POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Niets. Het is uitstellen van pijnlijke maatregelen in de hoop dat iemand anders dan de shit moet opruimen.quote:Op woensdag 5 april 2023 17:32 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Snap nou nog steeds niet wat 2035 ipv 2030 nou oplost.
Exact wat de NL regering sinds 1998 op dit vlak gedaan heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2023 17:33:09 ]
Tijdrekken, minder inspanning hoeven doen. En dan is over een paar jaar 2035 weer te snel, moet het weer worden uitgesteld, en zo verderquote:
Snap nou nog steeds niet wat 2035 ipv 2030 nou oplost.
Het werkt wel, want we doen het al decennia, uitstellen...quote:
[..]
Niets. Het is uitstellen van pijnlijke maatregelen in de hoop dat iemand anders dan de shit moet opruimen.
Niets, tijd kopen en misschien gaat het paard tegen die tijd wel zingen in de oorlog van whatever die tzt alle aandacht zal opeisen.quote:
Snap nou nog steeds niet wat 2035 ipv 2030 nou oplost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet alleen op dit vlak helaasquote:
[..]
Niets. Het is uitstellen van pijnlijke maatregelen in de hoop dat iemand anders dan de shit moet opruimen.
Exact wat de NL regering sinds 1998 op dit vlak gedaan heeft.
We willen allebei vanwege het belang van biodiversiteit.quote:
[..]
Onzin. Wat is natuur en wat streven wij na, is verwoorden tot een politieke keuze. Wij willen schijnbaar heide en geen bramen. Waarom? Als bramen goed gedijen bij bepaalde omstandigheden, is dat dan geen natuur?
Los daarvan, ik loop vaker door de natuur en ik moet echt met een vergrootglas naar een bramenstruik zoeken. Problemen worden ook schromelijk overdreven.
Tot het niet meer werkt en dan zit je met de situatie die we nu hebben.quote:Op woensdag 5 april 2023 17:33 schreef Piles het volgende:
[..]
Het werkt wel, want we doen het al decennia, uitstellen...
Kijk ook naar de vissers waar al die afstel en uitzonderingen toe leiden.quote:
[..]
Tot het niet meer werkt en dan zit je met de situatie die we nu hebben.
Maar dat zien we dan welquote:
[..]
Tot het niet meer werkt en dan zit je met de situatie die we nu hebben.
Ohhhhh als ze jou nou even gevraagd hadden, hadden deze problemen helemaal niet gehad.quote:
Los daarvan, ik loop vaker door de natuur en ik moet echt met een vergrootglas naar een bramenstruik zoeken. Problemen worden ook schromelijk overdreven.
Stom dat ze jou niet gebeld hebben zeg, maar wetenschappers en ecologen.
Valt mij nu pas op... zou Caroline dat groene jasje met opzet hebben aangetrokken ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eens. Dat geld gaat naar mensen die toch al willen stoppen...quote:
Ouwehand heeft gelijk. Zomaar geld overmaken is verspilling. Dit gaat om miljarden belastinggeld.
Caroline gedraagt zich iets teveel als de Moeder des Vaderlands.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Er zijn ook wetenschappers die wat anders duiden. Het issue is als men al politieke keuzes weet te maken op grond van haar welgevallige wetenschap, die grote consqeuenties hebben voor mensen en beslissingen ze keihard treffen zekerheid van bestaan van leven. En dat geldt wmb niet alleen om geldwaarden maar ook iemand de keuze ontnemen om te ondernemen.quote:Op woensdag 5 april 2023 17:37 schreef Piles het volgende:
[..]
Ohhhhh als ze jou nou even gevraagd hadden, hadden deze problemen helemaal niet gehad.
Stom dat ze jou niet gebeld hebben zeg, maar wetenschappers en ecologen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Op woensdag 5 april 2023 17:39 schreef Piles het volgende:
[..]
Eens. Dat geld gaat naar mensen die toch al willen stoppen...
Of dit soort mensen.
Ze doet ook wel iets te tof voor iemand die tot 2019 gewoon verkiesbaar stelde namens het CDA.quote:
Caroline gedraagt zich iets teveel als de Moeder des Vaderlands.
Put these foolish ambitions to rest.
Ja? Dus de opsomming is.quote:
[..]
Ze doet ook wel iets te tof voor iemand die tot 2019 gewoon verkiesbaar stelde namens het CDA.
Toeslagenaffaire. Caroline.
Groningen. Caroline.
Enzovoorts.
Als oud-CDA'ert vermoed ik van wel.quote:Op woensdag 5 april 2023 17:37 schreef Vallon het volgende:
Valt mij nu pas op... zou Caroline dat groene jasje met opzet hebben aangetrokken ?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ja in 2017 was er ook helemaal geen woningnood hè Pieter.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik zou bijna op CU gaan stemmen omdat haar pleidooi uitgaat van samen dingen NU doen en niet blijven verschuilen achter regels om te pauzeren bij het versnellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
CU houdt zichzelf telkens heel tactisch buiten deze discussie en de Kamer boeit het verder ook niet zo veel, zo te zien
Het verhaal was blijkbaar zo duidelijk dat er geen enkele vraag nodig was.quote:
Heeft mevrouw Bikker zich misschien dagenlang voorbereid, stel niemand een vraag
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
CU is ook de beste partij in deze coalitiequote:
Ik zou bijna op CU gaan stemmen omdat haar pleidooi uitgaat van samen dingen NU doen en niet blijven verschuilen achter regels om te pauzeren bij het versnellen.
Nee, al die zaken zijn pas een issue geworden nadat Omtzigt het CDA verlaten had, uiteraard.quote:
Ja in 2017 was er ook helemaal geen woningnood hè Pieter.
Nederland kan beter haar megastallen wegdoen, maar landbouwgrond behouden. Misschien wel meer agrarisch natuurbeheer, zodat je overal meer biodiversiteit krijgt en een mooier landschap. Hong Kong is zwaar de pineut als er ooit een voedseltekort ontstaat. Ze moeten alles importeren. Een uiterst fragiele situatie die alleen goed gaat in goede tijden.quote:
[..]
De cijfers zijn er. HongKong heeft natuur, Nederland veel land voor vee.
Ja.quote:
[..]
Nederland kan beter haar megastallen wegdoen, maar landbouwgrond behouden. Misschien wel meer agrarisch natuurbeheer, zodat je overal meer biodiversiteit krijgt en een mooier landschap.
Importeren is relatief. Drenthe importeert. Amsterdam importeert. Een boerderij importeert. Er is handel en markt, import is geen probleem. Met toegang tot de markt. Met de EU is import geen probleem. HongKong is afhankelijk van China.quote:Hong Kong is zwaar de pineut als er ooit een voedseltekort ontstaat. Ze moeten alles importeren. Een uiterst fragiele situatie die alleen goed gaat in goede tijden.
Hmm. Het VK importeert rond de 50% van het voedsel wat het consumeert en dat is niet eens een klein land of een stadstaat als Hong Kong.quote:
[..]
Nederland kan beter haar megastallen wegdoen, maar landbouwgrond behouden. Misschien wel meer agrarisch natuurbeheer, zodat je overal meer biodiversiteit krijgt en een mooier landschap. Hong Kong is zwaar de pineut als er ooit een voedseltekort ontstaat. Ze moeten alles importeren. Een uiterst fragiele situatie die alleen goed gaat in goede tijden.
Er zit wel enige fragiliteit in als je afhankelijkheden hebt van import maar realistisch gezien zitten allemaal in hetzelfde schuitje, het grootste deel van onze energie bijvoorbeeld is ook import en zonder kunnen we niet en voedsel hebben wat niet bereid kan worden is nu ook niet echt ideaal.
Lokale productie is natuurlijk het veiligst, bovendien het meest duurzaam, mits je streekproducten produceert.quote:
[..]
Ja.
[..]
Importeren is relatief. Drenthe importeert. Amsterdam importeert. Een boerderij importeert. Er is handel en markt, import is geen probleem. Met toegang tot de markt. Met de EU is import geen probleem. HongKong is afhankelijk van China.
Ook landbouwgrond is natuurquote:
Natuur in Nederland… als je er een hek omheen zet en bordjes met daarop ‘natuur’ nodig hebt om ‘natuur’ aan te wijzen heb je geen idee wat echte natuur is. In echte natuur heb je een hek om jezelf heen nodig om wilde natuur bij je vandaan te houden maar dat zijn we hier niet gewend.
We hebben (afgezien van de Waddenzee en de Veluwe) onderhoudsnatuur en wensnatuur. Alles is aangelegd door de mens en we moeten het bij houden om het in stand te houden. We grijpen als mens al continu in om bepaalde soorten hier te krijgen, het is een soort open lucht dierentuin, een voorbeeld van denkbeeldige maakbaarheid ten top.
Neemt niet weg dat we kritisch moeten zijn op intensieve veehouderij, maar ik vind ons ‘natuur’ stempel, en dan vooral het groene hart, nou niet bepaald het voorbeeld van waardevolle natuur.
Alle Natura2000 zijn cultuurlandschappen, het is onzin dat we dat in stand willen houden.
Veel natuur moeten we inderdaad zelf bij houden, zoals we bijvoorbeeld in de Romeinse tijd al deden met de heidevelden. Wat ben ik blij met de Nederlandse heidevelden, de Nederlandse duinen, de bossen, uiterwaarden, veengebieden, meren die er voor zorgen dat er alternatief is op huizenbouw en kaars rechte sloten.
Ik kom van oorsprong uit de gemeente Súd West Fryslân en ja daar hebben ze water. Maar ik dacht altijd dat ik wandelen vreselijk vond omdat je daar op het platteland 5 km vooraf al kunt zien waar je heen loopt en er (zoals ook in Noord Holland en Flevoland) relatief weinig tussendoor weggetjes zijn. Later woonde of verbleef ik meer bij bossen, de heide of duinen in de buurt, wat een heerlijkheid en bevrijding.
Ik hoop toch echt dat dit mijn dochtertje en eventuele klein kinderen ook gegunt zal worden en als het uitgebreid kan worden teken ik er voor! Dat het aangelegd is, of dat we ons best doen om de oude situatie te herstellen, dat betekent toch niet dat we het maar op moeten geven?
Daarnaast ben ik iemand die mij aan de wet en afspraken probeert te houden, ik hoop ook dat onze regering dit eindelijk gaat doen!
Maar goed. De angel is al volledig uit het debat. De coalitiepartijen houden elkaar zoals verwacht gewoon vast en de MvW haalt geen meerderheid dus kabinet kan door.
Al zal het voor de zomer vermoedelijk alsnog vallen.
Al zal het voor de zomer vermoedelijk alsnog vallen.
Als morgen alle leidingen de lucht ingaan, dan gaan mensen gewoon improviseren. Vuurtje bouwen in de achtertuin of op straat. Als morgen alle voedsel wordt vernietigd, dan heb je echt een groter probleem.quote:
[..]
Hmm. Het VK importeert rond de 50% van het voedsel wat het consumeert en dat is niet eens een klein land of een stadstaat als Hong Kong.
Er zit wel enige fragiliteit in als je afhankelijkheden hebt van import maar realistisch gezien zitten allemaal in hetzelfde schuitje, het grootste deel van onze energie bijvoorbeeld is ook import en zonder kunnen we niet en voedsel hebben wat niet bereid kan worden is nu ook niet echt ideaal.
Lokaal is niets. Het gaat om de markt waar je bij kan. Elk dorp importeert eten. Elk land ook. De markt hier is de EU. Frankrijk is ook lokaal.quote:
[..]
Lokale productie is natuurlijk het veiligst, bovendien het meest duurzaam, mits je streekproducten produceert.
Precies, niks aan de hand dusquote:
Maar goed. De angel is al volledig uit het debat. De coalitiepartijen houden elkaar zoals verwacht gewoon vast en de MvW haalt geen meerderheid dus kabinet kan door.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beide gebeurt niet. Doet er niet toe voor beleid.quote:
[..]
Als morgen alle leidingen de lucht ingaan, dan gaan mensen gewoon improviseren. Vuurtje bouwen in de achtertuin of op straat. Als morgen alle voedsel wordt vernietigd, dan heb je echt een groter probleem.
Als ik mijn biologisch komkommer bij de boer om de hoek koop, dan is dat duurzamer dan dat hij met een vrachtwagen uit Zuid-Italië komt.quote:
[..]
Lokaal is niets. Het gaat om de markt waar je bij kan. Elk dorp importeert eten. Elk land ook. De markt hier is de EU. Frankrijk is ook lokaal.
Ik hoop op nog wat verrassends, maar dat is puur wensdenken.quote:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wat, je was niet verrast dat Wilders op het migranten orgel ging vandaag?quote:
[..]
Ik hoop op nog wat verrassends, maar dat is puur wensdenken.
Ik snap het CDA echt niet, het is echt alleen maar rekken daar. 2030 moet 2035 worden terwijl dat niets veranderd, er moet niet nu heronderhandeld worden maar over een paar maanden terwijl dat niets veranderd.
En dan valt het kabinet straks net voor de zomer en staat alles in de zomer weer 2-3-4 maanden stil omdat niemand in juli/augustus verkiezingen gaat inplannen.
En dan valt het kabinet straks net voor de zomer en staat alles in de zomer weer 2-3-4 maanden stil omdat niemand in juli/augustus verkiezingen gaat inplannen.
Ik snap niet waarom de rest ze niet dwingt om te kiezen tussen 2030 of uitstappen.quote:
Ik snap het CDA echt niet, het is echt alleen maar rekken daar. 2030 moet 2035 worden terwijl dat niets veranderd, er moet niet nu heronderhandeld worden maar over een paar maanden terwijl dat niets veranderd.
En dan valt het kabinet straks net voor de zomer en staat alles in de zomer weer 2-3 maanden stil omdat niemand in juli/augustus verkiezingen gaat inplannen.
Die angel is er nooit in geweest, het is allemaal zo voorspelbaar.quote:
Maar goed. De angel is al volledig uit het debat. De coalitiepartijen houden elkaar zoals verwacht gewoon vast en de MvW haalt geen meerderheid dus kabinet kan door.
Al zal het voor de zomer vermoedelijk alsnog vallen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Die willen allemaal geen nieuwe verkiezingen en blijkbaar is er ook geen hoop op een nieuwe coalitie met PVDA/GL om zo verkiezingen te voorkomen.quote:
[..]
Ik snap niet waarom de rest ze niet dwingt om te kiezen tussen 2030 of uitstappen.
