POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is dus onzin, de vrijheid van handel en diensten hoeft helemaal niet beperkt worden als je bijvoorbeeld een vergunningensysteem op richt voor het aannemen van andere EU werknemers. Die hoeven helemaal niet gekoppeld te zijn.
Terwijl juist die vrijheid van arbeidsmigratie momenteel de EU aan het slopen is, dit is zowel bij de landen die veel arbeidsmigranten ontvangen als de landen van wie er veel arbeidsmigranten vertrekken de hoofdreden voor onvrede over de EU.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2023 13:10:49 ]
Het probleem met die EU-mastodonten is dat de oplossing voor elke kwestie volgens hen altijd “méér Europa” is. Alleen als de lidstaten er niet meer op zitten te wachten en het uitdraait op een prestigeproject waar niemand echt bij gebaat is, dan kan je ook besluiten om ermee te stoppen, of, zoals hier wordt gesteld, er grenzen aan te stellen.quote:
[..]
Ja, duh, omdat het een heilige graal is. De vrijheden voor handel en financieele diensten hangen er mee samen en die drie samen zijn essentieel voor de werking van de EU markt.
Los daarvan ben ik sowieso van mening dat als jouw bedrijf in Nederland alleen winstgevend of kostendekkend te krijgen is bij de gratie van goedkope arbeid, je beter je hele business naar Roemenië of Bulgarije kan verkassen. Dat is beter en eerlijker voor alle partijen. Maar dat heb ik hier al vaker uiteengezet.
Ze hebben een samenhang, maar met een vergunningensysteem kan het prima werken.quote:
[..]
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.
En die onvrede over de EU is groot. Zie in Italië de verkiezingen, zie Le Pen in Frankrijk, zie Oostenrijk, zie Hongarije, zie Polen. Je kunt wel pas willen ingrijpen als de sentimenten zo ver zijn ontspoord dat de anti-EU stem in nog meer landen of zelfs in de EU richting een meerderheid gaat, maar dan ben je te laat.
Maar goed, we zijn het blijkbaar niet eens, maar ik verwacht dat binnen nu en 10 jaar de arbeidsmigratie binnen de EU gereguleerd is.
Ook gelul want de lidstaten bepalen de koers van de EU en dat doen ze al vanaf het begin maar het is natuurlijk veel leuker om op de EU trommel te roeren, zie stikstof, dan eigen verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
Het probleem met die EU-mastodonten is dat de oplossing voor elke kwestie volgens hen altijd “méér Europa” is. Alleen als de lidstaten er niet meer op zitten te wachten en het uitdraait op een prestigeproject waar niemand echt bij gebaat is, dan kan je ook besluiten om ermee te stoppen, of, zoals hier wordt gesteld, er grenzen aan te stellen.
Los daarvan ben ik sowieso van mening dat als jouw bedrijf in Nederland alleen winstgevend of kostendekkend te krijgen is bij de gratie van goedkope arbeid, je beter je hele business naar Roemenië of Bulgarije kan verkassen. Dat is beter en eerlijker voor alle partijen. Maar dat heb ik hier al vaker uiteengezet.
Onzin. Er is geen draagvlak voor een federaal Europa, toch is dat wel waar we stukje bij beetje ingerommeld worden. Net als de Europese grondwet en meer recent een schuldenunie en eurobonds door onze strot gedrukt zijn.quote:
[..]
Ook gelul want de lidstaten bepalen de koers van de EU en dat doen ze al vanaf het begin maar het is natuurlijk veel leuker om op de EU trommel te roeren, zie stikstof, dan eigen verantwoordelijkheid te nemen.
Om over het ondemocratische gehalte en vage mandaat van de EC en Von der Leyen nog maar te zwijgen.
ALLES wat jij hier noemt is door de lidstaten goedgekeurd en nooit door de EU "doorgedrukt" en als jij je er even in verdiept had dan had je dat geweten.quote:
[..]
Onzin. Er is geen draagvlak voor een federaal Europa, toch is dat wel waar we stukje bij beetje ingerommeld worden. Net als de Europese grondwet en meer recent een schuldenunie en eurobonds door onze strot gedrukt zijn.
Om over het ondemocratische gehalte en vage mandaat van de EC en Von der Leyen nog maar te zwijgen.
Idem voor de EC, idem voor de positie van de President etc etc etc. Von der Leyen is net zo democratisch gekozen als Rutte of Scholz, natuurlijk. Er zijn maar weinig EU landen waar men het regeringshoofd of staatshoofd direct kiest. Maar ook dat wist je vast wel.
Behalve dat je in de EU niet 1 bestuurder weg kunt sturen, maar dan gelijk het hele pakket af moet keuren. Nogal een enorme drempel. En dat is maar één voorbeeld. Als je de EU net zo democratisch noemt als de lidstaten, heb je je er echt niet in verdiept.quote:
[..]
Von der Leyen is net zo democratisch gekozen als Rutte of Scholz, natuurlijk. Er zijn maar weinig EU landen waar men het regeringshoofd of staatshoofd direct kiest. Maar ook dat wist je vast wel.
Ik had het specifiek over Von der Leyen.quote:
[..]
Behalve dat je in de EU niet 1 bestuurder weg kunt sturen, maar dan gelijk het hele pakket af moet keuren. Nogal een enorme drempel. En dat is maar één voorbeeld. Als je de EU net zo democratisch noemt als de lidstaten, heb je je er echt niet in verdiept.
Die samenhang wordt vaak vergeten.quote:
[..]
Dat is geen onzin, de drie vrijheden hebben een enorm grote samenhang en vormen de basis voor onze rechten in de EU als burgers. En qua onvrede over de EU overdrijf je ook schromelijk gegeven de onderzoeken daarnaar.
Je geeft dan in feite goederen en kapitaal meer vrijheden dan burgers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe is dat anders dan? Omtzigt is CDA, BBB is de plattelands VVD/CDA en de VVD regeert al 12 jaar.quote:
Lekker laten vallen dit kabinet. En dan Omtzigt, BBB, VVD en JA21. Es effe wat anders.
Geen D66 meer. Da's al reden genoeg.quote:
[..]
Hoe is dat anders dan? Omtzigt is CDA, BBB is de plattelands VVD/CDA en de VVD regeert al 12 jaar.
Dus je bent niet ergens voor maar ergens tegen, prima. Zonder D66 is overigens niet zo gek anders als we naar de laatste 30 jaar kijken.quote:
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)iet-van-de-oplossing
Gezaag aan de stoelpoten van Van der Wal.
Anonimi en de T. Wie immer.quote:
[..]
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Dat is alleen voor Premium abonnees te lezen. Wie zaagt er precies in dat artikel?
Artikel in tweet
zie email 27 oktober
Is een krantenknipselquote:
[..]
Is premium toch, of mag je het via een Twitter omweg alsnog posten op FOK! ?
Maar ik weet niet beter dan dat tweets gewoon mogen. Ik zal het eens navragen.
zie email 27 oktober
Ik weet het ook niet, eerlijk gezegd, dus het is mischien een goed plan om het na te vragen.quote:
[..]
Is een krantenknipsel
Maar ik weet niet beter dan dat tweets gewoon mogen. Ik zal het eens navragen.
Het lijkt me toch dat als je geen telegraafartikelen mag plaatsen, dat dan ook niet via een omweg mag.quote:
[..]
Is een krantenknipsel
Maar ik weet niet beter dan dat tweets gewoon mogen. Ik zal het eens navragen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is toch wel serieus, dan...quote:
https://nos.nl/l/2469105
Secondanten er bij morgen… Harbers, Van Rij, Van Ooijen en Vijlbrief.
Ik heb de vraag uitgezet. Vooralsnog stel ik voor dat we deze discussie even afkappen. Als ik wat weer hoor laat ik het weten.quote:
Dat lijkt me toch niet dat
[..]
Het lijkt me toch dat als je geen telegraafartikelen mag plaatsen, dat dan ook niet via een omweg mag.
zie email 27 oktober
Doet wel aan als crisissfeer. Ook apart dat Wal en Adema er niet bij zitten (ook niet als secundant, waar dat in geval Adema misschien best logisch was geweest), dat zegt misschien nog wel meer.quote:
zie email 27 oktober
Adema heeft volgens mij morgen gewoon weer een overleg in Ermelo staan.quote:
[..]
Doet wel aan als crisissfeer. Ook apart dat Wal en Adema er niet bij zitten (ook niet als secundant, waar dat in geval Adema misschien best logisch was geweest), dat zegt misschien nog wel meer.
Het valt me nog mee dat het kabinetsleden zijn en geen kamerleden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Erg netjes is het allemaal niet. Maar het zegt veel over de cultuur binnen de VVD.quote:
Dat Van der Wal op zowel lokaal als provinciaal niveau weinig anders deed dan een beetje lachen en een eenmaal ingenomen standpunt tot in den treure verdedigen, kan ik ook wel bevestigen. Ze heeft niets bereikt. Dat ministerschap is mijns inziens dan ook volledig te danken aan haar loyaliteit aan Rutte. Zoals alle prominente VVD-posities worden ingenomen door de politieke fans van Mark, trouwens.
Bij een echte crisis zouden de fractievoorzitters er wel bij zitten, denk ik. Maar toch opvallend dat ze kiezen voor 8 man ipv 4 man.quote:
Het valt me nog mee dat het kabinetsleden zijn en geen kamerleden.
Van Ooijen is geen financiele secondant toch? Wat deze 4 secondanten nog wel gemeen hebben, is dat ze wat meer meedenken vanuit de 'gewone man'. Slaghouwer stond in zijn laatste weken ook onder curatele van Harbers. Vijlbrief komt natuurlijk hardnekkig op voor de Groningers. Van Rij heeft ook een duidelijke mening over de uitvoering. Van Ooijen lijkt mij iemand die een prima sociale antenne heeft. Misschien zijn ze daarom geselecteerd.
Neen. Hoe graag ik dat ook zou willen, teveel gezeik mee geweest.quote:
[..]
Is premium toch, of mag je het via een Twitter omweg alsnog posten op FOK! ?
Van Ooijen is echt gewoon de enige vrije kandidaat. Adema zijn overleg is te belangrijk, die zijn hele agenda blijft gewoon vrij. En meer smaken heeft de CU niet.quote:
Van Ooijen is geen financiele secondant toch? Wat deze 4 secondanten nog wel gemeen hebben, is dat ze wat meer meedenken vanuit de 'gewone man'. Slaghouwer stond in zijn laatste weken ook onder curatele van Harbers. Vijlbrief komt natuurlijk hardnekkig op voor de Groningers. Van Rij heeft ook een duidelijke mening over de uitvoering. Van Ooijen lijkt mij iemand die een prima sociale antenne heeft. Misschien zijn ze daarom geselecteerd.
Verder is Schouten natuurlijk financieel geweldig onderlegd, was ook jaren 1 van de beste kamerleden in de financiële commissie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2023 20:13:58 ]
Laten we dat maar eens afwachten, ernstige gesprekken kun je ook rustig voeren zonder dat te melden aan de media.quote:
Zou niet de eerste keer zijn dat Rutte de burger een loer draait.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik verwacht er eerlijk gezegd weinig van. Het is weer een hoop poppenkast maar het zal wel weer glas, plas, was worden. Geen van de partijen wil verkiezingen dus ze zijn tot elkaar veroordeeld.
Verkiezingen komen er niet. Maar er zit nu natuurlijk wel nog meer strijd in het kabinet rondom stikstof. Maar daar gaan ze het morgen denk ik helemaal niet over hebben, eerst Adema, Van der Wal en de provincies afwachten. Het hele woord stikstof zal niet op de agenda staan. Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodigquote:
Ik verwacht er eerlijk gezegd weinig van. Het is weer een hoop poppenkast maar het zal wel weer glas, plas, was worden. Geen van de partijen wil verkiezingen dus ze zijn tot elkaar veroordeeld.
Ja, er moeten inderdaad hoognodig weer wat spiegeltjes en kraaltjes richting de rurale gebieden.quote:
Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodig
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik weet niet meer waar ik het las, maar de persoon had volgens mij wel gelijk: Rutte is te handig om het kabinet over stikstof te laten vallen. De VVD kan niks met stikstof in een nieuwe verkiezingscampagne. Dus als het kabinet al valt, dan is het over migratie. Tenzij één van de coalitiepartijen echt plots z'n eigen gang gaat en zonder inbreng van de VVD de coalitie laat stranden.quote:
[..]
Verkiezingen komen er niet. Maar er zit nu natuurlijk wel nog meer strijd in het kabinet rondom stikstof. Maar daar gaan ze het morgen denk ik helemaal niet over hebben, eerst Adema, Van der Wal en de provincies afwachten. Het hele woord stikstof zal niet op de agenda staan. Misschien wel dat rapport van vandaag: https://nos.nl/artikel/24(...)steringen-hard-nodig
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.quote:
[..]
Ja, er moeten inderdaad hoognodig weer wat spiegeltjes en kraaltjes richting de rurale gebieden.
Ik denk dat als het kabinet valt het cda gaat breken. D66 gaat niet veel bewegen tov het coalitieakkoord, niet op stikstof en niet op migratie. Als ze er echt niet uit komen, komt het eigenlijk voor alle partijen het beste uit als het cda de boel op blaast. Die kunnen dat best uitleggen omdat ze het signaal van hun achterban serieus willen nemen.quote:
[..]
Ik weet niet meer waar ik het las, maar de persoon had volgens mij wel gelijk: Rutte is te handig om het kabinet over stikstof te laten vallen. De VVD kan niks met stikstof in een nieuwe verkiezingscampagne. Dus als het kabinet al valt, dan is het over migratie. Tenzij één van de coalitiepartijen echt plots z'n eigen gang gaat en zonder inbreng van de VVD de coalitie laat stranden.
Niet dat ze deze hete aardappel in een volgende regering wel op kunnen gaan lossen.
Dat was niet direct wat ik in gedachten had. Je kent mijn cynisme inmiddels wel, toch?quote:
[..]
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, maar dat wat ik noem wordt in dat rapport gevraagd. CDA gaat echt niet accepteren dat dit rapport volkomen wordt genegeerd. Dit is één van hun weinige kansen om wat te doen voor hun oude groep stemmers, die naar BBB is overgelopen.quote:
[..]
Dat was niet direct wat ik in gedachten had. Je kent mijn cynisme inmiddels wel, toch?
Maar het CDA gaat wel accepteren dat er een prachtige serie loze beloftes gedaan wordt en voor de vorm ergens een paar miljoen aan extra bussensubsidie en een voetbalveldje heen wordt gestuurd. Spiegeltjes en kraaltjes dus.quote:
[..]
Ja, maar dat wat ik noem wordt in dat rapport gevraagd. CDA gaat echt niet accepteren dat dit rapport volkomen wordt genegeerd. Dit is één van hun weinige kansen om wat te doen voor hun oude groep stemmers, die naar BBB is overgelopen.
Het CDA kan ook binnen het kabinet geen kant op, en de VVD en D66 zijn echt niet geïnteresseerd in dit soort rapporten. Dit wordt gewoon weer het zoveelste zorgwekkende rapport dat in de archieven belandt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.quote:
[..]
Als je buslijnen, scholen e.d. spiegeltjes en kraaltjes noemt, heb je gelijk.
Ben ik het mee eens, maar je kunt dit rapport niet negeren. Dat je geen basisscholen open kunt houden met maar 4 kinderen per klas is logisch. Maar een onrendabele buslijn subsideren gaat wel. Of een extra treinlijn aanleggen (Lelylijn, Nedersaksenlijn). Of kantoren van het Rijk weer over de provincies verspreiden.quote:
[..]
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2023 21:25:04 ]
De VVD en vooral D66 zijn er dan ook niet voor de bewoners van Noord-Beveland, Friesland of de Achterhoek. Dat is toch maar een achtergebleven zooitje.quote:
[..]
de VVD en D66 zijn echt niet geïnteresseerd in dit soort rapporten.
Deels, je ziet alleen recent ook dat je de overheidsinstellingen wel kunt verhuizen maar dat de werknemers niet mee willen naar rurale gebieden. Catch 22 dus.quote:Op maandag 27 maart 2023 21:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ben ik het mee eens, maar je kunt dit rapport niet negeren. Dat je geen basisscholen open kunt houden met maar 4 kinderen per klas is logisch. Maar een onrendabele buslijn subsideren gaat wel. Of een extra treinlijn aanleggen (Lelylijn, Nedersaksenlijn). Of kantoren van het Rijk weer over de provincies verspreiden.
En een onrendabele buslijn kan met mate, maar ten koste van wat laat je het gaan? Gratis bier bestaat niet en op landelijke schaal wil je succesvolle regio's ook laten groeien. Beetje schuiven kan dus maar een fundamentele verschuiving van middelen zie ik niet gebeuren en is ook niet perse economisch logisch
Tja, in Luxemburg is al het OV gewoon gratis. Veel meer geld naar het OV is sowieso een goed idee. En inderdaad, gratis geld bestaat niet, maar dat maakt niet dat een regering geen keuzes kan maken.quote:
[..]
Deels, je ziet alleen recent ook dat je de overheidsinstellingen wel kunt verhuizen maar dat de werknemers niet mee willen naar rurale gebieden. Catch 22 dus.
En een onrendabele buslijn kan met mate, maar ten koste van wat laat je het gaan? Gratis bier bestaat niet en op landelijke schaal wil je succesvolle regio's ook laten groeien. Beetje schuiven kan dus maar een fundamentele verschuiving van middelen zie ik niet gebeuren en is ook niet perse economisch logisch
Ik zou wel benieuwd zijn om te horen of die trend na de covid jaren nog hetzelfde is, ik heb toch wel gemerkt dat de huizen in het plattelands gebied waar ik woon ridicuul snel verkocht werden sinds covid is begonnen. Vooral het flexibelere omgaan met thuiswerken voor werknemers lijkt mij toch wel bij te dragen.quote:
[..]
Er is heel veel onderzoek gedaan naar de migratie naar stedelijke regio's en de conclusie is keer op keer dat de verschillende concurrentievoordelen van die regio's zo groot zijn dat een trek naar die gebieden eigenlijk niet tegen te gaan is. Ook niet met overheidsmaatregelen, je kunt het hoogstens wat verzachten met publieke voorzieningen. Nu heeft Nederland het voordeel dat alles relatief dichtbij is waardoor je met een goede bereikbaarheid wel degelijk iets kunt bereiken maar het is een illusie te denken dat kunt voorkomen dat (commerciële) voorzieningen minder worden in kleine kernen.
