Experts waarschuwen voor mega black-out in de winter
https://www.news.de/wirts(...)es-in-deutschland/1/SPOILERUit angst voor een gastekort in de winter zoeken Duitsers naar alternatieven. De handel ervaart momenteel een extreme run op elektronische verwarmingsapparaten. Maar het gebruik kan leiden tot enorme problemen met de stroomvoorziening. Hele elektriciteitsnetten kunnen uitvallen. Experts waarschuwen al voor een mega black-out.
Lopen we risico op een extreme stroomstoring door elektrische kachels?
Met een elektrische kachel zijn consumenten onafhankelijk van gas, maar de apparaten zijn echte stroomvreters. Hoe meer mensen ze gebruiken, hoe groter het risico dat het elektriciteitsnet instort. "We moeten oppassen dat we niet in een grootschalige black-outsituatie terechtkomen", waarschuwt Martin Kleimaier, hoofd van de afdeling Opwekking en Opslag van Elektrische Energie in de VDE Vereniging tegen de "Tagesspiegel".
Een black-out is een middellange tot langdurige totale uitval van de stroomvoorziening. Dan zal noch de verlichting, het internet, het gsm-netwerk noch het verkeer werken. Zelfs de watertoevoer kan uitvallen door een stroomstoring.” Het probleem is dat als het netwerk uitvalt, de luchtverhitters aangesloten blijven en ingeschakeld blijven. Als je als netbeheerder dan voorzichtig huishoudens weer aanzet, gaan de zekeringen door meteen", zei Klaimeier tegen de "Tagesspiegel".
https://m.bild.de/bild-pl(...)4882.bildMobile.html
Bepaalde industrieën zullen stilgelegd worden, waaronder bepaalde voedingsindustrien.
Tevens worden er gymzalen ingericht om mensen te kunnen warmhouden in de winter
(video in link!)
https://www.npostart.nl/n(...)al&utm_source=tvblik
Stroomopslag tegen stroomtekorten-geen capaciteit
Mogelijk geen kerstverlichting en kerstmarkten meer in bv Berlijn om energie te besparen.SPOILERMogelijke oplossing: energieopslag. Er zijn veel ideeën voor veilige opslag om energiekloven in hernieuwbare energie te overbruggen: energiecentrales met pompopslag, waterstofopslag, gigantische batterijen.
Alleen: Al deze technologieën bestaan - of helemaal niet - alleen op kleine schaal: "Vandaag de dag hebben we een opslagcapaciteit van 40 gigawattuur in Duitsland. Met deze 40 gigawattuur zouden we Duitsland tussen de 30 en 60 minuten kunnen bevoorraden."
https://www.zdf.de/verbra(...)eale-gefahr-100.html
https://m.tagesspiegel.de(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F
Duitsers mogen eigen zwembad niet meer verwarmen met gas , meldt de Duitse minister van Economische Zaken Robert Habeck.
Verder komt er een „stookcontrole” en moeten burgers warmtepompen die niet meer efficiënt werken vervangen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20220721_95070101
Een tweet uit Nederland:
Berekening bij Budget Energie, bij gemiddeld gebruik 2 persoons huishouden, hoekhuis en thuis werkend: 7053,95 euro per jaar
https://i.ibb.co/Kw3mQyh/Screenshot-20220804-144521.png
Heden:
Spanje
Alle gebouwen in de publieke sector, maar ook warenhuizen, bioscopen, werkplaatsen, hotels, treinstations, restaurants en luchthavens mogen in de toekomst hun panden koelen tot maar 27 graden in de zomer en verwarmen tot maximaal 19 graden in de winter. Dat is besloten tijdens de wekelijkse kabinetsvergadering in Madrid.
Particulieren worden aangemoedigd om de lichten uit te doen en de jaloezieën omlaag te brengen. De Spaanse regering heeft ambtenaren aangemoedigd om meer thuis te werken.
De Spaanse premier Pedro Sanchez stelde vorige week voor dat ministers, ambtenaren en werknemers uit de privésector tijdens de hete zomermaanden geen stropdassen meer dragen
Mevrouw Ribera zei dat de maatregelen zouden duren tot november 2023
https://www.abc.net.au/ne(...)strictions/101293886
https://www.watson.ch/int(...)n-wegen-energiekrise
Frankrijk
Winkels met airconditioning hebben te horen gekregen dat ze hun deuren gesloten moeten houden, anders riskeren ze een boete van 750 euro. Ook buitencafés en barterrassen mogen niet verwarmd of gekoeld worden. Een verbod op lichtreclame tussen 01.00 uur en 06.00 uur is ook uitgebreid tot het hele land.
https://www.euronews.com/(...)lackouts-this-winter
Oostenrijk
Op dit moment wordt er alleen maar nagedacht over waar en hoe in extreme gevallen energie bespaard kan worden, omdat veel locaties afhankelijk zouden zijn van de gasvoorziening. Sterker nog, er wordt ook gesproken over een soort afstandsonderwijs. Als het niet meer mogelijk is om alle klaslokalen te verwarmen, kunnen leerlingen in andere klassen of in de gymzaal samen - en desnoods digitaal - les krijgen.
