bullshit.. je kan afaik gewoon gratis zelf bezwaar aantekenen, de rechter is klaar met die tering bedrijfjes die proceskosten opeisen..quote:Op maandag 27 maart 2023 20:44 schreef suijkerbuijk het volgende:
Dus dadelijk betalen en geen anderen optie voor de mensen die geen geld hebben om het aan te vechten.
Mag ik als ik mijzelf vertegenwoordig ook processiekosten gaan opstrijken?quote:Op maandag 27 maart 2023 20:56 schreef mschol het volgende:
[..]
bullshit.. je kan afaik gewoon gratis zelf bezwaar aantekenen, de rechter is klaar met die tering bedrijfjes die proceskosten opeisen..
die bedrijven mogen dan ook gewoon dood en onder de trein geworpen worden
Nee, dat kunnen alleen professionele derden door wie je vertegenwoordigd wordt. Idem voor bijvoorbeeld de WOZ-bezwaarbureaus. Dat betekent overigens ook dat die hun best niet voor je gaan doen als ze daar heel veel tijd in moeten steken.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:57 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Mag ik als ik mijzelf vertegenwoordig ook processiekosten gaan opstrijken?
Alsof ik de verkeerde code op een formulier ga vinden. Overheid moet zijn werk netjes doen, dan hebben die bureaus geen inkomsten.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:56 schreef mschol het volgende:
[..]
bullshit.. je kan afaik gewoon gratis zelf bezwaar aantekenen, de rechter is klaar met die tering bedrijfjes die proceskosten opeisen..
die bedrijven mogen dan ook gewoon dood en onder de trein geworpen worden
Er zijn genoeg mensen die weten hoe.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:56 schreef mschol het volgende:
[..]
bullshit.. je kan afaik gewoon gratis zelf bezwaar aantekenen, de rechter is klaar met die tering bedrijfjes die proceskosten opeisen..
die bedrijven mogen dan ook gewoon dood en onder de trein geworpen worden
Wat een onzin. Als er een simpele fout gemaakt is kan je straks of zelf heel simpel en gratis in bezwaar gaan of je kan nog steeds een bureautje inschakelen die er dan nog steeds op verdienen. Alleen niet zo schandalig veel als nu.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:44 schreef suijkerbuijk het volgende:
Dus dadelijk betalen en geen anderen optie voor de mensen die geen geld hebben om het aan te vechten.
Oh, is dit een topic uit eigenbelang? Jij maakt gebruik van die bureautjes?quote:Op maandag 27 maart 2023 21:17 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die weten hoe.
Wat denk je van mensen die de Nederlandse taal niet goed kunnen lezen of schrijven.
De mensen die dyslexie zijn.
Mensen die alfabeet zijn.
Mensen die op leeftijd die het niet begrijpen.
Probleem is dat veel mensen gewoon geen zin hebben om het zelf te doen en dat laten doen.
Nee .quote:Op maandag 27 maart 2023 23:11 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Oh, is dit een topic uit eigenbelang? Jij maakt gebruik van die bureautjes?
Flauwekul. Je kunt gewoon mondeling je verhaal doen voor de politierechter.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:17 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Er zijn genoeg mensen die weten hoe.
Wat denk je van mensen die de Nederlandse taal niet goed kunnen lezen of schrijven.
De mensen die dyslexie zijn.
Mensen die alfabeet zijn.
Mensen die op leeftijd die het niet begrijpen.
Probleem is dat veel mensen gewoon geen zin hebben om het zelf te doen en dat laten doen.
Dit.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:11 schreef Confetti het volgende:
Als rechters de wet gaan negeren uit 'principiele' redenen is het einde zoek.
Zij gaan daar niet over. Stuitende arrogantie weer.
Precies, als het een keer 3 tientjes kost kun je ook makkelijk accepteren als het eens fout gaat. Het is niet zo gek dat men bij bedragen van honderden euro's bezwaar maakt.quote:Op maandag 27 maart 2023 23:35 schreef BasEnAad het volgende:
Misschien moet je die verkeersboetes als overheid ook niet zo achterlijk hoog maken dat er zoveel weerstand ontstaat. Zelfs agenten schamen zich voor kleine overtredingen zulke hoge boetes te moeten uitdelen. De straf moet in verhouding staan tot de overtreding.
moet je zelf eens proberen, wetgeving naast je neerleggen om principiële redenen. Nee, daar hebben we geen boodschap aan. Op non-actief zetten wegens werkweigering en wel onmiddellijk.quote:De rechtbank in Den Haag is er helemaal klaar mee en besloot dit te weigeren om “principiële redenen”.
Dan blijft er weinig meer overquote:Op dinsdag 28 maart 2023 08:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
Mooi zo, nou de rest van de maatschappelijke kanker wegsnijden.
Alleen de essentiele dingen inderdaad zoals het hoortquote:
Ik heb ooit eens ten onrechte een artikeltje 5 aan mijn broekje gehad. Er staat me nog iets bij dat ik destijds alleen via een advocaat belangrijke gegevens op kon vragen bij de OvJ.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 08:59 schreef nixxx het volgende:
Raar dat je wel zo’n hoge proceskosten vergoeding krijgt als je een derde partij inschakelt en als ik het goed begrijp niet wanneer je zelf persoonlijk het bezwaar maakt?
Dat is dan de perverse prikkel in het systeem.
Die lijkt me eigenlijk niet pervers.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 08:59 schreef nixxx het volgende:
Raar dat je wel zo’n hoge proceskosten vergoeding krijgt als je een derde partij inschakelt en als ik het goed begrijp niet wanneer je zelf persoonlijk het bezwaar maakt?
Dat is dan de perverse prikkel in het systeem.
Je kunt je procesdossier gewoon zelf opvragen hoor.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 09:06 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik heb ooit eens ten onrechte een artikeltje 5 aan mijn broekje gehad. Er staat me nog iets bij dat ik destijds alleen via een advocaat belangrijke gegevens op kon vragen bij de OvJ.
Daar heb je eigenlijk wel gelijk, en moet ik mijn mening even aanpassen. Je moet in principe jezelf vrij voelen om professionele hulp in te schakelen bij een juridische procedure waarbij je geen kosten hoeft te dragen als je in het gelijk gesteld wordt.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 09:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Die lijkt me eigenlijk niet pervers.
Nee, niet prima. Het besluit proceskosten bestuursrecht wordt niet voor niets ook het ‘fooienbesluit’ genoemd. Het is bedoeld om de burger enorm tekort te doen. De meeste procedures kosten veel meer geld dan je aan proceskosten krijgt.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:49 schreef Geitenkamp het volgende:
Natuurlijk belachelijk dat zo’n bureau voor 2 briefjes sturen een vergoeding kan claimen van 1300 euro, hetzelfde met de WOZ
En zo moeilijk is het allemaal niet, want die bureaus gebruiken dezelfde brief steeds weer, ze veranderen alleen de details
Prima dat ze hier wat aan gaan doen, die bureaus vullen hun zakken big time, easy money
Mja denk dat de werkelijke oplossing - gezien je rechtszekerheid wat indamt met een max bedrag, maar prima, excessen zijn vaak niet goed - zal zijn dat het allemaal net een tandje efficiënter moet.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 09:30 schreef nixxx het volgende:
[..]
Daar heb je eigenlijk wel gelijk, en moet ik mijn mening even aanpassen. Je moet in principe jezelf vrij voelen om professionele hulp in te schakelen bij een juridische procedure waarbij je geen kosten hoeft te dragen als je in het gelijk gesteld wordt.
In dit geval zou het bezwaar bedrijfje niet een standaard vergoeding moeten krijgen die ver boven de daadwerkelijke kosten ligt.
Laten we dan maar weer naar werkelijke kosten gaan. Desnoods gemaximeerd op een redelijk uurtarief. Gaat de overheid veel en veel meer kosten hoor.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:03 schreef stinkie het volgende:
Het is niet aan een rechter principieel te zijn.
Daarnaast belachelijk dat proceskosten voor dit soort mini-zaken 1300 piek bedragen. Ongeacht wie dit opstrijkt.
Grootste parasiet is de overheid zelfquote:Op maandag 27 maart 2023 20:53 schreef Wirelessmouse het volgende:
Altijd als er geld in het spel is komen er parasieten, zoals die bureautjes, tevoorschijn.
Meer? Jij denkt dat deze advocaat meer dan 4,5 uur aan deze zaak heeft gewerkt voor het automatisch laten opstellen van het brief en dat de advocaat dus een deel pro bono heeft uitgevoerd? De rechter schat dat het werk 20 min tijd heeft gekost, dat wijkt nogal af van jouw standpuntquote:Op dinsdag 28 maart 2023 09:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laten we dan maar weer naar werkelijke kosten gaan. Desnoods gemaximeerd op een redelijk uurtarief. Gaat de overheid veel en veel meer kosten hoor.
Deze rechter heeft geen wet genegeerd. De rechter heeft een besluit naast zich neergelegdquote:Op maandag 27 maart 2023 21:11 schreef Confetti het volgende:
Als rechters de wet gaan negeren uit 'principiele' redenen is het einde zoek.
Zij gaan daar niet over. Stuitende arrogantie weer.
mee eens anderzijds zou het wel helpen dat wanneer je bezwaar maakt op je boete dat ook daadwerkelijk gelezen wordt ipv dat de overheid een standaard afwijzing stuurt. Ze werken dit zelf in de hand.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:49 schreef Geitenkamp het volgende:
Natuurlijk belachelijk dat zo’n bureau voor 2 briefjes sturen een vergoeding kan claimen van 1300 euro, hetzelfde met de WOZ
En zo moeilijk is het allemaal niet, want die bureaus gebruiken dezelfde brief steeds weer, ze veranderen alleen de details
Prima dat ze hier wat aan gaan doen, die bureaus vullen hun zakken big time, easy money
Ah ik was dus niet de enige die dat opviel.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 08:26 schreef mvdejong het volgende:
Het is nou eenmaal nodig om een verkeersboete aan te vechten via de rechter. Als je gewoon bezwaar maakt wordt dit bezwaar automatisch verworpen, zonder dat het beoordeeld wordt. Maar ja, verkeersboetes zijn nou eenmaal in eerste instantie een inkomstenbron voor de verschillende overheden, en in de laatste plaats daadwerkelijk bedoeld als een middel om het gedrag van de verkeersdeelnemers te sturen.
Ik zou gewoon de huidige situatie handhaven in bestuursrecht. Je neemt zelf een advocaat of een bedrijf in dienst, dus jij betaalt die zelf omdat het een eigen keuze is. Als je wint dan kan je die terugvorderen mits de rechter die mogelijkheid geeft.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 08:59 schreef nixxx het volgende:
Raar dat je wel zo’n hoge proceskosten vergoeding krijgt als je een derde partij inschakelt en als ik het goed begrijp niet wanneer je zelf persoonlijk het bezwaar maakt?
Dat is dan de perverse prikkel in het systeem.
ik ben er nooit bij als mijn bezwaar wordt gelezen. Hoe heb jij dat voor elkaar gekregen?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ah ik was dus niet de enige die dat opviel.
Niet want het wordt niet gelezen.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik ben er nooit bij als mijn bezwaar wordt gelezen. Hoe heb jij dat voor elkaar gekregen?
hoe heb jij het voor elkaar gekregen om daarbij te zijn?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Niet want het wordt niet gelezen.
Ik heb het over alle zaken die onder het besluit vallen. Bij een forfaitair tarief heb je nu eenmaal mensen die teveel krijgen.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:17 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Meer? Jij denkt dat deze advocaat meer dan 4,5 uur aan deze zaak heeft gewerkt voor het automatisch laten opstellen van het brief en dat de advocaat dus een deel pro bono heeft uitgevoerd? De rechter schat dat het werk 20 min tijd heeft gekost, dat wijkt nogal af van jouw standpunt
¤ 285 per uur klinkt als een ok'ish tarief, me dunkt
Dat is hetzelfde.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Deze rechter heeft geen wet genegeerd. De rechter heeft een besluit naast zich neergelegd
Zouden we niet gewoon onszelf houden aan de jurisprudentie ter zake van het EHRM?quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik zou gewoon de huidige situatie handhaven in bestuursrecht. Je neemt zelf een advocaat of een bedrijf in dienst, dus jij betaalt die zelf omdat het een eigen keuze is. Als je wint dan kan je die terugvorderen mits de rechter die mogelijkheid geeft.
Pardon? Wat is dit voor een opmerking?quote:Op maandag 27 maart 2023 20:56 schreef mschol het volgende:
die bedrijven mogen dan ook gewoon dood en onder de trein geworpen worden
geen ideequote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zouden we niet gewoon onszelf houden aan de jurisprudentie ter zake van het EHRM?
Het is een bekend feit dat CVOM uit beroepen kernverweren haalt en op basis daarvan wordt dan een afwijzing obv standaard formuleringen gemaakt.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik ben er nooit bij als mijn bezwaar wordt gelezen. Hoe heb jij dat voor elkaar gekregen?
ik heb werkelijk geen ideequote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is een bekend feit dat CVOM uit beroepen kernverweren haalt en op basis daarvan wordt dan een afwijzing obv standaard formuleringen gemaakt.
Nu nog door laagbetaald personeel. Binnenkort waarschijnlijk met behulp van AI.
Er zijn ook al Rechters geweest die daar flink over klaagden, maar die hoor je maar 1 keer. Kennelijk de moed verloren, op de vingers getikt, of functie elders.
Als we nog een rechtsstaat willen zijn, is dat wel het minste.quote:
hetgeen ik schreef gebeurt momenteel en is al jaren en jaren en jaren zo.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als we nog een rechtsstaat willen zijn, is dat wel het minste.
Maar goed, ik heb de hoop al opgegeven. Genoeg gezien van de rechtspraak in Nederland om te weten dat die in de praktijk niet onafhankelijk is.
Ik heb nog eens gelezen wat je schreef en het is meer een kwestie van bel horen luiden, niet weten waar de klepel hangt.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
hetgeen ik schreef gebeurt momenteel en is al jaren en jaren en jaren zo.
Ah informatie op decwebsite van de rijksoverheid is niet compleet? Ik zal het doorgevenquote:Op dinsdag 28 maart 2023 12:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nog eens gelezen wat je schreef en het is meer een kwestie van bel horen luiden, niet weten waar de klepel hangt.
Maar als jouw voorstel is om alles te laten zoals het is: prima.
Doe eens een link waar dat zo staat? Want ik wil best even lachen.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah informatie op decwebsite van de rijksoverheid is niet compleet? Ik zal het doorgeven
Niet want het wordt niet gelezen.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 11:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
hoe heb jij het voor elkaar gekregen om daarbij te zijn?
www.rijksoverheid.nlquote:Op dinsdag 28 maart 2023 12:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Doe eens een link waar dat zo staat? Want ik wil best even lachen.
Maar ik kan mij niet voorstellen dat je dit woordelijk hebt overgenomen. Dan zou dat echt bizar zijn.
Je kan als overheid ook gewoon zorgen dat je eigen zooi voor elkaar hebt. Die proceskosten krijg je alleen vergoed als je de zaak wint.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:49 schreef Geitenkamp het volgende:
Natuurlijk belachelijk dat zo’n bureau voor 2 briefjes sturen een vergoeding kan claimen van 1300 euro, hetzelfde met de WOZ
En zo moeilijk is het allemaal niet, want die bureaus gebruiken dezelfde brief steeds weer, ze veranderen alleen de details
Prima dat ze hier wat aan gaan doen, die bureaus vullen hun zakken big time, easy money
Doe eens een directe link zou ik zeggen… Dit is van niveau ‘bron: het internet’.quote:Op dinsdag 28 maart 2023 13:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
www.rijksoverheid.nl
Maar die info klopt niet hoor
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |