Nope.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 19:09 schreef Moederenkind het volgende:
Nou ze zijn best duidelijk over vanaf welk moment er belasting moet worden betaald, namelijk 30 transacties of 2000¤. Ik vermoed dat bij het bereiken van die grens altijd bericht krijgt van de fiscus dat je belasting moet betalen en dat de bewijslast vervolgens bij jou ligt om aan te tonen dat je geen winst gemaakt hebt of een een handelaar bent.
Zie post 41quote:Op zaterdag 10 juni 2023 21:59 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het de hobbyverkoper niet gaat raken? Met 30 transacties of 2000¤ aan verkoop raakt het je al dus hoe kan jij zo stellig beweren dat het niet zo is?
Dan hoeft Marktplaats dat niet te melden volgens de richtlijn.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:08 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Los van het feit dat het niks veranderd aan het al dan niet moeten betalen van belasting ben ik inderdaad wel benieuwd hoe dit in de praktijk in z'n werk gaat qua meldingsplicht. Als ik een auto te koop zet via marktplaats en gewoon buiten marktplaats om de verkoop regel (wat bij een autoverkoop niet onlogisch is) en de advertentie vervolgens offline haal, wat moet marktplaats dan precies gaan melden?
Nee, de richtlijn is duidelijk over wanneer verkoopplatforms een melding moeten maken. Dat staat los van de beoordeling of daar vervolgens belasting over betaald moet worden. Antwoord: in heel veel gevallen niet (zie post 41).quote:Op zaterdag 10 juni 2023 19:09 schreef Moederenkind het volgende:
Nou ze zijn best duidelijk over vanaf welk moment er belasting moet worden betaald, namelijk 30 transacties of 2000¤. Ik vermoed dat bij het bereiken van die grens altijd bericht krijgt van de fiscus dat je belasting moet betalen en dat de bewijslast vervolgens bij jou ligt om aan te tonen dat je geen winst gemaakt hebt of een een handelaar bent.
De uitleg waarom hobbyverkopers in de meeste gevallen geen belasting gaan betalen. Gheez.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:24 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
Wat moet ik daar precies lezen dan?
Dit ja.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Ja die kan ik ook volgen dat er zg "niets verandert" met wel dat nu een website zoals MP (en natuurlijk eBAY, vinted etc.etc.) dat actief in aantal en bedrag gericht op personen moet gaan monitoren.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 20:57 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee hoor, als je omzet onder de 1800 euro per jaar is hoef je je niet eens aan te melden als ondernemer. Volgend jaar is dat denk ik 2500 euro. Tot 20K omzet hoef je geen aangifte omzetbelasting te doen. Met wat hobbyverkopen ben je ook geen ondernemer voor de inkomstenbelasting. In feite verandert er voor bijna iedereen helemaal niets.
Kern van privacy en vrijheden waarbij een ander nooit kan uitmaken wat iemands vrijheidswaarde of beleving daarvan moet gaan zijn.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 21:59 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat het de hobbyverkoper niet gaat raken? Met 30 transacties of 2000¤ aan verkoop raakt het je al dus hoe kan jij zo stellig beweren dat het niet zo is?
Dat lijkt me ook, maar daarmee lijkt het me ook meteen al een beetje een zinloze richtlijn.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:21 schreef Nielsch het volgende:
Dan hoeft Marktplaats dat niet te melden volgens de richtlijn.
Volgens mij is er al tig keer gemeld door verschillende mensen hier dat dit niets, maar dan ook niets veranderd aan het feit of er al dan niet belasting verschuldigd is. De enige wijziging is een meldingsplicht.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:16 schreef Red_85 het volgende:
Nope.
Onschuldig totdat tegendeel is bewezen.
Totaal debiel dit. Voor handelaren is dit prima, niet voor 2de hands verkopers.
Echt een bizar voorstel. Belasting willen voor zaken waarover al belasting is gekregen...
Ik snap je wijze van redenatie maar je hanteert (nofi) drogredenen waarbij verkeerde aannamen en dus uitvoeringen worden gedaan. Los daarvan stapel je en vul je die aan met niets ter zaken doende argumenten.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Kikker in de pan.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:34 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Volgens mij is er al tig keer gemeld door verschillende mensen hier dat dit niets, maar dan ook niets veranderd aan het feit of er al dan niet belasting verschuldigd is. De enige wijziging is een meldingsplicht.
Dit dus.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:39 schreef descon het volgende:
Opzich ben ik er wel voor dat mensen die handelen ook gewoon netjes hun belasting betalen.
Het enge is wel dat we langzaam een controle maatschappij in gaan door dit soort meldplichten.
Daarom is het ook volstrekt bizar dat de MPs van deze wereld gevraagd wordt voor meldingen.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:17 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ja die kan ik ook volgen dat er zg "niets verandert" met wel dat nu een website zoals MP (en natuurlijk eBAY, vinted etc.etc.) dat actief in aantal en bedrag gericht op personen moet gaan monitoren.
Mij bevalt het weinig dat overheden (privacy) invasief, mensen digitaal hun handelswijze gaat volgen.
Voor alle duidelijkheid vind ik ook dat wanneer je handelt, je ook de bijbehorende plichten, die andere ondernemers ook hebben, moet uitvoeren.
Of en hoe de overheid daar dan toezicht op houdt is haar uitdaging en het wmb onjuist om daarvoor website informatie te (gaan) gebruiken.
Omzet en inkomsten zijn ook (desnoods) te volgen door zoals nu ook al kan/mag, bankrekeningen tegoeden te volgen en uit te pluizen. Op het moment dat iemand dan fiscaal verdacht wordt van strafbare feiten, kan je alsnog bij de handelssites, die data - van vele jaeren terug - gaan opvragen. Die sites hebben sws de verplichting om minimaal 7 jaar de (transactie)data te bewaren.
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaanquote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:39 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik snap je wijze van redenatie maar je hanteert (nofi) drogredenen waarbij verkeerde aannamen en dus uitvoeringen worden gedaan. Los daarvan stapel je en vul je die aan met niets ter zaken doende argumenten.
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlockquote:Ik krijg zelf vooral meer het beeld dat instanties een doel hebben - zoals controle uitoefenen om inkomsten te verwerven - waarbij dan vervolgens een aannemelijke (en onderbuik aansprekende) reden wordt gezocht en de uitvoering technisch zg eenvoudig zou zijn.
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?quote:Het gebruik van een middel of dienst, hier marktplaats, mag geen reden zijn om iedereen die daar gebruik van maakt te onderwerpen aan toezicht waarbij de site/dienstverlener daarvan verslag moet uitbrengen aan de overheid.
Ik heb er geen moeite mee dat de overheid belastinggeld binnen probeert te halen.quote:Op zondag 11 juni 2023 08:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaan
[..]
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlock
[..]
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?
Het is moeilijk om daar onderscheid in te maken. Mijn vrouw verkoopt ook wel eens kleding via Vinted en Markplaats en nu lijkt het alsof de EU gaat stampvoeten en roept dat het niet eerlijk is voor mensen die het minder hebben.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 22:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Laten we wel zijn, er zijn gewoon legio mensen die hun Sociale huurwoning via AirBNB verhuren en afrekenen in bitcoins, mensen die flink handel drijven op Marktplaats, en hierover geen belastingen en sociale lasten afdragen, menig een waarschijnlijk naast de uitkering.
Dit zijn geen incidenten, in binnensteden werd je voor corona gek van de rolkoffers.
Dat de belastingdienst daar de vingers in wil hebben, dat is logisch.
Hier een beetje huilie huilie te gaan doen over de hobbyverkoper, dan heb je het of niet door, of je hebt kilo's margarine op je hoofd.
Waarom is dat moeilijk?quote:Op zondag 11 juni 2023 09:52 schreef HSG het volgende:
[..]
Het is moeilijk om daar onderscheid in te maken. Mijn vrouw verkoopt ook wel eens kleding via Vinted en Markplaats en nu lijkt het alsof de EU gaat stampvoeten en roept dat het niet eerlijk is voor mensen die het minder hebben.
Maar waar jij het over hebt heb je groot gelijk in. Mensen die een uitkering ontvangen dragen sowieso helemaal niks bij en als ze ook nog een leuk handeltje hebben via Marktplaats en worden in bitcoints of contanten dan moeten ze gewoon belasting betalen.
Maar wat ik al zei het is moeilijk om daar onderscheid in te maken.
Een grens van de totale verkoopwaarde per jaar.quote:
Bel de EU zou ik zeggen.quote:Op zondag 11 juni 2023 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een grens van de totale verkoopwaarde per jaar.
Iedereen zal dan zeggen: het is maar een hobby
dat idee staat al in de OP post, waar denk je dat ze het vandaan hebben?quote:
Ik heb het over het onderscheid maken tussen mensen die veel verdienen via Marktplaats/vinted en een uitkering krijgen en mensen die naast hun hobby gewoon werken en belasting betalen.quote:Op zondag 11 juni 2023 10:03 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat idee staat al in de OP post, waar denk je dat ze het vandaan hebben?
oh ik niet, want dat schreef ik nietquote:Op zondag 11 juni 2023 10:04 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik heb het over het onderscheid maken tussen mensen die veel verdienen via Marktplaats/vinted en een uitkering krijgen en mensen die naast hun hobby gewoon werken en belasting betalen.
En ik wel.quote:Op zondag 11 juni 2023 10:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
oh ik niet, want dat schreef ik niet
dat weet ikquote:
Ik weet niet hoeveel verstand je hebt van auto's, maar winst maken op een auto is vrijwel onmogelijk.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 18:01 schreef suijkerbuijk het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)sjes-terecht-of-niet
Maar wie winst maakt uit de verkoop van onlinegoederen of diensten, is mogelijk ondernemer voor de inkomstenbelasting.”
Ik zie nog gebeuren dat je belasting moet gaan betalen als je auto verkoopt.
Geweldig belasting betalen op goederen waar al belasting is voor betaalt.
Wel mijn werk was auto schade hersteller.quote:Op zondag 11 juni 2023 10:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik weet niet hoeveel verstand je hebt van auto's, maar winst maken op een auto is vrijwel onmogelijk.
De welbekende uitzondering daargelaten, zoals wanneer je een barrel voor ¤ 450 koopt en een half jaar later voor ¤ 900 verkoopt, of wanneer je in 1963 een Jaguar E-type gekocht had
Dan ben je dus zakelijk bezig en geen particulier die zijn auto verkoopt.quote:Op zondag 11 juni 2023 11:10 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Wel mijn werk was auto schade hersteller.
Dus hummm ja het kan en dikke winst ook.
Als je een opslag plaats heb.
Je zegt het precies goed, je werk inderdaad.quote:Op zondag 11 juni 2023 11:10 schreef suijkerbuijk het volgende:
Wel mijn werk was auto schade hersteller.
Dus hummm ja het kan en dikke winst ook.
Als je een opslag plaats heb.
Er zijn natuurlijk ook heel veel platforms waar de betaling alleen via het platform kan. Denk aan Ticketswap. Daar heb je ook van die 'particuliere' verkopers die al 5000 tickets hebben verkocht. Met 10 a 20 euro winst per ticket tikt dat toch aardig aan. Deze personen gaan er straks natuurlijk wel iets van merken.quote:Op zaterdag 10 juni 2023 23:31 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook, maar daarmee lijkt het me ook meteen al een beetje een zinloze richtlijn.
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.quote:Op zondag 11 juni 2023 12:31 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo BTW? Het is tweedehands, dat is er al over betaald. Of gaan ze nu de 15% inflatie per jaar als toegevoegde waarde rekenen?
Hoe werkt dat kopersbescherming dan ? Ik ben nog vaak oldschool en zoek binnen 50km en pakquote:Op zaterdag 10 juni 2023 18:33 schreef Moederenkind het volgende:
[..]
Ik heb ook weleens met bankoverschrijving betaald obv vertrouwen. Maar het neemt niet weg dat verreweg de meeste oplichters met neppe betaalverzoeken/links/tikkies te werk gaan. Als je geen risico wil nemen regel je dat ze via marktplaats een betaalverzoek sturen eventueel met kopersbescherming.
Daarbij moet ik het wel zeggen dat ik een beetje een dure hobby heb dus vaak gaat het om bedragen van een paar honderd
Ik snap dat je het zelf, afwerend, onzin noemt waarbij flink word doorgedraafd in eigen redenaties.quote:Op zondag 11 juni 2023 08:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Onzin, wat ik schrijf klopt gewoon en het is de reden waarom de belastingdienst dat niet kan laten gaan
[..]
Wat? Je hebt de indruk dat de belastingdienst er is om inkomsten te genereren voor de staat? Oh wow, no shit sherlock
[..]
Dus iedereen moet daar maar anoniem kunnen verkopen, onbegrensd en ongecontroleerd? Zonder belasting af te dragen?
Waarover is de BTW verschuldigd dan?quote:Op zondag 11 juni 2023 12:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.
Ben je wel bedrijfsmatig bezig via platformen dan mag je de door jou betaalde btw aan jouw leverancier gewoon terugvragen bij de Belastingdienst.
Maar particulier vs bedrijfsmatig kan toch niet zomaar vastgesteld worden op basis van 'meer of minder dan 30 artikelen'?quote:Op zondag 11 juni 2023 12:39 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Als jij gewoon een particulier bent die af en toe eens wat verkoopt hoef je er ook helemaal geen btw over af te dragen dus ik snap niet waar je je druk om maakt.
Ben je wel bedrijfsmatig bezig via platformen dan mag je de door jou betaalde btw aan jouw leverancier gewoon terugvragen bij de Belastingdienst.
Nou nergens over dus, als particuliere verkoper.quote:Op zondag 11 juni 2023 13:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarover is de BTW verschuldigd dan?
Hmm ook deze insteek is interessant met hoe politieke kronkels werken ipv af te vragen of en waarom iet zo zou moeten.quote:
Nee, maar de voorwaarden rondom de meldingsplicht voor platformen is dan ook iets heel anders dan de vaststelling van belastingplicht.quote:Op zondag 11 juni 2023 13:19 schreef probeer het volgende:
[..]
Maar particulier vs bedrijfsmatig kan toch niet zomaar vastgesteld worden op basis van 'meer of minder dan 30 artikelen'?
Wat is dezequote:Op zondag 11 juni 2023 09:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
Inmiddels is er zelfs een bank die z'n klant vroeg waarom deze ¤4.337 in een jaar had overgemaakt naar Albert Heijn. Gekkenwerk.
En hoe effectief het is weet niemand, het wordt achter een bureau bedacht en het kost de economie handen vol geld.
Je betaalt via marktplaats maar dan wordt het geld op een tussenrekening gezet tot het artikel geleverd is. Als het geleverd is kan je aangeven dat het in orde is en dan pas krijgt de verkoper het geld uitgekeerd.quote:Op zondag 11 juni 2023 12:55 schreef Nismo1991 het volgende:
[..]
Hoe werkt dat kopersbescherming dan ? Ik ben nog vaak oldschool en zoek binnen 50km en pakde auto
Exact, er worden associaties en relaties aangenomen die er niet (hoeven) zijn.quote:Op zondag 11 juni 2023 13:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, maar de voorwaarden rondom de meldingsplicht voor platformen is dan ook iets heel anders dan de vaststelling van belastingplicht.
Eens, ik denk dan ook dat 99% van de aangeleverde data niet gebruikt zal gaan worden en dat is natuurlijk een slechte zaak.quote:Op zondag 11 juni 2023 13:44 schreef Vallon het volgende:
[..]
Exact, er worden associaties en relaties aangenomen die er niet (hoeven) zijn.
Wij kopen ongeveer elke dag, soms meerdere malen, wel iets in bv de supermarkt. Zou die na 30x dat moeten gaan melden aan de overheid ? Laat staan dat wanneer wij 's ¤100+ uitgeven wij daarmee in het vizier gaan komen van witwas-sleeponderzoek(en). Dat iemand een gedrag vertoont zegt niets of de persoon zelf verdacht wordt.
Wanneer de overheid een verdenking heeft dat iemand geen/te-weinig belasting betaalt, zijn er tal van manieren dat te onderzoeken met dan inderdaad bv een verzoekje aan een Marktplaats om de transactiegegevens van een gebruiker over de afgelopen 7 jaar op te vragen.
Los daarvan kan je wmb wel bv een MP opleggen dat zij hun gebruikers moeten verifiėren aangaande hun identiteit zodat transacties gewaarborgd kunnen plaatsvinden.
Dat een belastingdienst bij een verdenking door de wirwar van accounts (en gebruikte rekeningnummers ter identificatie) moet gaan, is verder niet de taak noch het probleem van een Marktplaats.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |