VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Ik heb Rutte of Grapperhaus niet gehoord toen.quote:Op donderdag 6 april 2023 21:58 schreef Repentless het volgende:
[..]
Oké, zeiden ze toen dat het allemaal niet zo erg is?
https://sportnieuws.nl/vo(...)r-incident-berghuis/
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ja, maar het ging om de reactie van ESPN. Fox destijds.quote:Op donderdag 6 april 2023 21:59 schreef Caland het volgende:
[..]
Werd even verzorgd en meteen doorgespeeld. KNVB seponeerde de zaak omdat Ajax de dader meteen al had gestraft. Dus neem aan dat ze dat hier ook doen
Haha nee natuurlijk doen ze dat nu niet
Het was ook een collectieve wanprestatiequote:
[..]
Dat was ook gewoon 3x kut van onze kant
Verdedigers die onder een beetje druk niet meer durfden op te bouwen
Middenvelders die lagen te slapen
Vleugelspelers die alleen opvielen in negatieve zin
De enige die een voldoende scoorde was Santi , de rest was niet om aan te zien
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Mwah, het werd een beetje genegeerd. Ik weet nog dat ik toen súper boos werd en dat ik het bizar vond dat er niet gestaakt werd. Maar ik was toen sowieso een beetje in de Ajax-Feyenoord waas, maar moest er direct aan denken gisterenquote:
[..]
Oké, zeiden ze toen dat het allemaal niet zo erg is?
Makkelijk eerste
En Timon. Die keepte gewoon weer een puike partij.quote:
[..]
Het was ook een collectieve wanprestatie
Verdedigers die onder een beetje druk niet meer durfden op te bouwen
Middenvelders die lagen te slapen
Vleugelspelers die alleen opvielen in negatieve zin
De enige die een voldoende scoorde was Santi , de rest was niet om aan te zien
Zo zie je maar dat je een reservekeeper nooit meteen moet afbranden op de eerste paar potjes behalve als hij Ofir heetquote:
[..]
En Timon. Die keepte gewoon weer een puike partij.
Voetballend ook erg sterk onze mof
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar Klaassen schoot toch ook niet eerst een bal het publiek in omdat er een tweede bal op het veld werd gegooid? Er was een opstootje tussen de spelers onderling op het veld (zoals zo vaak het geval is in vrijwel elke wedstrijd), maar Klaassen schoot geen bal richting het publiek. Hoewel het nog niet goed is te praten in het geval van Berghuis, kun je wel verwachten dat het publiek reageert wanneer je opzettelijk iets in hun richting gooit/schiet. Niet geheel vergelijkbaar qua aanleiding wat mij betreft.quote:
[..]
Ik heb Rutte of Grapperhaus niet gehoord toen.
https://sportnieuws.nl/vo(...)r-incident-berghuis/
Ik vond Hancko ook goed, eigenlijk.quote:
[..]
Het was ook een collectieve wanprestatie
Verdedigers die onder een beetje druk niet meer durfden op te bouwen
Middenvelders die lagen te slapen
Vleugelspelers die alleen opvielen in negatieve zin
De enige die een voldoende scoorde was Santi , de rest was niet om aan te zien
Waarom is het gedrag van een speler in dat geval wel een verklaring en mag dat gisteren niet benoemd worden? Het was niet zo rechtstreeks als een bal in het publiek schieten, maar zij waren constant aan het zuigenquote:
[..]
Maar Klaassen schoot toch ook niet eerst een bal het publiek in omdat er een tweede bal op het veld werd gegooid? Er was een opstootje tussen de spelers onderling op het veld (zoals zo vaak het geval is in vrijwel elke wedstrijd), maar Klaassen schoot geen bal richting het publiek. Hoewel het nog niet goed is te praten in het geval van Berghuis, kun je wel verwachten dat het publiek reageert wanneer je opzettelijk iets in hun richting gooit/schiet. Niet geheel vergelijkbaar qua aanleiding wat mij betreft.
Omdat het, in het geval van Berghuis, een rechtstreekse actie richting het publiek is.quote:
[..]
Waarom is het gedrag van een speler in dat geval wel een verklaring en mag dat gisteren niet benoemd worden? Het was niet zo rechtstreeks als een bal in het publiek schieten, maar zij waren constant aan het zuigen
Welnee, die tweede bal moest snel weg, dus rigoreus.quote:
[..]
Omdat het, in het geval van Berghuis, een rechtstreekse actie richting het publiek is.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dit is sowieso wel een leuke omdat Feyenoord-supporters nu weer het gedrag van Berghuis moeten gaan verdedigen 
Makkelijk eerste
Vond het sowieso al bij Wellenreuther meer dat hij onwennig oogde terwijl je bij Marciano gewoon direct zag dat dat een ongelooflijke grabbelaar is.quote:
[..]
Zo zie je maar dat je een reservekeeper nooit meteen moet afbranden op de eerste paar potjes behalve als hij Ofir heet
Voetballend ook erg sterk onze mof
Heb ik toch goed gezien!
Makkelijk eerste
Ja eigenlijk wel. Incidenten worden daar wel sneller gedownplayd door de media.quote:
[..]
Denk je dat wanneer een Feyenoordspeler in de ArenA wordt bekogeld en daardoor een hoofdwond oploopt, de reactie anders is?
#12 is not for sale!
Tja. Hij schiet niet de tweede bal weg, maar de bal die hij al had neergelegd in het cornergebied. Hij schiet hem ook niet terug richting een ballenjongen/-meisje, maar rechtstreeks het publiek in.quote:
[..]
Welnee, die tweede bal moest snel weg, dus rigoreus.
Heb je wat voorbeelden? Ik ontken echt niet dat bijvoorbeeld een NOS een zeer sterke Ajax-voorkeur heeft. De bijnaam 'Studio Ajax' is al jaren bekend. Misschien is dat bij ESPN precies hetzelfde.quote:
[..]
Ja eigenlijk wel. Incidenten worden daar wel sneller gedownplayd door de media.
Maar of ze vergelijkbare incidenten als deze waarbij er uitsluitend sprake is van een (regulier) opstootje op het veld, zouden 'downplayen' wanneer er vanuit het publiek spelers worden verwond, vraag ik me af.
Ik denk om heel eerlijk te zijn dat de reactie vergelijkbaar was geweest als een Feyenoord-speler bij Ajax op een dergelijke manier verwond zou worden. Zo’n bloedwond ziet er gewoon heftig uit en bovendien was dit niet bepaald het eerste incident deze wedstrijd.
Makkelijk eerste
Dat denk ik ook. Het staat wat mij betreft los van de Ajax-voorkeur bij ESPN of de NOS, die ik echt niet ontken. Zo realistisch ben ik echt wel. Ik geloof echter niet dat men bij een vergelijkbaar incident in de ArenA, waarbij het publiek volledig losstaat van gebeurtenissen in het veld, zou doen alsof er niets aan de hand is en een speler zich niet zou moeten aanstellen.quote:
Ik denk om heel eerlijk te zijn dat de reactie vergelijkbaar was geweest als een Feyenoord-speler bij Ajax op een dergelijke manier verwond zou worden. Zo’n bloedwond ziet er gewoon heftig uit en bovendien was dit niet bepaald het eerste incident deze wedstrijd.
Daarom meldplicht, maar dat gaat te ver volgens 'geef het op, het hoort erbij'-mensen. Het werkt echter goed in Hooligan-epicentre.quote:Op donderdag 6 april 2023 17:54 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Die zitten de volgende thuiswedstrijd gewoon weer in het stadion hoor.
Stadionverboden zijn momenteel een farce.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Eens, maar 7 jaar geleden gebeurde het ook met Berghuis, helaas.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Het staat wat mij betreft los van de Ajax-voorkeur bij ESPN of de NOS, die ik echt niet ontken. Zo realistisch ben ik echt wel. Ik geloof echter niet dat men bij een vergelijkbaar incident in de ArenA, waarbij het publiek volledig losstaat van gebeurtenissen in het veld, zou doen alsof er niets aan de hand is en een speler zich niet zou moeten aanstellen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Daar staat gewoon een gele kaart op (die hij in mijn herinnering ook had gekregen) en is geenszins ook maar enig excuus dat in zo’n wedstrijd iets gooien een andere zwaarte moet hebben dan gevalletje Klaassen.quote:
[..]
Tja. Hij schiet niet de tweede bal weg, maar de bal die hij al had neergelegd in het cornergebied. Hij schiet hem ook niet terug richting een ballenjongen/-meisje, maar rechtstreeks het publiek in.
Dat Berghuis het vangen van een aansteker dan maar aan zichzelf te danken heeft is louter een excuus voor de waan van de gemiddelde Ajacied die denkt dat er heel veel verschil zit tussen het tokkiepubliek bij Ajax en Feyenoord, terwijl dat, als we de incidenten bij elkaar gaan optellen, objectief gezien helemaal niet zoveel verschilt van elkaar.
Gezien het precedent dat de knvb had geschept bij het niet geven van een straf voor die aansteker tegen de knar van een berghuis verwacht ik overigens ook niets anders van de knvb dan dat er geen straf hiervoor volgt. Iets anders zou volstrekt onacceptabel zijn.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Er valt Feyenoord sowieso niets te verwijten in dezen. Welke andere eredivisie club heeft netten rond driekwart van het veld hangen? Straf voor wat? Je kunt moeilijk iedereen de handen op de rug binden.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
https://www.ad.nl/nederla(...)supporters~a2ce21b5/
Ik kan niet het hele stuk plaatsen want betaalmuur. Maar het stokpaardje 'Engeland' wordt weer gretig van stal getrokken ( @Caland )
Ik kan niet het hele stuk plaatsen want betaalmuur. Maar het stokpaardje 'Engeland' wordt weer gretig van stal getrokken ( @Caland )
quote:Nederland snakt naar Engelse Voetbalwet
De Voetbalwet heeft wantoestanden in het Engelse voetbal, waarbij stadions en wijken rondom voetbalclubs werden geterroriseerd, gestopt. Fans weten dat een overtreding onmiddellijk resulteert in stadionverboden en mogelijk justitiële vervolging via snelrecht. De inmenging van justitie - sloop je een stoel dan kom je voor de rechter - werkt enorm goed.
Tegen hooligans in het stadion is een zerotolerancebeleid. Wie iets op het veld gooit, is gezien. Vuurwerkgooiers worden in mum van tijd uit het publiek gevist en met naam en toenaam in de media publiekelijk gelyncht.
Uitsupporters moeten onder begeleiding van stewards gezamenlijk naar het stadion lopen. Met paarden voor en achter. De enorme hoeveelheid beveiligingscamera’s, die potentiële relschoppers vastlegt, doen de rest. De politie volgt mensen letterlijk via bodycams. Uitwassen worden direct in de kiem gesmoord.
Ellende zoals met Feyenoord-aanhangers in Rome wordt grotendeels voorkomen door het meesturen van lokale politie, die samenwerkt met commissarissen ter plaatse. Sloop je een fontein, dan is de kans groot dat je wordt vastgelegd op video en je je straf niet ontloopt.
die ontzettend trieste drang om alles op te willen laten lossen door de overheidquote:
https://www.ad.nl/nederla(...)supporters~a2ce21b5/
Ik kan niet het hele stuk plaatsen want betaalmuur. Maar het stokpaardje 'Engeland' wordt weer gretig van stal getrokken ( @:Caland )
[..]
echt op alles wordt gezeken wat er uit de koker komt van 'den haag', maar hier zullen ze wel even een 'oplossing' voor uit rollen
je kijkt echt naar de wereld met je anus als je als stadionbezoeker hierop zit te wachten
een droom die uitkomt!quote:Uitsupporters moeten onder begeleiding van stewards gezamenlijk naar het stadion lopen. Met paarden voor en achter. De enorme hoeveelheid beveiligingscamera’s, die potentiële relschoppers vastlegt, doen de rest. De politie volgt mensen letterlijk via bodycams. Uitwassen worden direct in de kiem gesmoord.
We slaan weer volledig op hol in dit land.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Zo gaat dat.. Vallen er 4 doden bij een verkeersongeval dan is de reactie 'treurig maar niks aan te doen' Maar krijgt een voetballer een aansteker op zijn kop dan moet iedere boerenlul in dit land daar zijn verontwaardiging over uitspreken.quote:
We slaan weer volledig op hol in dit land.
Gekke wereld.
Nouja de politie is daar wel heel relaxed aanwezig. Maar dit soort schrijvers vergeten erbij te vermelden dat je daar ook gewoon met 5.000 man in het centrum van de speelstad kan gaan zitten als uitsupporterquote:
[..]
die ontzettend trieste drang om alles op te willen laten lossen door de overheid
echt op alles wordt gezeken wat er uit de koker komt van 'den haag', maar hier zullen ze wel even een 'oplossing' voor uit rollen
je kijkt echt naar de wereld met je anus als je als stadionbezoeker hierop zit te wachten
In Nederland zou de burgemeester de wedstrijd verbieden als daar sprake van is.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Nou tegen Getafe was de strekking bijna de spelers het wel verdiende bekogeld te worden. Over Berghuis is destijd amper ophef geweest, toen moest het vooral gaan over de mogelijkheden voor eventueel kampioenschap van Ajax. Bij de Vermeer-pop was het sudio Voetbal al snel 'verbannen en nooit meer over praten'. Maar grote discussies komen nooit echt op gang, niet na de wanordelijkheden in Europa, niet na het aanvallen van begeleiders bij een jeugdwedstrijd, en zelfs amper na het 'kappen nou' incident. Prima voor de rest, maar het staat wat haaks op de reacties nu...quote:
[..]
Heb je wat voorbeelden? Ik ontken echt niet dat bijvoorbeeld een NOS een zeer sterke Ajax-voorkeur heeft. De bijnaam 'Studio Ajax' is al jaren bekend. Misschien is dat bij ESPN precies hetzelfde.
Maar of ze vergelijkbare incidenten als deze waarbij er uitsluitend sprake is van een (regulier) opstootje op het veld, zouden 'downplayen' wanneer er vanuit het publiek spelers worden verwond, vraag ik me af.
#12 is not for sale!
Sowieso is dat allemaal maar haastig in elkaar gezet in plaats van een duurzame oplossing, maar zoiets zal wel weer uitgesteld worden zodra de discussie over hooligans weer een beetje is doodgebloed en er een volgende crisis is.
Makkelijk eerste
ik hoor net in de kein geloel dat Danilo al in 39 wedstrijden in actie kwam, slechts 1 potje uitgespeeld
toch ook wel een leuke bijdrage geleverd die gozer dit jaar
dat wordt echt zo'n speler die je vergeet op de een of andere manier
toch ook wel een leuke bijdrage geleverd die gozer dit jaar
dat wordt echt zo'n speler die je vergeet op de een of andere manier
Heeft het best prima gedaan in de tijd dat Gimenez nog niet goed genoeg was, ook wel een prima spelertje maar het blijft een beetje de dooie versie van Linssen.quote:Op vrijdag 7 april 2023 09:14 schreef aTypisch het volgende:
ik hoor net in de kein geloel dat Danilo al in 39 wedstrijden in actie kwam, slechts 1 potje uitgespeeld
toch ook wel een leuke bijdrage geleverd die gozer dit jaar
dat wordt echt zo'n speler die je vergeet op de een of andere manier
Makkelijk eerste
kleine anekdote: ik heb een maatje die soms delen van thuis- en uitwedstrijden mist omdat hij veel lijkt op iemand die op zo'n verbodenlijstje staatquote:
[..]
Nouja de politie is daar wel heel relaxed aanwezig. Maar dit soort schrijvers vergeten erbij te vermelden dat je daar ook gewoon met 5.000 man in het centrum van de speelstad kan gaan zitten als uitsupporter
In Nederland zou de burgemeester de wedstrijd verbieden als daar sprake van is.
wedstrijden als Roma thuis heeft hij half gemist hierdoor
die wordt dan even meegenomen na entree door de poortjes in de kuip, of dus door een of andere flapdrol die de boel 'in de gaten moet houden'
ik heb altijd liever Danilo dan Linssen in de spitsquote:
[..]
Heeft het best prima gedaan in de tijd dat Gimenez nog niet goed genoeg was, ook wel een prima spelertje maar het blijft een beetje de dooie versie van Linssen.
maar denk vooral dat het het moment is, want Danilo heeft straks in samenvattingen van het seizoen ook gewoon veel belangrijke goals gemaakt
en dus altijd meegedaan, weet nog dat hij even was geknakt omdat hij op de bank kwam.. toen was het een paar weken gefrustreerd en slecht
Duitsland idem. Daar zijn grote getalen uitsupporters aanwezig.quote:
[..]
Nouja de politie is daar wel heel relaxed aanwezig. Maar dit soort schrijvers vergeten erbij te vermelden dat je daar ook gewoon met 5.000 man in het centrum van de speelstad kan gaan zitten als uitsupporter
In Nederland zou de burgemeester de wedstrijd verbieden als daar sprake van is.
Hier doen we al lastig als er 400 man op visite komt.
#12 is not for sale!
in duitsland heb ik ook vaak zat gewoon een kaartje gekocht zonder gezeik, bij het stadion en je kunt zo gaan zittenquote:
[..]
Duitsland idem. Daar zijn grote getalen uitsupporters aanwezig.
Hier doen we al lastig als er 400 man op visite komt.
is ook wel een ander volk met een andere band met de politie/autoriteit
quote:
[..]
in duitsland heb ik ook vaak zat gewoon een kaartje gekocht zonder gezeik, bij het stadion en je kunt zo gaan zitten
is ook wel een ander volk met een andere band met de politie/autoriteit
Als er één volk op ons lijkt, dan zijn het onze oosterburen wel.
Verder zijn het allemaal lieve jongens daar.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Als er één volk op ons lijkt, dan zijn het onze oosterburen wel.
Verder zijn het allemaal lieve jongens daar.Daar raken ze vooral niet in paniek als het wel mis gaat, en dat is nog wekelijksSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon accepteren dat het erbij hoort, de daders straffen en door. Daar nemen ze de woorden alcohol- uit- of thuissupportersverbod echt nooit in de mond hoor.VBL SC influencer
Left, right, behind
Volgens mij is er anders in het verleden weleens Feyenoord-supporters verboden een uitwedstrijd te bezoeken in Duitsland. Of ik herinner me het verkeerd, maar staat me toch echt zoiets bij.quote:
[..]
Daar raken ze vooral niet in paniek als het wel mis gaat, en dat is nog wekelijks
Gewoon accepteren dat het erbij hoort, de daders straffen en door. Daar nemen ze de woorden alcohol- uit- of thuissupportersverbod echt nooit in de mond hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De media schreeuwt ook heel graag dat het HeLeMaAL aNdErS MoEt.quote:
Gewoon accepteren dat het erbij hoort, de daders straffen en door. Daar nemen ze de woorden alcohol- uit- of thuissupportersverbod echt nooit in de mond hoor.
Alsof de beste man Davy bijna overleden is.
Pas wat dingen aan en door.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Wat me stoort is dat Feyenoord nu specifiek onder een vergrootglas ligt, terwijl dit overal gebeurt. Alleen meestal weten ze niemand te raken. En als bij Groningen/PSV mensen op het veld komen om spelers in elkaar te meppen is dat blijkbaar minder problematisch dan dit.
Harder aanpakken kan je verder alleen maar toejuichen natuurlijk.
Harder aanpakken kan je verder alleen maar toejuichen natuurlijk.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Het scheelde anders niet veel voor, levensgevaarlijkquote:
[..]
De media schreeuwt ook heel graag dat het HeLeMaAL aNdErS MoEt.
Alsof de beste man Davy bijna overleden is.
Pas wat dingen aan en door.
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Er wordt vandaag weer gespeeld.quote:
Wat me stoort is dat Feyenoord nu specifiek onder een vergrootglas ligt, terwijl dit overal gebeurt. Alleen meestal weten ze niemand te raken. En als bij Groningen/PSV mensen op het veld komen om spelers in elkaar te meppen is dat blijkbaar minder problematisch dan dit.
Harder aanpakken kan je verder alleen maar toejuichen natuurlijk.
Misschien kan Groningen weer de schijnwerpers pakken
Het zou Davey Klaassen sieren wanneer hij met een statement naar buiten zou komen met de mededeling dat het allemaal wel meevalt en de burgemeesters en minister president van dit land weer over kunnen gaan tot de orde van de dag.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
Heb je een punt mee, maar is niet gebeurd.quote:
[..]
[ twitter ]Het scheelde anders niet veel voor, levensgevaarlijk
En EditieNL gaat zo lekker op onderzoekjes. Maar dat terzijde.
In andere landen gebeurt het ook, maar toch is het hier en vooral bij Feyenoord nu uitvergroot.
Die jongen van PSV heb ik voor mijn gevoel minder heisa in de media over gehoord, maar als ik mis zit hoor ik het graag.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ze ZiJn AlLeMaAl TeGeN oNs!111!1!!!1!!!1!!!quote:
[..]
Heb je een punt mee, maar is niet gebeurd.
En EditieNL gaat zo lekker op onderzoekjes. Maar dat terzijde.
In andere landen gebeurt het ook, maar toch is het hier en vooral bij Feyenoord nu uitvergroot.
Die jongen van PSV heb ik voor mijn gevoel minder heisa in de media over gehoord, maar als ik mis zit hoor ik het graag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |