Dan stoppen ze met hun invasie?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:41 schreef Fietsenrek het volgende:
zou Rusland anders kunnen gaan reageren.
Het systeem daar is niet te vergelijken met referenda hier. Daar moet en een meerderheid van de stemmers èn een meerderheid van de 26 kantons voor iets zijn voor iets wordt aangenomen. Verder heeft de overheid het recht een tegenvoorstel op een burgerinitiatief te zetten. Allemaal zaken die hier werden vergeten.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zwitserland is inderdaad een armenhuis en bouwval. Het bakt er niets van met al die referenda.
Dat is wekenlang slopende stress voor de Russen. En als ze uitgeput zijn van het wachten en elke nacht 14 keer wakker schrikken, dan komt dat offensief pas.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze zullen zeker wachten tot alles wat ze nodig hebben ook gebruiksklaar is. Dat Rusland zwakker is blijkt wel uit het gesmeek om een wapenstilstand. Ze beginnen daar door te krijgen wat er gaat gebeuren.
Maar of het weken duurt? Dat filmpje van generaal Zaluzhnyi laat me denken dat het toch wel wat sneller kan gaan gebeuren. Zoiets publiceren en dan vervolgens weken gaan wachten lijkt me niet best voor het moreel.
als de brandstof op isquote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is wekenlang slopende stress voor de Russen. En als ze uitgeput zijn van het wachten en elke nacht 14 keer wakker schrikken, dan komt dat offensief pas.
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 09:57 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja maar niet met Hitler en Mussolini nog aan het roer.
Natuurlijk hoort dat erbij. De Oekraïners maken er ook een partizanenstrijd van.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:10 schreef Ulx het volgende:
Yalta.
[ twitter ]
Ik vraag me af of het verzet in de gebieden nog speciale opdrachten gaat uitvoeren zodra de tanks in beweging komen. Lekker meer chaos veroorzaken achter de linies Spoorlijnen opblazen. Bommen laten ontploffen. Beetje schieten op passerende bussen en vrachtwagens met soldaten zodat ze of moeten stoppen of doorrijden met dode of gewonde soldaten aan boord.
Ik denk dat vlak voor ze beginnen elke spoorbrug in het zuiden richting de Krim een JDAM of raket zal koppen. En de Kerchbrug ook, als dat mogelijk is. Om een slechte dag voor de Russen nog een potje beroerder te maken.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als de brandstof op is
nog een paar fueldepots in de hens en gaan
quote:Oekraïne is klaar om zijn langverwachte tegenoffensief tegen de Russische strijdkrachten te lanceren. Dat heeft Oleksiy Danilov, secretaris van de Oekraïense Nationale Veiligheids- en Defensieraad, verteld aan BBC. Hij plakt er geen datum op, maar stelt dat de aanval “morgen, overmorgen of over een week” kan beginnen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-offensief~ad8047aa/
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekraïne. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik weet niet of je hebt opgelet, maar er worden door Oekraïne al tijden aanvallen in Rusland gedaan. Van strategische bommenwerpers opblazen op vliegvelden tot drones op het dak van het Kremlin laten ploffen, doodleuk op klaarlichte dag de grens over scheuren en wat dorpen bezetten en het neerhalen van vliegtuigen en helikopters op 50km van de grens tot gewone artilleriebeschietingen.
Zolang het duidelijk militaire doelen zijn die ze in Rusland opblazen uiten we voor de vorm onze bezorgdheid. En zeggen we dat dat niet de afspraak was.
waarmee opschalen? Er is voor hem niets meer om te gebruiken.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:56 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekraïne. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.
Nee, ik wijs er op dat er voor (innige) samenwerking na een oorlog meestal eerst (aan een zijde) een andere regering komt. Dat was in ieder geval het geval in de door jouw aangedragen voorbeelden.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:30 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?![]()
Hoe dan ook.. ik wilde maar aangeven dat die landen, ondanks hun wanpraktijken in het verleden, ook gewoon onderdeel mochten zijn van het project Europa.
Waarmee gaat hij opschalen dan? Hij heeft niet eens genoeg troepen om het complete front te bemannen. Hij moet troepen verplaatsen om voor grenswacht te gaan spelen. Rusland heeft niets meer.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:56 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekraïne. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.
Ok. Maar goed, toetredingsprocedure EU duurt over het algemeen jaren (ik geloof dat het gemiddeld zelfs een decennium is). Dus de kans is sowieso klein dat Zelensky en co. dan nog aan de macht zijn.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 15:05 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Nee, ik wijs er op dat er voor (innige) samenwerking na een oorlog meestal eerst (aan een zijde) een andere regering komt. Dat was in ieder geval het geval in de door jouw aangedragen voorbeelden.
Het was juist heel het idee van de EGKS om die landen erin te hebben om een oorlog te voorkomen. Totaal andere situatie dan de EU en Oekraïne. Laat staan dat de EU-lidmaatschap een gigantische impact op Oekraïne gaat hebben want miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:30 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?![]()
Hoe dan ook.. ik wilde maar aangeven dat die landen, ondanks hun wanpraktijken in het verleden, ook gewoon onderdeel mochten zijn van het project Europa.
Waarom zouden ze? Ze hebben net keihard gevochten voor hun land.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het was juist heel het idee van de EGKS om die landen erin te hebben om een oorlog te voorkomen. Totaal andere situatie dan de EU en Oekraïne. Laat staan dat de EU-lidmaatschap een gigantische impact op Oekraïne gaat hebben want miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.
Later we om te beginnen maar eens de grenzen sluiten voor Russische uitvreters.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
...miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? Ze hebben net keihard gevochten voor hun land.
Dat sowieso.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:04 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Later we om te beginnen maar eens de grenzen sluiten voor Russische uitvreters.
Dan nog denkt men eerst na.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Europa heeft begin dit jaar de leiding genomen in het leveren van zware en langeafstandswapens. In het Witte Huis zitten ze nog steeds te dubben of ATACMS die 300 km kunnen vliegen misschien escalerend zouden kunnen zijn. Europa levert Stormshadows en SCALP kruisraketten met 250km bereik en ik denk dat Duitsland geen nee gaat zeggen op het verzoek de Taurus te leveren. Da's een kruisraket met 500km bereik voor de gewone versie. En 400km voor de lichtere versie voor Zuid-Korea.
Dat zou jij doen dus. Anyway, met de herstelbetalingen en de hulpprojecten valt er daar waarschijnlijk ook een prima boterham te verdienen. De Krim schijnt een mooi vakantieoord te zijn. Genoeg wrakken voor duikers. Noem maar op.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.
Kan best, maar als ze een Wirtschaftswunder voor elkaar krijgen, kan je daar beter blijven.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.
Natuurlijk. "Helpt het Oekraïne de Russen uit hun land te trappen en kunnen we het zelf missen?"quote:
Als ze het goed doen, zonder corruptie en alles, dan duurt het alsnog minimaal 50 jaar wil je daar evenveel verdienen als hier.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:16 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Kan best, maar als ze een Wirtschaftswunder voor elkaar krijgen, kan je daar beter blijven.
Land biedt wel perspectief. Als het fatsoenlijk bestuurd wordt en de roofbaronnnen (west en oost) buiten de deur worden gehouden.
ik ben er geweest maar zo mooi is de Krim niet hoor, daar ligt het te hoog voor, maar je weet niet wat climate change kan doenquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:14 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat zou jij doen dus. Anyway, met de herstelbetalingen en de hulpprojecten valt er daar waarschijnlijk ook een prima boterham te verdienen. De Krim schijnt een mooi vakantieoord te zijn. Genoeg wrakken voor duikers. Noem maar op.
Je kaapt het topic niet hoorquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:29 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als ze het goed doen, zonder corruptie en alles, dan duurt het alsnog minimaal 50 jaar wil je daar evenveel verdienen als hier.
Er gaan elk jaar miljoenen Oost Europeanen naar West Europa vanwege werk, wat denk je dat de mensen in het armste land van Europa gaan doen dan?
Maar ik stop nu met de discussie om het topic niet te kapen.
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:48 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Geen onredelijke eisen wat mij betreft.
Wie weet is de grens van de Krim rood geschilderd?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Natuurlijk. "Helpt het Oekraïne de Russen uit hun land te trappen en kunnen we het zelf missen?"
De rode lijnen van Poetin neemt men onderhand voor kennisgeving aan. Die komen er toch wel.
Die zijn er straks niet meerquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben er geweest maar zo mooi is de Krim niet hoor, daar ligt het te hoog voor, maar je weet niet wat climate change kan doen
veel dikke russen , modale russen
Yalta is mooi
------
Beach Feodosia
[ afbeelding ]
Het is geen 2x, het is 5x. Of nog wel meer. En vaak gaat de vrouw ook gewoon mee. En het merendeel zal wel blijven ja, maar hetgeen wat gaat vertrekken zijn de mensen die ze niet kunnen missen, de jeugd. Zeker nu ze natuurlijk al een hoop jeugd verliezen door de oorlog.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je kaapt het topic niet hoor
Kyiv was anders wel hard op weg om een oost-Europese versie van Silicon Valley te worden voor de oorlog. Een groot gedeelte van de kennis en infrastructuur is er nog. Lijkt me dat dit redelijk snel weer opgestart kan worden zodra de soldaten met de juiste opleiding/kennis weer terugkeren. En qua herbouwing, er is dan echt zat werk te doen voor ze. Let wel, een groot gedeelte van die Poolse, Roemenische/whatever welk land bouwvakkers ed niet alleen naar west-Europa komen voor slechts geld, het is ook omdat er hier werk is voor ze. Als ik kon kiezen tussen lager salaris maar wel iedere avond bij m'n vrouw en kinderen zijn, of 2X zoveel verdienen maar ze 9 maanden per jaar niet zien kies ik voor het eerste. En ik denk dat een merendeel er zo over denkt, but correct me if I'm wrong
"John Bull is a real bad neighbour, but Napoleon is a bully." was een uitspraak in 1815. Klopt dat Oekraine problemen had ja, maar als je ze laat stikken 'want corrupt' gaat de giftige dwerg in het Kremlin door, want we doen immer niks tegen hem. En eigenlijk is ie heel stom geweest. Oekraine was op weg weer in zijn handen te vallen, gewoon een corrupte stropop van een politicus steunen die Zelensky kon verslaan in de verkiezingen en alles was binnen een half jaar geregeld. Maar de giftige dwerg kreeg haast, en nu is Zelensky onsterfelijk, is iedereen pro Oekraine en Europa er van overtuigd dat we RU de eerste 50 jaar niet meer moeten vertrouwen. En dat heeft hij helemaal zelf geregeld. Een Kluns met hoofdletters is het, hartelijk dank.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:19 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ben geen fervent aanhanger van Poetin noch van Oekraïne/Zelensky. Ik bekijk dingen vanaf de zijkant. Oekraïne is een corrupt land, en sinds de inval van Rusland is iedereen ineens pro-Oekraïne. En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekraïne in Nederland. En daar waren de meeste tegen.
Wat ik met het bericht wou aantonen is dat niet altijd Oekraïne het liefste jongetje in de klas is in deze oorlog en dat Zelensky ons, de EU, zo de oorlog mee ik kan trekken.
+ Finland is NAVO-lid geworden en Rusland heeft er 1.300 kilometer NAVO-grens bij.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 18:20 schreef Sabata het volgende:
[..]
"John Bull is a real bad neighbour, but Napoleon is a bully." was een uitspraak in 1815. Klopt dat Oekraine problemen had ja, maar als je ze laat stikken 'want corrupt' gaat de giftige dwerg in het Kremlin door, want we doen immer niks tegen hem. En eigenlijk is ie heel stom geweest. Oekraine was op weg weer in zijn handen te vallen, gewoon een corrupte stropop van een politicus steunen die Zelensky kon verslaan in de verkiezingen en alles was binnen een half jaar geregeld. Maar de giftige dwerg kreeg haast, en nu is Zelensky onsterfelijk, is iedereen pro Oekraine en Europa er van overtuigd dat we RU de eerste 50 jaar niet meer moeten vertrouwen. En dat heeft hij helemaal zelf geregeld. Een Kluns met hoofdletters is het, hartelijk dank.
We zullen het zien, maar voorlopig zie ik geen reden tot zorgenquote:Op zaterdag 27 mei 2023 18:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het is geen 2x, het is 5x. Of nog wel meer. En vaak gaat de vrouw ook gewoon mee. En het merendeel zal wel blijven ja, maar hetgeen wat gaat vertrekken zijn de mensen die ze niet kunnen missen, de jeugd. Zeker nu ze natuurlijk al een hoop jeugd verliezen door de oorlog.
Voor de oorlog, zonder EU, liep Oekraïne al leeg. Dat zal alleen maar erger worden als ze vrij verkeer van mensen hebben mochten ze bij de EU komen.
Het is voor zowel ons als Oekraone beter als ze nier bij de EU komen en we ze gewoon gaan helpen met allerlei pakketten en expertise.
Rare linker wang.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |