WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Verkoop en koop samen je droomhuis en start op een nieuw nulpunt.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
En dit.quote:Op vrijdag 14 april 2023 16:40 schreef RamboDirk het volgende:
Verkoop en koop samen je droomhuis en start op een nieuw nulpunt.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
De overwaarde op de huidige woning kun je dan prima notarieel laten vastleggen.
Dat is inderdaad het probleem. Met de snelheid waarop momenteel de huizenprijzen dalen, kan het best wel wat ernstiger zijn. Bijvoorbeeld over een jaar nog 50.000 overwaarde. Dan mag de andere partner dus 25.000 euro gaan betalen.quote:Op donderdag 13 april 2023 21:49 schreef Leandra het volgende:
Als je al iets deelt moet iig worden vastgelegd hoeveel de overwaarde nu is.
Als die over 3 jaar bij een relatieeinde minder is dan betekent dat dat die minderwaarde ook gedeeld moet worden.
Dus:
Nu ¤ 100.000 overwaarde en over 3 jaar ¤ 120.000 overwaarde; de eigenaar moet de niet-eigenaar dan ¤ 10.000 (de helft van 20.000) betalen
Nu ¤ 100.000 overwaarde en over 3 jaar ¤ 90.000 overwaarde; de niet-eigenaar moet de eigenaar ¤ 5.000 betalen (de helft van het verlies aan overwaarde).
Dus in het laatste geval heeft de niet-eigenaar 3 jaar lang de helft van de hypotheek betaald en mag aan het eind van de rit ook nog eens ¤ 5.000 extra aftikken.
Ik vraag me dan stiekem wel af hoeveel mensen nog heel graag mede eigenaar willen worden als de woningwaarde lager is dan hypotheek. Ik denk dat het dan in veel gevallen niet meer zo nodig hoeft.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat ligt eraan, voor wie uitgaat van een lange termijn wel.quote:
Ik vraag me dan stiekem wel af hoeveel mensen nog heel graag mede eigenaar willen worden als de woningwaarde lager is dan hypotheek. Ik denk dat het dan in veel gevallen niet meer zo nodig hoeft.
The love you take is equal to the love you make.
Ik ben mede eigenaar geworden door te trouwen op het dieptepunt van de huizenmarkt in 2013 
We hadden al een kind en zijn in gemeenschap van goederen getrouwd. Ik vond het belangrijker dat het juridisch vastgelegd was dan dat ik bezig was met over- of onderwaarde. Maar we hebben ook helemaal niks verrekend of iets om mij mede eigenaar te laten worden.
Uiteindelijk met flink verlies de flat verkocht en in ons gezamenlijk huishouden heb ik gewoon dat verlies mee afbetaald.
Inmiddels twee huizen verder en what’s mine is yours is ons motto over het geheel. We vinden het beiden helemaal prima zo, volledig gelijkwaardig.
We hadden al een kind en zijn in gemeenschap van goederen getrouwd. Ik vond het belangrijker dat het juridisch vastgelegd was dan dat ik bezig was met over- of onderwaarde. Maar we hebben ook helemaal niks verrekend of iets om mij mede eigenaar te laten worden.
Uiteindelijk met flink verlies de flat verkocht en in ons gezamenlijk huishouden heb ik gewoon dat verlies mee afbetaald.
Inmiddels twee huizen verder en what’s mine is yours is ons motto over het geheel. We vinden het beiden helemaal prima zo, volledig gelijkwaardig.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja, dat ga je meestal als je gaat samenwonen, dat doe je niet om weer uit elkaar te gaan, maar ja, de praktijk wijst uit dat dát niet helemaal de realiteit blijkt te zijn altijd.quote:
[..]
Dat ligt eraan, voor wie uitgaat van een lange termijn wel.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoeveel vermogensopbouw door waardestijging van een woning is er nu echt, als je ook rekening houdt met alle kosten naast de hypotheek? OZB, opstalverzekering, regelmatig de kozijnen en ander houtwerk laten schilderen, nieuwe ketel, keuken, badkamer, bedekking van platte daken et cetera?quote:
[..]
Dit is ook een duidelijk voorstel. Maar dan mis je wel de vermogensopbouw door overwaarde natuurlijk.
Ik geef trouwens bewust even niet alle informatie (zoals of ik de niet-eigenaar of eigenaar ben) omdat ik benieuwd ben naar de meningen van beide partijen.
Om nog maar te zwijgen van komende tijd de kosten voor verduurzaming en gasloos maken van de woning.
Veel stellen die samen een huis kopen, zijn voor dat dak juist wederzijds afhankelijk van elkaar. Omdat het huis waar stellen voor kiezen vaak niet op één van beider inkomens is te financieren.quote:
Verkoop en koop samen je droomhuis en start op een nieuw nulpunt.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
Klopt, we hebben een samenlevingscontract maar dat zij alles krijgt als ik eerder overlijdt staat inderdaad in het testament. Restschuld hypotheek zou in dat geval ook afgelost worden, dus dan krijgt ze de keet schuldenvrij.quote:
[..]
Moet dat niet testamentiair geregeld worden ipv met een samenlevingscontract?
Ik heb mijn situatie eerder in dit topic al uiteengezet, maar in reactie op jouw post:quote:
Verkoop en koop samen je droomhuis en start op een nieuw nulpunt.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
Ik wilde ook best op 0 beginnen en 50/50 opbouwen in het nieuwe huis en we hebben daartoe ook de mogelijkheden bekeken destijds, maar als je partner niet de mogelijkheid heeft om een hypotheek te krijgen dan heb je niet zoveel te kiezen. Of je moet uit onbegrensde liefde alles willen delen en misschien is dat voor sommigen de norm maar ik vind dat niet per definitie zo verstandig.
Nou dit inderdaad.. vraag me af of ze zich realiseert welk risico ze loopt.. 🙊quote:
[..]
Welke risico? Nou als jij je hypotheek niet meer kan betalen mag zij het ophoesten van haar wajong. En als in geval van een relatiebreuk jouw inkomen niet afdoende is om haar van de hypotheek af te halen blijft ze met dat zwaard van damocles boven haar hoofd hangen.
En ja in goede tijden kan je onderling leuke afspraken maken. De vraag is hoe leuk en eerlijk het blijft bij een breuk. Niet zelden wordt elkaar het licht in de ogen niet meer gegund.
https://notaristeeuwen.nl(...)m%20van%20het%20huis.
Tuurlijk, gedeelde smart is halve smart. Dan heb je niet de situatie dat de buiten de deur neuker de ander eruit kan gooien, want mijn huis! Gechargeerd voorbeeld. Dan ga je dus beiden op zoek naar een nieuw dak boven het hoofd.quote:
[..]
Veel stellen die samen een huis kopen, zijn voor dat dak juist wederzijds afhankelijk van elkaar. Omdat het huis waar stellen voor kiezen vaak niet op één van beider inkomens is te financieren.
Ligt aan de situatie. Als je al 10+ jaren bij elkaar bent en samen een huishouding voert of zelfs een gezin hebt. En de een nu eenmaal financieel minder inbrengt dan de ander dan boeit dat niet. Diegene draagt op zijn of haar manier een steentje bij aan het gezin, het gezamenlijk leven, de toekomst. Diegene koud buitensluiten financieel is dan in mijn optiek egoistisch. Niet iedereen heeft nu eenmaal een topbaan met goed salaris.quote:
[..]
Ik heb mijn situatie eerder in dit topic al uiteengezet, maar in reactie op jouw post:
Ik wilde ook best op 0 beginnen en 50/50 opbouwen in het nieuwe huis en we hebben daartoe ook de mogelijkheden bekeken destijds, maar als je partner niet de mogelijkheid heeft om een hypotheek te krijgen dan heb je niet zoveel te kiezen. Of je moet uit onbegrensde liefde alles willen delen en misschien is dat voor sommigen de norm maar ik vind dat niet per definitie zo verstandig.
Op welke manier?quote:
[..]
Kom je dan niet in de knoop met schenkingsrecht?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Omdat je vermogen (in de vorm van het huis) aan je vrouw cadeau doet. Dat wordt meestal gezien als schenking.quote:
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nee, mijn zoon erft het huis en mijn vrouw heeft een eeuwigdurend vruchtgebruik. De overige goederen vallen onder gemeenschap van goederen en zijn 50/50 eigendom van mij en mijn vrouw en vervallen aan mijn vrouw na overlijden. Mijn zoon moet dus 10% erfbelasting betalen welke hij kan bekostigen uit een levensverzekering van 200k die ook de complete hypotheek beslaat.quote:
[..]
Omdat je vermogen (in de vorm van het huis) aan je vrouw cadeau doet. Dat wordt meestal gezien als schenking.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Tja, wij hebben (nog) geen kinderen en wonen een jaar of 7 samen als dat verder wat uitmaakt... Maar koud buitensluiten vind ik het persoonlijk zeker niet gezien wat ik in mijn andere posts over onze situatie geschreven heb in dit topic. Wat dat betreft wil ik verder ook niet in herhaling vallen. Zoals ik eigenlijk al aangaf: anderen zullen wel andere normen hebben en ik vind dat prima. Er werd gevraagd om het delen van informatie over dit soort situaties, daar kan TS mee doen wat 'ie wil.quote:
[..]
Tuurlijk, gedeelde smart is halve smart. Dan heb je niet de situatie dat de buiten de deur neuker de ander eruit kan gooien, want mijn huis! Gechargeerd voorbeeld. Dan ga je dus beiden op zoek naar een nieuw dak boven het hoofd.
[..]
Ligt aan de situatie. Als je al 10+ jaren bij elkaar bent en samen een huishouding voert of zelfs een gezin hebt. En de een nu eenmaal financieel minder inbrengt dan de ander dan boeit dat niet. Diegene draagt op zijn of haar manier een steentje bij aan het gezin, het gezamenlijk leven, de toekomst. Diegene koud buitensluiten financieel is dan in mijn optiek egoistisch. Niet iedereen heeft nu eenmaal een topbaan met goed salaris.
En ook bedankt voor je reactie. Jouw antwoorden en de antwoorden van anderen geven mij meer inzicht in de overwegingen die mensen maken en waarom ze bepaalde keuzes maken. En dat geeft ook weer nieuwe inzichten in mijn eigen situatie.quote:
[..]
Tja, wij hebben (nog) geen kinderen en wonen een jaar of 7 samen als dat verder wat uitmaakt... Maar koud buitensluiten vind ik het persoonlijk zeker niet gezien wat ik in mijn andere posts over onze situatie geschreven heb in dit topic. Wat dat betreft wil ik verder ook niet in herhaling vallen. Zoals ik eigenlijk al aangaf: anderen zullen wel andere normen hebben en ik vind dat prima. Er werd gevraagd om het delen van informatie over dit soort situaties, daar kan TS mee doen wat 'ie wil.
Toen we gingen samenwonen in mijn appartement betaalde mijn vriend alleen mee aan de hypotheekrente. Hij kon dus goedkoop wonen en extra sparen voor als het mis zou gaan tussen ons. Heel simpel en overzichtelijk.
Nu hebben we samen een koophuis en 2 kids, maar nog steeds hebben we beide een eigen rekening en een gezamenlijke rekening waar we elke maand een x bedrag naar rato overmaken.
[ Bericht 30% gewijzigd door June. op 14-04-2023 22:37:26 ]
Nu hebben we samen een koophuis en 2 kids, maar nog steeds hebben we beide een eigen rekening en een gezamenlijke rekening waar we elke maand een x bedrag naar rato overmaken.
[ Bericht 30% gewijzigd door June. op 14-04-2023 22:37:26 ]
Shine bright like a diamond.
Ik woon in de koopwoning van mijn vrouw. Wij hebben afgesproken dat zij de hypotheek en rente betaald en ik de auto (benzine, verzekering, wegenbelasting, sparen voor nieuwe auto). Wij betalen wel samen de overige vaste lasten die betrekking hebben tot het huis.
Corporate translator
Ik vind dit het beste advies, al vind ik de constructie van @Seven. en haar partner ook aardig.quote:
Verkoop en koop samen je droomhuis en start op een nieuw nulpunt.
Ik denk dat het belangrijk is in een gelijkwaardige relatie dat de een niet afhankelijk is van de ander voor een dak boven zijn hoofd.
Als je net gaat samenwonen, is het logisch dat je nog niet bereid bent alles wat je hebt opgebouwd te delen. Maar naarmate de jaren verstrijken, verandert dat. Je krijgt bijvoorbeeld kinderen samen, of de rolverdeling maakt het mogelijk dat de één carrière maakt terwijl de ander het huishouden bestiert. Het voelt dan logischer om alles te willen delen en voor elkaar te willen zorgen, ook als de relatie eindigt.
Mijn buren zijn net na een lang leven samen uit elkaar gegaan. Het huis is van één van beiden, is inmiddels afgelost en is een fortuin waard. Ooit is in een samenlevingscontract vastgelegd dat de ander bij een breuk bedrag x krijgt. Reken maar dat de waarde van de woning en dat bedrag enorm uit elkaar liggen. Het afscheidsbedrag doet geen recht aan al die jaren waarin er samen iets is opgebouwd. En dan laat ik de inflatie nog buiten beschouwing.
Als ik ooit nog een nieuwe relatie zou krijgen met iemand die al een huis heeft, dan zou ik met het oog op de verdere toekomst niet zo'n soort constructie accepteren maar liever een nieuw nulpunt willen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
TS krijgt ook een kind begreep ik in OUD dus dan mag je de relatie serieus genoeg noemen om elkaar iets te gunnen en samen iets op te willen bouwen.
Ik heb je lief mijn hele leven
Dat risico is er dus niet. Want als ik de hypotheek niet zou kunnen betalen verkopen we de toko.quote:
[..]
Welk risico? Nou als jij je hypotheek niet meer kan betalen mag zij het ophoesten van haar wajong. En als in geval van een relatiebreuk jouw inkomen niet afdoende is om haar van de hypotheek af te halen blijft dat zwaard van damocles boven haar hoofd hangen.
En ja in goede tijden kan je onderling leuke afspraken maken. De vraag is hoe leuk en eerlijk het blijft bij een breuk. Niet zelden wordt elkaar het licht in de ogen niet meer gegund.
https://notaristeeuwen.nl(...)m%20van%20het%20huis.
En daar zit (nu sowieso) een zeer grote overwaarde op. Hypotheek is 60-65% van de huidige woningwaarde. Dus zelfs als de markt inzakt, zullen we daar niet snel onder komen, ik verwacht eigenlijk nooit meer dat het zo laag zal worden.
Dus ik begrijp je punt, alleen is elke situatie natuurlijk anders.
En ja, in theorie kan het echt een groot probleem worden wanneer de relatie zo stuk zou lopen dat niets meer te bespreken is en beide partijen schijt hebben aan de ander en het maximale eruit trekken wat mogelijk is (wat ik dan ga verliezen).
Maar ik acht die kans kleiner dan de lotto winnen.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dat klopt inderdaad, en de relatie is zeker serieus. Samen iets nieuws kopen zou inderdaad ideaal zijn. Helaas is er een groot inkomensverschil en gaat het inkomen ook wat omlaag door minder uren werken.quote:
TS krijgt ook een kind begreep ik in OUD dus dan mag je de relatie serieus genoeg noemen om elkaar iets te gunnen en samen iets op te willen bouwen.
Vandaar dat in de OP ook staat dat beiden dit huis nu niet zouden kunnen kopen, ook gezamenlijk niet. We wonen nu in een groot, gasloos, modern huis in een goede wijk. Het huis is erg gunstig aangekocht voor een lage prijs, toen de rente ook laag was. Samen een nieuw huis kopen zou kunnen maar dat zou een stap achteruit betekenen (slechter huis in een slechtere wijk) tegen een hoger maandbedrag.
Bij ons was de situatie iets lastiger, want de een of de ander:
• Had al een kind
• Had een huis dat onderwater stond
• Had een behoorlijk vermogen
• Heeft veel meer inkomen dan de ander.
Er moest dus behoorlijk wat vastgelegd worden toen samen een huis gekocht werd en er getrouwd werd.
Toen hadden we samen ook al een kind van bijna 3 jaar, maar hadden tot het moment dat we samen een huis kochten gelat.
• Had al een kind
• Had een huis dat onderwater stond
• Had een behoorlijk vermogen
• Heeft veel meer inkomen dan de ander.
Er moest dus behoorlijk wat vastgelegd worden toen samen een huis gekocht werd en er getrouwd werd.
Toen hadden we samen ook al een kind van bijna 3 jaar, maar hadden tot het moment dat we samen een huis kochten gelat.
Dan lekker blijven zitten waar je zit, de relatie formaliseren en de huidige overwaarde laten vaststellen en het huis gezamenlijk laten worden waarbij de niet-eigenaar een schuld ter waarde van de helft van de overwaarde aan de eigenaar heeft.quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, en de relatie is zeker serieus. Samen iets nieuws kopen zou inderdaad ideaal zijn. Helaas is er een groot inkomensverschil en gaat het inkomen ook wat omlaag door minder uren werken.
Vandaar dat in de OP ook staat dat beiden dit huis nu niet zouden kunnen kopen, ook gezamenlijk niet. We wonen nu in een groot, gasloos, modern huis in een goede wijk. Het huis is erg gunstig aangekocht voor een lage prijs, toen de rente ook laag was. Samen een nieuw huis kopen zou kunnen maar dat zou een stap achteruit betekenen (slechter huis in een slechtere wijk) tegen een hoger maandbedrag.
