En het is ook een Rusland dat zich de laatste jaren nogal stevig bezighoudt met wat er op de zeebodem ligt en daar allerlei schepen en zelfs duikboten voor bouwt en dat allemaal loopt te kutten in de buurt van belangrijke leidingen en installaties, versus een vaag verhaal over Oekraners die vanaf een zeilbootje duiken. Rara politiepetje...quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:07 schreef oheng het volgende:
[..]
Met journalistiek onderzoek is niets mis. Maar ieder gerucht aangrijpen als strohalm om Oekraine in een kwaad daglicht te zetten omdat je een aanhanger bent van een megalomane fascist, wel.
Ik ben geen fervent aanhanger van Poetin noch van Oekrane/Zelensky. Ik bekijk dingen vanaf de zijkant. Oekrane is een corrupt land, en sinds de inval van Rusland is iedereen ineens pro-Oekrane. En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekrane in Nederland. En daar waren de meeste tegen.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:07 schreef oheng het volgende:
[..]
Met journalistiek onderzoek is niets mis. Maar ieder gerucht aangrijpen als strohalm om Oekraine in een kwaad daglicht te zetten omdat je een aanhanger bent van een megalomane fascist, wel.
2/3 van de Nederlandse stemgerechtigden gingen niet eens naar de stembus, because they couldn't give a damn.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:19 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekrane in Nederland. En daar waren de meeste tegen.
Aldus Isa.quote:Vice-minister van Buitenlandse Zaken van Rusland, Mikhail Galuzin benoemt de voorwaarden om de oorlog te stoppen:
1) Oekrane legt wapens neer
2) Het Westen stopt met wapens leveren
3) Oekrane weigert lid te worden van de EU en de NAVO.
4) De wereld accepteert de nieuwe territoriale realiteit: nieuwe gebieden van Rusland worden zodanig erkend.
Delusional piece of shits daar in Moskou.
En dat was dat neppe referendum door notabene de organisatoren zelf zo gekaapt dat het meer over de populariteit van de toen zittende regering ging dan over Oekrane.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:22 schreef Kukelecucktsju10 het volgende:
[..]
2/3 van de Nederlandse stemgerechtigden gingen niet eens naar de stembus, because they couldn't give a damn.
Precies de redenen waarom europa voorzichtig is met het leveren van steun.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:19 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ben geen fervent aanhanger van Poetin noch van Oekrane/Zelensky. Ik bekijk dingen vanaf de zijkant. Oekrane is een corrupt land, en sinds de inval van Rusland is iedereen ineens pro-Oekrane. En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekrane in Nederland. En daar waren de meeste tegen.
Wat ik met het bericht wou aantonen is dat niet altijd Oekrane het liefste jongetje in de klas is in deze oorlog en dat Zelensky ons, de EU, zo de oorlog mee ik kan trekken.
Nogmaals, wat klopt er niet aan dan? En dan specifiek het gedeelte van mijn quote dat je weggeknipt hebt?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:57 schreef oheng het volgende:
[..]
Omdat een simpele kosten baten analyse uitwijst dat met zo'n aanval Oekraine de support uit het westen kan verliezen, en daarmee de hele oorlog.
Je kunt dit ook duidelijk zien aan het feit dat ze Belarus niet aangevallen hebben, ondanks dat dat land geholpen heeft met de invasie.
En ondertussen laten ze alle andere russische pijpleiding op Oekrainsch grondgebied met rust?
Dit is niets meer dan stompzinnige conspiracy shit van figuren die niks van strategie snappen.
Nice try.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:19 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ben geen fervent aanhanger van Poetin noch van Oekrane/Zelensky. Ik bekijk dingen vanaf de zijkant. Oekrane is een corrupt land, en sinds de inval van Rusland is iedereen ineens pro-Oekrane. En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekrane in Nederland. En daar waren de meeste tegen.
Wat ik met het bericht wou aantonen is dat niet altijd Oekrane het liefste jongetje in de klas is in deze oorlog en dat Zelensky ons, de EU, zo de oorlog mee ik kan trekken.
Dat referendum was inderdaad verschrikkelijk. Naast het feit dat nederland procentueel uit meer mensen bestaat die niet best zijn in bestuurlijke beslissingen nemen, is het ook raar een referendum doorslaggevend te laten zijn bij een lage opkomst.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:22 schreef Kukelecucktsju10 het volgende:
[..]
2/3 van de Nederlandse stemgerechtigden gingen niet eens naar de stembus, because they couldn't give a damn.
Europa heeft begin dit jaar de leiding genomen in het leveren van zware en langeafstandswapens. In het Witte Huis zitten ze nog steeds te dubben of ATACMS die 300 km kunnen vliegen misschien escalerend zouden kunnen zijn. Europa levert Stormshadows en SCALP kruisraketten met 250km bereik en ik denk dat Duitsland geen nee gaat zeggen op het verzoek de Taurus te leveren. Da's een kruisraket met 500km bereik voor de gewone versie. En 400km voor de lichtere versie voor Zuid-Korea.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:28 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Precies de redenen waarom europa voorzichtig is was met het leveren van steun.
Zwitserland is inderdaad een armenhuis en bouwval. Het bakt er niets van met al die referenda.quote:
Als Oekrane de F16's krijgt en ze zouden op Russisch grondgebied aanvallen (wat ik hoop en aanneem van niet), zou Rusland anders kunnen gaan reageren. Tot nu allemaal loze dreigingen wat ze uiten, maar wanneer gaan ze wel over tot andere acties?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nice try.
Europa gaat helemaal de oorlog niet in. Hoe zou dat moeten gebeuren? Zelf troepen sturen doen we niet. Oekrane vraagt daar ook niet om. Dus die optie kun je wegstrepen. Blijft de andere over: Rusland zorgt daarvoor. Maar Rusland gaat niks doen, die zijn op. Die kunnen niet meer. Die zitten er militair helemaal doorheen. Ze smeken om een wapenstilstand. En dan gaan ze er ineens voor zorgen dat Europese landen mee gaan vechten met Oekrane? Zo geschift zijn ze in het Kremlin nou ook niet.
Nederland Noorwegen Denemarken zijn natuurlijk wel allemaal bouwvallen. Referenda ja of nee heeft niets te maken met 'bouwval'quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zwitserland is inderdaad een armenhuis en bouwval. Het bakt er niets van met al die referenda.
Ik weet niet of je hebt opgelet, maar er worden door Oekrane al tijden aanvallen in Rusland gedaan. Van strategische bommenwerpers opblazen op vliegvelden tot drones op het dak van het Kremlin laten ploffen, doodleuk op klaarlichte dag de grens over scheuren en wat dorpen bezetten en het neerhalen van vliegtuigen en helikopters op 50km van de grens tot gewone artilleriebeschietingen.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:41 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Als Oekrane de F16's krijgt en ze zouden op Russisch grondgebied aanvallen (wat ik hoop en aanneem van niet), zou Rusland anders kunnen gaan reageren. Tot nu allemaal loze dreigingen wat ze uiten, maar wanneer gaan ze wel over tot andere acties?
De aanvallende partij eist staking van vijandelijkheden?quote:
Rusland is corrupter, dus moet je daar beginnen met bombarderen.quote:
(ik was benieuwd naar de achtergrond van het 1984 boek)quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De aanvallende partij eist staking van vijandelijkheden?
Dan stoppen ze met hun invasie?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:41 schreef Fietsenrek het volgende:
zou Rusland anders kunnen gaan reageren.
Het systeem daar is niet te vergelijken met referenda hier. Daar moet en een meerderheid van de stemmers n een meerderheid van de 26 kantons voor iets zijn voor iets wordt aangenomen. Verder heeft de overheid het recht een tegenvoorstel op een burgerinitiatief te zetten. Allemaal zaken die hier werden vergeten.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:39 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Zwitserland is inderdaad een armenhuis en bouwval. Het bakt er niets van met al die referenda.
Dat is wekenlang slopende stress voor de Russen. En als ze uitgeput zijn van het wachten en elke nacht 14 keer wakker schrikken, dan komt dat offensief pas.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 12:23 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze zullen zeker wachten tot alles wat ze nodig hebben ook gebruiksklaar is. Dat Rusland zwakker is blijkt wel uit het gesmeek om een wapenstilstand. Ze beginnen daar door te krijgen wat er gaat gebeuren.
Maar of het weken duurt? Dat filmpje van generaal Zaluzhnyi laat me denken dat het toch wel wat sneller kan gaan gebeuren. Zoiets publiceren en dan vervolgens weken gaan wachten lijkt me niet best voor het moreel.
als de brandstof op isquote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is wekenlang slopende stress voor de Russen. En als ze uitgeput zijn van het wachten en elke nacht 14 keer wakker schrikken, dan komt dat offensief pas.
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 09:57 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja maar niet met Hitler en Mussolini nog aan het roer.
Natuurlijk hoort dat erbij. De Oekraners maken er ook een partizanenstrijd van.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:10 schreef Ulx het volgende:
Yalta.
[ twitter ]
Ik vraag me af of het verzet in de gebieden nog speciale opdrachten gaat uitvoeren zodra de tanks in beweging komen. Lekker meer chaos veroorzaken achter de linies Spoorlijnen opblazen. Bommen laten ontploffen. Beetje schieten op passerende bussen en vrachtwagens met soldaten zodat ze of moeten stoppen of doorrijden met dode of gewonde soldaten aan boord.
Ik denk dat vlak voor ze beginnen elke spoorbrug in het zuiden richting de Krim een JDAM of raket zal koppen. En de Kerchbrug ook, als dat mogelijk is. Om een slechte dag voor de Russen nog een potje beroerder te maken.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
als de brandstof op is
nog een paar fueldepots in de hens en gaan
quote:Oekrane is klaar om zijn langverwachte tegenoffensief tegen de Russische strijdkrachten te lanceren. Dat heeft Oleksiy Danilov, secretaris van de Oekraense Nationale Veiligheids- en Defensieraad, verteld aan BBC. Hij plakt er geen datum op, maar stelt dat de aanval “morgen, overmorgen of over een week” kan beginnen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)-offensief~ad8047aa/
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekrane. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ik weet niet of je hebt opgelet, maar er worden door Oekrane al tijden aanvallen in Rusland gedaan. Van strategische bommenwerpers opblazen op vliegvelden tot drones op het dak van het Kremlin laten ploffen, doodleuk op klaarlichte dag de grens over scheuren en wat dorpen bezetten en het neerhalen van vliegtuigen en helikopters op 50km van de grens tot gewone artilleriebeschietingen.
Zolang het duidelijk militaire doelen zijn die ze in Rusland opblazen uiten we voor de vorm onze bezorgdheid. En zeggen we dat dat niet de afspraak was.
waarmee opschalen? Er is voor hem niets meer om te gebruiken.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:56 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekrane. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.
Nee, ik wijs er op dat er voor (innige) samenwerking na een oorlog meestal eerst (aan een zijde) een andere regering komt. Dat was in ieder geval het geval in de door jouw aangedragen voorbeelden.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:30 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?![]()
Hoe dan ook.. ik wilde maar aangeven dat die landen, ondanks hun wanpraktijken in het verleden, ook gewoon onderdeel mochten zijn van het project Europa.
Waarmee gaat hij opschalen dan? Hij heeft niet eens genoeg troepen om het complete front te bemannen. Hij moet troepen verplaatsen om voor grenswacht te gaan spelen. Rusland heeft niets meer.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:56 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
En juist dan zal Poetin een tandje opschalen. Zijn militaire locaties aangevallen in zijn land, met F16's van de EU gebruikt door Oekrane. Maar goed, dat is speculatie natuurlijk. Laten we hopen dat het niet zover komt.
Ok. Maar goed, toetredingsprocedure EU duurt over het algemeen jaren (ik geloof dat het gemiddeld zelfs een decennium is). Dus de kans is sowieso klein dat Zelensky en co. dan nog aan de macht zijn.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 15:05 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Nee, ik wijs er op dat er voor (innige) samenwerking na een oorlog meestal eerst (aan een zijde) een andere regering komt. Dat was in ieder geval het geval in de door jouw aangedragen voorbeelden.
Het was juist heel het idee van de EGKS om die landen erin te hebben om een oorlog te voorkomen. Totaal andere situatie dan de EU en Oekrane. Laat staan dat de EU-lidmaatschap een gigantische impact op Oekrane gaat hebben want miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 14:30 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Ga je nou Zelensky met Hitler en Mussolini vergelijken?![]()
Hoe dan ook.. ik wilde maar aangeven dat die landen, ondanks hun wanpraktijken in het verleden, ook gewoon onderdeel mochten zijn van het project Europa.
Waarom zouden ze? Ze hebben net keihard gevochten voor hun land.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het was juist heel het idee van de EGKS om die landen erin te hebben om een oorlog te voorkomen. Totaal andere situatie dan de EU en Oekrane. Laat staan dat de EU-lidmaatschap een gigantische impact op Oekrane gaat hebben want miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.
Later we om te beginnen maar eens de grenzen sluiten voor Russische uitvreters.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:01 schreef BEFEM het volgende:
[..]
...miljoenen oekrainers zullen dan naar het Westen komen ipv hun land op te bouwen.
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Waarom zouden ze? Ze hebben net keihard gevochten voor hun land.
Dat sowieso.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:04 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Later we om te beginnen maar eens de grenzen sluiten voor Russische uitvreters.
Dan nog denkt men eerst na.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:37 schreef Ulx het volgende:
[..]
Europa heeft begin dit jaar de leiding genomen in het leveren van zware en langeafstandswapens. In het Witte Huis zitten ze nog steeds te dubben of ATACMS die 300 km kunnen vliegen misschien escalerend zouden kunnen zijn. Europa levert Stormshadows en SCALP kruisraketten met 250km bereik en ik denk dat Duitsland geen nee gaat zeggen op het verzoek de Taurus te leveren. Da's een kruisraket met 500km bereik voor de gewone versie. En 400km voor de lichtere versie voor Zuid-Korea.
Dat zou jij doen dus. Anyway, met de herstelbetalingen en de hulpprojecten valt er daar waarschijnlijk ook een prima boterham te verdienen. De Krim schijnt een mooi vakantieoord te zijn. Genoeg wrakken voor duikers. Noem maar op.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.
Kan best, maar als ze een Wirtschaftswunder voor elkaar krijgen, kan je daar beter blijven.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:08 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als de oorlog voorbij is, ze hypothetisch bij de EU zitten, en dan kan je naar het Westen als developer of bouwvakker en 5x meer verdienen dan in je eigen land wat op apengapen licht. Denk je dat iedereen dan zegt: 'nee ik wil niet 5x meer verdienen in een land waar het geen puinhoop is, ik wil mijn land opbouwen'. Heel veel mensen kiezen voor het geld.
Natuurlijk. "Helpt het Oekrane de Russen uit hun land te trappen en kunnen we het zelf missen?"quote:
Als ze het goed doen, zonder corruptie en alles, dan duurt het alsnog minimaal 50 jaar wil je daar evenveel verdienen als hier.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:16 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Kan best, maar als ze een Wirtschaftswunder voor elkaar krijgen, kan je daar beter blijven.
Land biedt wel perspectief. Als het fatsoenlijk bestuurd wordt en de roofbaronnnen (west en oost) buiten de deur worden gehouden.
ik ben er geweest maar zo mooi is de Krim niet hoor, daar ligt het te hoog voor, maar je weet niet wat climate change kan doenquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:14 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat zou jij doen dus. Anyway, met de herstelbetalingen en de hulpprojecten valt er daar waarschijnlijk ook een prima boterham te verdienen. De Krim schijnt een mooi vakantieoord te zijn. Genoeg wrakken voor duikers. Noem maar op.
Je kaapt het topic niet hoorquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:29 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als ze het goed doen, zonder corruptie en alles, dan duurt het alsnog minimaal 50 jaar wil je daar evenveel verdienen als hier.
Er gaan elk jaar miljoenen Oost Europeanen naar West Europa vanwege werk, wat denk je dat de mensen in het armste land van Europa gaan doen dan?
Maar ik stop nu met de discussie om het topic niet te kapen.
Helemaal mee eensquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:48 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Geen onredelijke eisen wat mij betreft.
Wie weet is de grens van de Krim rood geschilderd?quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Natuurlijk. "Helpt het Oekrane de Russen uit hun land te trappen en kunnen we het zelf missen?"
De rode lijnen van Poetin neemt men onderhand voor kennisgeving aan. Die komen er toch wel.
Die zijn er straks niet meerquote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ben er geweest maar zo mooi is de Krim niet hoor, daar ligt het te hoog voor, maar je weet niet wat climate change kan doen
veel dikke russen , modale russen
Yalta is mooi
------
Beach Feodosia
[ afbeelding ]
Het is geen 2x, het is 5x. Of nog wel meer. En vaak gaat de vrouw ook gewoon mee. En het merendeel zal wel blijven ja, maar hetgeen wat gaat vertrekken zijn de mensen die ze niet kunnen missen, de jeugd. Zeker nu ze natuurlijk al een hoop jeugd verliezen door de oorlog.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 16:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je kaapt het topic niet hoor
Kyiv was anders wel hard op weg om een oost-Europese versie van Silicon Valley te worden voor de oorlog. Een groot gedeelte van de kennis en infrastructuur is er nog. Lijkt me dat dit redelijk snel weer opgestart kan worden zodra de soldaten met de juiste opleiding/kennis weer terugkeren. En qua herbouwing, er is dan echt zat werk te doen voor ze. Let wel, een groot gedeelte van die Poolse, Roemenische/whatever welk land bouwvakkers ed niet alleen naar west-Europa komen voor slechts geld, het is ook omdat er hier werk is voor ze. Als ik kon kiezen tussen lager salaris maar wel iedere avond bij m'n vrouw en kinderen zijn, of 2X zoveel verdienen maar ze 9 maanden per jaar niet zien kies ik voor het eerste. En ik denk dat een merendeel er zo over denkt, but correct me if I'm wrong
"John Bull is a real bad neighbour, but Napoleon is a bully." was een uitspraak in 1815. Klopt dat Oekraine problemen had ja, maar als je ze laat stikken 'want corrupt' gaat de giftige dwerg in het Kremlin door, want we doen immer niks tegen hem. En eigenlijk is ie heel stom geweest. Oekraine was op weg weer in zijn handen te vallen, gewoon een corrupte stropop van een politicus steunen die Zelensky kon verslaan in de verkiezingen en alles was binnen een half jaar geregeld. Maar de giftige dwerg kreeg haast, en nu is Zelensky onsterfelijk, is iedereen pro Oekraine en Europa er van overtuigd dat we RU de eerste 50 jaar niet meer moeten vertrouwen. En dat heeft hij helemaal zelf geregeld. Een Kluns met hoofdletters is het, hartelijk dank.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 13:19 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ik ben geen fervent aanhanger van Poetin noch van Oekrane/Zelensky. Ik bekijk dingen vanaf de zijkant. Oekrane is een corrupt land, en sinds de inval van Rusland is iedereen ineens pro-Oekrane. En dat is ook niet erg, maar vergeet niet dat er niet super lang geleden een referendum is gehouden over de associatie-overeenkomst tussen EU en Oekrane in Nederland. En daar waren de meeste tegen.
Wat ik met het bericht wou aantonen is dat niet altijd Oekrane het liefste jongetje in de klas is in deze oorlog en dat Zelensky ons, de EU, zo de oorlog mee ik kan trekken.
+ Finland is NAVO-lid geworden en Rusland heeft er 1.300 kilometer NAVO-grens bij.quote:Op zaterdag 27 mei 2023 18:20 schreef Sabata het volgende:
[..]
"John Bull is a real bad neighbour, but Napoleon is a bully." was een uitspraak in 1815. Klopt dat Oekraine problemen had ja, maar als je ze laat stikken 'want corrupt' gaat de giftige dwerg in het Kremlin door, want we doen immer niks tegen hem. En eigenlijk is ie heel stom geweest. Oekraine was op weg weer in zijn handen te vallen, gewoon een corrupte stropop van een politicus steunen die Zelensky kon verslaan in de verkiezingen en alles was binnen een half jaar geregeld. Maar de giftige dwerg kreeg haast, en nu is Zelensky onsterfelijk, is iedereen pro Oekraine en Europa er van overtuigd dat we RU de eerste 50 jaar niet meer moeten vertrouwen. En dat heeft hij helemaal zelf geregeld. Een Kluns met hoofdletters is het, hartelijk dank.
We zullen het zien, maar voorlopig zie ik geen reden tot zorgenquote:Op zaterdag 27 mei 2023 18:20 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Het is geen 2x, het is 5x. Of nog wel meer. En vaak gaat de vrouw ook gewoon mee. En het merendeel zal wel blijven ja, maar hetgeen wat gaat vertrekken zijn de mensen die ze niet kunnen missen, de jeugd. Zeker nu ze natuurlijk al een hoop jeugd verliezen door de oorlog.
Voor de oorlog, zonder EU, liep Oekrane al leeg. Dat zal alleen maar erger worden als ze vrij verkeer van mensen hebben mochten ze bij de EU komen.
Het is voor zowel ons als Oekraone beter als ze nier bij de EU komen en we ze gewoon gaan helpen met allerlei pakketten en expertise.
Rare linker wang.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |