Valt me tegen van Dijkgraaf, dat was toch een van de weinigen die nog wel aardig wat vaart achter zijn plannen zette. Ik ben bang dat de lobby van de universiteiten hier nogal in de weg zit.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
In dat zelfde kader. Vooral het blik de weg op blijven schoppen. Optreden of aftreden, lit laffe bestuur helpt niemand
Goede brief van Dijkgraaf. Welk laffe bestuur?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 16:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
In dat zelfde kader. Vooral het blik de weg op blijven schoppen. Optreden of aftreden, lit laffe bestuur helpt niemand
De reden is een breder gesprek over migratie. Staat in de brief.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Valt me tegen van Dijkgraaf, dat was toch een van de weinigen die nog wel aardig wat vaart achter zijn plannen zette. Ik ben bang dat de lobby van de universiteiten hier nogal in de weg zit.
Hier speelt dat CU en CDA een maximum willen op het aantal buitenlandse studenten en D66 en VVD daar niet aan willen. Zolang de coalitie het niet eens is kan ook Dijkgraaf niks beslissen.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Valt me tegen van Dijkgraaf, dat was toch een van de weinigen die nog wel aardig wat vaart achter zijn plannen zette. Ik ben bang dat de lobby van de universiteiten hier nogal in de weg zit.
Oh ja. Nee, dan is het goed.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:29 schreef Maskerano het volgende:
[..]
De reden is een breder gesprek over migratie. Staat in de brief.
Kan wel, wil niet. Dit zorgt gewoon weer voor uitstel van in elk geval een heel jaar. En dat is ook precies de bedoeling. De onwil van D66 en VVD heeft geen kamermeerderheid, dus uitstel is het hoogst haalbare.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier speelt dat CU en CDA een maximum willen op het aantal buitenlandse studenten en D66 en VVD daar niet aan willen. Zolang de coalitie het niet eens is kan ook Dijkgraaf niks beslissen.
Ik had als ik hem was inderdaad gelijk gezegd dat er in mei een besluit volgt voor het jaar 2024/2025, buitenlandse studenten zijn nu neem ik aan al ongeveer bezig met hun overstap. En universiteiten ook met hun begroting voor volgend seizoen. Ik zou nu een besluit nemen voor komende september al vrij laat vinden.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kan wel, wil niet. Dit zorgt gewoon weer voor uitstel van in elk geval een heel jaar. En dat is ook precies de bedoeling. De onwil van D66 en VVD heeft geen kamermeerderheid, dus uitstel is het hoogst haalbare.
Wat is er precies goed aan? Er staat niets in, het is een uitstel briefje.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:28 schreef Maskerano het volgende:
[..]
Goede brief van Dijkgraaf. Welk laffe bestuur?
Vier keer vergaderen!quote:
Snap sowieso niet waarom je voertaal Nederlands zou willen op uni's. Buitenlandse studenten dragen bij aan kennisoverdracht daarbij is toch vrijwel alle literatuur in het Engels dus als je dat niet beheerst heb je een probleem. Daarbij van de buitenlandse studenten zijn Duitsers de grootste groep en met hoe makkelijk die Nederlands leren weet ik ook niet of dat de instroom erg beperkt.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is er precies goed aan? Er staat niets in, het is een uitstel briefje.
En dat is precies wat er laf aan is, alles wordt telkens uitgesteld. Niets wordt opgelost.
... daar ze in NL staanquote:Op vrijdag 24 maart 2023 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Snap sowieso niet waarom je voertaal Nederlands zou willen op uni's. Buitenlandse studenten dragen bij aan kennisoverdracht daarbij is toch vrijwel alle literatuur in het Engels dus als je dat niet beheerst heb je een probleem. Daarbij van de buitenlandse studenten zijn Duitsers de grootste groep en met hoe makkelijk die Nederlands leren weet ik ook niet of dat de instroom erg beperkt.
Probleem is dat je het gewoon moeilijker maakt voor Nederlandse studenten om de studie te volgen. Waarom zou een Nederlandse kinderpsycholoog nou zo goed Engels moeten kunnen, om maar een voorbeeld te noemen? Waarom moet een bioloog het Engels zo goed beheersen dat hij er examens in kan doen?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 19:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Snap sowieso niet waarom je voertaal Nederlands zou willen op uni's. Buitenlandse studenten dragen bij aan kennisoverdracht daarbij is toch vrijwel alle literatuur in het Engels dus als je dat niet beheerst heb je een probleem. Daarbij van de buitenlandse studenten zijn Duitsers de grootste groep en met hoe makkelijk die Nederlands leren weet ik ook niet of dat de instroom erg beperkt.
Ik dacht dat je in Nederland al kennis van het Engels opdoet bij de vooropleiding van de uni VWO?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 19:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Probleem is dat je het gewoon moeilijker maakt voor Nederlandse studenten om de studie te volgen. Waarom zou een Nederlandse kinderpsycholoog nou zo goed Engels moeten kunnen, om maar een voorbeeld te noemen? Waarom moet een bioloog het Engels zo goed beheersen dat hij er examens in kan doen?
Moeite kennis in het Nederlands uit te leggen blijf je sowieso houden, alles wat je leest is Engels. De terminologie zal ook op een Nederlandstalige opleiding Engels blijven. Bijvoorbeeld psychologen in Nederland doen voor angststoornissen aan exposure therapie. Niemand die dat nu blootstellingstherapie noemt en dat ligt er echt niet aan of een eerstejaars vakken volgt in Engels of Nederlands. Of komt bij het voorstel ook krampachtig dat Nederlandse termen moeten bedacht voor woorden als computer?quote:Ja, dat je wat Engelse leesvaardigheid nodig hebt klopt. Maar dat is nog heel wat anders dan het zo goed beheersen dat je er een universitaire opleiding in kunt volgen en examen in kunt doen. Sowieso is het tegen de huidige wet om steeds volledig Engels onderwijs te geven, Engels moet volgens de wet de uitzondering zijn, niet de regel. Het maakt de doorstroom van HBO naar universiteit ook moeilijker en universitair opgeleiden blijken vervolgens moeite te hebben hun kennis in het Nederlands uit te leggen. Bijvoorbeeld aan cliënten.
Je mag op de universiteit bronnen uit welke taal dan ook aanvoeren.quote:En het zorgt er ook voor dat opleidingen veralgemeniseren. Je kunt in een volledig Engelstalige opleiding geen Nederlandse bronnen gebruiken, de theorie toepassen op de Nederlandse praktijk en met Nederlandse voorbeelden komen is dus ook eigenlijk niet mogelijk.
Ja een nogal omslachtige manier. Daarbij zoals gezegd voor de grootste groep van buitenlandse studenten, Duitsers is het helemaal geen groot obstakel.quote:En daarnaast is het idee om de instroom op een andere manier te beperken, met gewoon quota. Al is het alleen al omdat er niet genoeg huisvesting voor al die buitenlandse studenten is. Daar is dit niet echt op gericht, al is het natuurlijk wel aan elkaar verbonden.
Duitsers zijn ongeveer 20%, ik durf de stelling wel aan dat ook oor die groep Nederlands nog best een dingetjes is. Zeker op academisch niveau. Maar stel dat we dat even aannemen, op de enkele Belg na is het voor de rest wel een gigantische hobbel. Dan bereik je nog een reductie van >50%. En dat is het doel.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Daarbij zoals gezegd voor de grootste groep van buitenlandse studenten, Duitsers is het helemaal geen groot obstakel.
Om alleen al hierop in te gaan: een groot deel van de Nederlandse studenten komt van de HBO, niet van het VWO. Dus nee, dat eerste kun je niet zo stellen. Verder krijg je op het VWO echt niet zo'n niveau Engels dat je moeiteloos college er in kunt volgen, een boek lezen lukt misschien nog net. Als dat al lukt. Schat het niveau van ons onderwijs vooral niet te hoog in.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik dacht dat je in Nederland al kennis van het Engels opdoet bij de vooropleiding van de uni VWO?
De universiteit is geen vakopleiding he.
Ook prima. Krikt de taalvaardigheid ook nog wat op…quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:49 schreef borisz het volgende:
Internationalisering is vooral verengelsing ipv ook even naar Duitsland en Frankrijk kijken (of verder). Dat is mijn grote probleem met het huidige internationalisering in Nederland.
En laat iedereen die in NL wil studeren ook maar een verplichte minor Nederlands doen voor drie maanden.
Ik zou het er ook lastig mee hebben.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook prima. Krikt de taalvaardigheid ook nog wat op…
In mijn studie zit in het eerste jaar een vak ‘foutloos Nederlands’, om te slagen moet je de helft van de multiple-gok vragen goed hebben. Ik ken ze die het niet halen.
Dit is zo'n ontzettend terecht opmerking. Onze grootste handelspartner Duitsland, je hoort er nooit wat over, Duits op scholen is zwaar beneden de maat, als het er al is, alsof dat hele land er niet toe doet. Ik snap het ook vanuit de politiek niet, waarom zo'n enorme economische grootmacht, die altijd weer boven komt drijven, negeren?quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:49 schreef borisz het volgende:
Internationalisering is vooral verengelsing ipv ook even naar Duitsland en Frankrijk kijken (of verder). Dat is mijn grote probleem met het huidige internationalisering in Nederland.
En laat iedereen die in NL wil studeren ook maar een verplichte minor Nederlands doen voor drie maanden.
Ach iets meer spreken en gebruiken dan 1 taal is echt niet zo lastig hoor daarbij zeer nuttig. Les gegeven door mensen met slechte taalbeheersing is natuurlijk kut maar zoiets ondervang je ook juist door het te doen. Als de huidige generatie studenten perfect Engels leert heb je in de toekomst geen docenten meer die in stenenkolen Engels lesgeven. Ik heb dat zelf ook niet meegemaakt op de uni, wel geklaag daarover gehoord maar volgens mij was het Engels van die docenten zeer goed alleen super Dunglish uitgesproken.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:42 schreef trein2000 het volgende:
En daarnaast leert en werkt iedereen het makkelijkste in zijn moedertaal. Colleges in stonecoal english doen de kwaliteit bepaald geweld aan. Maar goed, volgens mij is niemand tegen Engelstalig onderwijs als dat wat toevoegt. Maar in heel veel vakgebieden is dat amper het geval en is het gewoon interessantdoenerij.
Doe mij maar chirurgen, psychologen en economen die voor hedendaagse inzichten niet te hoeven wachten op een Nederlandse vertaling van bijvoorbeeld nieuwe behandelmethodes.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:45 schreef Hanca het volgende:
En dat tweede: de universiteit is wel ook gewoon een vakopleiding voor chirurgen, psychologen, biologen, economen enz. Je kunt geen chirurg worden zonder de universiteit te doen. Je kunt prima chirurg zijn zonder een college in het Engels te kunnen volgen. En zo gaat dat op voor echt heel veel beroepen. Advocaat, accountant, rechter, psycholoog, enz. enz.
Maar dat is toch wat anders? Waarom zou je een Engelstalige bron niet in het Nederlands kunnen bespreken? Volgens mij kan dat prima, ik heb het in ieder geval vaak genoeg gedaan. Ik snap dat wanneer het heel technisch is dat misschien lastig wordt, maar de gedachte dat omdat het onderwijsmateriaal deels anderstalig is ook de voertaal anders moet zijn volg ik niet.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 23:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dat het interessantdoenerij is, aan welke vakgebieden moet ik dan denken? Bij alle vakken die ik gevolgd heb binnen of buiten mijn studie was er veel meer te vinden als je ook toegang hebt tot kennis die niet in het Nederlands vertaald is.
Ik blijf het tamelijk bizar vinden dat uitwisselingsstudenten geen woord Nederlands leren wanneer ze hier op Erasmus komen.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:49 schreef borisz het volgende:
Internationalisering is vooral verengelsing ipv ook even naar Duitsland en Frankrijk kijken (of verder). Dat is mijn grote probleem met het huidige internationalisering in Nederland.
En laat iedereen die in NL wil studeren ook maar een verplichte minor Nederlands doen voor drie maanden.
Op docentopleidingen krijg je een tentamen werkwoord vervoegen harde eis voor Propedeuse ook. Als je dat verkloot gaat het hele feest niet door.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook prima. Krikt de taalvaardigheid ook nog wat op…
In mijn studie zit in het eerste jaar een vak ‘foutloos Nederlands’, om te slagen moet je de helft van de multiple-gok vragen goed hebben. Ik ken ze die het niet halen.
Je ontkracht deze, wat mij betreft terecht overigens, wel weer een beetje in je volgende stukje.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 21:45 schreef Hanca het volgende:
En dat tweede: de universiteit is wel ook gewoon een vakopleiding voor chirurgen, psychologen, biologen, economen enz. Je kunt geen chirurg worden zonder de universiteit te doen. Je kunt prima chirurg zijn zonder een college in het Engels te kunnen volgen. En zo gaat dat op voor echt heel veel beroepen. Advocaat, accountant, rechter, psycholoog, enz. enz.
Behoorlijk Engels, en dan vooral het lezen ervan, is voor een academische studie tegenwoordig enorm belangrijk. Zeker als het een vakgebied betreft waar de vorderingen én snel gaan, en bijzonder high-tech zijn. Zoals je voorbeeld van het medische vakgebied.quote:Dat je bij wat 100% theoretische opleidingen veel Engels doet, vooruit. Misschien is daar in het Engels communiceren met je mede theoretici wel heel belangrijk. Maar voor al die mensen die gewoon voor een beroep in de Nederlandse samenleving naar de universiteit gaan is het gewoon een zeer onnodig obstakel, die niet alleen de opleiding onnodig moeilijker maakt, maar er ook gewoon voor zorgt dat ze op een lager kennisniveau afstuderen dan nodig zou zijn.
Niemand hier vindt Engels onbelangrijk. Maar Engels lezen is voor vrijwel iedereen stukken makkelijker dan Engels schrijven, spreken en luisteren. Het kan dus perfect zo zijn dat iemand die een Engelstalige bron helemaal snapt, dwar geen Engelstalig examen over kan afleggen of zelfs het Engelstalige college kan volgen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 02:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Je ontkracht deze, wat mij betreft terecht overigens, wel weer een beetje in je volgende stukje.
[..]
Behoorlijk Engels, en dan vooral het lezen ervan, is voor een academische studie tegenwoordig enorm belangrijk. Zeker als het een vakgebied betreft waar de vorderingen én snel gaan, en bijzonder high-tech zijn. Zoals je voorbeeld van het medische vakgebied.
Ik wil verder niks afdoen aan je (geparafeerde) punt dat onderwijs in het Engels aanbieden op zich niks toevoegt, maar behoorlijk academisch Engels is wel degelijk een belangrijk onderdeel daarvan.
Er is geen enkele serieuze partij die het stikstofbeleid van tafel wil vegen, alleen PVV en FvD willen dat. Het gaat nu om de keuze: we doen dat zo snel dat de boeren geen tijd krijgen om zich aan te passen, waardoor we ze gedwongen moeten uitkopen (D66, GL) vs we nemen iets meer tijd, maximaal 5 jaar, en proberen het samen met de boeren te doen, waardoor er geen of nauwelijks gedwongen uitkopen plaats hoeven te vinden (BBB, CDA, CU). In beide stromingen zitten we in 2035 op hetzelfde niveau, alleen bereiken we bij optie 1 dat niveau al in 2030 (als dat technisch wel kan, dat is de vraag).quote:Op zaterdag 25 maart 2023 07:50 schreef Raw85 het volgende:
[ twitter ]
Wel een prima analyse van deze VVD’ert denk ik. Het bericht erbij doet een beetje vermoeden dat hij het stikstofbeleid ineens van tafel wil vegen oid maar dat is niet het geval. Kon me er grotendeels wel in vinden. Dat gedraai van het CDA nu lijkt me in elk geval níet de juiste manier.
Natuurlijk wel. Maar ik zie ook bij veel mensen ter linkerzijde de kreet dat een meerderheid voor een ambitieus stikstofbeleid heeft gestemd. Ik vraag mij ernstig af of dat zo is. Want dat gaat uit van de gedachte dat VVD en CDA voor een ambitieus stikstofbeleid zijn. Dat is helemaal niet zo, als puntje bij paaltje komt verkiezen die partijen weliswaar bouwen boven boeren. Maar nog liever doen ze niets of een beetje pappen en nathouden. Die nuance moet je wel maken, anders ben je naar jezelf toe aan het redeneren.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 08:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is geen enkele serieuze partij die het stikstofbeleid van tafel wil vegen, alleen PVV en FvD willen dat. Het gaat nu om de keuze: we doen dat zo snel dat de boeren geen tijd krijgen om zich aan te passen, waardoor we ze gedwongen moeten uitkopen (D66, GL) vs we nemen iets meer tijd, maximaal 5 jaar, en proberen het samen met de boeren te doen, waardoor er geen of nauwelijks gedwongen uitkopen plaats hoeven te vinden (BBB, CDA, CU). In beide stromingen zitten we in 2035 op hetzelfde niveau, alleen bereiken we bij optie 1 dat niveau al in 2030 (als dat technisch wel kan, dat is de vraag).
Dat is inderdaad nog een tweede probleem: we moeten volgens iedereen hier naar de uitvoeringsinstanties luisteren. Een aangenomen wet moet kunnen. De asielspreidwet wordt hier (terecht) afgekraakt omdat de RvS zegt dat hij onuitvoerbaar is. Maar over de nieuwe stikstofwet zeggen de commissarissen van de Koning dat, dat die wet onuitvoerbaar is. Moeten we daar niet naar luisteren dan?
Hier benoem je de kern van het probleem. Het CDA en VVD zijn al 10 jaar + op allerlei fronten aan het pappen en nathouden. En dat wordt veroorzaakt door de enorme wispelturingheid van de kiezer waardoor de traditionele achterbannen slinken en mensen steeds meer partij hoppen. Daarmee wordt de korte termijn belangrijker en worden de echt lastige dossiers telkens vooruit geschoven. En dus zitten we nu met een aantal bijna onoplosbare problemen. Of het nu om stikstof, CO2 reductie, Groningen, toeslagenaffaire gaat. Het is een cocktail van een uitgekleed overheidsapparaat met beperkte uitvoeringskracht en een structureel gebrek aan politieke durf en leiderschap uit angst voor de 'boze' kiezer.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 08:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar ik zie ook bij veel mensen ter linkerzijde de kreet dat een meerderheid voor een ambitieus stikstofbeleid heeft gestemd. Ik vraag mij ernstig af of dat zo is. Want dat gaat uit van de gedachte dat VVD en CDA voor een ambitieus stikstofbeleid zijn. Dat is helemaal niet zo, als puntje bij paaltje komt verkiezen die partijen weliswaar bouwen boven boeren. Maar nog liever doen ze niets of een beetje pappen en nathouden. Die nuance moet je wel maken, anders ben je naar jezelf toe aan het redeneren.
Liever later breed coherent beleid dan snel ad hoc. Dat snapt Omtzigt niet.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 17:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wat is er precies goed aan? Er staat niets in, het is een uitstel briefje.
En dat is precies wat er laf aan is, alles wordt telkens uitgesteld. Niets wordt opgelost.
“Snel”. De migratiediscussie speelt nog maar een jaar of 15 in dit land. Dit kabinet speelt niets klaar. Het is gênant.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:24 schreef Maskerano het volgende:
[..]
Liever later breed coherent beleid dan snel ad hoc. Dat snapt Omtzigt niet.
De asieldiscussie. De discussie met kennismigratie veel minder. Omtzigts populisme is genant.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Snel”. De migratiediscussie speelt nog maar een jaar of 15 in dit land. Dit kabinet speelt niets klaar. Het is gênant.
Ik weet niet goed wat er op het gebied van kennismigratie te bediscussieeren valt, eigenlijk, volgens mij zijn daar gewoon regelingen voor in zowel Nederland als de EU.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:48 schreef Maskerano het volgende:
[..]
De asieldiscussie. De discussie met kennismigratie veel minder. Omtzigts populisme is genant.
Migratie is niet te stoppen , echt nietquote:Op zaterdag 25 maart 2023 09:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Snel”. De migratiediscussie speelt nog maar een jaar of 15 in dit land. Dit kabinet speelt niets klaar. Het is gênant.
Heb je een bron voor deze absurde getallen, of erken jij ook dat het veel minder is?quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Doet Nederland dit niet dan blijft er ieder jaar 300.000 asielzoekers en hun familie en liefdes instroom en EU werkers binnenkomen
quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Heb je een bron voor deze absurde getallen, of erken jij ook dat het veel minder is?
https://ind.nl/nl/over-on(...)e,dan%20in%202021%20(36.620).
Totaal in 2022: 47.991, 2021: 36.620.
quote:In 2022 vestigden zich 402 duizend immigranten in Nederland, 150 duizend meer dan een jaar eerder.
Dit is met name het gevolg van de situatie in Oekraïne.4 Jan 2023
quote:Ook het aantal emigranten nam toe, maar minder sterk. Per saldo kwamen er door buitenlandse migratie naar verwachting 228 duizend inwoners bij.
Ook zonder migratie van en naar Oekraïne komt het migratiesaldo hoger uit dan in 2021.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)20in%20Oekra%C3%AFne.quote:Minder kinderen geboren, geen natuurlijke aanwas
In 2022 zijn 168 duizend kinderen geboren, ruim 11 duizend minder dan in 2021. Het huidige vruchtbaarheidscijfer past in de dalende trend (sinds 2010), en komt naar verwachting uit op gemiddeld 1,49 kinderen per vrouw.
Dat is vergelijkbaar met de geboortecijfers van begin jaren tachtig, toen het vruchtbaarheidscijfer een dieptepunt bereikte.
Ook in andere Europese landen werden, na een opleving in 2021, weer minder kinderen geboren in 2022.
Tegelijk was de sterfte nog relatief hoog; in een groot gedeelte van 2022 was er sprake van oversterfte. Het aantal overledenen wordt geraamd op 169 duizend, vergelijkbaar met het aantal geboorten.
De bevolking is daardoor naar verwachting niet door natuurlijke aanwas gegroeid.
Jij gooit de termen weer eens volledig door elkaar. Je eerste post ging over asielzoekers, je tweede over migranten. Dat zijn gewoon 2 hele verschillende groepen. Wees nou gewoon eens zorgvuldig in wat je schrijft, hou je aan de feiten.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)20in%20Oekra%C3%AFne.
ieder jaar 400.000 erbij dan is de 25 miljoen snel in zicht
Ja, er gaat op termijn absoluut een soort green card systeem komen binnen de EU. Die onbeperkte arbeidsmigratie is slecht voor alle landen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:22 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens mij is een Kamermeerderheid het er wel over eens dat de huidige instroom te hoog is en onhoudbaar. Waar het mis gaat is waar dan gesneden zou moeten worden. Links wil een humaan asielbeleid, rechts wil goedkope arbeid.
Voor wat betreft de Europese regelingen op het gebied van arbeidsmigratie denk ik dat het een kwestie van tijd is voordat er limieten gesteld zullen worden. Landen als Roemenië, Bulgarije en Kroatië worden nu met de keerzijde geconfronteerd, namelijk dat er in eigen land amper nog een beroepsbevolking over is. Dat sentiment is al aan het keren.
ieder jaar 300.000 migranten in nederland netto erbij daar, zijn nu nog geen woningen voor, we doen er wel veel aan door boeren weg te kopen en zo, met de 25 miljard van de stikstof waanzin, maar dat is niet genoegquote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:22 schreef Spablauw214 het volgende:
Volgens mij is een Kamermeerderheid het er wel over eens dat de huidige instroom te hoog is en onhoudbaar. Waar het mis gaat is waar dan gesneden zou moeten worden. Links wil een ruimhartig asielbeleid, rechts wil goedkope arbeid.
Voor wat betreft de Europese regelingen op het gebied van arbeidsmigratie denk ik dat het een kwestie van tijd is voordat er limieten gesteld zullen worden. Landen als Roemenië, Bulgarije en Kroatië worden nu met de keerzijde geconfronteerd, namelijk dat er in eigen land amper nog een beroepsbevolking over is. Dat sentiment is al aan het keren.
"Misplaatst nationalisme"quote:Op vrijdag 24 maart 2023 23:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ach iets meer spreken en gebruiken dan 1 taal is echt niet zo lastig hoor daarbij zeer nuttig. Les gegeven door mensen met slechte taalbeheersing is natuurlijk kut maar zoiets ondervang je ook juist door het te doen. Als de huidige generatie studenten perfect Engels leert heb je in de toekomst geen docenten meer die in stenenkolen Engels lesgeven. Ik heb dat zelf ook niet meegemaakt op de uni, wel geklaag daarover gehoord maar volgens mij was het Engels van die docenten zeer goed alleen super Dunglish uitgesproken.
Dat het interessantdoenerij is, aan welke vakgebieden moet ik dan denken? Bij alle vakken die ik gevolgd heb binnen of buiten mijn studie was er veel meer te vinden als je ook toegang hebt tot kennis die niet in het Nederlands vertaald is.
[..]
Doe mij maar chirurgen, psychologen en economen die voor hedendaagse inzichten niet te hoeven wachten op een Nederlandse vertaling van bijvoorbeeld nieuwe behandelmethodes.
Ik denk dat dit sowieso prima aan de universiteiten gelaten kan worden. Als er minder buitenlandse studenten moeten komen zijn er vast andere manieren te verzinnen die niet de kwaliteit van het onderwijs raken voor wat misplaatst nationalisme. Dat Engels allemaal zo moeilijk is als voorwaarde voor de uni, ja Nederlands ook. Waarschijnlijk zouden de meeste potentiele studenten dat wel bijgespijkert moeten kunnen krijgen met een cursusje.
Terecht.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 02:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Op docentopleidingen krijg je een tentamen werkwoord vervoegen harde eis voor Propedeuse ook. Als je dat verkloot gaat het hele feest niet door.
Tijdje terug besloot het bedrijf waar ik toen werkte over te stappen van klanten benaderen met standaard systeembrieven naar klantspecifieke brieven, mails en telefonisch klantcontact.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
"Misplaatst nationalisme"
Verder is de Nederlandse taalvaardigheid van Nederlanders, vooral jongeren, al jaren een drama. Zou eerst daar eens op inzetten. Als je je eigen taal niet eens fatsoenlijk beheerst, ga je dat met andere talen ook niet doen.
En nee, een 'cursusje' is niet genoeg.
De provinciebestuurders van CDA en VVD hebben in stemwijzers van verschillende provincies zelfs aangegeven zeer eens te zijn met de stelling dat de provincie zich moet verzetten tegen het landelijk stikstofbeleid.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 08:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Maar ik zie ook bij veel mensen ter linkerzijde de kreet dat een meerderheid voor een ambitieus stikstofbeleid heeft gestemd. Ik vraag mij ernstig af of dat zo is. Want dat gaat uit van de gedachte dat VVD en CDA voor een ambitieus stikstofbeleid zijn. Dat is helemaal niet zo, als puntje bij paaltje komt verkiezen die partijen weliswaar bouwen boven boeren. Maar nog liever doen ze niets of een beetje pappen en nathouden. Die nuance moet je wel maken, anders ben je naar jezelf toe aan het redeneren.
Binnen de EU? Nee, dat gaat hem niet worden. Om de EU binnen te komen wel hoewel dat er eigenlijk als is al heet dat een Blue Card.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 11:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, er gaat op termijn absoluut een soort green card systeem komen binnen de EU. Die onbeperkte arbeidsmigratie is slecht voor alle landen.
Ik denk ook echt binnen de EU, inderdaad.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 12:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Binnen de EU? Nee, dat gaat hem niet worden. Om de EU binnen te komen wel hoewel dat er eigenlijk als is al heet dat een Blue Card.
Ja, duh, omdat het een heilige graal is. De vrijheden voor handel en financieele diensten hangen er mee samen en die drie samen zijn essentieel voor de werking van de EU markt.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:03 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk ook echt binnen de EU, inderdaad.
In Nederland wordt daar al een paar jaar over gepraat, zie bijvoorbeeld deze adviesvraag van Bruins aan de RvS: https://www.raadvanstate.nl/@:121666/w12-20-0223-iii-vo/
Segers en Marijnissen hebben er in 2019 al samen een initiatiefnota voor opgesteld: https://www.europa-nu.nl/(...)x=vh7eg8yo94yo&tab=0
Dit speelt in meer landen met veel arbeidsmigranten. Maar ook in Oost-Europa gaan er echt stemmen op om er wat aan te doen, die hebben dankzij de arbeidsmigratie een permanent personeelstekort. Uiteindelijk gaat regulering voor alle EU landen het beste zijn, alleen de technocraten in de EU liggen nog dwars omdat die het als een soort Heilige Graal van hun grenzeloze EU zien.
En dat is dus onzin, de vrijheid van handel en diensten hoeft helemaal niet beperkt worden als je bijvoorbeeld een vergunningensysteem op richt voor het aannemen van andere EU werknemers. Die hoeven helemaal niet gekoppeld te zijn.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, duh, omdat het een heilige graal is. De vrijheden voor handel en financieele diensten hangen er mee samen en die drie samen zijn essentieel voor de werking van de EU markt.
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is dus onzin, de vrijheid van handel en diensten hoeft helemaal niet beperkt worden als je bijvoorbeeld een vergunningensysteem op richt voor het aannemen van andere EU werknemers. Die hoeven helemaal niet gekoppeld te zijn.
Terwijl juist die vrijheid van arbeidsmigratie momenteel de EU aan het slopen is, dit is zowel bij de landen die veel arbeidsmigranten ontvangen als de landen van wie er veel arbeidsmigranten vertrekken de hoofdreden voor onvrede over de EU.
Het probleem met die EU-mastodonten is dat de oplossing voor elke kwestie volgens hen altijd “méér Europa” is. Alleen als de lidstaten er niet meer op zitten te wachten en het uitdraait op een prestigeproject waar niemand echt bij gebaat is, dan kan je ook besluiten om ermee te stoppen, of, zoals hier wordt gesteld, er grenzen aan te stellen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, duh, omdat het een heilige graal is. De vrijheden voor handel en financieele diensten hangen er mee samen en die drie samen zijn essentieel voor de werking van de EU markt.
Ze hebben een samenhang, maar met een vergunningensysteem kan het prima werken.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.
Ook gelul want de lidstaten bepalen de koers van de EU en dat doen ze al vanaf het begin maar het is natuurlijk veel leuker om op de EU trommel te roeren, zie stikstof, dan eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het probleem met die EU-mastodonten is dat de oplossing voor elke kwestie volgens hen altijd “méér Europa” is. Alleen als de lidstaten er niet meer op zitten te wachten en het uitdraait op een prestigeproject waar niemand echt bij gebaat is, dan kan je ook besluiten om ermee te stoppen, of, zoals hier wordt gesteld, er grenzen aan te stellen.
Los daarvan ben ik sowieso van mening dat als jouw bedrijf in Nederland alleen winstgevend of kostendekkend te krijgen is bij de gratie van goedkope arbeid, je beter je hele business naar Roemenië of Bulgarije kan verkassen. Dat is beter en eerlijker voor alle partijen. Maar dat heb ik hier al vaker uiteengezet.
Onzin. Er is geen draagvlak voor een federaal Europa, toch is dat wel waar we stukje bij beetje ingerommeld worden. Net als de Europese grondwet en meer recent een schuldenunie en eurobonds door onze strot gedrukt zijn.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ook gelul want de lidstaten bepalen de koers van de EU en dat doen ze al vanaf het begin maar het is natuurlijk veel leuker om op de EU trommel te roeren, zie stikstof, dan eigen verantwoordelijkheid te nemen.
ALLES wat jij hier noemt is door de lidstaten goedgekeurd en nooit door de EU "doorgedrukt" en als jij je er even in verdiept had dan had je dat geweten.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Onzin. Er is geen draagvlak voor een federaal Europa, toch is dat wel waar we stukje bij beetje ingerommeld worden. Net als de Europese grondwet en meer recent een schuldenunie en eurobonds door onze strot gedrukt zijn.
Om over het ondemocratische gehalte en vage mandaat van de EC en Von der Leyen nog maar te zwijgen.
Behalve dat je in de EU niet 1 bestuurder weg kunt sturen, maar dan gelijk het hele pakket af moet keuren. Nogal een enorme drempel. En dat is maar één voorbeeld. Als je de EU net zo democratisch noemt als de lidstaten, heb je je er echt niet in verdiept.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Von der Leyen is net zo democratisch gekozen als Rutte of Scholz, natuurlijk. Er zijn maar weinig EU landen waar men het regeringshoofd of staatshoofd direct kiest. Maar ook dat wist je vast wel.
Ik had het specifiek over Von der Leyen.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Behalve dat je in de EU niet 1 bestuurder weg kunt sturen, maar dan gelijk het hele pakket af moet keuren. Nogal een enorme drempel. En dat is maar één voorbeeld. Als je de EU net zo democratisch noemt als de lidstaten, heb je je er echt niet in verdiept.
Die samenhang wordt vaak vergeten.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.
Hoe is dat anders dan? Omtzigt is CDA, BBB is de plattelands VVD/CDA en de VVD regeert al 12 jaar.quote:Op maandag 27 maart 2023 12:07 schreef Gia het volgende:
Lekker laten vallen dit kabinet. En dan Omtzigt, BBB, VVD en JA21. Es effe wat anders.
Geen D66 meer. Da's al reden genoeg.quote:Op maandag 27 maart 2023 12:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe is dat anders dan? Omtzigt is CDA, BBB is de plattelands VVD/CDA en de VVD regeert al 12 jaar.
Dus je bent niet ergens voor maar ergens tegen, prima. Zonder D66 is overigens niet zo gek anders als we naar de laatste 30 jaar kijken.quote:
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?quote:Op maandag 27 maart 2023 12:17 schreef Jojoke het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-van-de-oplossing
Gezaag aan de stoelpoten van Van der Wal.
Anonimi en de T. Wie immer.quote:Op maandag 27 maart 2023 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?
quote:Op maandag 27 maart 2023 12:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?
Heh, die meneer van Dijken is ook wel aardig naiefquote:
Is een krantenknipselquote:Op maandag 27 maart 2023 18:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Is premium toch, of mag je het via een Twitter omweg alsnog posten op FOK! ?
Ik weet het ook niet, eerlijk gezegd, dus het is mischien een goed plan om het na te vragen.quote:Op maandag 27 maart 2023 18:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is een krantenknipsel
Maar ik weet niet beter dan dat tweets gewoon mogen. Ik zal het eens navragen.
Het lijkt me toch dat als je geen telegraafartikelen mag plaatsen, dat dan ook niet via een omweg mag.quote:Op maandag 27 maart 2023 18:49 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is een krantenknipsel
Maar ik weet niet beter dan dat tweets gewoon mogen. Ik zal het eens navragen.
Dat is toch wel serieus, dan...quote:Op maandag 27 maart 2023 18:28 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2469105
Secondanten er bij morgen… Harbers, Van Rij, Van Ooijen en Vijlbrief.
Ik heb de vraag uitgezet. Vooralsnog stel ik voor dat we deze discussie even afkappen. Als ik wat weer hoor laat ik het weten.quote:Op maandag 27 maart 2023 19:43 schreef -XOR- het volgende:
Dat lijkt me toch niet dat
[..]
Het lijkt me toch dat als je geen telegraafartikelen mag plaatsen, dat dan ook niet via een omweg mag.
Doet wel aan als crisissfeer. Ook apart dat Wal en Adema er niet bij zitten (ook niet als secundant, waar dat in geval Adema misschien best logisch was geweest), dat zegt misschien nog wel meer.quote:
Adema heeft volgens mij morgen gewoon weer een overleg in Ermelo staan.quote:Op maandag 27 maart 2023 19:45 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Doet wel aan als crisissfeer. Ook apart dat Wal en Adema er niet bij zitten (ook niet als secundant, waar dat in geval Adema misschien best logisch was geweest), dat zegt misschien nog wel meer.
Erg netjes is het allemaal niet. Maar het zegt veel over de cultuur binnen de VVD.quote:
Bij een echte crisis zouden de fractievoorzitters er wel bij zitten, denk ik. Maar toch opvallend dat ze kiezen voor 8 man ipv 4 man.quote:Op maandag 27 maart 2023 19:49 schreef Janneke141 het volgende:
Het valt me nog mee dat het kabinetsleden zijn en geen kamerleden.
Neen. Hoe graag ik dat ook zou willen, teveel gezeik mee geweest.quote:Op maandag 27 maart 2023 18:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Is premium toch, of mag je het via een Twitter omweg alsnog posten op FOK! ?
Van Ooijen is echt gewoon de enige vrije kandidaat. Adema zijn overleg is te belangrijk, die zijn hele agenda blijft gewoon vrij. En meer smaken heeft de CU niet.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:03 schreef Jojoke het volgende:
Van Ooijen is geen financiele secondant toch? Wat deze 4 secondanten nog wel gemeen hebben, is dat ze wat meer meedenken vanuit de 'gewone man'. Slaghouwer stond in zijn laatste weken ook onder curatele van Harbers. Vijlbrief komt natuurlijk hardnekkig op voor de Groningers. Van Rij heeft ook een duidelijke mening over de uitvoering. Van Ooijen lijkt mij iemand die een prima sociale antenne heeft. Misschien zijn ze daarom geselecteerd.
Laten we dat maar eens afwachten, ernstige gesprekken kun je ook rustig voeren zonder dat te melden aan de media.quote:
Verkiezingen komen er niet. Maar er zit nu natuurlijk wel nog meer strijd in het kabinet rondom stikstof. Maar daar gaan ze het morgen denk ik helemaal niet over hebben, eerst Adema, Van der Wal en de provincies afwachten. Het hele woord stikstof zal niet op de agenda staan. Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodigquote:Op maandag 27 maart 2023 20:27 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik verwacht er eerlijk gezegd weinig van. Het is weer een hoop poppenkast maar het zal wel weer glas, plas, was worden. Geen van de partijen wil verkiezingen dus ze zijn tot elkaar veroordeeld.
Ja, er moeten inderdaad hoognodig weer wat spiegeltjes en kraaltjes richting de rurale gebieden.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:34 schreef Hanca het volgende:
Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodig
Ik weet niet meer waar ik het las, maar de persoon had volgens mij wel gelijk: Rutte is te handig om het kabinet over stikstof te laten vallen. De VVD kan niks met stikstof in een nieuwe verkiezingscampagne. Dus als het kabinet al valt, dan is het over migratie. Tenzij één van de coalitiepartijen echt plots z'n eigen gang gaat en zonder inbreng van de VVD de coalitie laat stranden.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Verkiezingen komen er niet. Maar er zit nu natuurlijk wel nog meer strijd in het kabinet rondom stikstof. Maar daar gaan ze het morgen denk ik helemaal niet over hebben, eerst Adema, Van der Wal en de provincies afwachten. Het hele woord stikstof zal niet op de agenda staan. Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodig
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:41 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, er moeten inderdaad hoognodig weer wat spiegeltjes en kraaltjes richting de rurale gebieden.
Ik denk dat als het kabinet valt het cda gaat breken. D66 gaat niet veel bewegen tov het coalitieakkoord, niet op stikstof en niet op migratie. Als ze er echt niet uit komen, komt het eigenlijk voor alle partijen het beste uit als het cda de boel op blaast. Die kunnen dat best uitleggen omdat ze het signaal van hun achterban serieus willen nemen.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:53 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik weet niet meer waar ik het las, maar de persoon had volgens mij wel gelijk: Rutte is te handig om het kabinet over stikstof te laten vallen. De VVD kan niks met stikstof in een nieuwe verkiezingscampagne. Dus als het kabinet al valt, dan is het over migratie. Tenzij één van de coalitiepartijen echt plots z'n eigen gang gaat en zonder inbreng van de VVD de coalitie laat stranden.
Dat was niet direct wat ik in gedachten had. Je kent mijn cynisme inmiddels wel, toch?quote:Op maandag 27 maart 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.
Ja, maar dat wat ik noem wordt in dat rapport gevraagd. CDA gaat echt niet accepteren dat dit rapport volkomen wordt genegeerd. Dit is één van hun weinige kansen om wat te doen voor hun oude groep stemmers, die naar BBB is overgelopen.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was niet direct wat ik in gedachten had. Je kent mijn cynisme inmiddels wel, toch?
Maar het CDA gaat wel accepteren dat er een prachtige serie loze beloftes gedaan wordt en voor de vorm ergens een paar miljoen aan extra bussensubsidie en een voetbalveldje heen wordt gestuurd. Spiegeltjes en kraaltjes dus.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar dat wat ik noem wordt in dat rapport gevraagd. CDA gaat echt niet accepteren dat dit rapport volkomen wordt genegeerd. Dit is één van hun weinige kansen om wat te doen voor hun oude groep stemmers, die naar BBB is overgelopen.
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.quote:Op maandag 27 maart 2023 20:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.
Ben ik het mee eens, maar je kunt dit rapport niet negeren. Dat je geen basisscholen open kunt houden met maar 4 kinderen per klas is logisch. Maar een onrendabele buslijn subsideren gaat wel. Of een extra treinlijn aanleggen (Lelylijn, Nedersaksenlijn). Of kantoren van het Rijk weer over de provincies verspreiden.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:16 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.
De VVD en vooral D66 zijn er dan ook niet voor de bewoners van Noord-Beveland, Friesland of de Achterhoek. Dat is toch maar een achtergebleven zooitje.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
de VVD en D66 zijn echt niet geïnteresseerd in dit soort rapporten.
Deels, je ziet alleen recent ook dat je de overheidsinstellingen wel kunt verhuizen maar dat de werknemers niet mee willen naar rurale gebieden. Catch 22 dus.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, maar je kunt dit rapport niet negeren. Dat je geen basisscholen open kunt houden met maar 4 kinderen per klas is logisch. Maar een onrendabele buslijn subsideren gaat wel. Of een extra treinlijn aanleggen (Lelylijn, Nedersaksenlijn). Of kantoren van het Rijk weer over de provincies verspreiden.
Tja, in Luxemburg is al het OV gewoon gratis. Veel meer geld naar het OV is sowieso een goed idee. En inderdaad, gratis geld bestaat niet, maar dat maakt niet dat een regering geen keuzes kan maken.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:29 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Deels, je ziet alleen recent ook dat je de overheidsinstellingen wel kunt verhuizen maar dat de werknemers niet mee willen naar rurale gebieden. Catch 22 dus.
En een onrendabele buslijn kan met mate, maar ten koste van wat laat je het gaan? Gratis bier bestaat niet en op landelijke schaal wil je succesvolle regio's ook laten groeien. Beetje schuiven kan dus maar een fundamentele verschuiving van middelen zie ik niet gebeuren en is ook niet perse economisch logisch
Ik zou wel benieuwd zijn om te horen of die trend na de covid jaren nog hetzelfde is, ik heb toch wel gemerkt dat de huizen in het plattelands gebied waar ik woon ridicuul snel verkocht werden sinds covid is begonnen. Vooral het flexibelere omgaan met thuiswerken voor werknemers lijkt mij toch wel bij te dragen.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:16 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |