat product komen dan in de wet staat.
Heeft hij die jurk ergens voor een tientje opgekocht en verkoopt ie m vervolgens voor 20 euro dan rekent hij enkel btw over 10 euro en niet over 20 euro.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2023 00:23:33 ]
Ik koop iets nieuws. Bewaar bonnetje. Als ik er mee klaar ben verkoop ik het op marktplaats voor minder dan de aankoopprijs, dus verlies. Verlies verreken ik met inkomen, dus betaal ik minder belasting:) :’)
Waarom heb je dat tot op heden nooit gedaan dan? Waarom denk je ineens het licht gezien te hebben?quote:
Mmmm wel aardig eigenlijk dit. Ik zie voordelen.
Ik koop iets nieuws. Bewaar bonnetje. Als ik er mee klaar ben verkoop ik het op marktplaats voor minder dan de aankoopprijs, dus verlies. Verlies verreken ik met inkomen, dus betaal ik minder belasting:) :’)
Er lopen hier volgende zaken snaaks door elkaar die bijeenkomen in een structurele trend van fijnmazige controle:quote:
[..]
Dat komt omdat het artikel suggereert dat men ineens belasting moet gaan betalen over tweedehands verkopen via platforms als marktplaats etc. Als de betreffende journalist zijn/haar werk beter had gedaan dan had hij/zij geweten dat er niks wezenlijks is veranderd, anders dan dat er een meldingsplicht is gekomen.
Hele heisa vanwege een journalist die niet begrijpt waar hij/zij over schrijft.
1. Dat handelaren, die inkomsten genereren door te handelen, belasting moeten betalen cq afdragen.
2. De door de overheid opgelegde meldingsplicht waardoor particulieren via een fijnmazig sleepnet worden gecontroleerd op o.a. item 1.
Dit laatste is waar ik mij zorgen om maak omdat het er vanuit gaat dat onverdachte personen - hoe ook ingekleed - de boel zouden oplichten en dus aan de monitor moeten worden gelegd.
Controle en toezicht is inmiddels wel een trend te noemen. Denk aan banken als verlengde van de overheid maar ook andere organisaties die bij grotere betalingen, een herkomst op aannemelijkheid moeten onderzoeken en om issues te voorkomen (feitelijk, sws) geen contanten meer (mogen/kunnen/zullen) accepteren.
Waar je in het verleden een auto of voertuig contant kon afrekenen is dat is dat inmiddels verdacht, laat staan dat je je eigen geld zonder argwaan op te wekken kunt opnemen. Best lullig dat grotere bedragen in stukjes en plukjes moet gaan overboeken om een betere rente te krijgen en dan als klein kind vragen krijg wat je daarmee van plan bent, waarom je 10x per maand contanten opneemt/stort en hoe je eraan bent gekomen.
Hmmmm... je mist het element afschrijving cq dagwaarde en nee, als particulier kun je geen verliezen uit overige inkomsten verrekenen.quote:
Mmmm wel aardig eigenlijk dit. Ik zie voordelen.
Ik koop iets nieuws. Bewaar bonnetje. Als ik er mee klaar ben verkoop ik het op marktplaats voor minder dan de aankoopprijs, dus verlies. Verlies verreken ik met inkomen, dus betaal ik minder belasting:) :’)
Toch klopt je bron niet. Hier kan je wel de juiste termen vinden: https://european-union.eu(...)types-legislation_nlquote:
[..]
Richtlijn zijn geen wetten?
Heb jij het even mis zeg.
Een richtlijn van de Europese Unie is een Europese wet die juridisch bindend is en boven de wetten van de afzonderlijke lidstaten staat. Iedere lidstaat moet de fundamentele eisen die in een Europese richtlijn vermeld worden opnemen in de nationale wetgeving. Daarmee is de toepassing van een richtlijn verplicht
Bron.
https://www.atgdocumentat(...)chtlijnen-en-normen/
Waarom denk je dat we nu met die co2 probleem zitten ?
Dat was ook een richtlijn
Een richtlijn geeft in veel gevallen wel een gedetailleerd raamwerk voor hoe de lokale wetgeving kan worden ingevoerd, maar de lidstaten kunnen deze wel op een afwijkende manier invoeren zolang het doel wordt bereikt. Daardoor heeft de afwijkende manier wel grenzen.
Een richtlijn gaat dus niet direct boven de lokale wetgeving, maar de doelstelling van de richtlijn gaat dat wel. Dus wanneer de lokale implementatie van de wetgeving niet voldoet aan die doelstelling, dan kan je dat op Europees niveau laten beoordelen/aanvechten.
Zonder dat ik de betreffende richtlijn heb gelezen zal het hier vast gaan over de oneerlijke concurrentie tussen handelaren in tweedehands goederen die als ondernemer wel afdracht moet doen en een aantal particulieren die dusdanig veel verkopen dat zij eigenlijk als handelaar beschouwd zouden moeten worden, maar vanwege het feit dat zij geen belasting hoeft af te dragen een oneerlijk concurrentie-voordeel krijgt. Wederom zonder details te kennen zou je als lidstaat dus prima een calculatie kunnen maken van hoe ondernemers wel bepaalde andere beschermingen krijgen die de particulier niet krijgt om daarbij de gestelde grenzen op een afwijkende manier door te voeren om het totaalplaatje in balans te brengen.
Ook je voorbeeld van stikstof denk ik (in plaats van co2) is een mooi voorbeeld waarbij Nederland zelf de keuze heeft gemaakt welke gebieden als beschermd natuurgebied werden aangewezen om vervolgens met een probleem te zitten om die aangewezen natuurgebieden dan vervolgens daadwerkelijk te moeten beschermen. Het is onjuist om de keuze van Nederland af te wentelen op Europese plichten.
Van mij mogen het aantal transacties en het bedrag van de transacties prima hoger liggen dan die 30 en 2000, maar feitelijk is elke grens arbitrair.
Dan ben je dus geen eerlijke verkoper maar belastingfraudeur.quote:
Ik zie het al voor me dat eerlijke verkopers geen gebruik meer gaan willen maken van betaalverzoeken via marktplaats om de fiscus te omzeilen.
Vrije Jongusquote:
[..]
Dan ben je dus geen eerlijke verkoper maar belastingfraudeur.
Dat maakt niet uit, het artikel noemt marktplaats maar het gaat om elke vorm van digitale verkoop.quote:
[..]
En geef aan dat je het item niet verkocht hebt op marktplaats.
Appels en perenquote:
Sommige maken er wel misbruik van, zoals hier verderop met een hondenfokker die toch snel 20k per jaar haalt.
Dat klopt maar die mensen doen dat uiteraard niet en voelen zich nu er bij "gelapt" door deze regels.quote:
In de praktijk zal het criterium waarschijnlijk 'van bedrijfsmatige omvang' zijn. Eigenlijk verandert er dus niets, want nu moet je dat in een dergelijke situatie ook al doorgeven.
De "particulier" als individu, betaalt maar één keer een belasting. Op het moment dat een het product door (kennelijke) handelaar wordt verkocht, ontstaat weer belasting die een volgende koper zal betalen. De gedachte dat de handelaar belasting zou betalen, klopt ook niet want die "kosten" zijn onderdeel van de totale transactie.quote:
Bijzonder, want in theorie heb je al belasting betaald over dit geld
Wat mij vooral steekt is dat een individu voortdurend via een sleepnet gaat worden bekeken en de grens wat dan handel zou zijn, ridicuul is. Wanneer ik mij auto verkoop of zolder uitruim wil ik hier niet over bevraagd worden met wat ik voornemens aan het doen ben.
Dat het in praktijk wel zal meevallen, formuliertje invullen of zo, maakt nog steeds dat iemand dus niet vrij is om te doen wat die wilt met de eigen spullen. Los daarvan heeft de overheid al genoeg gereedschap om iemand die zij (willen) verdenken, op de financiële plichten te traceren.
Hoe kan ik belasting betalen over iets wat ik niet verkocht heb dan?quote:Op maandag 12 juni 2023 09:04 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, het artikel noemt marktplaats maar het gaat om elke vorm van digitale verkoop.
Vinger in de mond en tadaa!,daar rolt een bedrag uit. Vervolgens leg je een belastingaanslag op en laat je de verkoper bewijzen dat deze niet klopt als ie het er niet meer eens is. Zoiets zal het wel zijn.quote:
Dus het gaat alleen om producten die met winst zijn verkocht? Hoe willen ze dat controleren?
Daar hebben ze helemaal geen tijd voor.quote:
[..]
Vinger in de mond en tadaa!,daar rolt een bedrag uit. Vervolgens leg je een belastingaanslag op en laat je de verkoper bewijzen dat deze niet klopt als ie het er niet meer eens is. Zoiets zal het wel zijn.
Daar gaat het niet op. Het gaat om mensen die zooi inkopen en die zooi met winst verkopen. M.a.w. mensen die net zo bedrijfsmatig bezig zijn als een autohandelaar, alleen dat niet aangeven, omdat ze denken dat de fiscus er toch niet achter komt.quote:
belasting voor particulieren op gebruikte/tweedehands goederen is waanzin/onzin, totaal gek.
kringloopwinkels en tweedehandswinkels zijn ondernemingen, die betalen doorgaans wel omzetbelasting.
Ja er wordt btw betaald door de ondernemer bij de inkoop van goederen ja. Als die het vervolgens weer verkoopt aan een particulier betaalt deze koper de btw. De ondernemer kan de eerder door hem betaalde btw aan zijn leverancier terugvragen in zn aangifte.quote:
Bijzonder, want in theorie heb je al belasting betaald over dit geld