En vanaf dat moment ook gewoon alles 50/50 doen.
Los van dat je daar dan lekker moet blijven zitten doet het inkomensverschil er toch niet toe voor iets nieuws kopen?quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, en de relatie is zeker serieus. Samen iets nieuws kopen zou inderdaad ideaal zijn. Helaas is er een groot inkomensverschil en gaat het inkomen ook wat omlaag door minder uren werken.
Vandaar dat in de OP ook staat dat beiden dit huis nu niet zouden kunnen kopen, ook gezamenlijk niet. We wonen nu in een groot, gasloos, modern huis in een goede wijk. Het huis is erg gunstig aangekocht voor een lage prijs, toen de rente ook laag was. Samen een nieuw huis kopen zou kunnen maar dat zou een stap achteruit betekenen (slechter huis in een slechtere wijk) tegen een hoger maandbedrag.
Niet iedereen kan universitair opgeleid zijn en de hoofdprijs verdienen.
Je legt naar rato in wat je kan en meer dan dat kan je niet doen. En minder gaan werken om voor je kind te zorgen is wat mij betreft meer waard dan welk uurloon van een baas dan ook.
Ik heb je lief mijn hele leven
Daar heb je helemaal gelijk in. Dat bedoel ik ook niet, ik bedoel vooral dat een nieuw huis kopen niet verstandig is, omdat het een stap naar beneden zou zijn. In een andere situatie zou dat wel de beste stap zijn lijkt me.quote:
[..]
Los van dat je daar dan lekker moet blijven zitten doet het inkomensverschil er toch niet toe voor iets nieuws kopen?
Niet iedereen kan universitair opgeleid zijn en de hoofdprijs verdienen.
Je legt naar rato in wat je kan en meer dan dat kan je niet doen. En minder gaan werken om voor je kind te zorgen is wat mij betreft meer waard dan welk uurloon van een baas dan ook.
Makkelijkste is op dit moment:
- waarde van woning vaststellen + huidige stand hypotheek
- afspreken voor hoeveel % de ander eigenaar moet worden (1% is al voldoende)
- verdere afspraken maken
Dat de partner er officieel bij inkomt brengt ook mee dat belastingaangifte en teruggaaf anders kunnen worden.
Ook is het zo dat als je wilt verbouwen bijv. en daarvoor een hypotheek wilt opnemen op beide inkomens, ook beide eigenaar moeten zijn van de woning (ook al is het 1%).
Wil degene het niet, dan goed kijken hoe je het wel regelt. Als de één de hypotheek betaald, de andere partner de boodschappen maandelijks... weet niet of je daar zo gelukkig van wordt als het later tot een breuk komt.
- waarde van woning vaststellen + huidige stand hypotheek
- afspreken voor hoeveel % de ander eigenaar moet worden (1% is al voldoende)
- verdere afspraken maken
Dat de partner er officieel bij inkomt brengt ook mee dat belastingaangifte en teruggaaf anders kunnen worden.
Ook is het zo dat als je wilt verbouwen bijv. en daarvoor een hypotheek wilt opnemen op beide inkomens, ook beide eigenaar moeten zijn van de woning (ook al is het 1%).
Wil degene het niet, dan goed kijken hoe je het wel regelt. Als de één de hypotheek betaald, de andere partner de boodschappen maandelijks... weet niet of je daar zo gelukkig van wordt als het later tot een breuk komt.
Ze zijn sowieso fiscaal partners op het moment dat ze in één huis wonen en hun kind geboren wordt, ook als ze voor die tijd nog niets geregeld hebben.quote:
Makkelijkste is op dit moment:
- waarde van woning vaststellen + huidige stand hypotheek
- afspreken voor hoeveel % de ander eigenaar moet worden (1% is al voldoende)
- verdere afspraken maken
Dat de partner er officieel bij inkomt brengt ook mee dat belastingaangifte en teruggaaf anders kunnen worden.
Ook is het zo dat als je wilt verbouwen bijv. en daarvoor een hypotheek wilt opnemen op beide inkomens, ook beide eigenaar moeten zijn van de woning (ook al is het 1%).
Wil degene het niet, dan goed kijken hoe je het wel regelt. Als de één de hypotheek betaald, de andere partner de boodschappen maandelijks... weet niet of je daar zo gelukkig van wordt als het later tot een breuk komt.
De belastingaangifte zal vooral anders worden omdat je dan kunt gaan schuiven met de aftrekposten, wat voor de hypotheekrente niet heel veel meer uitmaakt, zeker niet als de rente sowieso al erg laag is.
dat hele wel/niet kunnen betalen nu is irrelevant.
meedelen in overwaarde is 1 maar dan ook meedelen in waardedaling. het gaat hand in hand.
ik heb eenzelfde situatie maar dat vrij simpel en praktisch geregeld.
even voorbeeld bedragen
ik heb het huis laten taxeren op moment van samenwonen
huis = 1.000.000
hypotheek =3000
ik betaal 2000
partner betaald 1000
einde van het jaar maken we samen de rekening op
totaal 36K betaald, ik heb 24K betaald, partner 12K
van de 36K was 10K rente, krijgen 5K terug van hypotheekrenteaftreek, 2/3 voor mij, 1/3 voor partner
partner heeft nu 1/3 van 26K afgelost, ik 2/3.
gaan we uit elkaar? heeft partner recht op dat bedrag.
ook laten we dan huis opnieuw taxeren en verrekenen we waarde vermeerdering/daling met 2/3 van mijn deel, 1/3 van haar deel.
vrij simpel.
meedelen in overwaarde is 1 maar dan ook meedelen in waardedaling. het gaat hand in hand.
ik heb eenzelfde situatie maar dat vrij simpel en praktisch geregeld.
even voorbeeld bedragen
ik heb het huis laten taxeren op moment van samenwonen
huis = 1.000.000
hypotheek =3000
ik betaal 2000
partner betaald 1000
einde van het jaar maken we samen de rekening op
totaal 36K betaald, ik heb 24K betaald, partner 12K
van de 36K was 10K rente, krijgen 5K terug van hypotheekrenteaftreek, 2/3 voor mij, 1/3 voor partner
partner heeft nu 1/3 van 26K afgelost, ik 2/3.
gaan we uit elkaar? heeft partner recht op dat bedrag.
ook laten we dan huis opnieuw taxeren en verrekenen we waarde vermeerdering/daling met 2/3 van mijn deel, 1/3 van haar deel.
vrij simpel.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ik zat even te kijken maar zo'n taxatierapport kost ook nog zo'n 750 euroquote:
Nu de boel laten taxeren en vanaf daar de kosten delen en de overwaarde (óf onderwaarde!) vanaf dit taxatiemoment. En die hele bende vastleggen bij de notaris.
https://morenojoosten.nl/taxatierapport/
Die mag je weer als aftrekpost opvoeren in je aangifte.quote:
[..]
Ik zat even te kijken maar zo'n taxatierapport kost ook nog zo'n 750 euro
https://morenojoosten.nl/taxatierapport/
Ik heb je lief mijn hele leven
Want?quote:
Die mag je weer als aftrekpost opvoeren in je aangifte.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik had gemist dat het alleen ging om de waarde van dit moment vast te leggen. Dan valt er niks af te trekken inderdaad.quote:
Ik heb je lief mijn hele leven
Als je later gezeik krijgt lach je om 750 euro. Maar ik snap je punt, it hurts. Wij hadden een beetje dezelfde situatie, en uiteindelijk hebben wij er (ondanks financiele nadelen) voor gekozen om mijn eigen huis te verkopen en samen in een nieuw huis te gaan. Dat is vooral qua gevoel veel fijner. Dan kies je er allebei voor. Allebei voor de helft verantwoordelijk, eigenaar. Echt iets samen.quote:
[..]
Ik zat even te kijken maar zo'n taxatierapport kost ook nog zo'n 750 euro
https://morenojoosten.nl/taxatierapport/
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ook mijn ervaring. \quote:
Als je later gezeik krijgt lach je om 750 euro. Maar ik snap je punt, it hurts. Wij hadden een beetje dezelfde situatie, en uiteindelijk hebben wij er (ondanks financiele nadelen) voor gekozen om mijn eigen huis te verkopen en samen in een nieuw huis te gaan. Dat is vooral qua gevoel veel fijner. Dan kies je er allebei voor. Allebei voor de helft verantwoordelijk, eigenaar. Echt iets samen.
We hebben op twee inkomens een huis kunnen kopen, waardoor we vanuit een tussenwoning naar vrijstaand doorstroomden. Al weer 21 jaar geleden.....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Goede deal voor haar. Elke dag vrij zijn en alles betaald en dan ook nog met een huis eindigen.quote:
Ik ben trouwens het enig inkomen en mijn vrouw is huismoeder. Dus ze betaald niets mee aan de kosten van het huis. Zodra het huis is afbetaald komt het huis op beide ons naam te staan.
Mits ik dood ga.quote:
[..]
Goede deal voor haar. Elke dag vrij zijn en alles betaald en dan ook nog met een huis eindigen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Maar ze zorgt voor het huis en de twee kinderen. Dat is in mijn ogen ook een full time baan.quote:
[..]
Goede deal voor haar. Elke dag vrij zijn en alles betaald en dan ook nog met een huis eindigen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Wat een onzinuitspraak.quote:
[..]
Maar ze zorgt voor het huis en de twee kinderen. Dat is in mijn ogen ook een full time baan.
Ik denk dat de mensen die huizen bouwen en in de mijnen werken vinden dat die vrouwtjes hun snavel moeten houden.
Kom op zeg wat stofzuigen en zorgen dat kinderen wat te vreten hebben is geen baan. Als dat je enige tijdsbesteding is zonder betaald werk heb je het het makkelijk.
Ik ga er vanuit dat jij minder gaat werken? En voor kind zorgen?quote:
[..]
Dat klopt inderdaad, en de relatie is zeker serieus. Samen iets nieuws kopen zou inderdaad ideaal zijn. Helaas is er een groot inkomensverschil en gaat het inkomen ook wat omlaag door minder uren werken.
Persoonlijk zou ik namelijk mijn partner nooit gaan sponsoren met zorgen voor kind, als ik in een beroerd zwakke positie zat dat deze mij gewoon elk moment op straat kan zetten met niets.
Haha, nice. Ik dénk precies hetzelfde, maar misschien heb ik makkelijk praten want ik heb -goddank- geen kinderen. Maar ALS ik kinderen zou hebben en zou moeten kiezen tussen "zorg jij voor de kinderen?" en "neem jij een fulltime baan?" zou ik wel het eerste kiezen. Als je dat een beetje goed managed heb je m.i. veel meer vrijheid en tijd. Maar nogmaals: ik dank de hemel elke dag meerdere keren op m'n blote knieën dat ik die keus niet hoef te maken.quote:Op dinsdag 25 april 2023 16:17 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat een onzinuitspraak.
Ik denk dat de mensen die huizen bouwen en in de mijnen werken vinden dat die vrouwtjes hun snavel moeten houden.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ik werk fulltime en ik zou voor geen goud willen ruilen met mijn man die thuis is. En dat is omdat fulltime werken veel makkelijker is.quote:
[..]
Wat een onzinuitspraak.
Ik denk dat de mensen die huizen bouwen en in de mijnen werken vinden dat die vrouwtjes hun snavel moeten houden.
Resistance is futile.
Jij gaat er ook vanuit dat TS en de eigenaar is van het huis en degene is die het grootste inkomen heeft?quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat jij minder gaat werken? En voor kind zorgen?
Persoonlijk zou ik namelijk mijn partner nooit gaan sponsoren met zorgen voor kind, als ik in een beroerd zwakke positie zat dat deze mij gewoon elk moment op straat kan zetten met niets.
Wat een aannames weer, en ondertussen de zorg voor je kind "sponsoren" noemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 25-04-2023 18:16:10 ]
Je moet ook echt geen idee hebben waar je het over hebt om bepaalde uitspraken te kunnen doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Thuis zitten zonder werk en (waarschijnlijk) financieel afhankelijk zijn van je partner, dus druk maken om huishouden/kind etc, lijkt mij juist wat relaxter en minder druk. Waarom denk je dat fulltime werken makkelijker is?quote:Op dinsdag 25 april 2023 17:35 schreef Seven. het volgende:
[..]
Ik werk fulltime en ik zou voor geen goud willen ruilen met mijn man die thuis is. En dat is omdat fulltime werken veel makkelijker is.
Dat kan wel zo lijken, maar huishouden en zorgen voor je kind is gewoon keihard werk. Je krijgt er alleen niet voor betaald. En je krijgt ook nooit vrij of zo.quote:
[..]
Thuis zitten zonder werk en (waarschijnlijk) financieel afhankelijk zijn van je partner, dus druk maken om huishouden/kind etc, lijkt mij juist wat relaxter en minder druk. Waarom denk je dat fulltime werken makkelijker is?
Sterker nog, met een beetje pech mag je als bonus ook nog eens voor je volwassen kind zorgen
.
Resistance is futile.
Ja? Was doen, broodjes smeren, stofzuigen etc is keihard werken? En waarom vergelijk je dit met betaald werk? Wil jij dat de overheid je werkloze man betaald voor deze taken die bij het leven horen? Zorg voor een kind en huishouden IS geen onbetaald werk. Typische doorgeslagen ouders die het allemaal maar moeilijk vinden. Dan heb je de verkeerde keuze gemaakt.quote:Op dinsdag 25 april 2023 18:49 schreef Seven. het volgende:
Dat kan wel zo lijken, maar huishouden en zorgen voor je kind is gewoon keihard werk. Je krijgt er alleen niet voor betaald. En je krijgt ook nooit vrij of zo.
News flash dat is het leven. Dat hoort erbij. Een single die na het werk nog dat "onbetaalde werk" zoals het huishouden moet doen daar geldt dat ook voor? Of alleen als er een kind uitgepoept is?
Een voorbeeld van onbetaald werk is een activiteit die normaliter WEL betaald wordt voor nop doen.
Ouders die janken dat zorg voor een kind "werk" is, zijn [x] ongeschikt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Duiveltja op 26-04-2023 08:54:39 ]
Dat is echt een luizenbaan. Je geeft dat kind te vreten en doet wat taken in het huis. Alsof je daar 12 uur per dag continue mee bezig bent.quote:
Thuis zitten zonder werk en (waarschijnlijk) financieel afhankelijk zijn van je partner, dus druk maken om huishouden/kind etc, lijkt mij juist wat relaxter en minder druk. Waarom denk je dat fulltime werken makkelijker is?
Daarnaast heb je er 0,0 competenties voor nodig, kost het geen zwaar fysieke belasting en is het zo ongeveer het meest simpele werk dat er is. Dat mensen dat als werk zien.
Ga maar een dagje in de bouw meelopen, dan kom je graag terug in je "werk" als werkloze hoor.
Ik word dat gebash heel snel heel zat. Als dat het enige is wat je kunt, dan zoek een ander topic (het liefst een ander forum) op.
Breitling - Instruments for Professionals
Over kind kan ik niet spreken maar het huishouden doen kost echt amper tijd en moeite.quote:
[..]
Dat kan wel zo lijken, maar huishouden en zorgen voor je kind is gewoon keihard werk. Je krijgt er alleen niet voor betaald. En je krijgt ook nooit vrij of zo.
Sterker nog, met een beetje pech mag je als bonus ook nog eens voor je volwassen kind zorgen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Daarom heb ik met mijn vriend afgsproken dat als wij gaan samen gaan wonen dat hij mij gewoon betaald voor het huishouden en zorgen voor ons autistische zoontje, want waarom zou ik gaan werken als hij 10 keer per jaar meer verdiend als mijn jaar loon ( het is nog erger mijn jaarloon geeft hij aan de belastingdienst ), ik ga niet voor mijn plezier schoonmaken en hij ook niet.quote:
[..]
Dat kan wel zo lijken, maar huishouden en zorgen voor je kind is gewoon keihard werk. Je krijgt er alleen niet voor betaald. En je krijgt ook nooit vrij of zo.
Sterker nog, met een beetje pech mag je als bonus ook nog eens voor je volwassen kind zorgen
Win Win voor beide, geen stress voor oppass en hij hoeft zich geen druk te maken voor het hele huishouden en zoon. ( heerlijk mijn passie achterna vijver/aquarium, planten moestuin fruitbomen kom maar kan niet wachten, geen collega's meer waar ik mij aan kan ergeren, al zal ik een aantal ontzettend gaan missen maar daar ook mee afgesproken dat we contact houden )
https://mama.libelle.be/m(...)-twee-fulltime-jobs/quote:
[..]
Over kind kan ik niet spreken maar het huishouden doen kost echt amper tijd en moeite.
In je eentje niet maar als alles keer 4 gaat worden het serieuze uren. Alle gaat 4 keer zo snel op en vervuild en slijt 4 keer zo snel.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Met een gehandicapt kind kan je een PGB krijgen en dubbele kinderbijslag.quote:
[..]
Daarom heb ik met mijn vriend afgsproken dat als wij gaan samen gaan wonen dat hij mij gewoon betaald voor het huishouden en zorgen voor ons autistische zoontje, want waarom zou ik gaan werken als hij 10 keer per jaar meer verdiend als mijn jaar loon ( het is nog erger mijn jaarloon geeft hij aan de belastingdienst ), ik ga niet voor mijn plezier schoonmaken en hij ook niet.
Win Win voor beide, geen stress voor oppass en hij hoeft zich geen druk te maken voor het hele huishouden en zoon. ( heerlijk mijn passie achterna vijver/aquarium, planten moestuin fruitbomen kom maar kan niet wachten, geen collega's meer waar ik mij aan kan ergeren, al zal ik een aantal ontzettend gaan missen maar daar ook mee afgesproken dat we contact houden )
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Nou het is echt niet zo ideaal als dat klinkt. Plus je bent afhankelijk van je partner voor geld, je bouwt geen enkele werkervaring op mocht de relatie ooit stukgaan, alle dagen zijn hetzelfde en je enige contact dagelijks is een huilend kind. Plus mensen (zoals jij) kijken op je neer en denken dat het niets voorstelt.quote:
[..]
Dat is echt een luizenbaan. Je geeft dat kind te vreten en doet wat taken in het huis. Alsof je daar 12 uur per dag continue mee bezig bent.
Dat mensen dat als werk zien.
Dan werk ik liever in een relaxte kantoorbaan, en kom ik thuis met een bord warm eten op tafel en een schoon huis. En als het kind s nachts huilt slaap jij lekker door.
Even gechargeerd, en off topic, maar vind het zeker eerlijk dat de vrouw ook recht heeft op het huis in dit geval.
- blijf weg uit dit topic met je gezeik -
[ Bericht 92% gewijzigd door CoolGuy op 26-04-2023 14:36:46 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door CoolGuy op 26-04-2023 14:36:46 ]
Ik snap ook wel dat het werk is. Maar fulltime werk of fulltime thuis dan zou voor mij nummer 2 wat rustiger zijn, zeker als je kinderen op een gegeven moment naar opvang/basisschool etc gaan.quote:
[..]
Dat kan wel zo lijken, maar huishouden en zorgen voor je kind is gewoon keihard werk. Je krijgt er alleen niet voor betaald. En je krijgt ook nooit vrij of zo.
Sterker nog, met een beetje pech mag je als bonus ook nog eens voor je volwassen kind zorgen
Maar het zal voor iedereen ook weer anders zijn
.
On topic, het zou voor mij afhangen van hoelang je nog in het huis verwacht te wonen.
Als je bv op relatief korte termijn (max 2 jaar ofzo) beiden wil verhuizen en een huis samen wilt aankopen of juist het een meer levensbestendige woning is.
In het eerste geval zou ik de woning op naam van de ene partner laten staan, maar dan wel zorgen dat deze andere partner meer privé vermogen op kan sparen mocht het uit gaan. Dus dat deze partner niet meebetaald aan de woning, of alleen de GWL deels betaald.
Ik doe dit zelf 2 jaar zo, ik kan flink sparen zo. En bouw geen vermogen in stenen op, maar tevens geen risico op onder water staan, bijkomende kosten, etc. Dus voor mij prima, ook omdat wij wel aan het kijken zijn naar een gezamenlijke woning.
In het tweede geval zal ik wel kijken hoe de woning op naam van beiden gezet kan worden.
Als je bv op relatief korte termijn (max 2 jaar ofzo) beiden wil verhuizen en een huis samen wilt aankopen of juist het een meer levensbestendige woning is.
In het eerste geval zou ik de woning op naam van de ene partner laten staan, maar dan wel zorgen dat deze andere partner meer privé vermogen op kan sparen mocht het uit gaan. Dus dat deze partner niet meebetaald aan de woning, of alleen de GWL deels betaald.
Ik doe dit zelf 2 jaar zo, ik kan flink sparen zo. En bouw geen vermogen in stenen op, maar tevens geen risico op onder water staan, bijkomende kosten, etc. Dus voor mij prima, ook omdat wij wel aan het kijken zijn naar een gezamenlijke woning.
In het tweede geval zal ik wel kijken hoe de woning op naam van beiden gezet kan worden.
De eisen zijn zo hoog omdat er heel veel misbruik van gemaakt werd. enige waar ik hulp dan bij nodig zou hebben is oppas in de avond maar omdat ik geen vaste dagen heb en onregelmatig werk is daar bijna niet op aan te sturen.....quote:
[..]
Met een gehandicapt kind kan je een PGB krijgen en dubbele kinderbijslag.
Volgens de gemeente is de bijstand een beter optie.... ja ik lieg niet dat is er tegen mij gezegd in 1 van de vergaderingen met de gemeente wij en de school waarop 1 van de juffen de opmerking maakte. je zoon heeft je nodig.....
Het gaat thuis super met hem en ik ben super blij met mijn baan en super lieve ouders die bij mij thuis komen voor mijn zoon als ik aan het werk moet.
Kortom je moet een zeer duidelijke zorgvraag hebben die haalbaar is en je moet zelf op zoek naar de zorgverlener.
Alleen schoonmakers, koks, onderwijzers en mensen in de kinderopvang wel gewoon betaald worden voor al die taken buitenshuis (opvoeding, huishouden). En met uitzondering van schoonmakers: ze hebben allemaal een diploma nodig dus 0,0 competenties ben ik het ook niet mee eens.quote:
[..]
Ja? Was doen, broodjes smeren, stofzuigen etc is keihard werken? En waarom vergelijk je dit met betaald werk? Wil jij dat de overheid je werkloze man betaald voor deze taken die bij het leven horen? Zorg voor een kind en huishouden IS geen onbetaald werk. Typische doorgeslagen ouders die het allemaal maar moeilijk vinden. Dan heb je de verkeerde keuze gemaakt.
News flash dat is het leven. Dat hoort erbij. Een single die na het werk nog dat "onbetaalde werk" zoals het huishouden moet doen daar geldt dat ook voor? Of alleen als er een kind uitgepoept is?
Een voorbeeld van onbetaald werk is een activiteit die normaliter WEL betaald wordt voor nop doen.
Ouders die janken dat zorg voor een kind "werk" is, zijn [x] ongeschikt.
Dus je kunt wel met veel bombarie en smileys lopen downplayen, maar een beetje vent zorgt voor heel zijn gezin. En dat betekent dus ook dat je je partner die thuis de boel draaiende houdt, niet behandelt als een pakezel tijdens de relatie, en als parasiet mocht die relatie voorbij zijn. Je kinderen hebben er namelijk last van als hun voornaamste verzorger aan lager wal raakt.
Overigens is het voor ons geen keuze: mijn man wil wel werken, maar het kan niet. En dus doet hij thuis wat hij wel kan. En dus werk ik fulltime (wat ik trouwens zelf een hele prettige en aangename taakverdeling vind, als ik thuis kom staat het eten klaar en is alles voor mij gedaan). Ik beschouw het als een luxe positie dat wij ons dat überhaupt kunnen veroorloven want in het gemiddelde gezin is dat gewoon financieel niet eens haalbaar.
Resistance is futile.
Je kan ook een Calcasa of desktoptaxatie laten doen.quote:
[..]
Ik zat even te kijken maar zo'n taxatierapport kost ook nog zo'n 750 euro
https://morenojoosten.nl/taxatierapport/
Toch wel hoor.quote:
[..]
Dat is echt een luizenbaan. Je geeft dat kind te vreten en doet wat taken in het huis. Alsof je daar 12 uur per dag continue mee bezig bent.
Dat mensen dat als werk zien.
Mijn bengel is 1 jaar oud en die jankt zodra ik naar de wc ga. Hij wijkt ook geen minuut van mijn zijde dus ja, ik ben 12u per dag bezig met taken in het huis. S nachts ook want dan huilt hij.
Overigens heb ik hiernaast een baan van 40u per week buitenshuis, maar dat terzijde.
Je vergeet tenminste 2 belangrijke dingen in je veronderstelling dat kinderzorg en huishouden niet hard werken is:
1. Je faciliteert je partner dat hij veel kan werken. Doordat jij thuis z’n shit opruimt en z’n sores regelt. Dat is indirect inkomen genereren
2. Als bouwvakker pak je de hele nacht slaap. Als jij belast bent met de kinderzorg en huishouden kan je met wat pech jarenlang nooit langer dan 4 uur ononderbroken slapen. Daar reageert je lichaam slecht op en dat is zwaar.
Waar gaat je vrouw wonen als jullie zouden scheiden?quote:
Ik heb een koophuis en ben nu 15 jaar met mijn vrouw samen. Onze bank stond niet toe dat het huis op beide onze naam gezet werd. Dit zou namelijk een nieuwe hypotheek worden. We zijn nu getrouwd onder huwelijkse voorwaarden en het huis staat buiten de gemeenschappelijk bezit. Bij overlijden gaat het huis direct naar mijn zoon en behoud mijn vrouw eeuwig vruchtgebruik tot haar overlijden.
Ik ben trouwens het enig inkomen en mijn vrouw is huismoeder. Dus ze betaald niets mee aan de kosten van het huis. Zodra het huis is afbetaald komt het huis op beide ons naam te staan.
Hier heb je gelijk in, toch hebben wij het bij ons wel zo geregeld dat ik als meest vermogende partner de helft moet afgeven. Ik blijf gelijk of verlies. Man blijft gelijk of wint. En veel.quote:
[..]
Heel serieus, maar dat betekent niet dat ik blind ben voor de consequentie dat zij alles te winnen heeft en ik alles te verliezen. In het gunstigste geval blijf ik waar ik ben, in het on gunstigste geval moet ik de helft afgeven van iets waar ik al jaren en jaren mee bezig ben en zij geen cent aan betaald. Zij heeft alleen maar te winnen.
Maar ik ben bereid om dat offer te brengen om 2 redenen:
- ik kan dat financieel aan, man niet
- het is in het belang van ons kind dat bij een scheiding beide ouders in staat zijn om ons kind een gelijkwaardig huis te bieden. Niet ik de mooie gezinswoning en mijn man de flat tweehoog achter. Beiden dan een (kleiner) huis
Jij hebt zelf geen kinderen of wel soms?quote:
[..]
Wat een onzinuitspraak.
Ik denk dat de mensen die huizen bouwen en in de mijnen werken vinden dat die vrouwtjes hun snavel moeten houden.
Nadat ik dit topic gelezen heb ben ik erachter gekomen dat wij het niet heel superstrak hebben geregeld, we hebben niet alle scenario’s afgedekt. Wat betekent dat de minst verdienende partner (mijn man) risico heeft genomen. Weet niet of anderen ermee akkoord zouden zijn gegaan in zijn positie.
Toen wij bij elkaar kwamen had hij een huurwoning en geen vermogen en ik een koophuis met overwaarde. Daarnaast is mijn netto salaris 3x zo hoog als het zijne ookal werken we allebei ongeveer evenveel.
We zijn gaan samenwonen in mijn koophuis. De maandlasten zijn ook voor hem goed te behappen want ik had al veel afgelost op de hypotheek. We zouden beiden het huis afzonderlijk kunnen kopen als we kijken naar de resterende hypotheek.
Het huis is op mijn naam gebleven. Ik had geen zin in extra kosten mbt huis op beide namen zetten etc. Ik had ook geen zin in telkens administratieve rompslomp van jij betaalt dit en ik dit. Ik wilde alles gewoon op een hoop gooien en naar rato verdelen. Dus ook de hypotheek.
Niet met kwaaie intenties overigens, want ik snap dat dit overkomt alsof ik met 2 maten meet.
De bedoeling was dat we na een jaar of 5 een gezamenlijke woning zouden kopen en allebei 50/50 eigenaar worden (ookal zou ik meer inleggen dmv overwaarde en meer vermogen). We zagen daarom geen kwaad in het bijdragen aan mijn hypotheek —> dat was ook inleg voor later.
We hebben bij de notaris vastgelegd dat hij al zijn inleg terugkrijgt mocht onze relatie stranden voor die gezamenlijke woning gekocht is.
Onderhoud van mijn huidige huis doen we van onze gezamenlijke spaarrekening. Anderzijds ben ik mijn (veel hogere) salaris op onze gezamenlijke rekening gaan sparen ipv mijn eigen zodat hij er ook wat aan heeft. Dus nu moet ik het wel van de gezamenlijke pakken. En zodat hij ook zijn deel krijgt bij scheiding.
We doen beide inkomens op de grote hoop (de gezamenlijke rekeningen) en we nemen beiden een (klein) gelijk bedrag op onze persoonlijke rekening voor eigen besteding.
Onze situatie is overigens wel met een gezamenlijk kind (kerngezin) en allebei geen exen, schulden, alimentaties of vorige kinderen etc. Dat beïnvloedt de keuzes natuurlijk ook.
Ons doel was samen opbouwen en samen delen.
In het begin trok hij aan het kortste eind met veel financieel risico
Aan het eind trek ik aan het kortste eind dmv het delen van mijn veel grotere vermogen en inkomen. Hij krijgt een boel gratis geld in de schoot geworpen.
Gaat nu al jarenlang goed en nu zijn we die gezamenlijke koopwoning aan het zoeken.
Toen wij bij elkaar kwamen had hij een huurwoning en geen vermogen en ik een koophuis met overwaarde. Daarnaast is mijn netto salaris 3x zo hoog als het zijne ookal werken we allebei ongeveer evenveel.
We zijn gaan samenwonen in mijn koophuis. De maandlasten zijn ook voor hem goed te behappen want ik had al veel afgelost op de hypotheek. We zouden beiden het huis afzonderlijk kunnen kopen als we kijken naar de resterende hypotheek.
Het huis is op mijn naam gebleven. Ik had geen zin in extra kosten mbt huis op beide namen zetten etc. Ik had ook geen zin in telkens administratieve rompslomp van jij betaalt dit en ik dit. Ik wilde alles gewoon op een hoop gooien en naar rato verdelen. Dus ook de hypotheek.
Niet met kwaaie intenties overigens, want ik snap dat dit overkomt alsof ik met 2 maten meet.
De bedoeling was dat we na een jaar of 5 een gezamenlijke woning zouden kopen en allebei 50/50 eigenaar worden (ookal zou ik meer inleggen dmv overwaarde en meer vermogen). We zagen daarom geen kwaad in het bijdragen aan mijn hypotheek —> dat was ook inleg voor later.
We hebben bij de notaris vastgelegd dat hij al zijn inleg terugkrijgt mocht onze relatie stranden voor die gezamenlijke woning gekocht is.
Onderhoud van mijn huidige huis doen we van onze gezamenlijke spaarrekening. Anderzijds ben ik mijn (veel hogere) salaris op onze gezamenlijke rekening gaan sparen ipv mijn eigen zodat hij er ook wat aan heeft. Dus nu moet ik het wel van de gezamenlijke pakken. En zodat hij ook zijn deel krijgt bij scheiding.
We doen beide inkomens op de grote hoop (de gezamenlijke rekeningen) en we nemen beiden een (klein) gelijk bedrag op onze persoonlijke rekening voor eigen besteding.
Onze situatie is overigens wel met een gezamenlijk kind (kerngezin) en allebei geen exen, schulden, alimentaties of vorige kinderen etc. Dat beïnvloedt de keuzes natuurlijk ook.
Ons doel was samen opbouwen en samen delen.
In het begin trok hij aan het kortste eind met veel financieel risico
Aan het eind trek ik aan het kortste eind dmv het delen van mijn veel grotere vermogen en inkomen. Hij krijgt een boel gratis geld in de schoot geworpen.
Gaat nu al jarenlang goed en nu zijn we die gezamenlijke koopwoning aan het zoeken.
Hoe bedoel je dat?quote:
We hebben bij de notaris vastgelegd dat hij al zijn inleg terugkrijgt mocht onze relatie stranden voor die gezamenlijke woning gekocht is.
Onderhoud van mijn huidige huis doen we van onze gezamenlijke spaarrekening. (..)
We doen beide inkomens op de grote hoop (de gezamenlijke rekeningen) en we nemen beiden een (klein) gelijk bedrag op onze persoonlijke rekening voor eigen besteding.
(...)
Aan het eind trek ik aan het kortste eind dmv het delen van mijn veel grotere vermogen en inkomen. Hij krijgt een boel gratis geld in de schoot geworpen.
Hij heeft juist geen enkel vermogen opgebouwd, als alle bestedingen aan het huis van een gezamelijke rekening gaan, dit huis volledig op jouw naam staat, heeft hij daarop geen enkel recht.
Een rechter zal enkel kijken naar aantoonbare bestedingen aan dat huis die van een privé-konto komen... Jullie gemeenschappelijke rekening is dat niet.
Tenzij je iets weggelaten hebt, zal bij een relatiebreuk je in theorie hem helemaal niks hoeven terugbetalen voor dat huis, dat geheel jou toebehoort (en in je verhaal is dat de enige genoemde vermogenswaarde)
Je privé-vermogen is enkel van jou, als jij niks geregeld hebt anders dan die notariele clausule, over 'betalingen van hem aan het huis', die echter enkel van een gezamelijke rekening gedaan zijn, is het juridisch zo dat hij niks zelf meebetaald heeft als privé-persoon tot nu. (waarom heb je dat wél bij een notaris gedaan als je geen geld daaraan wilde uitgeven, en waarom heeft de notaris kennelijk niet aan jullie uitgelegd wat de exacte consequentie was, was het soms een Hema-notaris?).
De eigenlijke situatie nu is dat als jullie nu beiden een huis met evenredige eigendomsverhouding kopen, de gehele inleg uit de overwaarde van jouw huidige huis geld als jouw claim op de gemeenschap die aan jou toekomt bij beeinding.
En hij nu dus geen enkele vermogenswaarde bezit of spaargeld kan bijdragen, wat bij een beëindiging van de gemeenschap dan door hem teruggeclaimed word.
Wel zal hij na de koop als evenredig eigenaar van dat nieuwe huis een gelijk deel van een evt restwaarde kunnen claimen, ook al is het deel van de lasten dat hij betaald slechts een kwart...
Maar die restwaarde zal de marktwaarde van het object zijn minus resthypotheek en ook minus jouw overwaarde-inbreng, dus voorlopig veel minder dan wat je nu bezit.
[ Bericht 3% gewijzigd door RM-rf op 30-04-2023 08:37:31 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jawel, want wat we bij de notaris hadden vastgelegd was toen we gingen samenwonen. Toentertijd deden we bestedingen van onze persoonlijke rekeningen.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat?
Hij heeft juist geen enkel vermogen opgebouwd, als alle bestedingen aan het huis van een gezamelijke rekening gaan, dit huis volledig op jouw naam staat, heeft hij daarop geen enkel recht.
Een rechter zal enkel kijken naar aantoonbare bestedingen aan dat huis die van een privé-konto komen... Jullie gemeenschappelijke rekening is dat niet.
Tenzij je iets weggelaten hebt, zal bij een relatiebreuk je in theorie hem helemaal niks hoeven terugbetalen voor dat huis, dat geheel jou toebehoort (en in je verhaal is dat de enige genoemde vermogenswaarde)
Je privé-vermogen is enkel van jou, als jij niks geregeld hebt anders dan die notariele clausule, over 'betalingen van hem aan het huis', die echter enkel van een gezamelijke rekening gedaan zijn, is het juridisch zo dat hij niks zelf meebetaald heeft tot nu. (waarom heb je dat wél bij een notaris gedaan als je geen geld daaraan wilde uitgeven, en waarom heeft de notaris kennelijk niet aan jullie uitgelegd wat de exacte consequentie was, was het soms een Hema-notaris?).
De eigenlijke situatie nu is dat als jullie nu beiden een huis met evenredige eigendom kopen, de gehele inleg uit de overwaarde van jouw huidige huis geld als jouw claim op de gemeenschap die aan jou toekomt.
En hij nu dus geen enkele vermogenswaarde bezit of spaargeld kan bijdragen (wat bij een beëindiging van de gemeenschap dan teruggeclaimed kan worden.)
Wel zal hij na de koop als evenredig eigenaar van dat nieuwe huis een gelijk deel van een evt restwaarde kunnen claimen, ook al is het deel van de lasten dat hij betaald slechts een kwart...
Maar die restwaarde zal de marktwaarde van het object zijn minus resthypotheek en ook minus jouw overwaarde-inbreng, dus voorlopig veel minder dan wat je nu bezit.
Na een tijdje zijn we in beperkte gemeenschap van goederen getrouwd waarbij al het gezamenlijke van tijdens ons huwelijk 50/50 wordt gesplitst bij scheiding, dus ook de gezamenlijke rekeningen. Het vermogen van voor m’n huwelijk bleef van mij, maar nu zijn we op zoek naar een gezamenlijk huis waar ik mijn vermogen volledig in stop (mijn vermogen is eigenlijk alleen de opbrengst en overwaarde van het huidige huis).
Overigens is het punt van de waarde van het gezamenlijke huis minus inleg van mijn overwaarde een punt waarover ik me opnieuw moet voorlichten door de notaris. Want ik wil het zo regelen dat het huis echt 50/50 is. Dan hadden we maybe echt in gemeenschap van goederen moeten trouwen ipv beperkt maar daar heb ik toentertijd niet aan gedacht. En we hebben toen ook niet opnieuw een notaris bezocht (alleen voorafgaand aan samenwonen)
Een kleine geruststelling voor mijn man is dat mijn vermogen nog geen 25% van het nieuwe huis zal beslaan. Ik had maar een klein appartement en nu gaan we naar een grote mensen huis
[ Bericht 5% gewijzigd door _Lily_ op 30-04-2023 08:46:41 ]
Maar dat huis dus niet, dat is privé eigendom gebleven van jou alleen in een beperkte gemeenschap van eigendom.quote:
[..]
Jawel, want wat we bij de notaris hadden vastgelegd was toen we gingen samenwonen. Toentertijd deden we bestedingen van onze persoonlijke rekeningen.
Na een tijdje zijn we in beperkte gemeenschap van goederen getrouwd waarbij al het gezamenlijke van tijdens ons huwelijk 50/50 wordt gesplitst bij scheiding, dus ook de gezamenlijke rekeningen.
Ook al werden hypotheeklasten van een gezamelijke rekening betaald, dat huis blijft enkel en alleen van jou.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Klopt, dat huis blijft van mij. Het is klein en als de opbrengst + overwaarde eerst eraf moet als wij bij een scheiding evt ons toekomstige gezamenlijke huis moeten verkopen dan zal er volgens mij nog steeds voldoende overblijven voor man om een eigen woning te kopen. Want er zit een groot verschil in waarde van mijn huidige appartement en de woning die we op het oog hebben.quote:
[..]
Maar dat huis dus niet, dat is privé eigendom gebleven van jou alleen in een beperkte gemeenschap van eigendom.
Ook al werden hypotheeklasten van een gezamelijke rekening betaald, dat huis blijft enkel en alleen van jou.
Wat meer is dan voor hij met mij in een relatie stapte. Toen kon hij geen eigen huis kopen. Maar ik zal eens laten doorrekenen hoe groot het verschil daadwerkelijk is wat we allebei zouden krijgen bij scheiding. We vinden het namelijk belangrijk dat we bij scheiding (hopelijk niet) ons kind allebei een acceptabel huis kunnen bieden.
Het grote inkomensverschil tussen ons en al 30+ zijn als je samen komt maakt eea niet makkelijker en ik ben zelf ook niet goed thuis in die financiële dingen. Dank voor je inzichten
Dit is vooral karig voor je man. Die betaalt mee aan de hypotheek maar bij een breuk krijgt hij alleen zijn inleg terug. Zijn inleg rendeert niet terwijl jij juist een hefboom krijgt door zijn inleg.quote:
Nadat ik dit topic gelezen heb ben ik erachter gekomen dat wij het niet heel superstrak hebben geregeld, we hebben niet alle scenario’s afgedekt. Wat betekent dat de minst verdienende partner (mijn man) risico heeft genomen. Weet niet of anderen ermee akkoord zouden zijn gegaan in zijn positie.
Toen wij bij elkaar kwamen had hij een huurwoning en geen vermogen en ik een koophuis met overwaarde. Daarnaast is mijn netto salaris 3x zo hoog als het zijne ookal werken we allebei ongeveer evenveel.
We zijn gaan samenwonen in mijn koophuis. De maandlasten zijn ook voor hem goed te behappen want ik had al veel afgelost op de hypotheek. We zouden beiden het huis afzonderlijk kunnen kopen als we kijken naar de resterende hypotheek.
Het huis is op mijn naam gebleven. Ik had geen zin in extra kosten mbt huis op beide namen zetten etc. Ik had ook geen zin in telkens administratieve rompslomp van jij betaalt dit en ik dit. Ik wilde alles gewoon op een hoop gooien en naar rato verdelen. Dus ook de hypotheek.
Niet met kwaaie intenties overigens, want ik snap dat dit overkomt alsof ik met 2 maten meet.
De bedoeling was dat we na een jaar of 5 een gezamenlijke woning zouden kopen en allebei 50/50 eigenaar worden (ookal zou ik meer inleggen dmv overwaarde en meer vermogen). We zagen daarom geen kwaad in het bijdragen aan mijn hypotheek —> dat was ook inleg voor later.
We hebben bij de notaris vastgelegd dat hij al zijn inleg terugkrijgt mocht onze relatie stranden voor die gezamenlijke woning gekocht is.
Onderhoud van mijn huidige huis doen we van onze gezamenlijke spaarrekening. Anderzijds ben ik mijn (veel hogere) salaris op onze gezamenlijke rekening gaan sparen ipv mijn eigen zodat hij er ook wat aan heeft. Dus nu moet ik het wel van de gezamenlijke pakken. En zodat hij ook zijn deel krijgt bij scheiding.
We doen beide inkomens op de grote hoop (de gezamenlijke rekeningen) en we nemen beiden een (klein) gelijk bedrag op onze persoonlijke rekening voor eigen besteding.
Onze situatie is overigens wel met een gezamenlijk kind (kerngezin) en allebei geen exen, schulden, alimentaties of vorige kinderen etc. Dat beïnvloedt de keuzes natuurlijk ook.
Ons doel was samen opbouwen en samen delen.
In het begin trok hij aan het kortste eind met veel financieel risico
Aan het eind trek ik aan het kortste eind dmv het delen van mijn veel grotere vermogen en inkomen. Hij krijgt een boel gratis geld in de schoot geworpen.
Gaat nu al jarenlang goed en nu zijn we die gezamenlijke koopwoning aan het zoeken.
Bij een beperkt gemeenschap van goederen doen die prive rekeningen en wie wat betaalt weinig toe. Het is waar je mee ingestapt bent -dat krijg je terug. Over tijd, met afschrijvingen etc kun je dat vaak herleiden tot de verschillende kapitaal vormen : vastgoed, spaargeld en beleggingen die je had toen je trouwde.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
De notaris heeft het ons destijds anders uitgelegd. Die zei dat de bezittingen van voor ons huwelijk persoonlijk eigendom blijven. In mijn geval het huis en het spaargeld dat ik had voor m’n huwelijk. Hij zei vervolgens dat wat we samen opbouwden op onze gezamenlijke spaarrekening van ons samen is. En dus 50/50 bij scheiding. De notaris vergeleek het met 3 ballonnen, 1 persoonlijk voor mij, 1 persoonlijk voor man en 1 gezamenlijke. De 2 persoonlijke zouden langzaam kleiner worden en de gezamenlijke steeds groter. En die gezamenlijke zouden we delen.quote:
[..]
Dit is vooral karig voor je man. Die betaalt mee aan de hypotheek maar bij een breuk krijgt hij alleen zijn inleg terug. Zijn inleg rendeert niet terwijl jij juist een hefboom krijgt door zijn inleg.
Bij een beperkt gemeenschap van goederen doen die prive rekeningen en wie wat betaalt weinig toe. Het is waar je mee ingestapt bent -dat krijg je terug. Over tijd, met afschrijvingen etc kun je dat vaak herleiden tot de verschillende kapitaal vormen : vastgoed, spaargeld en beleggingen die je had toen je trouwde.
Sindsdien laat ik mijn inkomen op de gezamenlijke rekening komen en is mijn persoonlijke spaarrekening dus niet meer gegroeid.
Dus dan is het samen opgebouwde toch belangrijker dan waarmee je instapte? Behalve het huis hebben we nu meer vermogen op onze gezamenlijke rekening dan op beide persoonlijke
Edit: ik snap nu trouwens beter wat je bedoelt met dat die inleggingen in die hypotheek nog steeds mijn bezit zijn als we zouden scheiden.
Voor dat punt zullen we opnieuw naar de notaris moeten om ons te laten voorlichten hoe we onze doelen kunnen behalen (nl in principe samen verder maar bij scheiding allebei een dak boven ons hoofd en financieel dichter bij elkaar dan toen we met elkaar begonnen, voor zover het mogelijk is met een groot inkomensverschil)
Ik ga dit met man bespreken
Met een voorbeeld dan.quote:
[..]
De notaris heeft het ons destijds anders uitgelegd. Die zei dat de bezittingen van voor ons huwelijk persoonlijk eigendom blijven. In mijn geval het huis en het spaargeld dat ik had voor m’n huwelijk. Hij zei vervolgens dat wat we samen opbouwden op onze gezamenlijke spaarrekening van ons samen is. En dus 50/50 bij scheiding. De notaris vergeleek het met 3 ballonnen, 1 persoonlijk voor mij, 1 persoonlijk voor man en 1 gezamenlijke. De 2 persoonlijke zouden langzaam kleiner worden en de gezamenlijke steeds groter. En die gezamenlijke zouden we delen.
Sindsdien laat ik mijn inkomen op de gezamenlijke rekening komen en is mijn persoonlijke spaarrekening dus niet meer gegroeid.
Dus dan is het samen opgebouwde toch belangrijker dan waarmee je instapte? Behalve het huis hebben we nu meer vermogen op onze gezamenlijke rekening dan op beide persoonlijke
Edit: ik snap nu trouwens beter wat je bedoelt met dat die inleggingen in die hypotheek nog steeds mijn bezit zijn als we zouden scheiden.
Voor dat punt zullen we opnieuw naar de notaris moeten om ons te laten voorlichten hoe we onze doelen kunnen behalen (nl in principe samen verder maar bij scheiding allebei een dak boven ons hoofd en financieel dichter bij elkaar dan toen we met elkaar begonnen, voor zover het mogelijk is met een groot inkomensverschil)
Ik ga dit met man bespreken
Als jullie trouwden had je een huis twv 100k met een hypotheek van 50k.
Bij een breuk is dat huis 200k waard en is jullie hypotheek afbetaald. Op dat moment heb je een huis (blijft van jou) maar ook een schuld bij de gemeenschap van 50k. In de praktijk moet je 25k betalen aan je man. Echter als je man die 25k had gespaard of belegd had hij er meer aan overgehouden dan 25k. Daarnaast heeft hij ook bijgedragen aan de rentebetalingen, maar je zou kunnen beargumenteren dat dat eigenlijk wel logisch is.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Alleen als hij had belegd had hij er meer aan over gehouden toch (even van rendement uitgegaan), of bedoel je de vrij minimale spaarrente?quote:
[..]
Met een voorbeeld dan.
Als jullie trouwden had je een huis twv 100k met een hypotheek van 50k.
Bij een breuk is dat huis 200k waard en is jullie hypotheek afbetaald. Op dat moment heb je een huis (blijft van jou) maar ook een schuld bij de gemeenschap van 50k. In de praktijk moet je 25k betalen aan je man. Echter als je man die 25k had gespaard of belegd had hij er meer aan overgehouden dan 25k. Daarnaast heeft hij ook bijgedragen aan de rentebetalingen, maar je zou kunnen beargumenteren dat dat eigenlijk wel logisch is.
Ik zie hier ouders maar wat klagen hoe zwaar de zorg voor kinderen allemaal is. Dat is waar je voor gekozen hebt, dat hoor je te doen. Echt nobody cares.quote:
Jij hebt zelf geen kinderen of wel soms?
Daarom is deze vraag van jou ook heel typerend van een "zielige" ouder.Ik zie het op instagram bv. ook hoe zwaar het allemaal is. Het is van deze tijd om te bedelen om medelijden van anderen. De tijdslijn in LinkedIn anno 2023 is er ook een goed voorbeeld van.
Kans zou het grootst zijn dat ik ergens in een recreatiehuisje ga wonen, ik ga mijn kinderen toch niet uit het huis halen waar ze zijn opgegroeid?quote:
[..]
Waar gaat je vrouw wonen als jullie zouden scheiden?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Ik ben vrij snel na aankoop van mans huis bij hem ingetrokken en heb vanaf dag 1 meebetaald aan de vaste lasten, dus ook de hypotheek. Als ik alleen had gewoond hadden we beiden meer kwijt geweest (immers 2 woningen dus meer kosten) dus ik heb dat nooit als issue ervaren ondanks dat ik nergens recht op zou hebben bij uit elkaar gaan.
Een aantal jaar later hebben we e.a. geregeld met huwelijkse voorwaarden en nog weer later een andere woning gekocht, van die nieuwe woning zijn we beiden 50% eigenaar. Man heeft destijds ooit echter een smak eigen geld ingelegd bij de aankoop van woning 1, die is door de huwelijkse voorwaarden buiten de gemeenschap gebleven. Die som geld zit nu in de nieuwe woning, dus als we scheiden heeft hij recht op die inleg, en alles daarboven wordt 50/50 verdeeld. Als man overlijdt ben ik eerste erfgenaam en vice versa.
Verder verdien ik minder, werk ook minder uren ivm zorg voor de kids en alle kosten delen we naar rato. Verder hebben we ook elk nog een eigen (spaar)rekening. We hebben dus een gezamenlijke pot maar ook elk een individuele. Bevalt ons prima zo.
Een aantal jaar later hebben we e.a. geregeld met huwelijkse voorwaarden en nog weer later een andere woning gekocht, van die nieuwe woning zijn we beiden 50% eigenaar. Man heeft destijds ooit echter een smak eigen geld ingelegd bij de aankoop van woning 1, die is door de huwelijkse voorwaarden buiten de gemeenschap gebleven. Die som geld zit nu in de nieuwe woning, dus als we scheiden heeft hij recht op die inleg, en alles daarboven wordt 50/50 verdeeld. Als man overlijdt ben ik eerste erfgenaam en vice versa.
Verder verdien ik minder, werk ook minder uren ivm zorg voor de kids en alle kosten delen we naar rato. Verder hebben we ook elk nog een eigen (spaar)rekening. We hebben dus een gezamenlijke pot maar ook elk een individuele. Bevalt ons prima zo.
|
|
