Bron: AD.nlquote:Geen ‘goedemorgen jongens en meisjes’ meer in de klas volgens nieuwe taalgids
Een ‘inclusieve’ taalgids moet een einde maken aan het gebruik van ongewenste termen over het onderwijs, zoals ‘witte en zwarte scholen’, en aan onderscheidend taalgebruik in de klas, denk aan ‘jongens en meisjes’.
Het Landelijk Aktie Komitee Scholieren (LAKS) komt woensdag met een lijst van taaltips die meer passen bij deze tijd, doordat ze kansengelijkheid bevorderen of zich niet meer richten op gender.
Zo is het niet langer de bedoeling dat de woorden ‘achterstandsleerling’ of ‘achterstandsscholen’ worden gebruikt. Die staan voor segregatie en kansenongelijkheid. Ook het ‘gehandicapte kind’ in de klas kan echt niet meer; het LAKS gebruikt liever ‘leerling met een beperking’. Verder moeten we af van het woord ‘zittenblijven', deze club kiest voor ‘doubleren’, en bestaat de schoolsoort mavo allang niet meer. Onderscheid maken tussen ‘lager en hoger onderwijs’ is eveneens uit den boze.
Binnen het klaslokaal richt het advies zich vooral op het wegwerken van genderverschillen. Het LAKS stelt bijvoorbeeld voor aan docenten om ‘goedemorgen leerlingen’ of 'goedemorgen allemaal’ te zeggen, en niet ‘goedemorgen jongens en meisjes’. Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’. Ook luidt de suggestie aan de leraar: als je opdrachten in groepjes maakt, verdeel de klas dan niet aan de hand van gender.
‘Brandweerkracht’
Verder kunnen scholen werken aan een genderneutrale aanduiding op de schoolpas en in de schooladministratie, zoals vermelding van een X in plaats van M (mannelijk) en V (vrouwelijk). Sowieso vraagt de scholierenorganisatie zich af of het überhaupt nodig is om het geslacht van een leerling te registreren. En bij beroepsbenamingen gebruikt het LAKS bij voorkeur genderinclusieve termen. ,,Zo spreken we liever van brandweerkracht dan van brandweerman”, staat in de gids.
Dan volgt er nog een opmerkelijk pleidooi om af te stappen van het keurmerk ‘excellente school', aangezien dit vooralsnog kabinetsbeleid is. Het LAKS stelt echter dat ‘hierdoor andere scholen in de ogen van bepaalde mensen minder goed worden’. Onlangs werd in de Tweede Kamer ook een motie van D66 aangenomen die vraagt om afschaffing van het predicaat. Het kabinet zal daar binnenkort op reageren.
Met deze taalgids wil het Landelijk Aktie Komitee Scholieren naar eigen zeggen ‘bijdragen aan een inclusiever schoolklimaat waarin iedere leerling gelijk is’.
'Geen lijst met verboden woorden‘
De taalgids van het Landelijk Aktie Komitee Scholieren is geen lijst met verboden woorden, maar een opsomming van tips voor meer inclusief taalgebruik binnen het onderwijs en de maatschappij. Dat zegt LAKS-bestuurslid Cylus Kawesi (18) in een toelichting.
,,Taal wordt gebruikt om betekenis te geven aan onze denkwereld, dus woorden hebben gevolgen”, benadrukt Kawesi. ,,Ze kunnen een negatief effect hebben op ons wereldbeeld en zorgen dat we mensen buitensluiten. We moeten ons bewust zijn van de vooroordelen die dit in de maatschappij kan oproepen.”
Het onderwijs is een sector waarin, vooral op het gebied van gender, al veel meer inclusief taalgebruik plaatsvindt. Deze gids is volgens het LAKS-bestuurslid toch nog nodig. ,,Kansenongelijkheid bestaat nog steeds en willen we met dit initiatief terugdringen. Ik denk ook dat het vraagstuk nog lang niet op alle scholen goed geregeld is, anders hoefden we het onderwerp niet te behandelen. Maar op meerdere plekken vindt al een maatschappelijke discussie plaats, gelukkig maar.
Kawesi is niet bang dat het LAKS het stempel woke zal krijgen door dit initiatief, dat in samenwerking met verschillende organisaties heeft geleid tot deze taalgids. ,,Dat vinden wij helemaal niks negatiefs, zeker als we taalgebruik kunnen verbeteren. Tegenstand, daar moeten we als samenleving nou eenmaal doorheen bij veranderingen. Ik ben juist blij dat dit thema emoties losmaakt, dan kunnen en willen wij er vervolgens het gesprek over aangaan.”
Hij verzet zich tegen het idee uit films en boeken uit dictaturen, waarin versluierend taalgebruik wordt ingevoerd om mensen in bedwang te houden. ,,Dit is geen lijstje met verboden woorden, maar een opsomming van tips om als maatschappij in gesprek te gaan over taal. Er wordt niks versluierd, maar wij bevelen preciezere woorden aan om dingen aan te kaarten. We moeten over verandering van taalgebruik durven praten, zodat we samen tot voortschrijdend inzicht komen.”
Onze maatschappij leeft in een collectieve psychose.
nee hoor slechts een klein groepje en de massamedia/overheid die er aan mee doet.quote:Op woensdag 12 april 2023 08:31 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Bron: AD.nl
Onze maatschappij leeft in een collectieve psychose.
Heequote:Op woensdag 12 april 2023 08:36 schreef Nober het volgende:
Goedemorgen dames en heren jongens en meisjes.
Nou inderdaad. Dat discussieren in hyperbolen is buitengewoon treurig. Goed dat je dat even aanstipt.quote:
[..]
Bron: AD.nl
Onze maatschappij leeft in een collectieve psychose.
Door een podium te geven aan een stel achterlijken.quote:
Hoe is het zo ver kunnen komen dat we nu hele generaties van de allergrootste watjes ooit krijgen?
Ohja zelfs dat kan onze rubbertegel maatschappij al niet meer incasserenquote:
[..]
Nou inderdaad. Dat discussieren in hyperbolen is buitengewoon treurig. Goed dat je dat even aanstipt.
Niet knielen voor debielen blijkt het beste wat je kan doen.
Optyfen met dat LAKS dus.
Wel even opletten tijdens de les Nederlands straks, in plaats van je zo druk te maken over dergelijke nieuwsberichten. Dit staat wat slordig zo.quote:
[..]
Ohja zelfs dat kan onze rubbertegel maatschappij al niet meer incasseren
Daarom nooit toegeven aan dat tuig. voor je het weer zit je in een culturele revolutie a la China 1960.quote:
En het begon ooit met de negerzoen.
Niet knielen voor debielen blijkt het beste wat je kan doen.
Optyfen met dat LAKS dus.
quote:
Wat is er mis met 'Goedemorgen iedereen?'. Zonder woke te zijn vind ik dit beter klinken dan 'Goedemorgen jongens en meisjes'. We zijn toch allemaal mens, ongeacht gender?
Onderbouw die smiley eens?quote:
Kijk beste leerlingen, zo reageren mensen wanneer ze het ergens niet mee eens zijn maar niet in staat zijn om hun mening met argumenten van gewicht te voorzien.quote:
En het begon ooit met de negerzoen.
Niet knielen voor debielen blijkt het beste wat je kan doen.
Optyfen met dat LAKS dus.
Je kan ook inhoudelijk iets zeggen in plaats van dat nikszeggende geschreeuw voor een beetje effect. Ik heb zojuist een kort interview hier over gehoord (Radio 1) met iemand van het LAKS en hoewel ik het echt niet met alles eens was, waren de argumenten heel redelijk en een stuk genuanceerder dan het in eerste instantie lijkt. Het is heel makkelijk om meteen in een krampachtige reflex te gaan gillen over watjes in een rubberentegelmaatschappij en collectieve psychoses maar inhoudelijk heeft dat nul-komma-nul waarde.quote:
[..]
Ohja zelfs dat kan onze rubbertegel maatschappij al niet meer incasseren
P.s. voordat iemand er over begint: met "woke" heeft dit niets te maken. Ook worden woorden niet verboden of verplicht verklaard. LAKS roept wel op om eens heel kritisch na te denken over het taalgebruik en of dat misschien beter kan in een veranderende maatschappij.
Het is toch wel treurig dat omdat 1% zich niet direct aangesproken voelt met als een jongen/meisje we de overige 99% maar gewoon een generieke term gaan geven.quote:
Wat is er mis met 'Goedemorgen iedereen?'. Zonder woke te zijn vind ik dit beter klinken dan 'Goedemorgen jongens en meisjes'. We zijn toch allemaal mens, ongeacht gender?
Dat half conservatief Nederland daardoor een complete meltdown krijgt is vrij lachwekkend. Neem het ter kennisgeving aan en ga door met je leven joh.
Welk argument is er voor dan?quote:Op woensdag 12 april 2023 08:58 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Kijk beste leerlingen, zo reageren mensen wanneer ze het ergens niet mee eens zijn maar niet in staat zijn om hun mening met argumenten van gewicht te voorzien.
Behalve het eeuwige woke gejank van zelfkastijding?
Nope.quote:
Zoals het LAKS zelf zegt is het een lijst met taaltips. Niks wordt verplicht of verboden.
Dat half conservatief Nederland daardoor een complete meltdown krijgt is vrij lachwekkend. Neem het ter kennisgeving aan en ga door met je leven joh.
Want er zijn er genoeg die dit overnemen.
Het gaat toch niet om het trans gebeuren? Het gaat erom dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen jongens en meisjes. Daarom dat ik zeg dat ik het wel snap omdat we allemaal mens zijn.quote:
[..]
Het is toch wel treurig dat omdat 1% zich niet direct aangesproken voelt met als een jongen/meisje we de overige 99% maar gewoon een generieke term gaan geven.
Omdat 1% zich kennelijk niet kan identificeren als jongen of meisje of wat dan ook, mogen de andere 99% ook niet meer aangesproken worden als jongen of meisje? Hou toch op.quote:
[..]
Het gaat toch niet om het trans gebeuren? Het gaat erom dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen jongens en meisjes. Daarom dat ik zeg dat ik het wel snap omdat we allemaal mens zijn.
En dat is erg omdat?quote:
[..]
Nope.
Want er zijn er genoeg die dit overnemen.
Ik denk dat jullie het hele punt missen.quote:
[..]
Omdat 1% zich kennelijk niet kan identificeren als jongen of meisje of wat dan ook, mogen de andere 99% ook niet meer aangesproken worden als jongen of meisje? Hou toch op.
Psst die negerzoen was niets meer of minder dan een PR stunt...quote:
En het begon ooit met de negerzoen.
Niet knielen voor debielen blijkt het beste wat je kan doen.
Optyfen met dat LAKS dus.
Je bedoelt dat die opdeling an sich slecht zou zijn omdat je er zit in de hoedanigheid als leerling en niet als jongen of meisje?quote:
[..]
Ik denk dat jullie het hele punt missen.
quote:
[..]
Het is toch wel treurig dat omdat 1% 0,000001% zich niet direct aangesproken voelt met als een jongen/meisje we de overige 99% maar gewoon een generieke term gaan geven.
Dit heeft niets met conservatisme te maken.quote:
Zoals het LAKS zelf zegt is het een lijst met taaltips. Niks wordt verplicht of verboden.
Dat half conservatief Nederland daardoor een complete meltdown krijgt is vrij lachwekkend. Neem het ter kennisgeving aan en ga door met je leven joh.
Goed plan; laten we dat ook gaan toepassen in bijvoorbeeld ziekenhuizen, sport en kleedkamers. We zijn toch allemaal mens.quote:
[..]
Het gaat toch niet om het trans gebeuren? Het gaat erom dat er geen onderscheid gemaakt wordt tussen jongens en meisjes. Daarom dat ik zeg dat ik het wel snap omdat we allemaal mens zijn.
quote:
Het heeft vooral helemaal niks met woke te maken. Wat is dat toch voor kramp?quote:
[..]
Dit heeft niets met conservatisme te maken.
Omdat het uit een gekke kronkel voort komt en niet uit een wetenschap, de biologie of een maatschappelijke standaard. Die koters worden grootgebracht met zaken die compleet niet leven in dd maatschappij, behalve dan bij een stelletje gekkies die al hun zieke kronkels projecteren op anderen.quote:
Het heeft alles met woke te maken.quote:
[..]
[..]
Het heeft vooral helemaal niks met woke te maken. Wat is dat toch voor kramp?
Dit is weer een voorbeeld van het subgenre gendergedram, op basis uiteraard van het zeer wokiaanse gedachtegoed dat het gros der mensheid, helaas hetero en helaas man of vrouw, op cursus tolerantie en inclusie moet omdat die uiteraard a priori al dan niet bewust intolerant en haatdragend en kwetsend is jegens minderheden - door bijvoorbeeld het gore lef te hebben over mannen en vrouwen te spreken - en derhalve gevraagd wordt even het hele normale taalsysteem overboord te gooien.
Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’.
Uiteraard dienen die leraren daarnaast alle pronouns van hun leerlingen uit hun hoofd te leren wanneer ze het lef hebben die mensen aan te spreken.
Dit is het summum van woke.
Ze noemen het inclusief, en iedereen die niet inclusief is is een vuige racist volgens dezelfde mensen.quote:
Zoals het LAKS zelf zegt is het een lijst met taaltips. Niks wordt verplicht of verboden.
Dat half conservatief Nederland daardoor een complete meltdown krijgt is vrij lachwekkend. Neem het ter kennisgeving aan en ga door met je leven joh.
Daar is niks mis mee. Waar wel veel mis mee is, is het verbieden van woorden als jongens en meisjes omdat er misschien 1 iemand is die daar gekwetst door is.quote:
Wat is er mis met 'Goedemorgen iedereen?'. Zonder woke te zijn vind ik dit beter klinken dan 'Goedemorgen jongens en meisjes'. We zijn toch allemaal mens, ongeacht gender?
Gebruiken ze hier ook al pronounsquote:
[..]
Het heeft alles met woke te maken.
Dit is weer een voorbeeld van het subgenre gendergedram, op basis uiteraard van het zeer wokiaanse gedachtegoed dat het gros der mensheid, helaas hetero en helaas man of vrouw, op cursus tolerantie en inclusie moet omdat die uiteraard a priori al dan niet bewust intolerant en haatdragend en kwetsend is jegens minderheden - door bijvoorbeeld het gore lef te hebben over mannen en vrouwen te spreken - en derhalve gevraagd wordt even het hele normale taalsysteem overboord te gooien.
Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’.
Uiteraard dienen die leraren daarnaast alle pronouns van hun leerlingen uit hun hoofd te leren wanneer ze het lef hebben die mensen aan te spreken.
Dit is het summum van woke.
EN
VERBODDD
wat is het verschil 'jongens en meisjes'?
In Nederland?quote:
Uiteraard.
Alles wat uit de VS komt, landt uiteindelijk ook hier. In dat geval zijn we nog lang niet van woke af. Dit gaat nog veel gekker worden hoor.
Maar ze gebruiken dan waarschijnlijk de Engelse termen.quote:
[..]
In Nederland?
Uiteraard.
Alles wat uit de VS komt, landt uiteindelijk ook hier. In dat geval zijn we nog lang niet van woke af. Dit gaat nog veel gekker worden hoor.
Ideologie gedreven 'tips' vooral.quote:
TIPSSS
EN
VERBODDD
wat is het verschil 'jongens en meisjes'?
Die met fatsoenlijk onderwijs ook geen reet van doen hebben.
Hoewel vooral het onderwijs en academia mogen genieten van die woke hobby, dat wel.
Nee en de meerderheid zal het onzin vinden (en terecht) om brandweerkracht te gebruiken en blijven zitten te ontwijken als woordkeus. Met uitzondering van de enkele basisschool die zich er wel aan houdtquote:
[..]
Ideologie gedreven 'tips' vooral.
Die met fatsoenlijk onderwijs ook geen reet van doen hebben.
Nou. Het was maar allemaal weer de meltdown waard hoor
Ik snap dat het prettig aanvoelt in bepaalde hoek om al dit soort voorbeelden (zijn er wel veel he, de laatste tijd) af te doen als niemendalletjes waar alleen conservatieve rednecks zich over opwinden, ik zou die enorme verkiezingswinst voor een club als BBB ook maar eens gaan zien als teken dat het gros van Nederland helemaal klaar is met dit woke gejank.quote:
[..]
Nee en de meerderheid zal het terecht onzin vinden (en terecht) om brandweerkracht te gebruiken en blijven zitten te ontwijken als woordkeus. Met uitzondering van de enkele basisschool die zich er wel aanhoudt
Nou. Het was maar allemaal weer de meltdown waard hoor
Sowieso, betreffende taalgebruik...
Ik zou me als LAKS wat drukker maken over de abominabele taalbeheersing van veel studenten. Lijkt me iets vruchtbaarder dan dit woke gestuntel over hoe je dingen noemt.
quote:Zeg me dat het niet zo is
Zeg me dat het niet zo is
Zeg me dat het niet waar is
Zeg me dat het niet zo is…
Die implicatie dat er meer is dan man en vrouw is al om te huilen.
Het komt hierop neer:
Al zal er dan wel weer gejankt worden dat er "men" staat
Bron: De Standaard, 11/4/2023quote:Vlaams Belang en N-VA jutten elkaar op in antiwoke-offensief
De aanstelling van Dalilla Hermans voor een culturele functie in Brugge werd het mikpunt van eerst Vlaams Belang en vervolgens de N-VA. De strijd tegen woke wordt almaar bitterder, met een persoonlijke aanval als resultaat, en racistische bagger.
‘Brugge is een open, breeddenkende en verdraagzame stad. Ik wil er alles aan doen om dat zo te houden.’ Burgemeester Dirk De fauw (CD&V) zag zich genoopt om op zijn Facebookpagina de teneur aan te klagen van de commentaren op zijn pagina. ‘Sommige opmerkingen zijn de puurste vorm van racisme en zijn dan ook strafbaar.’
De aanleiding was de aanstelling van Dalilla Hermans, schrijfster en columniste voor deze krant, als trajectcoördinator om Brugge kandidaat te stellen als culturele hoofdstad 2030, samen met projectmedewerker Marthe Soete. Hermans had daarvoor de procedure doorgelopen en werd door de administratie van de stad Brugge naar voren geschoven als beste kandidaat, waarna het schepencollege de benoeming bekrachtigde.
Een doordeweekse procedure, ware het niet dat Vlaams Belang er ‘woke-extremisme en antiblank racisme’ in zag. Vooral Europarlementslid Tom Vandendriessche en Brugs gemeenteraadslid Stefaan Sintobin gingen op sociale media vol op het orgel. De partij adverteerde ermee op sociale media. In een commentaar onder de Facebookpost van De fauw hekelde Vandendriessche de ‘meeloperij met woke-extremisme’. ‘Daarop brak de bagger los’, zegt De fauw aan de telefoon. ‘Pas u aan of keer terug naar uw roots’, is een van de reacties op Facebook. Andere bevatten meer scheldwoorden.
Hart boven inbox
‘Dit is duidelijk een georkestreerde campagne vanuit Vlaams Belang’, aldus De fauw. ‘Pas later volgde ook een spontane stroom aan steunbetuigingen. Ik wil de polemiek nu niet blijven voeren. Dalilla is uit de procedure gekomen als beste kandidate. Wij staan onverminderd als één man achter haar aanstelling en ik ben er zeker van dat zij uitstekend werk zal leveren.’
Ook de Brugse schepen van Cultuur Nico Blontrock (CD&V) verdedigt de aanstelling van Hermans. ‘Wij hebben haar aangesteld voor wat zij kan en al bewezen heeft in de culturele wereld. Waarom betwisten ze haar aanstelling? Ik kan maar één reden zien en die is te verfoeilijk om uit te spreken. Ik heb de meest vunzige commentaren gelezen online. Met racistische commentaren kun je toch geen rekening beginnen te houden?’
Op Instagram reageerde Hermans op de haatberichten die ze ontving. ‘Het is nog altijd schrikken en slikken als mensen zulke wrede, gemene, racistische dingen naar je hoofd slingeren. Maar dit geeft me een extra push. Ik blijf gewoon gaan voor Brugge 2030, met een hart vol goesting en een inbox vol bagger. En het hart gaat boven de inbox. We komen er wel, samen. Aan al die mensen die niet geloven in “samen”: we gaan er samen geraken.’
Doorgeslagen
In een interview in het paasweekend in deze krant schaarde Maaike De Vreese (N-VA) zich achter de framing van Vlaams Belang dat de aanstelling van Hermans zou betekenen dat ‘ook in Brugge woke te ver is doorgeslagen’.
Het is vrij ongezien dat politici zich zo moeien met de aanstelling van iemand in de administratie. Dat De Vreese het nodig vond om Vlaams Belang daarin bij te treden, verbaast, omdat het ging om een campagne van die partij. Daar staat tegenover dat haar voorzitter Bart De Wever het antiwoke discours onlangs probeerde te claimen met zijn boek Over woke. Daarin heeft hij het over ‘de vergiftiging door het wokisme’. In die strijd kadert ook het initiatief van zijn eigen, Antwerpse stadsbestuur om vier foto’s van de gerenommeerde fotograaf Mous Lamrabat te laten weghalen uit de trappenhal van de Arenbergschouwburg, op aangeven van schepen Nabilla Ait Daoud (N-VA). ‘De wokebeweging wil de geschiedenis wissen’, klonk het toen.
De N-VA probeert het discours over woke op te eisen, maar moet vaststellen dat Vlaams Belang (in Brugge) niet alleen de toon zet, maar ook daarin verder durft te gaan. Op sociale media legde Vandendriessche aan De Vreese, na het interview in De Standaard, voor of zij de eis van Vlaams Belang steunt om de benoeming van Hermans in te trekken. Zo ver wil ze niet gaan. ‘Vlaams Belang wil de polarisering verder op de spits drijven, maar daar distantieer ik mij van’, reageert ze aan de telefoon. ‘Die haatcampagnes betreur ik. Het is aan Dalilla nu om te bewijzen dat ze het kan zonder te polariseren.’
De fauw stelt vast dat sommige mensen binnen de N-VA ‘wel heel nauw aansluiten bij Vlaams Belang’. Hij betwist dat dit soort persoonlijke aanvallen een gevolg zouden zijn van het antiwoke discours van De Wever. ‘Ik werk goed samen met Bart De Wever als burgemeester en ben er zeker van dat hij het hier niet mee eens zal zijn.’
Zelden werd een politieke aanval zo ingezet op een persoon die niet eens in de politiek zit. Het doet denken aan de gecoördineerde aanval op Jihad Van Puymbroeck vijf jaar geleden, toen zij werd aangeworven bij de VRT. Zij had het zondag over ‘een zoveelste georkestreerde lastercampagne van extreemrechts’. ‘Maar woke is het échte probleem in onze samenleving’, voegde ze er ironisch aan toe.
Hoewel De fauw de opmerkingen op Facebook omschrijft als de puurste vorm van racisme en strafbaar, gaat hij niet zo ver dat hij een klacht indient. Hij verwijdert ze ook niet van zijn pagina. ‘We zullen dit wel onderzoeken en overleggen met de procureur of hij hier gevolg aan zou geven. Want ik heb niet veel zin om een procedure te starten die toch wordt geseponeerd.’
Beste Etto, je kan de plank niet verder misslaan. Misschien moet je eerst eens lezen/luisteren wat LAKS te zeggen heeft voordat je helemaal losgaat over iets wat niet aan de orde is. Tip: NPO radio 1 journaal van vandaag, vanaf 08:34 uur.quote:
[..]
Het heeft alles met woke te maken.
Dit is weer een voorbeeld van het subgenre gendergedram, op basis uiteraard van het zeer wokiaanse gedachtegoed dat het gros der mensheid, helaas hetero en helaas man of vrouw, op cursus tolerantie en inclusie moet omdat die uiteraard a priori al dan niet bewust intolerant en haatdragend en kwetsend is jegens minderheden - door bijvoorbeeld het gore lef te hebben over mannen en vrouwen te spreken - en derhalve gevraagd wordt even het hele normale taalsysteem overboord te gooien.
Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’.
Uiteraard dienen die leraren daarnaast alle pronouns van hun leerlingen uit hun hoofd te leren wanneer ze het lef hebben die mensen aan te spreken.
Dit is het summum van woke.
Oh dat ben ik wel met je eens ja. Maar als genoeg mensen hier klaar mee zijn zal er op een gegeven moment ook een halt aan toegeroepen worden dus dat is mijn reden om me er vooral niet zo belachelijk druk om te makenquote:
[..]
Sowieso, betreffende taalgebruik...
Ik zou me als LAKS wat drukker maken over de abominabele taalbeheersing van veel studenten. Lijkt me iets vruchtbaarder dan dit woke gestuntel over hoe je dingen noemt.
Misschien moet je zelf de OP nog eens lezen.quote:
[..]
Beste Etto, je kan de plank niet verder misslaan. Misschien moet je eerst eens lezen/luisteren wat LAKS te zeggen heeft voordat je helemaal losgaat over iets wat niet aan de orde is. Tip: NPO radio 1 journaal van vandaag, vanaf 08:34 uur.
[ Bericht 4% gewijzigd door Yevgeuni op 12-04-2023 09:44:32 ]
Niet woke is het probleem, mensen die een probleem hebben met woke zijn het probleem.quote:
Dat is de hele strekking van je gigantische post.
Te doorzichtig.
Nergens wordt gesteld dat het "niet ok" is.
Sterker nog, een citaat uit het artikel:
"Dit is geen lijstje met verboden woorden, maar een opsomming van tips om als maatschappij in gesprek te gaan over taal. Er wordt niks versluierd, maar wij bevelen preciezere woorden aan om dingen aan te kaarten".
Het Laks geeft dus puur een advies over voorkeuren mbt taalgebruik op school. Niets meer, niets minder.
Jammer dat ook dit advies gelijk weer gretig wordt misbruikt om lekker te polariseren en te klagen.
"In gesprek te gaan" en "dingen aan te kaarten".quote:
Polariserende clickbait TT.
Nergens wordt gesteld dat het "niet ok" is.
Sterker nog, een citaat uit het artikel:
"Dit is geen lijstje met verboden woorden, maar een opsomming van tips om als maatschappij in gesprek te gaan over taal. Er wordt niks versluierd, maar wij bevelen preciezere woorden aan om dingen aan te kaarten".
Het Laks geeft dus puur een advies over voorkeuren mbt taalgebruik op school. Niets meer, niets minder.
Jammer dat ook dit advies gelijk weer gretig wordt misbruikt om lekker te polariseren en te klagen.
Hou toch op. LAKS is gewoon 100% op de woke bandwagon gesprongen.
Overigens: wiens voorkeuren?
[ Bericht 0% gewijzigd door PiyeReloaded op 12-04-2023 10:04:30 ]
Heb ik gedaan en ik heb het interview op Radio1 beluisterd. Knap dat je dat weet terug te brengen tot gendergedram. Dat is echt heel bijzonder.quote:
[..]
Misschien moet je zelf de OP nog eens lezen.
Kijk, als het echt alleen tips warem, waarom is het dan weer opgepakt door de spreekbuis voor landelijke bekendheid?quote:
[..]
Beste Etto, je kan de plank niet verder misslaan. Misschien moet je eerst eens lezen/luisteren wat LAKS te zeggen heeft voordat je helemaal losgaat over iets wat niet aan de orde is. Tip: NPO radio 1 journaal van vandaag, vanaf 08:34 uur.
Tips worden een richtlijn, een richtlijn wordt een zelfopgelegde standaard.
En bij woke moet je direct er bovenop zitten om het klein te houden. 1 vinger geven is een totale arm kwijt. En een been. Plus mogelijk een nier.
Dit artikel staat ook groots op de voorpagina van de website van het ADquote:
Polariserende clickbait TT.
Nergens wordt gesteld dat het "niet ok" is.
Sterker nog, een citaat uit het artikel:
"Dit is geen lijstje met verboden woorden, maar een opsomming van tips om als maatschappij in gesprek te gaan over taal. Er wordt niks versluierd, maar wij bevelen preciezere woorden aan om dingen aan te kaarten".
Het Laks geeft dus puur een advies over voorkeuren mbt taalgebruik op school. Niets meer, niets minder.
Jammer dat ook dit advies gelijk weer gretig wordt misbruikt om lekker te polariseren en te klagen.
Dit is gewoon pure clickbait.Dat is voor iemand die kan lezen niet zo moeilijk:quote:
[..]
Heb ik gedaan en ik heb het interview op Radio1 beluisterd. Knap dat je dat weet terug te brengen tot gendergedram. Dat is echt heel bijzonder.
"onderscheidend taalgebruik in de klas, denk aan ‘jongens en meisjes’"
"taaltips die meer passen bij deze tijd, doordat ze kansengelijkheid bevorderen of zich niet meer richten op gender"
"vooral op het wegwerken van genderverschillen"
"Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’."
"genderneutrale aanduiding op de schoolpas"
"überhaupt nodig is om het geslacht van een leerling te registreren."
"genderinclusieve termen"
Ik heb verder geen radiogesprek nodig om te weten waar LAKS op doelt.
Het idee is daar vooral dat meisjes slechter presteren wanneer je ze als meisje adresseert. Ik vind het allemaal ook nogal onzin maar dit gaat niet over transgenders enzo.quote:
[..]
Dat is voor iemand die kan lezen niet zo moeilijk:
"onderscheidend taalgebruik in de klas, denk aan ‘jongens en meisjes’"
"taaltips die meer passen bij deze tijd, doordat ze kansengelijkheid bevorderen of zich niet meer richten op gender"
"vooral op het wegwerken van genderverschillen"
"Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’."
"genderneutrale aanduiding op de schoolpas"
"überhaupt nodig is om het geslacht van een leerling te registreren."
"genderinclusieve termen"
Ik heb verder geen radiogesprek nodig om te weten waar LAKS op doelt.
Vooral niet woke hoor, echt niet. Echt hooooooor....quote:
[..]
Dat is voor iemand die kan lezen niet zo moeilijk:
"onderscheidend taalgebruik in de klas, denk aan ‘jongens en meisjes’"
"taaltips die meer passen bij deze tijd, doordat ze kansengelijkheid bevorderen of zich niet meer richten op gender"
"vooral op het wegwerken van genderverschillen"
"Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’."
"genderneutrale aanduiding op de schoolpas"
"überhaupt nodig is om het geslacht van een leerling te registreren."
"genderinclusieve termen"
Ik heb verder geen radiogesprek nodig om te weten waar LAKS op doelt.
Ik heb het hier helemaal nergens over transgenders.quote:
[..]
Het idee is daar vooral dat meisjes slechter presteren wanneer je ze als meisje aanspreekt. Ik vind het allemaal ook nogal onzin maar dit gaat niet over transgenders enzo.
Verder presteren meisjes en vrouwen al decennia beter in het onderwijs.
Vanzelfsprekend maar moet toch even benoemd worden. Treurig om je zo te laten gebruiken.
Ik zou dat interview toch maar even terugluisteren. 99% daarvan gaat helemaal niet over gender. Je hebt je oordeel klaar op basis van een AD-artikel dat wellicht deels geschreven is voor de exposure. Je zou ook eens kunnen luisteren naar wat het LAKS zelf hierover te zeggen heeft en dan je oordeel vellen.quote:
[..]
Dat is voor iemand die kan lezen niet zo moeilijk:
"onderscheidend taalgebruik in de klas, denk aan ‘jongens en meisjes’"
"taaltips die meer passen bij deze tijd, doordat ze kansengelijkheid bevorderen of zich niet meer richten op gender"
"vooral op het wegwerken van genderverschillen"
"Daarnaast praten zij liever over ‘die/diegene’, in plaats van ‘hij/zij’."
"genderneutrale aanduiding op de schoolpas"
"überhaupt nodig is om het geslacht van een leerling te registreren."
"genderinclusieve termen"
Ik heb verder geen radiogesprek nodig om te weten waar LAKS op doelt.
Dit is ook wel weer gewoon de werkwijze die we al elders eerder hebben gezien. Dat "goedbedoelde helemaal vrijblijvende advies" wordt al snel iets waar dan steeds vaker over gedramd moet worden (zowel door organisaties als media die dat maar gretig blijven oppikken) en waar dan steeds gekkere wijzigingen aan toegevoegd worden.quote:
[..]
"In gesprek te gaan" en "dingen aan te kaarten".
Hou toch op. LAKS is gewoon 100% op de woke bandwagon gesprongen.
Overigens: wiens voorkeuren?
Het LAKS is opgericht door een groep minderjarige scholieren. Ik denk niet dat die vaak met "dames en heren" aangesproken worden.quote:
Op Nee ik ben een apache gevechtshelicopter.quote:
Wat is er mis met 'Goedemorgen iedereen?'. Zonder woke te zijn vind ik dit beter klinken dan 'Goedemorgen jongens en meisjes'. We zijn toch allemaal mens, ongeacht gender?
Je kunt ook zeggen beste mensen. Of zoals ze in de trein nu zeggen "Goedemorgen beste reizigers"quote:
Ik merk dat ik daar eigenlijk niet zo'n moeite mee heb. Het gaat vooral om de intentie.
En woorden met een negatieve connotatie zoals een achterstandsschool kunnen best wel eens herzien worden.
Daarnaast hoor ik hier ook niemand zeggen: Beste dames en heren FOK!ers
Het is vaker beste FOK!ers zodat ook echt iedereen wordt aangesproken; dus ook genderneutrale mensen, zonder dat je daar zelf erg in hebt.
Misschien is het gewoon even wennen net zoals een pannenkoekenhuis ipv pannekoekenhuis.
Maar ja, FOK! is natuurlijk wel een omgeving waar de jongens en meisjes FOK!er over het algemeen erg kritisch zijn tav veranderingen. Misschien speelt dat ook mee in deze.
Zal ik een poging wagen?quote:
[..]
Ik zou dat interview toch maar even terugluisteren. 99% daarvan gaat helemaal niet over gender. Je hebt je oordeel klaar op basis van een AD-artikel dat wellicht deels geschreven is voor de exposure. Je zou ook eens kunnen luisteren naar wat het LAKS zelf hierover te zeggen heeft en dan je oordeel vellen.
De woke adepten op de radio hebben het als volgt een beetje verpakt:
"Complexe nieuwe samenleving - niemand uitsluiten - streven naar inclusie voor iedereen - voorkomen dat mensen, vooral jonge mensen zich buitengesloten voelen - tegengaan van ingesleten normen en waarden - ter discussie stellen van rolbevestigend taalgebruik - gezien en gehoord worden - ruimte voor iedereen - zijn zoals je bent - respect - studies [sic] wijzen uit dat - bewustwording"
Zoiets he?
Ja, dat maakt echt verschil in de uitspraak.quote:
[..]
Je kunt ook zeggen beste mensen. Of zoals ze in de trein nu zeggen "Goedemorgen beste reizigers"
Ik merk dat ik daar eigenlijk niet zo'n moeite mee heb. Het gaat vooral om de intentie.
En woorden met een negatieve connotatie zoals een achterstandsschool kunnen best wel eens herzien worden.
Daarnaast hoor ik hier ook niet iemand zeggen: Beste dames en heren FOK!ers
Het is vaker beste FOK!ers zodat ook echt iedereen wordt aangesproken; dus ook genderneutrale mensen, zonder dat je daar zelf erg in hebt.
Misschien is het gewoon even wennen net zoals een pannenkoekenhuis ipv pannekoekenhuis.
Maar ja, FOK! is natuurlijk wel een omgeving waar de jongens en meisjes FOK!er over het algemeen erg kritisch zijn tav veranderingen. Misschien speelt dat ook mee in deze.
Elke meeting begint daar sowieso met een half uur ouwehoeren over hoe ze zichzelf allemaal moeten aanspreken, denk ik.quote:
[..]
Het LAKS is opgericht door een groep minderjarige scholieren. Ik denk niet dat die vaak met "dames en heren" aangesproken worden.
Je bent wel heel erg simpel als je overtuigd bent dat het bij vrijblijvende tips zal blijven. Je kan bijna invullen hoe zoiets in zijn werk zal gaan.quote:
[..]
Ben jij laaggeletterd toevallig? Want er wordt toch echt benadrukt in het artikel dat het niet om een verbod gaat
Het begint met het braafste jongetje mensje van de klas die op social media de naam noemt van zijn leraar die zich niks aan trekt van de tips van LAKS. Vervolgens heb je een paar woke figuren die daar over gaan klagen en het melden bij zijn school. De leiding van die school zal wel aangeven bij die leraar dat 'ie, om verdere negatieve publiciteit te voorkomen, maar beter toch wat taaltips over gaat nemen.
Er zullen vast ook wel actiegroepen gaan ontstaan die iedereen oproepen om het te melden als ze een leraar weten die geen inclusieve taal gebruikt en voor je het weet zijn die inclusieve taaltips ineens heel belangrijke tips geworden als je bij je werkgever wil blijven.
Ook van die holle frases in dit geval. Zijn zoals je bent, maar wel binnen de door ons geschetste progressieve kadertjes.quote:
[..]
Zal ik een poging wagen?
De woke adepten op de radio hebben het als volgt een beetje verpakt:
"Complexe nieuwe samenleving - niemand uitsluiten - streven naar inclusie voor iedereen - voorkomen dat mensen, vooral jonge mensen zich buitengesloten voelen - tegengaan van ingesleten normen en waarden - ter discussie stellen van rolbevestigend taalgebruik - gezien en gehoord worden - ruimte voor iedereen - zijn zoals je bent - respect - studies [sic] wijzen uit dat - bewustwording"
Zoiets he?
In de VS zijn al leraren ontslagen wegens foutief pronouns-gebruik of het weigeren pronouns te gebruiken.quote:
[..]
Je bent wel heel erg simpel als je overtuigd bent dat het bij vrijblijvende tips zal blijven. Je kan bijna invullen hoe zoiets in zijn werk zal gaan.
Het begint met het braafste jongetje mensje van de klas die op social media de naam noemt van zijn leraar die zich niks aan trekt van de tips van LAKS. Vervolgens heb je een paar woke figuren die daar over gaan klagen en het melden bij zijn school. De leiding van die school zal wel aangeven bij die leraar dat 'ie, om verdere negatieve publiciteit te voorkomen, maar beter toch wat taaltips over gaat nemen.
Er zullen vast ook wel actiegroepen gaan ontstaan die iedereen oproepen om het te melden als ze een leraar weten die geen inclusieve taal gebruikt en voor je het weet zijn die inclusieve taaltips ineens heel belangrijke tips geworden als je bij je werkgever wil blijven.
https://www.nbcnews.com/n(...)s-violated-rcna62237
https://www.usnews.com/ne(...)ans-student-pronouns
https://www.foxnews.com/m(...)eaks-out-blacklisted
https://apnews.com/articl(...)614d71df25f0f835ed08
Gaan we hier ook krijgen, let maar op.
Maar je vooral niet opwinden over woke hoor.
Laten we alles vervangen door rubberen tegels.
Klopt, vandaar dat het ook onzin is.quote:
[..]
Ik heb het hier helemaal nergens over transgenders.
Verder presteren meisjes en vrouwen al decennia beter in het onderwijs.
Wow, nou, echt meid, 100% op de woke bandwagon gesprongen. Wat erg! Hebben ze dat persoonlijk aan jou verklaard of heb je dat gezien in de glazen bol?quote:
[..]
"In gesprek te gaan" en "dingen aan te kaarten".
Hou toch op. LAKS is gewoon 100% op de woke bandwagon gesprongen.
Overigens: wiens voorkeuren?
Zonder dollen: je springt zelf (weer eens) op de polariserende en generaliserende aanvalswagen en creëert zelf ophef over iets wat er niet is en waarover je geen inhoudelijke kennis hebt want je bent helemaal geen onderdeel van Laks of het adviesproces geweest.
Ophef creëeren over iets wat er niet is... dit is wel humor.quote:
[..]
Wow, nou, echt meid, 100% op de woke bandwagon gesprongen. Wat erg! Hebben ze dat persoonlijk aan jou verklaard of heb je dat gezien in de glazen bol?
Zonder dollen: je springt zelf (weer eens) op de polariserende en generaliserende aanvalswagen en creëert zelf ophef over iets wat er niet is en waarover je geen inhoudelijke kennis hebt want je bent helemaal geen onderdeel van Laks of het adviesproces geweest.
Waarschijnlijk zit je gewoon zelf in die tolerantieinclusiediversiteitsbubbel en zie je niet eens meer hoe achterlijk woke alleen al dat gezwam in de OP is.
Hoe ga je dan als leerling de leraar of lerares noemen? Vroeger noemde ik die meester of juffrouw. Maar die kinderen moeten dat wel gelijk goed aanleren dan.
Dus hoe spreek je eigenlijjk iemand aan die generneutraal is? En hoe moet je eigenlijk weten of die persoon genderneutraal is, want ze hebben geen sterretjes of labeltjes die ze dragen. Dat zou al weer een stuk schelen. Misschien is dat ook een tip voor LAKS.
Dat is dan ook het grootste gevolg van deze waanzin: een totaal verklote communicatie.quote:
Even een gekke vraag tussen door....
Hoe ga je dan de leraar of lerares noemen? Vroeger noemde ik die meneer of mevrouw. Maar die kinderen moeten dat wel gelijk goed aanleren dan.
Dus hoe spreek je eigenlijjk iemand aan die generneutraal is? En hoe moet je eigenlijk weten of die persoon genderneutraal is, want ze hebben geen sterretjes of labeltjes die ze dragen. Dat zou al weer een stuk schelen. Misschien is dat ook een tip voor LAKS.
Ja zo zijn er nog wel meer die dat toekomstbeeld voor zich zien. Dus we merken het wel over paar maanden. Bewaar de quote maar dan neem ik graag mijn woorden terug. Alhoewel ik het advies grotendeels ook onzin vind denk ik niet dat het meer zal doen dan nogmaals het grote verschil tussen de twee tegenpolen in de samenleving kenbaar makenquote:
[..]
Je bent wel heel erg simpel als je overtuigd bent dat het bij vrijblijvende tips zal blijven. Je kan bijna invullen hoe zoiets in zijn werk zal gaan.
Het begint met het braafste jongetje mensje van de klas die op social media de naam noemt van zijn leraar die zich niks aan trekt van de tips van LAKS. Vervolgens heb je een paar woke figuren die daar over gaan klagen en het melden bij zijn school. De leiding van die school zal wel aangeven bij die leraar dat 'ie, om verdere negatieve publiciteit te voorkomen, maar beter toch wat taaltips over gaat nemen.
Er zullen vast ook wel actiegroepen gaan ontstaan die iedereen oproepen om het te melden als ze een leraar weten die geen inclusieve taal gebruikt en voor je het weet zijn die inclusieve taaltips ineens heel belangrijke tips geworden als je bij je werkgever wil blijven.
Ga eens wat weekjes op een universiteit rondkijken. Dit is maar het begin.quote:
[..]
Ja zo zijn er nog wel meer die dat toekomstbeeld voor zich zien. Dus we merken het wel over paar maanden. Bewaar de quote maar dan neem ik graag mijn woorden terug. Alhoewel ik het advies grotendeels ook onzin vind denk ik niet dat het meer zal doen dan nogmaals het grote verschil tussen de twee tegenpolen in de samenleving kenbaar maken
(Met hun Diversity, Inclusion en Equity Officers... lmao)
Mwaa, het is in principe een kwestie van een beetje aanpassen. Ik ben zelf ook vrij kritisch, maar ik merk dat ik voor dit soort dingen toch wel wat meer open ben.quote:
Dat is dan ook het grootste gevolg van deze waanzin: een totaal verklote communicatie.
Dus gelijk de deur helemaal dicht gooien met
"Dat is dan ook het grootste gevolg van deze waanzin
een totaal verklote communicatie." vind ik qua reaktie zelf wel iets te rigide. Een beetje flexibiliteit zou je sieren beste FOK!ert.
Nee, Etto, dat zit ik niet en dat je op de persoonlijke toer gaat, met natuurlijk een totaal verkeerd vooroordeel, is tegen de regels van het forum en verre van constructief voor de discussie.quote:
[..]
Ophef creëeren over iets wat er niet is... dit is wel humor.
Waarschijnlijk zit je gewoon zelf in die tolerantieinclusiediversiteitsbubbel en zie je niet eens meer hoe achterlijk woke alleen al dat gezwam in de OP is.
Kap ermee om users die anders denken dan maar gelijk weg te zetten. Juist door dit soort reacties lopen users weg of durven/willen lurkers zich niet mengen in een topic.
Want voor je het weet duikt Etto bovenop je en worden allerlei onterechte kwalificaties als waarheid neergezet.
In principe heb je gelijk. Ongetwijfeld zullen een hoop docenten "iedereen" ook al lang gebruiken zonder dat ze meegaan in de gender-gejank.quote:
Wat is er mis met 'Goedemorgen iedereen?'. Zonder woke te zijn vind ik dit beter klinken dan 'Goedemorgen jongens en meisjes'. We zijn toch allemaal mens, ongeacht gender?
Waar het echter verkeerd kan gaan is het forceren van bepaald terminologie. Wat als een docent jongens en meisjes al dan niet per ongeluk blijft gebruiken. Wordt hij dan ontslagen omdat hij niet dit kindse idee van inclusiviteit aanhangt? Wordt de docent zometeen afgerekend door zijn baas omdat die baas misschien wel heel veel waarde hecht aan die propaganda?
Tering. Laten ze zich maar eens een keer bezighouden met beter onderwijs, dwz taal, rekenen.
Dat laat nogal te wensen over op heel veel scholen.
Want op veel scholen met leerlingen van een bepaald geloof, zitten ze helemaal niet te wachten op gendergeneuzel. Verspilde moeite, dat weten we nu wel..
Er wordt hier wel eens geroepen dat FOK! een afspiegeling van de maatschappij is, maar dat beeld herken ik zelf niet zoquote:
Door FOK! dacht ik ook even dat de helft van de samenleving viesmad was toen de NS over beste reizigers ging spreken. Dat bleek allemaal wel mee te vallen. Misschien was de groep die overstuur was nooit zo groot, misschien realiseerden ze dat het allemaal toch best meeviel. Ik verwacht hier een beetje hetzelfde.
En vorige week werd iemand ontslagen wegens het tonen van Michelangelo's David. Gaan we dat hier ook krijgen?quote:
[..]
In de VS zijn al leraren ontslagen wegens foutief pronouns-gebruik of het weigeren pronouns te gebruiken.
https://www.nbcnews.com/n(...)s-violated-rcna62237
https://www.usnews.com/ne(...)ans-student-pronouns
https://www.foxnews.com/m(...)eaks-out-blacklisted
https://apnews.com/articl(...)614d71df25f0f835ed08
Gaan we hier ook krijgen, let maar op.
Maar je vooral niet opwinden over woke hoor.
Nou nee dusquote:
[..]
Zal ik een poging wagen?
De woke adepten op de radio hebben het als volgt een beetje verpakt:
"Complexe nieuwe samenleving - niemand uitsluiten - streven naar inclusie voor iedereen - voorkomen dat mensen, vooral jonge mensen zich buitengesloten voelen - tegengaan van ingesleten normen en waarden - ter discussie stellen van rolbevestigend taalgebruik - gezien en gehoord worden - ruimte voor iedereen - zijn zoals je bent - respect - studies [sic] wijzen uit dat - bewustwording"
Zoiets he?
Je hebt het interview dus niet beluisterd. Kijk, je hoeft het niet eens te zijn met het LAKS maar je moet je niet losgaan op dingen die niet gezegd zijn.
quote:
Hoe is het zo ver kunnen komen dat we nu hele generaties van de allergrootste watjes ooit krijgen?
Hard times create strong men.
Strong men create good times.
Good times create weak men.
And, weak men create hard times.
Je mag zelf bepalen in welk gedeelte van de cycle we zitten....
Totaal niet zelfsquote:
[..]
Er wordt hier wel eens geroepen dat FOK! een afspiegeling van de maatschappij is, maar dat beeld herken ik zelf niet zo
[ afbeelding ]
De enige onterechte kwalificatie die als waarheid wordt neergezet hier is het woke dogma dat Nederland een van intolerantie en haatdragendheid vergeven oord is, dat snakt naar de inzichten van clubjes als LAKS en hun "adviesorganen" die a.d.h.v. een "taalgids" menen het volk te moeten heropvoeden.quote:
[..]
Nee, Etto, dat zit ik niet en dat je op de persoonlijke toer gaat, met natuurlijk een totaal verkeerd vooroordeel, is tegen de regels van het forum en verre van constructief voor de discussie.
Kap ermee om users die anders denken dan maar gelijk weg te zetten. Juist door dit soort reacties lopen users weg of durven/willen lurkers zich niet mengen in een topic.
Want voor je het weet duikt Etto bovenop je en worden allerlei onterechte kwalificaties als waarheid neergezet.
Wil je echt zien hoe dat werkt, en hoe mensen op je duiken en je onterecht kwalificeren? Zie Laurens Buijs. Dit overstijgt namelijk een forum op internet, deze waanzin beschadigt mensen in de realiteit. En daar boos om worden is niet enkel terecht, het is broodnodig.
Ja dat is net zoiets als 'jongerenforum' denk ik.quote:
[..]
Er wordt hier wel eens geroepen dat FOK! een afspiegeling van de maatschappij is, maar dat beeld herken ik zelf niet zo
[ afbeelding ]
Zijn niet alleen oude mannetjes hoor.quote:
Zit veel gezeur om niks tussen maar toch wel lachen hoe jongeren bepaalde oude mannetjes boos kunnen maken. Zoals ze altijd deden.
Grootste gedeelte van Nederland boeit dit geen fuck. Die wil gewoon beetje werken, beetje vakantie en s'avonds lekker netflixen.quote:
Door FOK! dacht ik ook even dat de helft van de samenleving viesmad was toen de NS over beste reizigers ging spreken. Dat bleek allemaal wel mee te vallen. Misschien was de groep die overstuur was nooit zo groot, misschien realiseerden ze dat het allemaal toch best meeviel. Ik verwacht hier een beetje hetzelfde.
Zolang ze er zelf geen last van hebben is alles best. Alleen dan word die woke meuk er wel langzaam door gedrukt.
Het gedeelte waarin de kleine man andermans stoere citaten gebruikt?quote:
[..]
Hard times create strong men.
Strong men create good times.
Good times create weak men.
And, weak men create hard times.
Je mag zelf bepalen in welk gedeelte van de cycle we zitten....
Klopt, je hoeft er niet per se fysiek oud voor te zijn.quote:
[..]
Zijn niet alleen oude mannetjes hoor.
quote:
[..]
De enige onterechte kwalificatie die als waarheid wordt neergezet hier is het woke dogma dat Nederland een van intolerantie en haatdragendheid vergeven oord is, dat snakt naar de inzichten van clubjes als LAKS en hun "adviesorganen" die a.d.h.v. een "taalgids" menen het volk te moeten heropvoeden.
Wil je echt zien hoe dat werkt, en hoe mensen op je duiken en je onterecht kwalificeren? Zie Laurens Buijs. Dit overstijgt namelijk een forum op internet, deze waanzin beschadigt mensen in de realiteit. En daar boos om worden is niet enkel terecht, het is broodnodig.
quote:
[..]
Nou nee dus
Kijk, je hoeft het niet eens te zijn met het LAKS maar je moet je niet losgaan op dingen die niet gezegd zijn.
VERTEL ONS wat ze gezegd hebben. Zeg het eens in eigen woorden.quote:
[..]
Nou nee dus
Kijk, je hoeft het niet eens te zijn met het LAKS maar je moet je niet losgaan op dingen die niet gezegd zijn.
En niet eens man.quote:
[..]
Klopt, je hoeft er niet per se fysiek oud voor te zijn.
Yep, waarom zelf een heel betoog schrijven als iemand anders het al gedaan heeft.quote:
[..]
Het gedeelte waarin de kleine man andermans stoere citaten gebruikt?
Ik wilde er niet over beginnen, maar er zijn zaken waar ik me inderdaad meer zorgen over maak.quote:
Gelukkig maar dat de echte problemen in dit land allemaal zijn opgelost. Kan ik toch nog rustig gaan slapen.
Volgens mij creëren die sterke mannen vooral trauma's, die vervolgens bezinning creëren en zo (soms, als de puzzelstukjes precies goed vallen) goede tijden creëren. Of zou je willen zeggen dat een Mussolini of Pinochet en hun sterke aanhangers nou zo'n paradijsje van hun land gemaakt hebben?quote:
[..]
Hard times create strong men.
Strong men create good times.
Good times create weak men.
And, weak men create hard times.
Je mag zelf bepalen in welk gedeelte van de cycle we zitten....
Nou ja zolang het lekker bekt in een versje dat je over het internet kan verspreiden, bij voorkeur met een leuk plaatje erbij, dan zal het wel gewoon waar zijn.
Dit bepaalde @Zorro al:quote:
[..]
Hard times create strong men.
Strong men create good times.
Good times create weak men.
And, weak men create hard times.
Je mag zelf bepalen in welk gedeelte van de cycle we zitten....
Zorro in NWS / “Goedemorgen jongens en meisjes” NIET OK.
Vergeet de gender neutrale toiletten niet. Je weet wel, van die toiletten waar dan een groepje vrouwen staat te kletsen die zich meteen super ongemakkelijk voelen als er een man of groepje mannen binnen komt.quote:
[..]
Ga eens wat weekjes op een universiteit rondkijken. Dit is maar het begin.
(Met hun Diversity, Inclusion en Equity Officers... lmao)
Want dat is inclusief.
Dus ik had gewoon gelijk, thanks.quote:
En zo, beste mensen, wordt een initiatief dat niets verplicht en niets verbiedt en over allerlei onderwerpen gaat, en goed beschouwd slechts vanuit de constatering dat taal dynamisch is en de maatschappij verandert oproept om na te denken of de taal die we gebruiken misschien beter kan, geridiculiseerd tot een oliedomme rant over woke en vermeend gendergedram.
Je kunt dit echt niet los zien van de woke beweging en je achter "het is maar een tip bro" is een semantisch trucje.quote:
En zo, beste mensen, wordt een initiatief dat niets verplicht en niets verbiedt en over allerlei onderwerpen gaat, en goed beschouwd slechts vanuit de constatering dat taal dynamisch is en de maatschappij verandert oproept om na te denken of de taal die we gebruiken misschien beter kan, geridiculiseerd tot een oliedomme rant over woke en vermeend gendergedram.
Potdikke..topic gaat te hard zo.quote:Op woensdag 12 april 2023 10:27 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Dit bepaalde @:zorro al:
Zorro in NWS / “Goedemorgen jongens en meisjes” NIET OK.
Zeker. Het valt me gewoon op dat het altijd een bepaald type jochie is die specifiek die quote gebruiktquote:
[..]
Yep, waarom zelf een heel betoog schrijven als iemand anders het al gedaan heeft.
Vind het ideaal...meer plek om te schijten als man zijnde. Je kan bepaalde zaken ook positief bekijken.quote:
[..]
Vergeet de gender neutrale toiletten niet. Je weet wel, van die toiletten waar dan een groepje vrouwen staat te kletsen die zich meteen super ongemakkelijk voelen als er een man of groepje mannen binnen komt.
Want dat is inclusief.
Maar hoe vaak komt dit dan voor in het echt? Oprechte vraag. Want ik heb om heel eerlijk te zijn nog nooit een genderneutraal toilet in het echt gezien. En ben nou niet zo'n enorme kluizenaarquote:
[..]
Vergeet de gender neutrale toiletten niet. Je weet wel, van die toiletten waar dan een groepje vrouwen staat te kletsen die zich meteen super ongemakkelijk voelen als er een man of groepje mannen binnen komt.
Want dat is inclusief.
Of Misschien wel en ligt daar het hele probleem dat kan ook
maar ik blijf het idee houden dat buiten een heel klein inclusief groepje het woke-leven, met de woke-discussies erbij, zich toch vooral online afspeeltIk heb een poging gedaan, maar het is toch niet teveel gevraagd om zo een interview zelf te beluisteren in plaats van zelf allerlei termen erin te smijten waarvan je achterdochtige brein vermoedt dat ze gezegd zijn? Ik heb het niet geturfd maar ik denk dat ruim 90% van de termen waarvan jij suggereerde dat ze gebruikt werden niet eens genoemd zijn.quote:
[..]
VERTEL ONS wat ze gezegd hebben. Zeg het eens in eigen woorden.
Dat is het logische resultaat als je een speciaal toilet maakt waar slechts 1 op de tig mensen gebruik van zou willen maken.quote:
[..]
Vergeet de gender neutrale toiletten niet. Je weet wel, van die toiletten waar dan een groepje vrouwen staat te kletsen die zich meteen super ongemakkelijk voelen als er een man of groepje mannen binnen komt.
Want dat is inclusief.
Al dit geneuzel betreft vooral papieren problemen die alleen spelen in de hoofden van mensen die nooit in de echte wereld komen.
Ja, en vrouwelijk en mannelijk is doorheen alle eeuwen, doorheen alle stammen, talen en rassen gewoon de norm geweest. Omdat dat de realiteit nabootst. Dat sijpelt zelfs in legio grammatica door.
Gelukkig hebben we nu dankzij de taalwetenschappers, linguïsten, cultuurhistorici en antropologen van LAKS door dat we er al die tijd naast zaten.
Zelfs in die drie regels die je post staat precies wat ik stel.quote:
[..]
Ik heb een poging gedaan, maar het is toch niet teveel gevraagd om zo een interview zelf te beluisteren in plaats van zelf allerlei termen erin te smijten waarvan je achterdochtige brein vermoedt dat ze gezegd zijn? Ik heb het niet geturfd maar ik denk dat ruim 90% van de termen waarvan jij suggereerde dat ze gebruikt werden niet eens genoemd zijn.
In de academische wereld is het al gemeengoed en allang niet meer vrijblijvend.quote:
[..]
Maar hoe vaak komt dit dan voor in het echt? Oprechte vraag. Want ik heb om heel eerlijk te zijn nog nooit een genderneutraal toilet in het echt gezien. En ben nou niet zo'n enorme kluizenaar
Of Misschien wel en ligt daar het hele probleem dat kan ook
Dit gaat wel wat verder dan toiletten.quote:
[..]
Maar hoe vaak komt dit dan voor in het echt? Oprechte vraag. Want ik heb om heel eerlijk te zijn nog nooit een genderneutraal toilet in het echt gezien. En ben nou niet zo'n enorme kluizenaar
Of Misschien wel en ligt daar het hele probleem dat kan ook
Zie Laurens Buijs.
Bingo...quote:
[..]
In de academische wereld is het al gemeengoed en allang niet meer vrijblijvend.
Nee, de onterechte kwalificatie is dat jij mij wegzet als een inclusiviteitswokefanaat. Dit op basis van 1 post en terwijl je mij niet kent en ik dit verder ook nergens uitdraag.quote:
[..]
De enige onterechte kwalificatie die als waarheid wordt neergezet hier is het woke dogma dat Nederland een van intolerantie en haatdragendheid vergeven oord is, dat snakt naar de inzichten van clubjes als LAKS en hun "adviesorganen" die a.d.h.v. een "taalgids" menen het volk te moeten heropvoeden.
Wil je echt zien hoe dat werkt, en hoe mensen op je duiken en je onterecht kwalificeren? Zie Laurens Buijs. Dit overstijgt namelijk een forum op internet, deze waanzin beschadigt mensen in de realiteit. En daar boos om worden is niet enkel terecht, het is broodnodig.
Maar omdat ik minder ophef zie dan jij moet je gelijk generaliseren, het in extreme trekken en op de persoonlijke toer gaan.
Inhoudelijk reageren heeft geen zin, daar doe je niets mee en zet je weg als dom, naïef, woke etc.
Vervelend, niet constructief, maakt het forum niet fijner en reden om weer terug te gaan in de lurkstand.
Ik denk dat jij best veel genderneutrale toiletten gezien hebt eigenlijk. Namelijk in woonhuizen.quote:
[..]
Maar hoe vaak komt dit dan voor in het echt? Oprechte vraag. Want ik heb om heel eerlijk te zijn nog nooit een genderneutraal toilet in het echt gezien. En ben nou niet zo'n enorme kluizenaar
Of Misschien wel en ligt daar het hele probleem dat kan ook
Tegenwoordig zie ik ze ook zo nu en dan wel buitenshuis. Soms hebben ze dan wc's waar enkel wc op staat. Soms hebben ze eentje voor mannen, vrouwen en iedereen.
Daartegenover zie ik ook nog weleens wc's waarbij de mannen worden aangeduid met 'bla' en de vrouwen met 'blablablablablablablablabla'. Dat valt wat minder goed in een andere hoek, maar alleen over de genderneutrale toiletten zie ik boze discussies. Onze samenleving wordt namelijk gekidnapt door woke.
En die 'vrijblijvende' taaltips worden vaak ook rechtstreeks overgenomen door veel kranten (allemaal bijna dezelfde eigenaar) en de publieke omroepen, nu.nl etc.quote:
[..]
Je bent wel heel erg simpel als je overtuigd bent dat het bij vrijblijvende tips zal blijven. Je kan bijna invullen hoe zoiets in zijn werk zal gaan.
Het begint met het braafste jongetje mensje van de klas die op social media de naam noemt van zijn leraar die zich niks aan trekt van de tips van LAKS. Vervolgens heb je een paar woke figuren die daar over gaan klagen en het melden bij zijn school. De leiding van die school zal wel aangeven bij die leraar dat 'ie, om verdere negatieve publiciteit te voorkomen, maar beter toch wat taaltips over gaat nemen.
Er zullen vast ook wel actiegroepen gaan ontstaan die iedereen oproepen om het te melden als ze een leraar weten die geen inclusieve taal gebruikt en voor je het weet zijn die inclusieve taaltips ineens heel belangrijke tips geworden als je bij je werkgever wil blijven.
In sommige krantenartikelen lees je intussen al het gebruik van 'hen' waarbij dan 1 persoon wordt bedoeld. Je krijgt dan een totaal onleesbare tekst, maar dat moeten we dan maar accepteren. En natuurlijk het rechtstreeks uit Amerika overgenomen wit om blank aan te duiden, wat intussen ook al weer jarenlang door de strot geduwd wordt.
Heb je het interview geluisterd? Je hoeft het er niet mee eens te zijn maar het gaat bijvoorbeeld maar heel zijdelings over gender. Hier het stempel van hysterisch woke op plakken doet een vrij genuanceerd initiatief geen recht. En nogmaals: je hoeft het niet eens te zijn met wat LAKS zegt, je kan het belachelijk vinden, maar het terugbrengen tot een karikaturale hysterische woke-uitwas is onterecht. En wat Etto over dat interview roept is gewoon flauwekul: dat zijn uitspraken die helemaal niet gedaan zijn.quote:
[..]
Je kunt dit echt niet los zien van de woke beweging en je achter "het is maar een tip bro" is een semantisch trucje.
Ja dan blijft het dus zoals ik zei vooral een zoveelste bevestiging van een flinke kloof tussen 2 groepen. Want als de invloed van woke binnen de academische wereld dusdanig veel hoger ligt dan de rest zou je beter daar naar kunnen kijken ipv je zorgen maken dat dit zich uitstrekt over de gehele bevolkingquote:
[..]
In de academische wereld is het al gemeengoed en allang niet meer vrijblijvend.
Woke gaat verder dan gender....quote:
[..]
Heb je het interview geluisterd? Je hoeft het er niet mee eens te zijn maar het gaat bijvoorbeeld maar heel zijdelings over gender. Hier het stempel van hysterisch woke op plakken doet een vrij genuanceerd initiatief geen recht. En nogmaals: je hoeft het niet eens te zijn met wat LAKS zegt, je kan het belachelijk vinden, maar het terugbrengen tot een karikaturale hysterische woke-uitwas is onterecht. En wat Etto over dat interview roept is gewoon flauwekul: dat zijn uitspraken die helemaal niet gedaan zijn.
Die Laurens Buijs is z'n verstand verloren, voor zover hij dat ooit had. Schurkt tegen FvD en ON aan en claimt het martelaarschap.quote:
[..]
Dit gaat wel wat verder dan toiletten.
Zie Laurens Buijs.
Z'n Twitterfeed wel eens gezien? Dat is een poel van narcistische poel van waanzin en zelfmeelij.
Wat denk je dat allerlei onderzoeken op maatschappelijk niveau betekenen?quote:
[..]
Ja dan blijft het dus zoals ik zei vooral een zoveelste bevestiging van een flinke kloof tussen 2 groepen. Want als de invloed van woke binnen de academische wereld dusdanig veel hoger ligt dan de rest zou je beter daar naar kunnen kijken ipv je zorgen maken dat dit zich uitstrekt over de gehele bevolking
08:34
Ik heb al eens eerder gevraagd: welke werken van Buijs heb je gelezen voordat hij door een woke heksenjacht door het slijk werd gesleept?quote:
[..]
Die Laurens Buijs is z'n verstand verloren, voor zover hij dat ooit had. Schurkt tegen FvD en ON aan en claimt het martelaarschap.
Z'n Twitterfeed wel eens gezien? Dat is een poel van narcistische poel van waanzin en zelfmeelij.
HvU heeft ze bijvoorbeeld.quote:
[..]
Maar hoe vaak komt dit dan voor in het echt? Oprechte vraag. Want ik heb om heel eerlijk te zijn nog nooit een genderneutraal toilet in het echt gezien. En ben nou niet zo'n enorme kluizenaar
Of Misschien wel en ligt daar het hele probleem dat kan ook
Je wordt er (gelukkig) niet mee dood gegooit maar het bestaat wel degelijk. Het lijkt ook niet echt af te nemen, integendeel.
Overigens heb je gelijk met de omgeving waar je je in begeeft, waardoor het voor de meeste mensen een ver van hun bed show is, maar als je er midden in zit omdat je bijvoorbeeld studeert of bij een erg progressief bedrijf werkt..
Welke uni's precies? Erasmus & Leiden zie ik nog steeds mannen- en vrouwentoiletten. VU, UvA en Utrecht zag ik ze ook de laatste keer, maar is al wel iets langer geleden dat ik daar was, dus misschien dat dat nu anders is?quote:
[..]
In de academische wereld is het al gemeengoed en allang niet meer vrijblijvend.
Daar gaat het over vreemdelingenrechtquote:
https://www.nporadio1.nl/(...)nos-radio-1-journaal
08:34
Waarom zou dat relevant zijn? Het gaat om het hier en nu. Zelfs al heeft hij briljante werken gepubliceerd, dan verandert dat niets aan zijn huidige staat van krankzinnigheid. Die arme man is compleet het spoor bijster, plaatst zichzelf op een voetstuk, kruipt in de slachtofferrol en zoekt vervolgens troost bij Baudet en andere rechts-radicalen.quote:
[..]
Ik heb al eens eerder gevraagd: welke werken van Buijs heb je gelezen voordat hij door een woke heksenjacht door het slijk werd gesleept?
Zijn Twitter is een live-verslag van een mental breakdown.
Just saying
Niet heel gek als je ziet wat hem is aangedaan.quote:
[..]
Waarom zou dat relevant zijn? Het gaat om het hier en nu. Zelfs al heeft hij briljante werken gepubliceerd, dan verandert dat niets aan zijn huidige staat van krankzinnigheid. Die arme man is compleet het spoor bijster, plaatst zichzelf op een voetstuk, kruipt in de slachtofferrol en zoekt vervolgens troost bij Baudet en andere rechts-radicalen.
Zijn Twitter is een live-verslag van een mental breakdown.
Maar dat begrijp je pas wanneer je daadwerkelijk weet wat hem is aangedaan, natuurlijk. Tip: lees zijn werken.
Radboud schijnt ze ook te hebbenquote:
[..]
Welke uni's precies? Erasmus & Leiden zie ik nog steeds mannen- en vrouwentoiletten. VU, UvA en Utrecht zag ik ze ook de laatste keer, maar is al wel iets langer geleden dat ik daar was, dus misschien dat dat nu anders is?
Vanaf 2:34:37
Laten we meeluisten
08:34 uur, dat is na 2 uur en 34 minuten in de uitzending.quote:
[..]
Daar gaat het over vreemdelingenrecht
Nou dan klinkt het eerlijk gezegd alsof het zelfs in het epicentrum van de woke hysterie nog wel meevalt.quote:
[..]
Radboud schijnt ze ook te hebben
Omdat het dat ook is.quote:
En zo, beste mensen, wordt een initiatief dat niets verplicht en niets verbiedt en over allerlei onderwerpen gaat, en goed beschouwd slechts vanuit de constatering dat taal dynamisch is en de maatschappij verandert oproept om na te denken of de taal die we gebruiken misschien beter kan, geridiculiseerd tot een oliedomme rant over woke en vermeend gendergedram.
Ja dit ja.quote:
[..]
Vergeet de gender neutrale toiletten niet. Je weet wel, van die toiletten waar dan een groepje vrouwen staat te kletsen die zich meteen super ongemakkelijk voelen als er een man of groepje mannen binnen komt.
Want dat is inclusief.
Prachtig.
En dan misschien op de inhoud reageren in plaats van vanuit een verblindende aversie tegen woke-hysterie. En ten overvloede: het is echt niet erg als mensen het oneens zijn.quote:
https://www.nporadio1.nl/uitzendingen/nos-radio-1-journaal/71b66871-0b23-499c-90d3-f5cb4d506299/2023-04-12-nos-radio-1-journaal
Vanaf 2:34:37
Laten we meeluisten
Ja dat heb ik, maar het gegeven blijft dat het aanpassen van taal danwel omgangsvormen om het inclusiever te maken letterlijk is waar woke zich mee bezig houdt.quote:
[..]
Heb je het interview geluisterd? Je hoeft het er niet mee eens te zijn maar het gaat bijvoorbeeld maar heel zijdelings over gender. Hier het stempel van hysterisch woke op plakken doet een vrij genuanceerd initiatief geen recht. En nogmaals: je hoeft het niet eens te zijn met wat LAKS zegt, je kan het belachelijk vinden, maar het terugbrengen tot een karikaturale hysterische woke-uitwas is onterecht. En wat Etto over dat interview roept is gewoon flauwekul: dat zijn uitspraken die helemaal niet gedaan zijn.
Dat is verder geen waardeoordeel, ik zie het ook niet als uitwas verder.
Omdat daar ooit een vinger is gegeven.quote:
[..]
In de academische wereld is het al gemeengoed en allang niet meer vrijblijvend.
Ik durf het je niet te zeggen, behalve dan dat Nijmegen inderdaad een epicentrum van het eea isquote:
[..]
Nou dan klinkt het eerlijk gezegd alsof het zelfs in het epicentrum van de woke hysterie nog wel meevalt.
Maar de gids van LAKS gaat nou juist over taal in het algemeen. Inclusiviteit is daar maar een klein onderdeel van. En het daarnaast gaat niet over verplichtingen of verboden of andere zaken die je "gedram" zou kunnen noemen, Het is een oproep om eens goed te kijken of bepaalde woorden niet beter kunnen.quote:
[..]
Ja dat heb ik, maar het gegeven blijft dat het aanpassen van taal danwel omgangsvormen om het inclusiever te maken letterlijk is waar woke zich mee bezig houdt.
Dat is verder geen waardeoordeel, ik zie het ook niet als uitwas verder.
Het is precies wat ik stel...quote:
[..]
En dan misschien op de inhoud reageren in plaats van vanuit een verblindende aversie tegen woke-hysterie. En ten overvloede: het is echt niet erg als mensen het oneens zijn.
Bepaalde woorden die "AF EN TOE" in het onderwijs gebruikt worden die bepaalde groepen KUNNEN uitsluiten dan wel benadelen (dat hebben ze 'gemerkt'), waarbij het accent ligt op een radicale gelijktrekking van alle uitingen om die uitsluiting dan wel benadeling - die verder in dit interview van 2 minuten nergens wordt uitgelegd - te voorkomen.
Hou toch op, die is een met ideologie doordrenkt manifest.quote:
[..]
Maar de gids van LAKS gaat nou juist over taal in het algemeen. Inclusiviteit is daar maar een klein onderdeel van. En het daarnaast gaat niet over verplichtingen of verboden of andere zaken die je "gedram" zou kunnen noemen, Het is een oproep om eens goed te kijken of bepaalde woorden niet beter kunnen.
De maakbaarheid komt mij m'n neus uit inderdaad.quote:
Overigens word ik wel erg moe van dit soort taalkundige piecemeal engineering, of het nu aanbevelingen zijn met een verplichtend karakter of niet.
Waar is de vrijheid gebleven?
Dat weet ik, maar dit topic gaat specifiek over het gedeelte dat een aantal mensen tegen de haren in strijkt.quote:
[..]
Maar de gids van LAKS gaat nou juist over taal in het algemeen. Inclusiviteit is daar maar een klein onderdeel van. En het daarnaast gaat niet over verplichtingen of verboden of andere zaken die je "gedram" zou kunnen noemen, Het is een oproep om eens goed te kijken of bepaalde woorden niet beter kunnen.
En, tja, dit is voor het overgrote deel van de samenleving een non issue, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze zich aanpassen. Dat kan drammerig overkomen.. Zo ook het aanpassen van taal.
Waarbij vooral vanuit een rode waas en nauwelijks op grond van feiten wordt gerant. Zie de woorden en redeneringen waarvan Etto dacht dat ze in het interview wel genoemd zouden zijn.quote:
[..]
Dat weet ik, maar dit topic gaat specifiek over het gedeelte dat een aantal mensen tegen de haren in strijkt.
Jammer.quote:En, tja, dit is voor het overgrote deel van de samenleving een non issue, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze zich aanpassen. Dat kan drammerig overkomen.. Zo ook het aanpassen van taal.
Met alles wat we nu al weten over die beweging en het soort volk wat het bezigt, kan het niet alleen drammerig overkomen, maar is dat het ook.quote:
[..]
Dat weet ik, maar dit topic gaat specifiek over het gedeelte dat een aantal mensen tegen de haren in strijkt.
En, tja, dit is voor het overgrote deel van de samenleving een non issue, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze zich aanpassen. Dat kan drammerig overkomen.. Zo ook het aanpassen van taal.
Dat is niet jammer, dat is heel menselijk.quote:
[..]
Waarbij vooral vanuit een rode waas en nauwelijks op grond van feiten wordt gerant. Zie de woorden en redeneringen waarvan Etto dacht dat ze in het interview wel genoemd zouden zijn.
[..]
Jammer.
Het is een beetje alsof ik van jou verwacht dat je altijd voor het eten gaat bidden, of ik er nu ben of niet. Of je nu zelf gelovig bent of niet.
... die hele twee minuten kunnen inderaad samengevat worden tot eender welke term ik heb gebruikt ja.quote:
[..]
Waarbij vooral vanuit een rode waas en nauwelijks op grond van feiten wordt gerant. Zie de woorden en redeneringen waarvan Etto dacht dat ze in het interview wel genoemd zouden zijn.
[..]
Jammer.
Hier ben ik het wel mee eens, geen wonder dat iedereen meer en meer in zichzelf keert en er van sociaal gedrag / interactie amper nog iets over is.quote:
Onze maatschappij leeft in een collectieve psychose.
Vandaar dat dit soort zaken ook een reactie opwekken.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens, geen wonder dat iedereen meer en meer in zichzelf keert en er van sociaal gedrag / interactie amper nog iets over is.
Helemaal als tot voor kort serieus genomen media als nos er gewoonweg zendtijd aan besteden.
We zijn zo klaar met dat gebemoeial waarin je bij ieder woord wat je uitspreekt moet opletten.
Dat is geen vrijheid meer. Zeker niet in een land waarin tolerantie een groot goed was.
Nu jullie.
Zo tolerant zijn we als land al lang niet meer. Juist doordat er eeuwen/decennia lang zo veel vrijheid is geweest, ontstaan nu juist steeds meer kampen en intolerantie. En ik gun iedereen zijn/haar/hen plekje in deze maatschappij, maar dat gezever over inclusief begint me nu serieus te irriteren.quote:
[..]
Dat is geen vrijheid meer. Zeker niet in een land waarin tolerantie een groot goed was.
Nee, bemoeiallen en iedereen-moet-leven-zoals-ik-mensen waren er altijd al. Het enige verschil is, is dat door een bepaald slag volk er nu wel naar geluisterd wordt. Vroeger werd dat volk met de nek aangekeken en nu wordt er een podium aan geschonken om fophef te creëren voor de clicks en kijkers. Want het levert namelijk een discussie op. Dus aandacht.quote:
[..]
Zo tolerant zijn we als land al lang niet meer. Juist doordat er eeuwen/decennia lang zo veel vrijheid is geweest, ontstaan nu juist steeds meer kampen en intolerantie.
Staat er iets belangrijks vandaan op de politieke agenda?
Daar is geen topic op FOK! over te zien, maar als er iets inclusiever taalgebruik is, dan is het topic binnen 4 uur al voor over de helft vol
Een groot deel van de zaken in de OP is echt niet nieuw. De achterstandsschool en -leerling is al veel eerder besproken, evenals niet het gebruik van de term gehandicapte leerling, maar leerling met een beperking.quote:
[..]
Je kunt dit echt niet los zien van de woke beweging en je achter "het is maar een tip bro" is een semantisch trucje.
Sterker nog, ik vind het LAKS in dit geval nogal onnodig bezig met zaken die allang besproken zijn en op veel plaatsen al zijn gewijzigd door de jaren heen.
Het een heeft weinig met het ander te maken dus geen idee waarom je dit moet mededelen in dit topic.quote:
Het afgelopen weekend zijn er twee lhbti-gerelateerde incidenten geweest. Bij de ene zijn kinderen van onder de 18 belaagd en bij de ander was er geweld tegen een dragqueenbar.
Daar is geen topic op FOK! over te zien, maar als er iets inclusiever taalgebruik is, dan is het topic binnen 4 uur al voor over de helft vol
Tsja, het ene was voetbaltokkies en die dragqueens maken het er zelf naar door kleine kinderen te indoctrineren.quote:
Het afgelopen weekend zijn er twee lhbti-gerelateerde incidenten geweest. Bij de ene zijn kinderen van onder de 18 belaagd en bij de ander was er geweld tegen een dragqueenbar.
Daar is geen topic op FOK! over te zien, maar als er iets inclusiever taalgebruik is, dan is het topic binnen 4 uur al voor over de helft vol
Daar is natuurlijk weinig vreemds aan. Sommige dingen spelen nou eenmaal meer dan de ander.quote:
Het afgelopen weekend zijn er twee lhbti-gerelateerde incidenten geweest. Bij de ene zijn kinderen van onder de 18 belaagd en bij de ander was er geweld tegen een dragqueenbar.
Daar is geen topic op FOK! over te zien, maar als er iets inclusiever taalgebruik is, dan is het topic binnen 4 uur al voor over de helft vol
Maatje van me heeft spw gevolgd aan een mbo school en daar hadden ze het niet eens meer over mensen met een beperking maar "mensen met mogelijkheden"quote:
[..]
Een groot deel van de zaken in de OP is echt niet nieuw. De achterstandsschool en -leerling is al veel eerder besproken, evenals niet het gebruik van de term gehandicapte leerling, maar leerling met een beperking.
Sterker nog, ik vind het LAKS in dit geval nogal onnodig bezig met zaken die allang besproken zijn en op veel plaatsen al zijn gewijzigd door de jaren heen.
En dit was in 2011 ofzo
Dat bedoel ik, dat is 12 jaar geledenquote:
[..]
Maatje van me heeft spw gevolgd aan een mbo school en daar hadden ze het niet eens meer over mensen met een beperking maar "mensen met mogelijkheden"
En dit was in 2011 ofzo
Hoezo is dit woke en weet ik het? Het is oude wijn in oude zakken, niets nieuws onder de zon.
LAKS bestaat dan ook uit een stel kinderen. Die zijn kaolodebiel... Uhm excuseer ik bedoel: die hebben nog alle mogelijkheden.quote:
Voor de meeste woorden op de lijst lijkt het dat het LAKS oplossingen zonder problemen heeft gezocht terwijl men waar er wel een daadwerkelijk probleem is (laag-/hoogopgeleid) zich er met een jantje-van-leiden heeft afgemaakt en dus totaal geen bijdrage levert aan een zinvolle maatschappelijke discussie. Gemiste kans.
Als je wordt belaagd door wokies, is dat nog geen excuus om rechts-radicalen te omhelzen en hun radicale denkbeelden te omarmen. Want dat is wat Buijs doet. Hij tettert dag in, dag uit over hoe zielig hij wel niet is, om in een adem Baudet en kornuiten te overladen met complimenten.quote:
[..]
Niet heel gek als je ziet wat hem is aangedaan.
Maar dat begrijp je pas wanneer je daadwerkelijk weet wat hem is aangedaan, natuurlijk. Tip: lees zijn werken.
Dan ben je af.
Wie af zijn, zijn studenten die niet in staat zijn academisch te denken en bij het minste geringste docenten ontslagen willen zien worden.quote:
[..]
Als je wordt belaagd door wokies, is dat nog geen excuus om rechts-radicalen te omhelzen en hun radicale denkbeelden te omarmen. Want dat is wat Buijs doet. Hij tettert dag in, dag uit over hoe zielig hij wel niet is, om in een adem Baudet en kornuiten te overladen met complimenten.
Dan ben je af.
Nouja, dit is toch juist een non-issue? Kan het mij verrekken of ze 'jongens en meisjes' zeggen of niet.quote:
[..]
Daar is natuurlijk weinig vreemds aan. Sommige dingen spelen nou eenmaal meer dan de ander.
Terwijl ik het aftuigen van mensen dan toch iets minder netjes vind. Ik vind dit dan ook eigenlijk een belachelijke post.
Ik zou persoonlijk fucking pissed zijn als ik aangemerkt zou worden als "iemand met mogelijkheden"quote:
[..]
Maatje van me heeft spw gevolgd aan een mbo school en daar hadden ze het niet eens meer over mensen met een beperking maar "mensen met mogelijkheden"
En dit was in 2011 ofzo
Klinkt als een sneak-diss.Mensen aftuigen heeft dan ook niks te maken met hoe je wordt aangesproken in een klaslokaal.quote:
[..]
Nouja, dit is toch juist een non-issue? Kan het mij verrekken of ze 'jongens en meisjes' zeggen of niet.
Terwijl ik het aftuigen van mensen dan toch iets minder netjes vind. Ik vind dit dan ook eigenlijk een belachelijke post.
Ik zou een sarcastische opmerking willen maken, maar vanwege de dynamische aard van taal is figuurlijk gebruik van 'letterlijk' tegenwoordig ook oké. Verdomde wokies met hun verzet tegen elitaire taalregels!quote:
Zeker, ook dat zijn idioten.quote:
[..]
Wie af zijn, zijn studenten die niet in staat zijn academisch te denken en bij het minste geringste docenten ontslagen willen zien worden.
Maar nogmaals, dat is nog geen reden om je te gedragen zoals Buijs.
Het engelse "ladies and gentlemen" ontstond blijkbaar in het vaudeville theater van de 19de eeuw. Zou me niet verbazen als men dat elders begon te gebruiken omdat men het leuk vond (vanwege de langgerekte, theatrale manier waarop het typisch uitgesproken werd).
"Gentlemen and gentlewomen" werd einde 16e eeuw gebruikt, maar enkel voor een publiek van personen uit de "gegoede klasse". Een gentleman was een man die niet moest werken voor een inkomen, een gentlewoman was een vrouw die getrouwd was met een gentleman. Zeg maar het soort personen waar P.G. Wodehouse over schreef (Bertie Wooster etc.).
Ik mag hopen van niet inderdaad.quote:
[..]
Mensen aftuigen heeft dan ook niks te maken met hoe je wordt aangesproken in een klaslokaal.
Het is een ranzige freakshow. Tot voor kort geen enkel probleem mee gehad. Maar zoals elk idioot gedachtegoed dat alles maar 'moet kunnen' wordt het gewoon door je strot geduwd.
Optyfen met die flauwekul. Waar eindigt dit? Dat we man/vrouw straks niet meer erkennen?
Vaak welquote:
[..]
Mensen aftuigen heeft dan ook niks te maken met hoe je wordt aangesproken in een klaslokaal.
quote:
Samenleving naar de klote helpen onder het mom van gelijkheid.Spreek een wat forse klasgenoot aan met "he bolle" en je hebt kans dat hij je op je muil slaat.quote:
Daar wordt ook wat over gezegd, namelijk dat het misschien beter is om wat concreter te benoemen waar je het over hebt. Dus heb het over VWO, Havo, VMBO, in plaats van dat te karakteriseren als iets dat meer of minder waarde zou hebben.quote:
... terwijl men waar er wel een daadwerkelijk probleem is (laag-/hoogopgeleid) zich er met een jantje-van-leiden heeft afgemaakt ...
Dat was niet wat ik bedoelde.quote:
[..]
Spreek een wat forse klasgenoot aan met "he bolle" en je hebt kans dat hij je op je muil slaat.
Dat bedoel ik met "zich met een jantje-van-leiden" vanaf maken, ze hebben een lange lijst begrippen maar de boel blijkens de uitleg op de radio nauwelijks uitgewerkt want als de LAKS-er gevraagd wordt het dat dan moet als je uitspraken over het aggregaat wilt doen weet hij het ook niet.quote:
[..]
Daar wordt ook wat over gezegd, namelijk dat het misschien beter is om wat concreter te benoemen waar je het over hebt. Dus heb het over VWO, Havo, VMBO, in plaats van dat te karakteriseren als iets dat meer of minder waarde zou hebben.
Verder zie ik een groter probleem met dergelijke taalkundige top-down benadering waarvan het LAKS zich best bewust mag zijn: het is een clubje van allemaal vwo-ers. Het is niet de bedoeling dat de elite middels lijstjes taal gaat voorschrijven aan de rest van de bevolking, dat doet namelijk wat Orwelliaans aan.
Dat was een marketingcampagne van Buys.quote:
Ja, echt, ze gebruikten maatschappelijke wrijvingen om hun product in de schijnwerpers te zetten.
Alsof het belonen van goede prestaties zorgt dat allerlei sneeuwvlokjes niet meer mee kunnen komen en zich achtergesteld voelen.
Ik zie het nog wel een keer gebeuren dat er middelbare scholen ontstaan zonder aparte vmbo/havo/vwo etc. En dat dan je tentamen of examen een beetje aangepast wordt aan je niveau zodat iedereen kan slagen.
Het moet wel een heel apart slag volk zijn dat hun kroost naar een "excellente school" stuurt. Het klinkt trouwens ook als een heel lelijk anglicisme, "excellente school".quote:
Wat ook wel weer heel kwalijk is, is het pleidooi om termen als 'excellente school' en 'blijven zitten' af te schaffen.
Alsof het belonen van goede prestaties zorgt dat allerlei sneeuwvlokjes niet meer mee kunnen komen en zich achtergesteld voelen.
Ik zie het nog wel een keer gebeuren dat er middelbare scholen ontstaan zonder aparte vmbo/havo/vwo etc. En dat dan je tentamen of examen een beetje aangepast wordt aan je niveau zodat iedereen kan slagen.
Oke 'excellente' is inderdaad niet een heel mooi Nederlands woord. Maar ik bedoelde uiteraard dat je als school bijna ontmoedigd wordt om uit te blinken.quote:
[..]
Het moet wel een heel apart slag volk zijn dat hun kroost naar een "excellente school" stuurt. Het klinkt trouwens ook als een heel lelijk anglicisme, "excellente school".
De kwalificatie 'excellente school' is ook al langer aan kritiek onderhevig. En die kritiek is best behoorlijk beargumenteerd.quote:
Wat ook wel weer heel kwalijk is, is het pleidooi om termen als 'excellente school' en 'blijven zitten' af te schaffen.
Alsof het belonen van goede prestaties zorgt dat allerlei sneeuwvlokjes niet meer mee kunnen komen en zich achtergesteld voelen.
Ik zie het nog wel een keer gebeuren dat er middelbare scholen ontstaan zonder aparte vmbo/havo/vwo etc. En dat dan je tentamen of examen een beetje aangepast wordt aan je niveau zodat iedereen kan slagen.
https://www.beteronderwijsnederland.nl/blogs/2018/02/62204/
.Het was me niet helemaal duidelijk dat dit een soort certificaat betreft, dat is dan inderdaad wel wat discutabel.quote:
[..]
De kwalificatie 'excellente school' is ook al langer aan kritiek onderhevig. En die kritiek is best behoorlijk beargumenteerd.
https://www.beteronderwijsnederland.nl/blogs/2018/02/62204/
Lekker neutraal, maar allemaal veel te confronterend voor de personen ja. Dit kan alsnog niet door de beugel.quote:
Goede morgen jankerds en verontwaardigde huilebalken die eens moeten leren een schild op te bouwen en meer te relativeren.
Die het opdringen! Ik doe er niet aan mee, in elk geval.quote:
[..]
nee hoor slechts een klein groepje en de massamedia/overheid die er aan mee doet.
Da's natuurlijk ook de bedoeling.quote:
[..]
Lekker neutraal, maar allemaal veel te confronterend voor de personen ja. Dit kan alsnog niet door de beugel.
We voeden een stelletje watjes op.
quote:
[..]
Die het opdringen! Ik doe er niet aan mee, in elk geval.
Dat kan iedereen inderdaad zelf beslissen. Het wordt zieker als het aan kinderen wordt opgedrongen die alles geloven.quote:
[..]
Die het opdringen! Ik doe er niet aan mee, in elk geval.
Nou ja, waarom zou dat niet mogen?quote:
[..]
Het was me niet helemaal duidelijk dat dit een soort certificaat betreft, dat is dan inderdaad wel wat discutabel.
Je wil toch dat je koter het best mogelijke onderwijs krijgt en als er ergens een 'keurmerk' of standaard is waar je scholen uit de buurt met elkaar vergeleken kunnen worden, dan is dat super handig.
Het enige wat je krijgt is dat er wel weer een aantal scholen boven het maaiveld uitsteken qua niveau en dat de zwakkere scholen dus daarmee last krijgen omdat ze zwakker zijn.
En dat kan natuurlijk niet. Ipv dat het laks gaat janken over dat de zwakkere scholen hun niveau moeten verbeteren, gaan ze zitten op het predicaat 'excellent', want positief onderscheid maken mag natuurlijk niet.
Dohquote:
[..]
Da's natuurlijk ook de bedoeling.
We voeden een stelletje watjes op.
Inderdaad, dat vind ik echt vreselijk. Kinderen worden volledig in de war gebracht door deze gender bullshit. En dan vindt men het gek dat de psychische zorg overstroomt.quote:
[..]
Dat kan iedereen inderdaad zelf beslissen. Het wordt zieker als het aan kinderen wordt opgedrongen die alles geloven.
Is wel met meer topics: iemand komt met een achterlijk idee, linkse progressieven vinden het geweldig, de rest van de Nederlanders vinden het een achterlijk idee.quote:
Topic is verder helemaal niet voorspelbaar ofzo
Soort van werkverschaffing dus.quote:
[..]
Inderdaad, dat vind ik echt vreselijk. Kinderen worden volledig in de war gebracht door deze gender bullshit. En dan vindt men het gek dat de psychische zorg overstroomt.
Wat heeft dit nou weer te maken met watjesquote:
[..]
Da's natuurlijk ook de bedoeling.
We voeden een stelletje watjes op.
Dit heeft te maken met geen onderscheid maken. Als ik denk aan 'Goedemorgen iedereen', denk ik aan één geheel. Precies wat een klas moet zijn.
Waarom springt iedereen uit zijn panty wanneer dat beter gevonden wordt dan 'Goedemorgen jongens en meisjes!' Ik snap het oprecht niet.
En het gevolg: kamervragen en oproepen om de subsidie van het LAKS stop te zetten.
Ik denk dat uberhaupt maar 10% van de mensen hier zich enigszins druk om maakt. Daarvan vinden 2% het een goed idee, 8% het onzin. Van de rest denkt 40% 'boeit het wat' en 50% 'oke een beetje raar maar achja'.quote:
[..]
Is wel met meer topics: iemand komt met een achterlijk idee, linkse progressieven vinden het geweldig, de rest van de Nederlanders vinden het een achterlijk idee.
(Aantallen zijn gegokt, hier zit geen bron achter voordat iemand komt met bron!1!!1)
Maar de 'gewone Nederlander' heeft wel wat anders aan zijn hoofd.
LAKS is de landelijke scholierenbelangenorganisatie. Dat de PVV dan wanneer dat clubje jongeren hier een klein beetje uit de bocht vliegt (want zo erg is het allemaal ook weer niet) direct de subsidie wil intrekken zegt ook wel weer wat over het autoritaire en neofascistische karakter van die partij.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)wokegedram~a274fbf2/
En het gevolg: kamervragen en oproepen om de subsidie van het LAKS stop te zetten.
Gelukkig ben ik als docent inmiddels eigenwijs genoeg dat ik me niet bezighoud met deze gekkigheid, man man man
Ow, dat is opeens een neofascistische karaktertrekje?quote:
[..]
LAKS is de landelijke scholierenbelangenorganisatie. Dat de PVV dan wanneer dat clubje jongeren hier een klein beetje uit de bocht vliegt (want zo erg is het allemaal ook weer niet) direct de subsidie wil intrekken zegt ook wel weer wat over het autoritaire en neofascistische karakter van die partij.
En dat iedereen cancelen door woke wie niet aan het woke gedachtegoed wil voldoen, wat is dat dan?
Eindelijk doet de PVV eens iets.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)wokegedram~a274fbf2/
En het gevolg: kamervragen en oproepen om de subsidie van het LAKS stop te zetten.
Ik neem aan dat je bij je leerlingen geen onderscheid maakt in gender. Waarom vindt je dit dan gekkigheid vraag ik me af.quote:
ROT.OP.
Gelukkig ben ik als docent inmiddels eigenwijs genoeg dat ik me niet bezighoud met deze gekkigheid, man man man
Want jongens en meisjes zijn opeens geen geheel in een klas? Wat is er mis met jongens en meisjes, het is toch een feit dat daar JONGETJES en MEISJES zitten? Wat is er mis mee?quote:
[..]
Wat heeft dit nou weer te maken met watjes
Dit heeft te maken met geen onderscheid maken. Als ik denk aan 'Goedemorgen iedereen', denk ik aan één geheel. Precies wat een klas moet zijn.
Waarom springt iedereen uit zijn panty wanneer dat beter gevonden wordt dan 'Goedemorgen jongens en meisjes!' Ik snap het oprecht niet.
Maar wat zou er mis zijn met de taal die nu dan wordt gebruikt? Wat is er mis met 'dames en heren' en 'jongens en meisjes'? Dat betreft toch de menselijke realiteit van beide geslachten? Waarom moet dit dan worden aangepast?quote:
En zo, beste mensen, wordt een initiatief dat niets verplicht en niets verbiedt en over allerlei onderwerpen gaat, en goed beschouwd slechts vanuit de constatering dat taal dynamisch is en de maatschappij verandert oproept om na te denken of de taal die we gebruiken misschien beter kan, geridiculiseerd tot een oliedomme rant over woke en vermeend gendergedram.
Het is niet per se een certificaat dat aangeeft dat een school inderdaad een heel goede school is met heel goed onderwijs.quote:
[..]
Nou ja, waarom zou dat niet mogen?
Je wil toch dat je koter het best mogelijke onderwijs krijgt en als er ergens een 'keurmerk' of standaard is waar je scholen uit de buurt met elkaar vergeleken kunnen worden, dan is dat super handig.
Het enige wat je krijgt is dat er wel weer een aantal scholen boven het maaiveld uitsteken qua niveau en dat de zwakkere scholen dus daarmee last krijgen omdat ze zwakker zijn.
En dat kan natuurlijk niet. Ipv dat het laks gaat janken over dat de zwakkere scholen hun niveau moeten verbeteren, gaan ze zitten op het predicaat 'excellent', want positief onderscheid maken mag natuurlijk niet.
Als je scholen met elkaar wil vergelijken, kun je gewoon de rapporten van de onderwijsinspectie bekijken.
Het kan toch niet anders dan dat er alleen gigantische mietjes van die school komen?quote:Overigens is er al een school in Nijmegen genderneutraal, basisschool De Verbinding. Daar wordt niet meer gesproken over ‘jongens en meisjes’, maar over ‘kinderen’. En er is één wc-hokje voor alle leerlingen. Er wordt op deze school zelfs over nagedacht om terugkerende tradities, zoals vader- en moederdag, aan te passen om de ‘gendervriendelijke houding’ van de school te reflecteren.
ER IS NIKS MIS MEE. Dat is juist het hele probleem van deze woke figuren, ze verzinnen continu wel iets om relevant te willen blijven, terwijl er helemaal niks mis is aan de huidige benaming.quote:Op woensdag 12 april 2023 12:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Maar wat zou er mis zijn met de taal die nu dan gebruiken? Wat is er mis met 'dames en heren' en 'jongens en meisjes'? Dat betreft toch de menselijke realiteit van beide geslachten? Waarom moet dit dan worden aangepast?
Dat wordt een generatie die totaal niet kan functioneren in een maatschappij, of op werk.quote:
[..]
Het kan toch niet anders dan dat er alleen gigantische mietjes van die school komen?
Het gaat hier niet om cancellen, wel om lijstjes met newspeak en dat heb ik hierboven al Orwelliaans genoemd. Echter moet een politieke partij voor zoiets (ze hebben geen drugslab in hun kantoor ofzo) niet direct een jongerenbelangenorganisatie hun subsidie willen afpakken. Zeker tieners moeten zich ook weleens mogen vergalopperen.quote:
[..]
Ow, dat is opeens een neofascistische karaktertrekje?
En dat iedereen cancelen door woke wie niet aan het woke gedachtegoed wil voldoen, wat is dat dan?
Nee, ik denk dan niet aan een geheel. Je hebt jongetjes en je hebt meisjes. Maargoed, ik zie het blijkbaar heel andersquote:
[..]
Want jongens en meisjes zijn opeens geen geheel in een klas? Wat is er mis met jongens en meisjes, het is toch een feit dat daar JONGETJES en MEISJES zitten? Wat is er mis mee?
Ik heb hier dus geen problemen mee. En ik vraag me ook af welke leerkracht dit in de ochtend in de klas tegen de leerlingen roept.
Waarom? Voor mij hoeft het niet, hoor, maar waarom zuoden daar alleen mietjes (wat een kwaliicatie ook weer) vanaf komen?quote:
[..]
Het kan toch niet anders dan dat er alleen gigantische mietjes van die school komen?
Een klas moet 1 geheel zijn ja. Maar dat is absoluut niet het motief achter deze nonsens.quote:
[..]
Wat heeft dit nou weer te maken met watjes
Dit heeft te maken met geen onderscheid maken. Als ik denk aan 'Goedemorgen iedereen', denk ik aan één geheel. Precies wat een klas moet zijn.
Waarom springt iedereen uit zijn panty wanneer dat beter gevonden wordt dan 'Goedemorgen jongens en meisjes!' Ik snap het oprecht niet.
Harm (14), die net in transitie is naar harmelientje. Die mag zich niet gepasseerd voelen.
Het enige wat er wordt gedaan is een advies geven het niet te gebruiken. Moet iedereen verplicht 'jongens en meisjes' zeggen in plaats van 'iedereen'?quote:
[..]
Maar wat zou er mis zijn met de taal die nu dan wordt gebruikt? Wat is er mis met 'dames en heren' en 'jongens en meisjes'? Dat betreft toch de menselijke realiteit van beide geslachten? Waarom moet dit dan worden aangepast?
Ik vind het ook een wat overdreven advies, als het er niet was geweest had ik niet slechter geslapen. Maar die krankzinnigheid dat het onze maatschappij zou ontwrichten omdat er iemand roept van 'misschien kunnen we dit anders doen' vind ik echt belachelijk.
gecorrigeerd wegens onvoldoende inclusiviteitquote:
ROT.OP.
Gelukkig ben ik als docent inmiddels eigenwijs genoeg dat ik me niet bezighoud met deze gekkigheid, man man man persoon persoon persoon
Dit soort debiele initiatieven zetten er eigenlijk toe kinderen op te voeden in een wereld van leugens op basis van een geschifte ideologie die het toevallig goed doet in progressieve kringen. Je gaat compleet verwarde kinderen krijgen die om het minste hevig getriggerd zuilen zijn.quote:
[..]
Het kan toch niet anders dan dat er alleen gigantische mietjes van die school komen?
Mensen merken op dat dit onderdeel is van een bredere aanzet voor een cultuurverandering in het Westen. En die wordt ook wel omschreven als 'woke'. Dat heeft dus niets te maken met krankzinnigheid, velen zijn gewoon helemaal klaar met dit soort BS die vanuit allerlei bepalende instituten wordt aandragen of opgedrongen.quote:
[..]
Het enige wat er wordt gedaan is een advies geven het niet te gebruiken. Moet iedereen verplicht 'jongens en meisjes' zeggen in plaats van 'iedereen'?
Ik vind het ook een wat overdreven advies, als het er niet was geweest had ik niet slechter geslapen. Maar die krankzinnigheid dat het onze maatschappij ontwricht omdat er iemand roept van 'misschien kunnen we dit anders doen' vind ik echt belachelijk.
Als dit nu het enige voorbeeld was, prima, maar er zijn er duizenden. Van alles moet worden aangepast om zogenaamd 'inclusief' en 'divers' te zijn. De realiteit is echter dat weinigen hier op zitten te wachten.
En dit wordt in het leven geroepen om die paar kinderen die in transitie zijn?quote:
[..]
Een klas moet 1 geheel zijn ja. Maar dat is absoluut niet het motief achter deze nonsens.
Harm (14), die net in transitie is naar harmelientje. Die mag zich niet gepasseerd voelen.
Ik denk dat jullie het motief verkeerd begrijpen.
Nogal ja, want dit is gewoon subjectief gedrag wat je vertoond. Als een docent in een klas "jongens en meisjes" zegt, dan is het toch overduidelijk dat het gaat om iedereen in die klas?quote:
[..]
Nee, ik denk dan niet aan een geheel. Je hebt jongetjes en je hebt meisjes. Maargoed, ik zie het blijkbaar heel anders
Het gaat er met name om dat zo'n woke subsidieslurpend kut-organisatietje weer eens wil dicteren hoe andere mensen moeten praten.quote:Ik heb hier dus geen problemen mee. En ik vraag me ook af welke leerkracht dit in de ochtend in de klas tegen de leerlingen roept.
Voor de volleerd-idioten van LAKS zelf. Walgelijk volkquote:
Waarom en voor wie is de term zitten blijven eigenlijk kwetsend?
Zogenaamd is dit stigmatiserend, want het geeft de indicatie dat een kind ook zelf heeft gefaald. Dat mag natuurlijk niet, immers, zelfbeschikking is er niet in de wereld van de woke medemens. Alles is het resultaat van externe factoren en oneerlijke systemen en instanties die bepaalde groepen benadelen, uitsluiten en discrimineren.quote:
Waarom en voor wie is de term zitten blijven eigenlijk kwetsend?
Vandaar ook dat als je die wokefiguren een spiegel voorhoudt, ze totaal in de agressiereflex schieten omdat ze daardoor alle zelfreflectie ontberen.quote:
[..]
Zogenaamd is dit stigmatiserend, want het geeft de indicatie dat een kind ook zelf heeft gefaald. Dat mag natuurlijk niet, immers, zelfbeschikking is er niet in de wereld van de woke medemens. Alles is het resultaat van externe factoren en oneerlijke systemen en instanties die bepaalde groepen benadelen, uitsluiten en discrimineren.
Tsja, woke is echt een nietszeggend containerbegrip. Daar kun je concreet eigenlijk niets mee.quote:Op woensdag 12 april 2023 13:01 schreef HowardRoark het volgende:
Mensen merken op dat dit onderdeel is van een bredere aanzet voor een cultuurverandering in het Westen. En die wordt ook wel omschreven als 'woke'. Dat heeft dus niets te maken met krankzinnigheid, velen zijn gewoon helemaal klaar met dit soort BS die vanuit allerlei bepalende instituten wordt aandragen of opgedrongen.
Als dit nu het enige voorbeeld was, prima, maar er zijn er duizenden. Van alles moet worden aangepast om zogenaamd 'inclusief' en 'divers' te zijn. De realiteit is echter dat weinigen hier op zitten te wachten.
We kunnen alles wel afdoen als woke, maar laten we het gewoon per geval beoordelen.
Omdat je geen helderziende hoeft te zijn om te snappen dat zo'n school het daar niet bij houdt en ook een bepaalde soort docenten aan trekt. Die kinderen worden helemaal afgeschermd van alles wat ook maar in de buurt van minder positief ervaren kan worden voor wie dan ook. Alles is kwetsend en die kinderen leren niet dat het leven nou eenmaal niet enkel over regenbogen gaat.quote:
[..]
Waarom? Voor mij hoeft het niet, hoor, maar waarom zuoden daar alleen mietjes (wat een kwaliicatie ook weer) vanaf komen?
Waar wij Nederlanders doorgaans gewoon meer een mentaliteit hebben van "je moet het meer van je af bijten", zie je in de VS eigenlijk al wat zo'n mentaliteit teweeg brengt. Er zijn echt behoorlijk wat kinderen die gewoon absoluut niets kunnen hebben, ze zijn gigantisch gevoelig voor elke vorm van negativiteit en het lijkt wel alsof de overgrote meerderheid minimaal één rugzakje bij zich draagt. En dat weet ik omdat er nou communities bestaan met Amerikaanse tieners waar ik zo nu en dan bij betrokken ben. In overwegend Europese communities speelt dat echt totaal niet, en ik weet ook uit eigen ervaring (ik was echt een lompe hork op die leeftijd) dat dat 10 jaar geleden ook in de VS veel minder een ding was.
Het zal in een zekere zin wel een oeroud geval zijn van "de jeugd van tegenwoordig", maar mentale problemen die kinderen aangepraat worden en het breken van hun vrije wil, bovenop de vernietiging van concentratiebogen door korte video's, kan echt nooit goed zijn.
Semantisch truckje.quote:
[..]
Het gaat hier niet om cancellen, wel om lijstjes met newspeak en dat heb ik hierboven al Orwelliaans genoemd. Echter moet een politieke partij voor zoiets (ze hebben geen drugslab in hun kantoor ofzo) niet direct een jongerenbelangenorganisatie hun subsidie willen afpakken. Zeker tieners moeten zich ook weleens mogen vergalopperen.
Nu is het een tip, straks een richtlijn, daarna een verplichting. Al eerder over gehad in dit topic hoe zoiets werkt vanuit die hoek.
Heb je ook concrete voorbeelden?quote:
[..]
Semantisch truckje.
Nu is het een tip, straks een richtlijn, daarna een verplichting. Al eerder over gehad in dit topic hoe zoiets werkt vanuit die hoek.
Woke is eigenlijk een heel duidelijk begrip.quote:
[..]
Tsja, woke is echt een nietszeggend containerbegrip. Daar kun je concreet eigenlijk niets mee.
We kunnen alles wel afdoen als woke, maar laten we het gewoon per geval beoordelen.
Ja natuurlijk. Dat is immers het nieuwe normaal. Wie weet zit er iemand die net zijn of haar het gender heeft laten wijzigen.quote:
[..]
En dit wordt in het leven geroepen om die paar kinderen die in transitie zijn?
Ik denk dat jullie het motief verkeerd begrijpen.
Dat doe ik dus wel; een jongen is een jongen en een meisje is een meisje. Duidelijker is het niet. Al het andere is gekkigheid.quote:
[..]
Ik neem aan dat je bij je leerlingen geen onderscheid maakt in gender. Waarom vindt je dit dan gekkigheid vraag ik me af.
Maar goed, ik pas me aan op andere manieren, hoor. "Jongens en meisjes" gebruik ik al niet. Als het merendeel buitenlands is, kom ik binnen met "oulleh" en als ik voornamelijk klompen en soortgelijk schoeisel zie, is het "morguhhh". Ben ik zelf niet te genieten, zeg ik niks.
Ik vind het echt zwaar overtrokken.quote:
[..]
Omdat je geen helderziende hoeft te zijn om te snappen dat zo'n school het daar niet bij houdt en ook een bepaalde soort docenten aan trekt. Die kinderen worden helemaal afgeschermd van alles wat ook maar in de buurt van minder positief ervaren kan worden voor wie dan ook. Alles is kwetsend en die kinderen leren niet dat het leven nou eenmaal niet enkel over regenbogen gaat.
Waar wij Nederlanders doorgaans gewoon meer een mentaliteit hebben van "je moet het meer van je af bijten", zie je in de VS eigenlijk al wat zo'n mentaliteit teweeg brengt. Er zijn echt behoorlijk wat kinderen die gewoon absoluut niets kunnen hebben, ze zijn gigantisch gevoelig voor elke vorm van negativiteit en het lijkt wel alsof de overgrote meerderheid minimaal één rugzakje bij zich draagt. En dat weet ik omdat er nou communities bestaan met Amerikaanse tieners waar ik zo nu en dan bij betrokken ben. In overwegend Europese communities speelt dat echt totaal niet, en ik weet ook uit eigen ervaring (ik was echt een lompe hork op die leeftijd) dat dat 10 jaar geleden ook in de VS veel minder een ding was.
Het zal in een zekere zin wel een oeroud geval zijn van "de jeugd van tegenwoordig", maar mentale problemen die kinderen aangepraat worden en het breken van hun vrije wil, bovenop de vernietiging van concentratiebogen door korte video's, kan echt nooit goed zijn.
Ten eerste is NL niet hetzelfde als de VS. En nee, we gaan die kant ook niet op.
Ten tweede denk ik bij Amerikaanse tieners die niets kunnen hebben eerder aan de rijke kindjes van rijke Republikeinen die zo gewend zijn dat alle wegen voor ze worden geplaveid en ze nooit meemaken dat iets niet gaat zoals ze willen. Niet aan kinderen die naar een genderneutrale school gaan en verder gewoon op moeten groeien met alle goede en slechte dingen in het leven. Bovendien is het een aanname van jou dat deze kinderen dus helemaal worden afgescherm van alles wat als minder posotief kan worden ervaren.
Ik denk bovendien dat als er ergens sprake is het breken van de vrijwe wil, dat vooral is op plekken waar geen ruimte is om te zijn wie je bent. De #viesmad reacties in dit topic zijn zo over de top en het wegzetten van mensen die er anders over denken en het niet per se een slecht idee vinden gaat zover, dat het in de kringen van de tegenstanders een kwestie is van my way or the high way. Hoera vrije wil.
Mensen in een rolstoel?quote:
Waarom en voor wie is de term zitten blijven eigenlijk kwetsend?
Hoe behandel jij dan jongens anders dan meisjes? Kijk je hun sommen na met een andere kleur pen? Benader je jongens op een andere manier? Geef je andere werkjes aan jongens? Hoe moet ik dit zien?quote:
[..]
Dat doe ik dus wel; een jongen is een jongen en een meisje is een meisje. Duidelijker is het niet. Al het andere is gekkigheid.
Maar goed, ik pas me aan op andere manieren, hoor. "Jongens en meisjes" gebruik ik al niet. Als het merendeel buitenlands is, kom ik binnen met "oulleh" en als ik voornamelijk klompen en soortgelijk schoeisel zie, is het "morguhhh". Ben ik zelf niet te genieten, zeg ik niks.
Dat is kennelijk een antwoord op een suggestie van de interviewer. Je kunt moeilijk iets anders verwachten, want beamen dat je eropuit bent "versluierend taalgebruik in te voeren om mensen in bedwang te houden, zoals in dictaturen" is best problematisch. Het zegt dus niet zoveel.quote:
Polariserende clickbait TT.
Nergens wordt gesteld dat het "niet ok" is.
Sterker nog, een citaat uit het artikel:
"Dit is geen lijstje met verboden woorden, maar een opsomming van tips om als maatschappij in gesprek te gaan over taal. Er wordt niks versluierd, maar wij bevelen preciezere woorden aan om dingen aan te kaarten".
Het Laks geeft dus puur een advies over voorkeuren mbt taalgebruik op school. Niets meer, niets minder.
Jammer dat ook dit advies gelijk weer gretig wordt misbruikt om lekker te polariseren en te klagen.
Uit de bocht vliegen zoals FvD wel eens doet, bedoel je?quote:
[..]
LAKS is de landelijke scholierenbelangenorganisatie. Dat de PVV dan wanneer dat clubje jongeren hier een klein beetje uit de bocht vliegt (want zo erg is het allemaal ook weer niet) direct de subsidie wil intrekken zegt ook wel weer wat over het autoritaire en neofascistische karakter van die partij.
Jongens scheld ik over het algemeen wat sneller uit dan een meisje, ja. "Luie donder" is dan de categorie scheldwoorden, voordat je weer met vragen aan komt zetten waarvan je het antwoord ongetwijfeld zelf wel weet. Of "ach man, loop niet zo te zwetsen/liegen/whatever".quote:
[..]
Hoe behandel jij dan jongens anders dan meisjes? Kijk je hun sommen na met een andere kleur pen? Benader je jongens op een andere manier? Geef je andere werkjes aan jongens? Hoe moet ik dit zien?
Het is veel verder dan enkel 'gekkigheid'. Het is het ontkennen van biologie en de natuur als geheel.quote:
Dat doe ik dus wel; een jongen is een jongen en een meisje is een meisje. Duidelijker is het niet. Al het andere is gekkigheid.
Een leraar die zijn leerlingen uit scheldt. Wauw.quote:
[..]
Jongens scheld ik over het algemeen wat sneller uit dan een meisje, ja. "Luie donder" is dan de categorie scheldwoorden, voordat je weer met vragen aan komt zetten waarvan je het antwoord ongetwijfeld zelf wel weet. Of "ach man, loop niet zo te zwetsen/liegen/whatever".
Luie donder is voor mij echt not done als een leraar mijn kind zo noemt.
Nee, pubers met fluwelen handschoenen aanpakken, is altijd een goed idee, jaquote:
[..]
Een leraar die zijn leerlingen uit scheldt. Wauw.
Wat is dan precies woke en wat niet? Leg uit.quote:
[..]
Woke is eigenlijk een heel duidelijk begrip.
quote:
[..]
Een leraar die zijn leerlingen uit scheldt. Wauw.
'Luie donder' als schelden zienquote:
[..]
Een leraar die zijn leerlingen uit scheldt. Wauw.
Grow a pair.
WOKE!quote:
[..]
'Luie donder' als schelden zien
Grow a pair.
Het is niet overtrokken, het zijn mijn eigen observaties. Toen ik die leeftijd had, waren we continu met elkaar aan het kloten met vriendelijke pesterijtjes, dat moet je bij hen echt niet proberen. En het zijn geen uitzonderingen, soms lijkt het wel alsof bijna iedereen van die leeftijd echt helemaal niets kan hebben.quote:
[..]
Ik vind het echt zwaar overtrokken.
Ten eerste is NL niet hetzelfde als de VS. En nee, we gaan die kant ook niet op.
Ten tweede denk ik bij Amerikaanse tieners die niets kunnen hebben eerder aan de rijke kindjes van rijke Republikeinen die zo gewend zijn dat alle wegen voor ze worden geplaveid en ze nooit meemaken dat iets niet gaat zoals ze willen. Niet aan kinderen die naar een genderneutrale school gaan en verder gewoon op moeten groeien met alle goede en slechte dingen in het leven. Bovendien is het een aanname van jou dat deze kinderen dus helemaal worden afgescherm van alles wat als minder posotief kan worden ervaren.
Ik denk bovendien dat als er ergens sprake is het breken van de vrijwe wil, dat vooral is op plekken waar geen ruimte is om te zijn wie je bent. De #viesmad reacties in dit topic zijn zo over de top en het wegzetten van mensen die er anders over denken en het niet per se een slecht idee vinden gaat zover, dat het in de kringen van de tegenstanders een kwestie is van my way or the high way. Hoera vrije wil.
Ik claim ook nergens dat dit de VS is of dat we die kant op gaan. Ik geef enkel een voorbeeld van wat het gevolg kan zijn als je zo extreem doorslaat in pamperen en afscherming. Zo'n school trekt typisch publiek aan en als gevolg denk ik dus dat de kinderen die van die school komen precies in de categorie watjes past waar ik het net over had. En die gaan op de middelbare school echt een zware tijd tegemoet. Alles wat ook maar in de buurt komt van kwetsend is uit ten boze (het woord hij alleen al *ril*) en slecht nieuws moet met fluwelen handschoenen overgebracht worden, het liefst na er eerst 10 keer omheen draaien (dat is iets typisch Amerikaans waar ik me echt kapot aan kan ergeren). Dat is gewoon niet gezond.
En een vrije wil houdt ook in dat je jezelf kan uitdrukken op een manier die mogelijk minder goed ervaren wordt door anderen. Ik ben opgevoed met het begrip tolerantie. Ik hoef niet alles leuk of goed te vinden in de wereld, als ze niemand ermee lastig vallen. In extremere progressieve cirkels mag helemaal niets als er mensen zijn die ervoor kunnen kiezen om zich gekwetst te voelen, zelf om de meest onnozele zaken. Onze favoriete discussie over een zekere helper is daar een prachtig voorbeeld van, en zo zijn er wel meer dingen te verzinnen.
En nu heb ik het over progressieve mafkezen, maar dat geldt in de VS net zo goed voor de andere kant van het spectrum. Ik weet niet hoe dat een tegenargument is, je versterkt mijn punt alleen maar.
Kan me eigenlijk moeilijk voorstellen dat "goedemorgen, jongens en meisjes" gebruikelijk is op scholen. Klinkt me iets te formeel..quote:
[..]
Dat doe ik dus wel; een jongen is een jongen en een meisje is een meisje. Duidelijker is het niet. Al het andere is gekkigheid.
Maar goed, ik pas me aan op andere manieren, hoor. "Jongens en meisjes" gebruik ik al niet. Als het merendeel buitenlands is, kom ik binnen met "oulleh" en als ik voornamelijk klompen en soortgelijk schoeisel zie, is het "morguhhh". Ben ik zelf niet te genieten, zeg ik niks.
In het college waar ik in de jaren 70 school liep was het eerste dat we hoorden meestal "ga zitten". Toen was het nog verplicht om op te staan wanneer een leraar de klas binnen kwam.
Bij de kleuters misschien, daar zijn juist die formaliteiten wel eens een ding.quote:
[..]
Kan me eigenlijk moeilijk voorstellen dat "goedemorgen, jongens en meisjes" gebruikelijk is op scholen. Klinkt me iets te formeel..
In het college waar ik in de jaren 70 school liep was het eerste dat we hoorden meestal "ga zitten". Toen was het nog verplicht om op te staan wanneer een leraar de klas binnen kwam.
Dat zei hij zelf hè. 'Jongens scheld ik sneller uit'.quote:
Tolerantie houdt ook in dat er niet gereageerd wordt zoals in dit topic op mensen die het wél anders willen. De hoefijzertheorie is hier duidelijk van toepassing op zeer progressief en conservatief.quote:
[..]
Het is niet overtrokken, het zijn mijn eigen observaties. Toen ik die leeftijd had, waren we continu met elkaar aan het kloten met vriendelijke pesterijtjes, dat moet je bij hen echt niet proberen. En het zijn geen uitzonderingen, soms lijkt het wel alsof bijna iedereen van die leeftijd echt helemaal niets kan hebben.
Ik claim ook nergens dat dit de VS is of dat we die kant op gaan. Ik geef enkel een voorbeeld van wat het gevolg kan zijn als je zo extreem doorslaat in pamperen en afscherming. Zo'n school trekt typisch publiek aan en als gevolg denk ik dus dat de kinderen die van die school komen precies in de categorie watjes past waar ik het net over had. En die gaan op de middelbare school echt een zware tijd tegemoet. Alles wat ook maar in de buurt komt van kwetsend is uit ten boze (het woord hij alleen al *ril*) en slecht nieuws moet met fluwelen handschoenen overgebracht worden, het liefst na er eerst 10 keer omheen draaien (dat is iets typisch Amerikaans waar ik me echt kapot aan kan ergeren). Dat is gewoon niet gezond.
En een vrije wil houdt ook in dat je jezelf kan uitdrukken op een manier die mogelijk minder goed ervaren wordt door anderen. Ik ben opgevoed met het begrip tolerantie. Ik hoef niet alles leuk of goed te vinden in de wereld, als ze niemand ermee lastig vallen. In extremere progressieve cirkels mag helemaal niets als er mensen zijn die ervoor kunnen kiezen om zich gekwetst te voelen, zelf om de meest onnozele zaken. Onze favoriete discussie over een zekere helper is daar een prachtig voorbeeld van, en zo zijn er wel meer dingen te verzinnen.
En nu heb ik het over progressieve mafkezen, maar dat geldt in de VS net zo goed voor de andere kant van het spectrum. Ik weet niet hoe dat een tegenargument is, je versterkt mijn punt alleen maar.
Het is niet eens schelden. Het is eerder aanspreken.quote:
[..]
Dat zei hij zelf hè. 'Jongens scheld ik sneller uit'.
En dat is ook al heel eng in die contreien. Aanspreken.. hooooooewww
Wat heb ik in godsnaam te maken met hoe anderen hier reageren? Ik geef een mening, geef 5 alineas met argumenten om die mening kracht bij te zetten en nu op eens moet ik anderen gaan verdedigen. Als je het niet eens bent met wat ik zeg, mag je op mijn post in gaan, maar ik ga niet in op deze drogreden.quote:
[..]
Tolerantie houdt ook in dat er niet gereageerd wordt zoals in dit topic op mensen die het wél anders willen. De hoefijzertheorie is hier duidelijk van toepassing op zeer progressief en conservatief.
quote:
[..]
Uit de bocht vliegen zoals FvD wel eens doet, bedoel je?
Ik zou direct "verhaal" gaan halen! Hup, bokshandschoenen aan en richting school...quote:
[..]
Een leraar die zijn leerlingen uit scheldt. Wauw.
Luie donder is voor mij echt not done als een leraar mijn kind zo noemt.
Maar serieus, het verschilt van leerling tot leerling of zo'n benadering al dan niet juist is, denk ik. Een ietwat ironisch uitgesproken "luie donder" lijkt me geen absolute no-go bij iemand die gewoon een beetje een luie donder is.
Ik doe het ook nog geeneens bij iedereen; de onzekere types of jongens met een beperking ga ik echt niet zomaar affakkelen. Maar als Jantje weer eens voor de 36e keer 20 minuten te laat komt en allerlei hoogdravende excuses opvoert ("treinbotsing meneer", terwijl wij in het oosten van het land zitten bijv.), noem ik hem een "nietsnut", ja.quote:
[..]
Het is niet eens schelden. Het is eerder aanspreken.
En dat is ook al heel eng in die contreien. Aanspreken.. hooooooewww
Maar goed, off-topic geneuzel
Je predikt tolerantie en dat de bewoordingen zoals in de OP besproken en waarschijnlijk op een genderneutrale school gebruikt mietjes afleveren. Dus moeten mensen die wel genderneutraal willen leven en opvoeden tolerantie leren.quote:
[..]
Wat heb ik in godsnaam te maken met hoe anderen hier reageren? Ik geef een mening, geef 5 alineas met argumenten om die mening kracht bij te zetten en nu op eens moet ik anderen gaan verdedigen. Als je het niet eens bent met wat ik zeg, mag je op mijn post in gaan, maar ik ga niet in op deze drogreden.
Dat moet de andere kant net zo goed met het accepteren dat er mensen zijn die er anders in staan.
Terecht. Mietjes worden niet geboren, die worden gemaakt. En soms dient dat hard gecorrigeerd te worden.quote:
[..]
Ik doe het ook nog geeneens bij iedereen; de onzekere types of jongens met een beperking ga ik echt niet zomaar affakkelen. Maar als Jantje weer eens voor de 36e keer 20 minuten te laat komt en allerlei hoogdravende excuses opvoert ("treinbotsing meneer", terwijl wij in het oosten van het land zitten bijv.), noem ik hem een "nietsnut", ja.
Maar goed, off-topic geneuzel
Of "hoe minder zielen, hoe meer vreugd" roep ik ook weleens als de helft er weer eens niet is.quote:
Als je een lokaal binnen stapt en je groet de aanwezigen met 'goeiemorgen stelletje kuttekoppen', is het dan inclusief genoeg?
Dit is je tweede valse tegenstelling. Eerst betrek je de Republikeinen erbij, alsof maar één kant als mietjes opgevoed kan worden, en nu op eens zou ik zeggen dat tolerantie maar van één kant zou moeten komen? Tolerantie is nog altijd gewoon tweerichtingsverkeer. Dat er een andere kant in dat verhaal is, is voor mijn betoog helemaal niet relevant, ik heb het over kant A.quote:
[..]
Je predikt tolerantie en dat de bewoordingen zoals in de OP besproken en waarschijnlijk op een genderneutrale school gebruikt mietjes afleveren. Dus moeten mensen die wel genderneutraal willen leven en opvoeden tolerantie leren.
Dat moet de andere kant net zo goed met het accepteren dat er mensen zijn die er anders in staan.
Prima, alleen houd je bij je eigen leest en ga een ander je eigen overtuiging niet opdringen.quote:
[..]
Je predikt tolerantie en dat de bewoordingen zoals in de OP besproken en waarschijnlijk op een genderneutrale school gebruikt mietjes afleveren. Dus moeten mensen die wel genderneutraal willen leven en opvoeden tolerantie leren.
Dat moet de andere kant net zo goed met het accepteren dat er mensen zijn die er anders in staan.
En daar precies wringt de schoen als het gaat om dat gemaakte tolerantie inclusieve gejankneuzel. Iedereen moet daar aan meedoen, want anders wordt je gecancelled.
De mietjes zijn de huidige generatie die deze bullshit allemaal invoeren omdat ze bang zijn dat 1 iemand zich anders gekwetst voeltquote:
[..]
Het kan toch niet anders dan dat er alleen gigantische mietjes van die school komen?
Het gaat in de OP helemaal niet over moeten, maar over kunnen. Bovendien is een groot deel van de dingen die erin besproken worden al vele jaren eerder ook al besproken. Sommige zijn behoorlijk gemeengoed, andere niet.quote:
[..]
Prima, alleen houd je bij je eigen leest en ga een ander je eigen overtuiging niet opdringen.
En daar precies wringt de schoen als het gaat om dat gemaakte tolerantie inclusieve gejankneuzel. Iedereen moet daar aan meedoen, want anders wordt je gecancelled.