K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Vakman pur sang
Ah Daikin.quote:
Wel degelijk merk hoor.
Trouwens neem voor de WiFi adapter en de app maar rustig een uur of 2.
Heb de Altherma’s veel geplaatst afgelopen jaren en deed echt niet meer de WiFi adapter ah einde vd dag. Maar dat zul je nog meemaken. Voordeel, eenmaal geïnstalleerd dan doet ie het verder ook wel.
Maar er zit een foutje in bij het aanmelden en je WiFi herkennen. Met iPhone is het belangrijk dat je alles uitzet, 4G en Bluetooth.
Je moet eerst verbing maken met Daikin-ap WiFi welke het apparaat uitzend. Die moet op zijn beurt verbinden met jouw internet via jou normale WiFi netwerk. Maar net als je verbinding hebt gaat ie herstarten en dan is ie weer alles kwijt
Trouwens eenmaal verbonden met internetje gaat ie updates downloaden en inladen. Dat kan zo een uur duren en na die update kan die zo weer een update gaan downloaden.
Kwam daarom altijd op een avond terug, koffie, biertje aan de keukentafel, intussen zwak ouwehoeren, en maar updaten, nog een biertje en dan om 22:00 savonds was het wel goed
Maar ben benieuwd hoe het jou vergaat.
Vakman pur sang
Weet jij toevallig welke module ik moet hebben voor een extensa ai 6?quote:Op vrijdag 7 april 2023 19:00 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ah Daikin.
Wel degelijk merk hoor.
Trouwens neem voor de WiFi adapter en de app maar rustig een uur of 2.
Heb de Altherma’s veel geplaatst afgelopen jaren en deed echt niet meer de WiFi adapter ah einde vd dag. Maar dat zul je nog meemaken. Voordeel, eenmaal geïnstalleerd dan doet ie het verder ook wel.
Maar er zit een foutje in bij het aanmelden en je WiFi herkennen. Met iPhone is het belangrijk dat je alles uitzet, 4G en Bluetooth.
Je moet eerst verbing maken met Daikin-ap WiFi welke het apparaat uitzend. Die moet op zijn beurt verbinden met jouw internet via jou normale WiFi netwerk. Maar net als je verbinding hebt gaat ie herstarten en dan is ie weer alles kwijt
Trouwens eenmaal verbonden met internetje gaat ie updates downloaden en inladen. Dat kan zo een uur duren en na die update kan die zo weer een update gaan downloaden.
Kwam daarom altijd op een avond terug, koffie, biertje aan de keukentafel, intussen zwak ouwehoeren, en maar updaten, nog een biertje en dan om 22:00 savonds was het wel goed
Maar ben benieuwd hoe het jou vergaat.
Edit: oh, cozytouch
Goh je zou denken, doe dit onderzoek VOORDAT je wetten aanneemt om de cv ketel eruit te doen.
https://www.installatie.n(...)iebalans-warmtepomp/
Zou wat zijn als blijkt dat in de gehele keten een warmtepomp meer CO2 oplevert dan een gasketel
https://www.installatie.n(...)iebalans-warmtepomp/
Zou wat zijn als blijkt dat in de gehele keten een warmtepomp meer CO2 oplevert dan een gasketel
Vakman pur sang
Leuke nieuwe start-up.
Fabriceert een “verticale” propaan warmtepomp.
https://www.installatie.n(...)pomp-liggend-op-dak/
Fabriceert een “verticale” propaan warmtepomp.
https://www.installatie.n(...)pomp-liggend-op-dak/
Vakman pur sang
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Quatt
Gaat om een tussenwoning, bouwjaar 1989. Binnenkort dak, spouwmuur en vloerisolatie. Ook vloerverwarming gaat er komen en alle radiatoren gaan eruit. Hebben nu een combiketel 4 jaar oud maar willen op termijn van het gas af.
Quatt
Gaat om een tussenwoning, bouwjaar 1989. Binnenkort dak, spouwmuur en vloerisolatie. Ook vloerverwarming gaat er komen en alle radiatoren gaan eruit. Hebben nu een combiketel 4 jaar oud maar willen op termijn van het gas af.
Als ik de brochure wil downloaden kan dat pas na invullen van prive gegevens.quote:Op donderdag 27 april 2023 10:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Quatt
Gaat om een tussenwoning, bouwjaar 1989. Binnenkort dak, spouwmuur en vloerisolatie. Ook vloerverwarming gaat er komen en alle radiatoren gaan eruit. Hebben nu een combiketel 4 jaar oud maar willen op termijn van het gas af.
Dat zegt al genoeg.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Geen idee, ik weet alleen dat er sinds kort een 5 huizen verderop aan de gevel hangt.quote:
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Quatt
Gaat om een tussenwoning, bouwjaar 1989. Binnenkort dak, spouwmuur en vloerisolatie. Ook vloerverwarming gaat er komen en alle radiatoren gaan eruit. Hebben nu een combiketel 4 jaar oud maar willen op termijn van het gas af.
Maar dat is een van de laatste huizen die nog op gas gebouwd mocht worden (2019 opgeleverd), dus verder wel vrij goed geisoleerd.
Heb me ooit aangemeld omdat ik benieuwd was naar de specificaties.quote:
Iemand die hier iets zinnigs over kan zeggen?
Quatt
Gaat om een tussenwoning, bouwjaar 1989. Binnenkort dak, spouwmuur en vloerisolatie. Ook vloerverwarming gaat er komen en alle radiatoren gaan eruit. Hebben nu een combiketel 4 jaar oud maar willen op termijn van het gas af.
De monobloc WP is 4 KW. En R32.
Ze geven aan dat je voor all electric 2 units moet kopen.
De unit ziet er wel leuk uit, mooi ontwerp.
Maar vreemd bedrijf.
Echt van die Amsterdammers waar zo’n afgestudeerde Sales figuur achter zit en waar heel veel wordt geïnvesteerd in promotie.
Ik denk dat ze een goedkoop Chinees model ontdoen van de behuizing en in deze mooie behuizing stoppen.
Vakman pur sang
Maar tbh vind ik die mooie behuizing wel echt een plus puntquote:
[..]
Heb me ooit aangemeld omdat ik benieuwd was naar de specificaties.
De monobloc WP is 4 KW. En R32.
Ze geven aan dat je voor all electric 2 units moet kopen.
De unit ziet er wel leuk uit, mooi ontwerp.
Maar vreemd bedrijf.
Echt van die Amsterdammers waar zo’n afgestudeerde Sales figuur achter zit en waar heel veel wordt geïnvesteerd in promotie.
Ik denk dat ze een goedkoop Chinees model ontdoen van de behuizing en in deze mooie behuizing stoppen.
Lees op tweakers dat er nu meer ervaring is, en die is niet slecht.quote:Op donderdag 27 april 2023 10:39 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Maar tbh vind ik die mooie behuizing wel echt een plus punt
Wel allemaal hybride.
Het product kan best goed zijn. De eigenaar had eerder ook een e scooter ontwikkeld.
Maar ja ben zelf geen hybride voorstander
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/mqSQgxYusiNs4NE8TNrDoC6t.jpg?f=user_large)
Zo mooi vind ik m ook niet
Vakman pur sang
Wat ik begrijp (en ik ben echt een leek) is dat de pomp nu hybride is en dat ze bezig zijn met het ontwikkelen van fulltime Electric. Als dat uitkomt dan is dat modulair te vervangen in de hybride pomp
Dan moet je een 2e ernaast zetten, staat in de brochurequote:
Wat ik begrijp (en ik ben echt een leek) is dat de pomp nu hybride is en dat ze bezig zijn met het ontwikkelen van fulltime Electric. Als dat uitkomt dan is dat modulair te vervangen in de hybride pomp
Vakman pur sang
Ik vind hem wel mooi trouwens, maar bij het huis hier verderop hangt hij dan ook precies tegen het deel met de zwarte bakstenen, dat maakt het wel af.
Tegen het deel met de rode baksteen was het imho wel minder mooi geweest, maar nog altijd beter dan zo'n wit of grijs blok.
Tegen het deel met de rode baksteen was het imho wel minder mooi geweest, maar nog altijd beter dan zo'n wit of grijs blok.
Mijn pomp is online. Update was nog geen 5 min, alle instellingen zijn bewaard gebleven. Al met al positieve ervaring.quote:
[..]
Dan moet je een 2e ernaast zetten, staat in de brochure
Breitling - Instruments for Professionals
Helemaal gelijk, ik las het even andersquote:
[..]
Dan moet je een 2e ernaast zetten, staat in de brochure
quote:All electric-ready
Met een warmtepomp gebruik je nog steeds een beetje gas, bijvoorbeeld voor je tapwater. Eigenlijk willen we natuurlijk helemaal geen gas meer gebruiken, maar voor de meeste mensen in Nederland is het nog niet mogelijk om volledig gasloos te leven. De Quatt Hybrid is dan een goede oplossing.
Quatt is bezig met de ontwikkeling van een all-electric module, die we binnen een paar jaar zullen introduceren. Als jij er klaar voor bent, bestel je deze module. We voegen ‘m toe aan je Quatt Hybrid en samen vormen ze één systeem om je woning en je tapwater mee te verwarmen.
Ik zie door alle bomen het bos gewoon niet meer. Weet gewoon niet welk systeem ik moet kiezen, welk type, welk merk etc etc. Weet niet of ik hybride wil of meteen full electric.
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Nou ja, als je dan tóch die stap gaat nemen, dan zou ik ook direct volledig van het gas gaan. Kan de aansluiting ook weg, bespaar je daar weer geld op.quote:
Ik zie door alle bomen het bos gewoon niet meer. Weet gewoon niet welk systeem ik moet kiezen, welk type, welk merk etc etc. Weet niet of ik hybride wil of meteen full electric.
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Breitling - Instruments for Professionals
Nee maar mijn witte kast is niet perse mooierquote:
[..]
Lees op tweakers dat er nu meer ervaring is, en die is niet slecht.
Wel allemaal hybride.
Het product kan best goed zijn. De eigenaar had eerder ook een e scooter ontwikkeld.
Maar ja ben zelf geen hybride voorstander
[ afbeelding ]
Zo mooi vind ik m ook niet
Je kan eerst alle maatregelen nemen, dus je woning inderdaad isoleren en alvast vloerverwarming aanleggen als je toch bezig bent, stroomkabel naar meterkast leggen, kookplaat alvast naar inductie (als dat nog niet gedaan is), etc.quote:
Ik zie door alle bomen het bos gewoon niet meer. Weet gewoon niet welk systeem ik moet kiezen, welk type, welk merk etc etc. Weet niet of ik hybride wil of meteen full electric.
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Dan een winter aankijken wat je verbruik is en hoe makkelijk je het warm krijgt met een lage aanvoertemperatuur (vermogen in ketel ook fors omlaag zetten).
En op basis van dat verbruik dan een mooie warmtepomp uitzoeken.
Koevlaas' vuistregel: (jaarverbruik in m3 x 8) / 1.650 = afgerond naar boven -> benodigde vermogen van warmtepomp.
Dus stel, je verbruik is dan 1.100m3 dan zit je op (1.100 x 8) / 1.650 = afgerond 6kW
Dat lijkt me idd een goed idee, eerst alle maatregelen qua isolatie en vloerverwarming en dergelijke zodat je na een winter ook weet wat voor WP je werkelijk nodig hebt en of je misschien gelijk gasloos kunt.
hybride ben ik geen voorstander ben omdat je dan evengoed nog je gasabonnement kosten hebt, en die vind ik best flink voor dat beetje gas wat je nog nodig hebt met hybride. Je prijs per m3 stijgt enorm met een hybride.quote:
Ik zie door alle bomen het bos gewoon niet meer. Weet gewoon niet welk systeem ik moet kiezen, welk type, welk merk etc etc. Weet niet of ik hybride wil of meteen full electric.
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb inmiddels ook de energieverbruiken voor verwarmen en tapwater productie gevonden.quote:
Dat lijkt me idd een goed idee, eerst alle maatregelen qua isolatie en vloerverwarming en dergelijke zodat je na een winter ook weet wat voor WP je werkelijk nodig hebt en of je misschien gelijk gasloos kunt.
Jammer genoeg zijn dat geen entiteiten die ik kan aanroepen in Home Assistant en dus kan ik er ook niet mee (laten) rekenen.
Breitling - Instruments for Professionals
Je gooit er al een bak geld tegenaan.quote:
Ik zie door alle bomen het bos gewoon niet meer. Weet gewoon niet welk systeem ik moet kiezen, welk type, welk merk etc etc. Weet niet of ik hybride wil of meteen full electric.
Ieder bedrijf dat ik contact spreekt voor zijn eigen parochie heb ik het gevoel.
Mijn idee is om volledig van het gas te gaan (maar weet niet of dat verstandig is om wat voor reden dan ook). Radiatoren gaan weg en daar komt vloerverwarming voor in de plaats. Huis wordt geïsoleerd, er komen nieuwe kozijnen inclusief hr++ overal (wat nu nog dubbelglas of enkel glas is).
Met overal vloerverwarming altijd gelijk all electric warmtepomp doen, mits je ook PV panelen kunt plaatsen
Vakman pur sang
Voor dat besparen op de kosten van de aansluiting hoeft die aansluiting niet weg.quote:
[..]
Nou ja, als je dan tóch die stap gaat nemen, dan zou ik ook direct volledig van het gas gaan. Kan de aansluiting ook weg, bespaar je daar weer geld op.
Gewoon je gascontract opzeggen is genoeg om van alle kosten voor gas af te komen, ook de vaste kosten betaal je dan niet meer.
volgens mij betaals je ook voor het feit dat je een gasaansluiting hebt, ongeacht of je die gebruikt.quote:
[..]
Voor dat besparen op de kosten van de aansluiting hoeft die aansluiting niet weg.
Gewoon je gascontract opzeggen is genoeg om van alle kosten voor gas af te komen, ook de vaste kosten betaal je dan niet meer.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet als je je contract met de energieleverancier opzegt.quote:
[..]
volgens mij betaals je ook voor het feit dat je een gasaansluiting hebt, ongeacht of je die gebruikt.
Dat is voldoende.
ATO wordt dan ook automatisch opgezegd dus geen contract met netbeheerder.
Ik ben al 5 jaar gasloos op die manier.
Ivo en ik wonen praktisch in het Tweakers topic over dat onderwerp
Ah dus dat de leiding naar je huis toe er is, kost je niet extra geld? Dat is wel nice,, maar dan hoef je het daar ook niet voor te doen dus.quote:
[..]
Niet als je je contract met de energieleverancier opzegt.
Dat is voldoende.
ATO wordt dan ook automatisch opgezegd dus geen contract met netbeheerder.
Ik ben al 5 jaar gasloos op die manier.
Ivo en ik wonen praktisch in het Tweakers topic over dat onderwerp
Breitling - Instruments for Professionals
Je kan natuurlijk altijd vragen om het weg te halen.quote:
[..]
Ah dus dat de leiding naar je huis toe er is, kost je niet extra geld? Dat is wel nice,, maar dan hoef je het daar ook niet voor te doen dus.
Maar schade aan je tuin of oprit is dan niet uit te sluiten.
Dus ik wacht tot Stedin zelf komt, ooit, mss. Dan is dat hun probleem als m’n straatje inzakt.
Momenteel is weghalen gratis maar daar hebben wel wat Tweakers voor moeten procederen, waarna de politiek ingreep.
Waarom zou je dat doen als die leiding er ligt maar je verder geen geld kost? Dan zou ik ook denken, lekker laten liggen.quote:
[..]
Je kan natuurlijk altijd vragen om het weg te halen.
Maar schade aan je tuin of oprit is dan niet uit te sluiten.
Dus ik wacht tot Stedin zelf komt, ooit, mss. Dan is dat hun probleem als m’n straatje inzakt.
Momenteel is weghalen gratis maar daar hebben wel wat Tweakers voor moeten procederen, waarna de politiek ingreep.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja er komen 9 solaredge panelen, althans de ruimte is er voor en binnenkort ontvang ik (als het goed is) de offertequote:
[..]
Je gooit er al een bak geld tegenaan.
Met overal vloerverwarming altijd gelijk all electric warmtepomp doen, mits je ook PV panelen kunt plaatsen
Daar heb je dan ook weer gelijk in, heb ik niet bij stilgestaanquote:
[..]
hybride ben ik geen voorstander ben omdat je dan evengoed nog je gasabonnement kosten hebt, en die vind ik best flink voor dat beetje gas wat je nog nodig hebt met hybride. Je prijs per m3 stijgt enorm met een hybride.
Nee, je hoeft alleen iets te betalen als je een contract voor die aansluiting hebt. Gebruik je de aansluiting niet en heb je geen contract (meer), dan hoef je ook niet te betalen.quote:
[..]
volgens mij betaals je ook voor het feit dat je een gasaansluiting hebt, ongeacht of je die gebruikt.
Voor de aanleg van die leiding is al betaald... Jawel: bij de aanleg.quote:
[..]
Ah dus dat de leiding naar je huis toe er is, kost je niet extra geld? Dat is wel nice,, maar dan hoef je het daar ook niet voor te doen dus.
Als de netbeheerder het commercieel interessant vindt om de leiding in stand te houden moeten ze dat doen. Denken ze dat instandhouding meer gaat kosten dan gaat opleveren, dan mogen ze hem op eigen initiatief weghalen als je geen gas meer gebruikt en geen contract hebt.
Want heel simpel: alles tot en met de gasmeter is eigendom van de netbeheerder. De netbeheerder is dus volledig verantwoordelijk. En niet de huiseigenaar.
Das weinig, kun je misschien net zo goed met heel weinig gas afquote:
[..]
Ja er komen 9 solaredge panelen, althans de ruimte is er voor en binnenkort ontvang ik (als het goed is) de offerte
Er is nogal wat gaande in de warmtepomp wereld.
Ook R32 wordt uitgefaseerd en dat kan betekenen dat over een paar jaar koudemiddel of onderdelen er ook niet meer zijn.
Ik zou voor warm water een grote warmtepomp boiler (is zonder buitendeel) nemen. En cv gewoon op HR.
Vakman pur sang
R32 mag vanaf 2027 niet meer toegepast worden in nieuwe (!) warmtepompen, koelinstallaties of airco's.quote:
[..]
Ook R32 wordt uitgefaseerd en dat kan betekenen dat over een paar jaar koudemiddel of onderdelen er ook niet meer zijn.
Dat betekent niet dat het niet meer gebruikt mag worden om bestaande warmtepompen bij te vullen.
Je verspreidt vooral verwarring terwijl dat niet nodig is.
Heren,
Even een andere vraag maar in dezelfde richting.
Wij hebben hier 27 appartementen met blokverwarming. Het zijn kleine tweekamer appartementen, 67m². Het idee is om van het gas te gaan en "doorstroomverwarming" apparatuur te gebruiken voor de douche en keuken. Verwarming doen we dan met airco's.
Ik lees verschillende dingen over doorstroomverwarming. Ik vraag mij dan ook af of iemand hier daar ervaring mee heeft.
Even een andere vraag maar in dezelfde richting.
Wij hebben hier 27 appartementen met blokverwarming. Het zijn kleine tweekamer appartementen, 67m². Het idee is om van het gas te gaan en "doorstroomverwarming" apparatuur te gebruiken voor de douche en keuken. Verwarming doen we dan met airco's.
Ik lees verschillende dingen over doorstroomverwarming. Ik vraag mij dan ook af of iemand hier daar ervaring mee heeft.
bij mijn vorige huis werden alle gasaansluitingen in de straat vernieuwd en toen kreeg ik geen nieuwe meer.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen als die leiding er ligt maar je verder geen geld kost? Dan zou ik ook denken, lekker laten liggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
als je een regendouche hebt wordt het wat lastiger, maar anders kan dit wel.quote:
Heren,
Even een andere vraag maar in dezelfde richting.
Wij hebben hier 27 appartementen met blokverwarming. Het zijn kleine tweekamer appartementen, 67m². Het idee is om van het gas te gaan en "doorstroomverwarming" apparatuur te gebruiken voor de douche en keuken. Verwarming doen we dan met airco's.
Ik lees verschillende dingen over doorstroomverwarming. Ik vraag mij dan ook af of iemand hier daar ervaring mee heeft.
Je netbeheerder is er alleen niet blij mee, maar meer dan dat kunnen ze niet doen.
Persoonlijk zou ik in die situatie een warmtepompboiler installeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Je bedoeld warmtepompboilers voor blokverwarming?quote:
[..]
als je een regendouche hebt wordt het wat lastiger, maar anders kan dit wel.
Je netbeheerder is er alleen niet blij mee, maar meer dan dat kunnen ze niet doen.
Persoonlijk zou ik in die situatie een warmtepompboiler installeren.
nee een warmtepompboiler voor persoonlijk gebruik. Je kan hem delen met je blok, maar dat is lastig qua facturen uitsturen en bijhouden wie wat gebruikt voor jou.quote:
[..]
Je bedoeld warmtepompboilers voor blokverwarming?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ben je niet verplicht om medewerking te geven als zij hem willen weghalen?quote:
[..]
Voor de aanleg van die leiding is al betaald... Jawel: bij de aanleg.
Als de netbeheerder het commercieel interessant vindt om de leiding in stand te houden moeten ze dat doen. Denken ze dat instandhouding meer gaat kosten dan gaat opleveren, dan mogen ze hem op eigen initiatief weghalen als je geen gas meer gebruikt en geen contract hebt.
Want heel simpel: alles tot en met de gasmeter is eigendom van de netbeheerder. De netbeheerder is dus volledig verantwoordelijk. En niet de huiseigenaar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jazekerquote:
[..]
ben je niet verplicht om medewerking te geven als zij hem willen weghalen?
Meh, wat ik zo lees is zo'n boiler niet echt geschikt om in een leefomgeving te plaatsen. Maargoed, dat er alternatieven zijn is wel intressant.quote:
[..]
nee een warmtepompboiler voor persoonlijk gebruik. Je kan hem delen met je blok, maar dat is lastig qua facturen uitsturen en bijhouden wie wat gebruikt voor jou.
Klopt wat je zegt maar wat wel zo is dat er quotems worden afgegeven voor de productie van koudemiddel. De EU zal de R32 quotems schaars gaan maken waardoor de fabrikant minder mag produceren en daardoor de prijs skyhigh gaat.quote:
[..]
R32 mag vanaf 2027 niet meer toegepast worden in nieuwe (!) warmtepompen, koelinstallaties of airco's.
Dat betekent niet dat het niet meer gebruikt mag worden om bestaande warmtepompen bij te vullen.
Je verspreidt vooral verwarring terwijl dat niet nodig is.
Ook bv compressor fabrikanten zullen bv niet meer die serie gaan producten. (Of zolang China en de VS niet volgen zal dat wellicht mee vallen )
Vakman pur sang
Als het niet meer gebruikt mag worden in nieuwe machines dan zal de vraag ook direct afnemen.quote:
[..]
Klopt wat je zegt maar wat wel zo is dat er quotems worden afgegeven voor de productie van koudemiddel. De EU zal de R32 quotems schaars gaan maken waardoor de fabrikant minder mag produceren en daardoor de prijs skyhigh gaat.
Ook bv compressor fabrikanten zullen bv niet meer die serie gaan producten. (Of zolang China en de VS niet volgen zal dat wellicht mee vallen )
Ik vind het een beetje voorbarig om dan maar 4 jaar op je handen te gaan zitten omdat er misschien iets zou kunnen gebeuren.
Jij plaatst de komende 4 jaar geen warmtepompen meer, begrijp ik?
Ik heb er 1 en die bevalt me prima. Die staat op zolder en het geluid valt me ook reuze mee.quote:
[..]
Meh, wat ik zo lees is zo'n boiler niet echt geschikt om in een leefomgeving te plaatsen. Maargoed, dat er alternatieven zijn is wel intressant.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als ze daar netjes vooraf een afspraak voor maken zonder valse voorlichting over kosten of verplichtingen tot opdracht geven, dan ben je inderdaad verplicht om je medewerking te verlenen. De netbeheerder is immers eigenaar, dus die beslist.quote:
[..]
ben je niet verplicht om medewerking te geven als zij hem willen weghalen?
Maar je hoeft dus helemaal niets, behalve die medewerking verlenen aan de werkzaamheden die de netbeheerder op afspraak aan haar eigendommen wil uitvoeren. Zonder kosten, risico's of andere verplichtingen voor jou als consument.
Je hebt er eentje in de woonkamer?quote:
[..]
Ik heb er 1 en die bevalt me prima
Natuurlijk niet. Ik douche daar ook niet en slaap daar ook niet en mijn cv hangt daar ook niet.quote:
[..]
Je hebt er eentje in de woonkamer?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja dus het klopt dus wat ik schreef, dat dacht ik al.quote:
[..]
Als ze daar netjes vooraf een afspraak voor maken zonder valse voorlichting over kosten of verplichtingen tot opdracht geven, dan ben je inderdaad verplicht om je medewerking te verlenen. De netbeheerder is immers eigenaar, dus die beslist.
Maar je hoeft dus helemaal niets, behalve die medewerking verlenen aan de werkzaamheden die de netbeheerder op afspraak aan haar eigendommen wil uitvoeren. Zonder kosten, risico's of andere verplichtingen voor jou als consument.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Sowieso propaan bij monobloc en R32 bij split.quote:
[..]
Als het niet meer gebruikt mag worden in nieuwe machines dan zal de vraag ook direct afnemen.
Ik vind het een beetje voorbarig om dan maar 4 jaar op je handen te gaan zitten omdat er misschien iets zou kunnen gebeuren.
Jij plaatst de komende 4 jaar geen warmtepompen meer, begrijp ik?
Ga dat ook niet gelijk zeggen natuurlijk
De markt is ook heel snel over, op de Duitse beurs stonden alle fabrikanten al met propaan monoblocs.
En voor split is er het honeywell koudemiddel met GWP 5
[ Bericht 18% gewijzigd door Lospedrosa op 27-04-2023 19:36:41 ]
Vakman pur sang
Ik denk dat doorstroom voor de douche niet haalbaar is... Ketelklets heeft er laatst een filmpje over gemaakt, het kost verschrikkelijk veel electrisch vermogen om water voor de douche te verwarmen...quote:
Heren,
Even een andere vraag maar in dezelfde richting.
Wij hebben hier 27 appartementen met blokverwarming. Het zijn kleine tweekamer appartementen, 67m². Het idee is om van het gas te gaan en "doorstroomverwarming" apparatuur te gebruiken voor de douche en keuken. Verwarming doen we dan met airco's.
Ik lees verschillende dingen over doorstroomverwarming. Ik vraag mij dan ook af of iemand hier daar ervaring mee heeft.
Bij ons ging dit proces heel soepel. Het duurde wel even, maar binnen een half jaar kwamen er twee mannetjes langs om de gasleiding kosteloos weg te halen. Ze hebben de tuin keurig hersteld.quote:
[..]
Je kan natuurlijk altijd vragen om het weg te halen.
Maar schade aan je tuin of oprit is dan niet uit te sluiten.
Dus ik wacht tot Stedin zelf komt, ooit, mss. Dan is dat hun probleem als m’n straatje inzakt.
Momenteel is weghalen gratis maar daar hebben wel wat Tweakers voor moeten procederen, waarna de politiek ingreep.
Van mij had die leiding niet weg gehoeven, maar ik begreep indertijd van het Tweakersforum dat je met een aantal zaken mee moet werken. Dat staat in het desbetreffende topic goed uitgelegd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
met 3x25A lukt het prima en mocht je meer nodig hebben dan ga je naar 3x35A.quote:
[..]
Ik denk dat doorstroom voor de douche niet haalbaar is... Ketelklets heeft er laatst een filmpje over gemaakt, het kost verschrikkelijk veel electrisch vermogen om water voor de douche te verwarmen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
heb jij hiervoor zelf iets ingeulvd/ondertekend of kwamen ze uit zichzelf met een afspraak en datum en heb jij niks ingevuld/ondertekend?quote:
[..]
Bij ons ging dit proces heel soepel. Het duurde wel even, maar binnen een half jaar kwamen er twee mannetjes langs om de gasleiding kosteloos weg te halen. Ze hebben de tuin keurig hersteld.
Van mij had die leiding niet weg gehoeven, maar ik begreep indertijd van het Tweakersforum dat je met een aantal zaken mee moet werken. Dat staat in het desbetreffende topic goed uitgelegd.
Het is gebruikelijk dat iemand een brief krijgt dat ze een aanvraag moeten indienen voor verwijdering. Dat moeten is niet echt moeten maar zo wordt het omschreven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat alle mensen die denken over doorstroomverwarming niet weten van het bestaan van een warmtepomp boiler.quote:
[..]
Ik denk dat doorstroom voor de douche niet haalbaar is... Ketelklets heeft er laatst een filmpje over gemaakt, het kost verschrikkelijk veel electrisch vermogen om water voor de douche te verwarmen...
Je hebt ook hangende modellen. En das stroomverbruik /3 dat is toch altijd een betere oplossing?
Vakman pur sang
Goed punt, dat laatste. Dat weet ik eigenlijk niet. Wij hebben zo'n beetje op de dag dat onze warmtepomp was geïnstalleerd zelf een verwijdering aangevraagd. Daarop kregen we een brief dat er een aannemer langs zou komen om de situatie te inspecteren en afspraken te maken over verwijdering.quote:
[..]
heb jij hiervoor zelf iets ingeulvd/ondertekend of kwamen ze uit zichzelf met een afspraak en datum en heb jij niks ingevuld/ondertekend?
Het is gebruikelijk dat iemand een brief krijgt dat ze een aanvraag moeten indienen voor verwijdering. Dat moeten is niet echt moeten maar zo wordt het omschreven.
Uiteindelijk liep het trouwens niet zo. Er kwamen twee mannetjes langs voor de buren die iets anders kwamen doen, maar dat kon op dat moment niet. Toen boden ze aan onze leiding meteen te verwijderen en hebben we ja gezegd. Het stelde niet zoveel voor: twee gaten graven en de leiding eruit trekken.
Gat 1:
Gat 2 en trekken maar:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een wp boiler is best aan de prijs en als je dat combineert met niet al te veel sww gebruiken dan zijn er wel goedkopere manieren te verzinnen. Zelf douche ik met een tien liter boiler met schakelaar. Voor een normale douchebeurt moet ik dan vijf minuten tevoren dat ding even aanzetten en bij aanvang douchen weer uitzetten. Doorstromer zou handiger zijn maar dan moet ik weer de groepenkast vervangen vrees ik. Met 2 x 16 A zou het ook nog kunnen maar erg riant is dat niet, als je al een dergelijke doorstromer kan vinden.quote:
[..]
Ik denk dat alle mensen die denken over doorstroomverwarming niet weten van het bestaan van een warmtepomp boiler.
Je hebt ook hangende modellen. En das stroomverbruik /3 dat is toch altijd een betere oplossing?
Er zijn al WP boilers die zo goed als niets kosten na aftrek subsidie.quote:
[..]
Een wp boiler is best aan de prijs en als je dat combineert met niet al te veel sww gebruiken dan zijn er wel goedkopere manieren te verzinnen. Zelf douche ik met een tien liter boiler met schakelaar. Voor een normale douchebeurt moet ik dan vijf minuten tevoren dat ding even aanzetten en bij aanvang douchen weer uitzetten. Doorstromer zou handiger zijn maar dan moet ik weer de groepenkast vervangen vrees ik. Met 2 x 16 A zou het ook nog kunnen maar erg riant is dat niet, als je al een dergelijke doorstromer kan vinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lospedrosa op 28-04-2023 11:40:29 ]
Vakman pur sang
Misschien ga ik daar dan naar kijken. Maar je zit nog steeds met stilstand verliezen en legionella runs. Ik gebruik echt heel weinig sww.quote:
[..]
Er zijn al WP die zo goed als niets kosten na aftrek subsidie.
Dat is heel leuk als je alleen woont.quote:
[..]
Een wp boiler is best aan de prijs en als je dat combineert met niet al te veel sww gebruiken dan zijn er wel goedkopere manieren te verzinnen. Zelf douche ik met een tien liter boiler met schakelaar. Voor een normale douchebeurt moet ik dan vijf minuten tevoren dat ding even aanzetten en bij aanvang douchen weer uitzetten. Doorstromer zou handiger zijn maar dan moet ik weer de groepenkast vervangen vrees ik. Met 2 x 16 A zou het ook nog kunnen maar erg riant is dat niet, als je al een dergelijke doorstromer kan vinden.
Legionella runs kan je timen op normaal verbruik. Hier is het sowieso elke vrijdag douche/bad spitsuur, dan is warmer water in je boiler prima.quote:
[..]
Misschien ga ik daar dan naar kijken. Maar je zit nog steeds met stilstand verliezen en legionella runs. Ik gebruik echt heel weinig sww.
een warmtepompboiler heeft een aantal nadelenquote:
[..]
Ik denk dat alle mensen die denken over doorstroomverwarming niet weten van het bestaan van een warmtepomp boiler.
Je hebt ook hangende modellen. En das stroomverbruik /3 dat is toch altijd een betere oplossing?
- de benodigde ruimte, deze is echt heel fors en die moet er maar net zijn
- geluidsproductie
- er moet maar net op de plek dat er ruimte is 2 doorgangen naar buiten mogelijk zijn met een minimale diameter van elk 158mmm. Als je dat niet doet dan koel je je huis aanzienlijk af wat weer gas kost.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dankjewel voor de bevestiging van de info die ik ondertussen al had gevonden.quote:
[..]
een warmtepompboiler heeft een aantal nadelen
- de benodigde ruimte, deze is echt heel fors en die moet er maar net zijn
- geluidsproductie
- er moet maar net op de plek dat er ruimte is 2 doorgangen naar buiten mogelijk zijn met een minimale diameter van elk 158mmm. Als je dat niet doet dan koel je je huis aanzienlijk af wat weer gas kost.
Deze nadelen zijn best fors als je het hebt over een klein tweekamer appartement waar 1 (soms) 2 mensen wonen. Zeker die twee buizen zijn een groot euvel.
Met 2x16 kan je niet douchenquote:
[..]
Een wp boiler is best aan de prijs en als je dat combineert met niet al te veel sww gebruiken dan zijn er wel goedkopere manieren te verzinnen. Zelf douche ik met een tien liter boiler met schakelaar. Voor een normale douchebeurt moet ik dan vijf minuten tevoren dat ding even aanzetten en bij aanvang douchen weer uitzetten. Doorstromer zou handiger zijn maar dan moet ik weer de groepenkast vervangen vrees ik. Met 2 x 16 A zou het ook nog kunnen maar erg riant is dat niet, als je al een dergelijke doorstromer kan vinden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Atag heeft bv een hangende 100L WP boiler die hoeft ook niet naar buiten aangesloten te worden.quote:
[..]
een warmtepompboiler heeft een aantal nadelen
- de benodigde ruimte, deze is echt heel fors en die moet er maar net zijn
- geluidsproductie
- er moet maar net op de plek dat er ruimte is 2 doorgangen naar buiten mogelijk zijn met een minimale diameter van elk 158mmm. Als je dat niet doet dan koel je je huis aanzienlijk af wat weer gas kost.
Die hang je gewoon op en die zal de ruimte afkoelen.
Mits de ruimte 2x2,5 is. Die zal iets van 1200 kosten min 650 subsidie.
Of als je een afzuigpunt hebt of de afzuigbox ernaast is helemaal makkelijk natuurlijk.
De ruimte is niet meer dan een 120l hangende boiler
https://www.atagverwarmin(...)-hybrid-100-3629127/
[ Bericht 6% gewijzigd door Lospedrosa op 28-04-2023 13:29:40 ]
Vakman pur sang
100 liter is wel heel klein, daar ga je iig geen bad mee vullen.quote:
[..]
Atag heeft bv een hangende 100L WP boiler die hoeft ook niet naar buiten aangesloten te worden.
Die hang je gewoon op en die zal de ruimte afkoelen.
Mits de ruimte 2x2,5 is. Die zal iets van 1200 kosten min 650 subsidie.
Of als je een afzuigpunt hebt of de afzuigbox ernaast is helemaal makkelijk natuurlijk.
De ruimte is niet meer dan een 120l hangende boiler
https://www.atagverwarmin(...)-hybrid-100-3629127/
Als je toch voor een warmtepomp gaat, zou ik gewoon een 200-400 liter boilervat erbij nemen en de WP het warm water laten maken.
Wil je alleen warm water maken of de systemen toch gescheiden houden, dan een warmtepompboiler met externe aan- en afvoer, zoals sjorsie1982 ook al stelt.
Ik ben een echte leek, maar is het mogelijk om dit dan aan een mechanische afzuiging te koppelen?quote:
[..]
Atag heeft bv een hangende 100L WP boiler die hoeft ook niet naar buiten aangesloten te worden.
Die hang je gewoon op en die zal de ruimte afkoelen.
Mits de ruimte 2x2,5 is. Die zal iets van 1200 kosten min 650 subsidie.
Of als je een afzuigpunt hebt of de afzuigbox ernaast is helemaal makkelijk natuurlijk.
De ruimte is niet meer dan een 120l hangende boiler
https://www.atagverwarmin(...)-hybrid-100-3629127/
Volgens mij niet, er gaat een aardig grote luchtstroom doorheen.quote:
[..]
Ik ben een echte leek, maar is het mogelijk om dit dan aan een mechanische afzuiging te koppelen?
Het ging hier juist om een oplossing voor 1 persoons huishoudens, dit is een oplossing voor 1-2 persoons apparatementen met alleen een spaardouche.quote:
[..]
100 liter is wel heel klein, daar ga je iig geen bad mee vullen.
Je kunt er rustig 2 douche beurten mee doen.
Vakman pur sang
Ja, zeker wel, dat is juist de bedoeling.quote:
[..]
Volgens mij niet, er gaat een aardig grote luchtstroom doorheen.
De luchtstroom moet je even bekijken, en anders met t stukken een bypass in je afblaaslucht maken.
Atlantic heeft ook een mooi model.
https://www.boiler-shop.b(...)tlantic-calypso-100/
Luchthoeveelheid is 160m3/h
Afzuigbox is 250 m3/h op hoog en iets van 100 op laag.
Dan moet je zo instellen dat als de WP boiler draait je de afzuigbox op hoog laat schakelen
[ Bericht 10% gewijzigd door Lospedrosa op 28-04-2023 14:50:43 ]
Vakman pur sang
dat kan, je moet dan alleen een model kiezen die daarvoor geschikt is vanwege de extra drukval over de langere pijpen.quote:
[..]
Ik ben een echte leek, maar is het mogelijk om dit dan aan een mechanische afzuiging te koppelen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had dit in 1 en ik vond het maar niks, want als je wp tapwater opwarmt valt je verwarming uit. Daarnaast heb je bij een storing zowel geen warm tapwater meer en geen verwarming meer. Gezien de extreme levertijden van onderdelen en de onbeschikbaarheid van geschoold personeel voor een WP zit je dan langere tijd zonder warm tapwater en zonder verwarming./quote:
[..]
100 liter is wel heel klein, daar ga je iig geen bad mee vullen.
Als je toch voor een warmtepomp gaat, zou ik gewoon een 200-400 liter boilervat erbij nemen en de WP het warm water laten maken.
Wil je alleen warm water maken of de systemen toch gescheiden houden, dan een warmtepompboiler met externe aan- en afvoer, zoals sjorsie1982 ook al stelt.
Bij een CV is het anders, want die onderdelen zijn er veelal op voorraad en genoeg geschoold personeel te vinden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
klopt, ik wil niet koud of lauw douchen.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zouden diegene die eeuwig en altijd er maar op uit zijn op het uitlokken van bepaalde reacties van anderen daar eens gewoon mee willen stoppen ? Een leuker FOK! begint bij jezelf !\
Ben er persoonlijk ook wel een beetje klaar mee met al dat gejank op elkaar; je hoeft het niet altijd eens te zijn met elkaar, maar maak er in godsnaam niet zo'n punt van.
Ben er persoonlijk ook wel een beetje klaar mee met al dat gejank op elkaar; je hoeft het niet altijd eens te zijn met elkaar, maar maak er in godsnaam niet zo'n punt van.
[ Bericht 30% gewijzigd door Vonkenboer op 28-04-2023 17:08:23 ]
Dit vind ik voor mijn huidige situatie ook nog een vrees. Heb nu ook een alles-in-een. Nu heb ik een Quooker dus warm water kan ik wel maken, hooguit niet voor een douche. Maar als van het winter de pomp warm water maakt verwacht ik inderdaad een drop in temperatuur.quote:
[..]
Ik had dit in 1 en ik vond het maar niks, want als je wp tapwater opwarmt valt je verwarming uit. Daarnaast heb je bij een storing zowel geen warm tapwater meer en geen verwarming meer. Gezien de extreme levertijden van onderdelen en de onbeschikbaarheid van geschoold personeel voor een WP zit je dan langere tijd zonder warm tapwater en zonder verwarming./
Bij een CV is het anders, want die onderdelen zijn er veelal op voorraad en genoeg geschoold personeel te vinden.
Mocht dit zo zijn lijkt mij inderdaad een wp-boiler op de centrale afzuiging nog geen slecht idee. Maarja, dat duurt nog een paar maanden voordat ik dat ontdek.
De meeste alles-in-een systemen kunnen prima als "elektrische cv-ketel" werken en op alleen de binnenunit met en elektrisch element.quote:
[..]
Ik had dit in 1 en ik vond het maar niks, want als je wp tapwater opwarmt valt je verwarming uit. Daarnaast heb je bij een storing zowel geen warm tapwater meer en geen verwarming meer. Gezien de extreme levertijden van onderdelen en de onbeschikbaarheid van geschoold personeel voor een WP zit je dan langere tijd zonder warm tapwater en zonder verwarming./
Bij een CV is het anders, want die onderdelen zijn er veelal op voorraad en genoeg geschoold personeel te vinden.
Is zo’n boiler vat via de warmtepomp niet veel sneller opgewarmd dan een losse WP boiler? Die heeft toch vaak maar een 1,5kw pompje, tegenover de 6-8kw van een gemiddeld huis?
.
Zo, vertel mij iets 🤣 die meter ging als een gek omhoog hahaquote:
[..]
De meeste alles-in-een systemen kunnen prima als "elektrische cv-ketel" werken en op alleen de binnenunit met en elektrisch element.
Klopt 6uur tegen 2,5 uur ofzo.quote:
Is zo’n boiler vat via de warmtepomp niet veel sneller opgewarmd dan een losse WP boiler? Die heeft toch vaak maar een 1,5kw pompje, tegenover de 6-8kw van een gemiddeld huis?
Maar als het goed is douche je sochtends of savonds
Vakman pur sang
dat had ik in mijn vorige huis. Ik voelde aan de kamertemperatuur wanneer er warm water werd gemaakt.quote:
[..]
Dit vind ik voor mijn huidige situatie ook nog een vrees. Heb nu ook een alles-in-een. Nu heb ik een Quooker dus warm water kan ik wel maken, hooguit niet voor een douche. Maar als van het winter de pomp warm water maakt verwacht ik inderdaad een drop in temperatuur.
Mocht dit zo zijn lijkt mij inderdaad een wp-boiler op de centrale afzuiging nog geen slecht idee. Maarja, dat duurt nog een paar maanden voordat ik dat ontdek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
oh vast wel, maar die uren dat het duurde om mijn 290L vat op temperatuur te houden duurt mij te lang om zonder verwarming te zitten. Bij een warmtepompboiler kan je instellen dat die dit alleen in de nacht mag doen. Bij een WP ook, maar dan heb je de hele nacht geen verwarming en is het stervenskoud in de ochtend omdat opwarmen heel lang duurt met een WP. Het op temperatuur houden van een kamer kan een WP heel goed.quote:
Is zo’n boiler vat via de warmtepomp niet veel sneller opgewarmd dan een losse WP boiler? Die heeft toch vaak maar een 1,5kw pompje, tegenover de 6-8kw van een gemiddeld huis?
Die 6-8 kW is een gemiddelde, als het buiten vriest dan hoef je die helemaal niet te halen en duurt het alleen maar langer dat de verwarming uit is.
Ik ga voor separate apparaten omdat ik het niet comfortabel vind. Anderen kunnen een andere mening hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door sjorsie1982 op 29-04-2023 13:51:19 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
dat is dus ook in voordeel van een CV. Als je douched dan maakt die warm water en doe je de warm water kraan uit dan stopt je CV met warm water maken en gaat de verwarming weer aan. Een WP doet het als het boilervat onder een temperatuur is, en dat is willekeurig op elk moment dat het zo is en deze stopt was uren en uren later als de temperatuur boven een ingestelde temperatuur is.quote:
[..]
Klopt 6uur tegen 2,5 uur ofzo.
Maar als het goed is douche je sochtends of savonds
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb die ervaring van 'uren en uren' voor warm water helemaal niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Hoezo is dat een nadeel? Dat kun je bv koppelen aan je PV opwekking. En dat doet ie met 350W.quote:
[..]
dat is dus ook in voordeel van een CV. Als je douched dan maakt die warm water en doe je de warm water kraan uit dan stopt je CV met warm water maken en gaat de verwarming weer aan. Een WP doet het als het boilervat onder een temperatuur is, en dat is willekeurig op elk moment dat het zo is en deze stopt was uren en uren later als de temperatuur boven een ingestelde temperatuur is.
Vakman pur sang
nu met salderen doet die koppeling helemaal niks op financieel gebied.quote:
[..]
Hoezo is dat een nadeel? Dat kun je bv koppelen aan je PV opwekking. En dat doet ie met 350W.
Het nadeel is de duur van opwarming. Bij een CV is dat alleen bij gebruik van warm tapwater, bij een boiler is het de duur dat het duurt om het water in het boiler op temperatuur te brengen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
bij mij duurde het 2 tot 2,5 uur om mijn boiler weer op temperatuur te brengen.quote:
Ik heb die ervaring van 'uren en uren' voor warm water helemaal niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
He?quote:
[..]
nu met salderen doet die koppeling helemaal niks op financieel gebied.
Het nadeel is de duur van opwarming. Bij een CV is dat alleen bij gebruik van warm tapwater, bij een boiler is het de duur dat het duurt om het water in het boiler op temperatuur te brengen.
Dat maakt toch niet uit? Dan laat je m lekker opwarmen snachts als je slaap of tussen 10:00 en 16:00, wat maakt dat nou uit?
Vakman pur sang
ik kan het niet makkelijker uitleggen, sorryquote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je daar gewoon de timers voor instelt, dan doet de warmtepomp het opwarmen van het boilervat zelden op een willekeurig moment.quote:
[..]
Een WP doet het als het boilervat onder een temperatuur is, en dat is willekeurig op elk moment dat het zo is en deze stopt was uren en uren later als de temperatuur boven een ingestelde temperatuur is.
Bij ons gaat het 230 liter vat 1x per dag naar 46 graden (en zaterdags een legionella run). Om 12.00u 's middags. Doorgaans dus het warmste moment van de dag. Dat op dat moment de vloer dan iets afkoelt en dus iets minder warmte afgeeft merk je dan ook heel weinig van.
Alleen als we op zaterdag na een wandeling met de hond in slecht weer besluiten om in bad te gaan tijdens de legionella run, wordt die run zo veel verlengd dat het wel merkbaar afkoelt in de woonkamer (1 graad ofzo).
Bij mij staat de timer voor SWW in de herfst/winter 's nachts op 1:00 tot 5:00 (heeft 1:45 nodig gemiddeld naar 55 graden Celsius) en in de lente en zomer overdag om 12:30 (tot 5:00). Dus tussen die uren mag hij warm water maken maar hij is natuurlijk al veel eerder klaar.
In de winter slaap ik rond die tijd en heb ik er geen last van, in de zomer heb ik de verwarming niet aan en is er rond 12:30 wel voldoende zonlicht om het op de panelen te laten draaien.
Als je warm watergebruik heel hoog is (of het boilervat te klein), dan kan het natuurlijk zijn dat je daar niet genoeg aan hebt.
Alleen in die zeldzame gevallen waarin het warm water op is, start ik het soms handmatig (via app of knopje op kamerthermostaat).
Dit is nog een ouder plaatje toen de startijd nog op 11:30 ipv 12:30 maar het geeft een indruk van de looptijd van een SWW-run.
Bij mij gaat hij naar 55 graden Celsius en heb daarnaast verder geen legionella programma ingeschakeld.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-04-2023 16:42:06 ]
In de winter slaap ik rond die tijd en heb ik er geen last van, in de zomer heb ik de verwarming niet aan en is er rond 12:30 wel voldoende zonlicht om het op de panelen te laten draaien.
Als je warm watergebruik heel hoog is (of het boilervat te klein), dan kan het natuurlijk zijn dat je daar niet genoeg aan hebt.
Alleen in die zeldzame gevallen waarin het warm water op is, start ik het soms handmatig (via app of knopje op kamerthermostaat).
Dit is nog een ouder plaatje toen de startijd nog op 11:30 ipv 12:30 maar het geeft een indruk van de looptijd van een SWW-run.
Bij mij gaat hij naar 55 graden Celsius en heb daarnaast verder geen legionella programma ingeschakeld.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-04-2023 16:42:06 ]
300 liter boiler. Hebben ze je een inschatting gegeven hoe snel die vult?quote:
Begin juli komt onze warmtepomp eindelijk!
Toshiba Estia 8kw met 300l boiler.
Vult of opwarmt?quote:
[..]
300 liter boiler. Hebben ze je een inschatting gegeven hoe snel die vult?
Als je verwarmen bedoelt dan zou ik zeggen: ongeveer 2,5 uur.
Hangt een beetje af van de gewenste temperatuur en de temperatuur van het water uit de leiding.
Vuistregel is ongeveer: (300 liter x 45 C delta-T) / 860 = 13,95kWh aan energie nodig.
En dat gedeeld door een 8kWh warmtepomp = 1,96 uur.
Maar in de praktijk zakt het vermogen wat in bij hogere aanvoertemperaturen dus hou ik 2,5 uur aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-05-2023 20:50:06 ]
Koudwater leiding 22mm is zo’n 20-30 liter per minuut.quote:
[..]
300 liter boiler. Hebben ze je een inschatting gegeven hoe snel die vult?
Vakman pur sang
P=Qm*4,2*dTquote:
[..]
300 liter boiler. Hebben ze je een inschatting gegeven hoe snel die vult?
Vakman pur sang
Haha ja opwarmt. Scherp.quote:
[..]
Vult of opwarmt?
Als je verwarmen bedoelt dan zou ik zeggen: ongeveer 2,5 uur.
Hangt een beetje af van de gewenste temperatuur en de temperatuur van het water uit de leiding.
Vuistregel is ongeveer: (300 liter x 45 C delta-T) / 860 = 13,95kWh
En dat gedeeld door een 8kWh warmtepomp = 1,96 uur.
Maar in de praktijk zakt het vermogen wat in bij hogere aanvoertemperaturen dus hou ik 2,5 uur aan.
Nooit mijn eigen getimed. Zou het binnenkort eens moeten doen, vandaar mijn vraag.
Haha iemand snapte mijn vraag inderdaad al hoe ik hem bedoelde. Toen ik dat las moest ik al even gniffelen 😅quote:
[..]
Koudwater leiding 22mm is zo’n 20-30 liter per minuut.
Bij nader inzien toch besloten voor de 11kw versie te gaan.quote:
[..]
Vult of opwarmt?
Als je verwarmen bedoelt dan zou ik zeggen: ongeveer 2,5 uur.
Hangt een beetje af van de gewenste temperatuur en de temperatuur van het water uit de leiding.
Vuistregel is ongeveer: (300 liter x 45 C delta-T) / 860 = 13,95kWh aan energie nodig.
En dat gedeeld door een 8kWh warmtepomp = 1,96 uur.
Maar in de praktijk zakt het vermogen wat in bij hogere aanvoertemperaturen dus hou ik 2,5 uur aan.
Die doet als het 10 graden is 13kw.
Dus dan is ie in een uurtje op temperatuur:)
11kW? Die zet je doorgaans neer als je (11 x 1.650) / 8 = 2.250m3 gas per jaar verbruikt.quote:
[..]
Bij nader inzien toch besloten voor de 11kw versie te gaan.
Die doet als het 10 graden is 13kw.
Dus dan is ie in een uurtje op temperatuur:)
Hoeveel kW heb je nodig voor je woning dan?
Kan de 11kW versie wel genoeg terug moduleren? Wat is de minimum afgifte t.o.v. de 8kW?
Ik weet dat nieuwe 3-fase Mitsubishi warmtepompen inmiddels wel bijna net zover kunnen terug moduleren maar dat verschilt nogal per merk / type.
Anders zit je straks 2/3e van de herfst en winter met een warmtepomp die aan het pendelen is.
Bij een warmtepomp is "hoe zwaarder hoe beter" niet echt van toepassing.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 04-05-2023 15:23:38 ]