Wiener Neustadt en Wenen zijn van plan om de verlichting in openbare gebouwen (gedeeltelijk) uit te schakelen. Ook het onderwerp schijnwerpers in stadions wordt momenteel besproken. In kleinere gemeenschappen zouden straten nu kunnen worden uitgerust met bewegingsdetectoren. Volgens de Vereniging van Steden wordt er al gewerkt aan een uitgebreide ombouw naar LED-lampen. Ook wordt gedacht aan het terugdringen van de temperatuur in gebouwen en het beperken van warm water.
https://www.diepresse.com(...)den-energie-lockdown
Zwitserland
Mogelijke stillegging van de skiliften in Zwitserland
Na twee lastige jaren in de wintersportindustrie, lijkt er een andere dreiging te zijn die een ‘normaal’ skiseizoen lastig kan maken. Voor een mogelijke energiecrisis, waar heel Europa zich op voorbereidt, wordt ook in Zwitserland gevreesd. Om goed voorbereid te zijn is het land aan het werken aan een noodplan, waarbij complete stillegging van de skiliften als mogelijkheid wordt voorgehouden. Een rampzalige mogelijkheid voor de toeristische sector, die grote gevolgen met zich meedraagt.
https://skiinformatie.nl/(...)ten-een-mogelijkheid
België
De vraag naar brandhout explodeert. De aanhoudende energiecrisis doet ook Limburgers naar alternatieven voor gas en stookolie zoeken om hun woonst te verwarmen. En dan kom je uit bij brandhout en pellets. En door de houtkoorts, gaat ook díe prijs - van dát hout - mee de hoogte in. Goedkoop stoken zit er komende winter dus niet in, ook niet met hout. (zie video in link!)
https://www.tvl.be/nieuws(...)energiecrisis-141726
UK
In het VK verwacht 70% van de pubs dat ze deze winter failliet gaan door de energiekosten.
https://www.theguardian.c(...)er-energy-costs-soar
Fish and chips-winkels worden met "uitsterven" bedreigd door stijgende kosten.
https://www.bbc.com/news/uk-england-somerset-62650572
Britse voedings- en drankensector slaat alarm over CO₂-tekort terwijl fabriek productie stopzet.
De fabriek in Teesside is goed voor een derde van de Britse gasvoorraden die worden gebruikt in tal van industrieën en in ziekenhuizen.
https://www.theguardian.c(...)uction-energy-prices
Nederland
Drie energiebedrijven verlagen terugleververgoeding zonnepanelen naar 9 cent
Drie Nederlandse energiemaatschappijen verlagen vanaf begin september de terugleververgoeding die klanten met zonnepanelen ontvangen. Eneco, Oxxio en Woonenergie vergoeden dan nog maar 9 cent per kWh (was 0,56 bij Eneco).
Gaan we weer...
.....
Oeps, niet gezien dat ik het topic had gesloten. Nieuw deeltje dus
quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het probleem is dat de ACM het ondernemersrisico volledig heeft verschoven naar de klant. De ACM zou er moeten zijn om de kwetsbare consument te beschermen. In plaats daarvan heb ik het idee dat de energiemaatschappijen een stevige lobby hebben bij die club
ACM kan, ook wettelijk zo geregeld, alleen maar blindvaren op wat bedrijven haar mededelen qua kosten en (inkoop)prijzen.quote:
De bescherming van de consument bestaat uit het feit dat een prijs dan gemaximaliseerd bij elkaar in de buurt (moeten) zitten en de ACM dan daaruit maximum hanteert en procentuele stijging. Ik vertel maar alvast dat de getallen die bedrijven doorgeven verrekte goed onderbouwd zijn (wat weer niet wil zeggen dat ze daarom redelijk zijn).
De ACM kan -en gaat niet (zoals een consument denkt & zou doen) de werkelijke kostprijs berekenen van een diens of product.
Inderdaad, geen "mega blackout" waar de "experts" ons voor waarschuwden.quote:
Winter is voorbij, geen last van gehad!
Die experts kunnen we ook bij het grofvuil zetten als paniekzaaiers.
Het was amper winter.quote:
Winter is voorbij, geen last van gehad!
Geef ze een prik!quote:
[..]
Inderdaad, geen "mega blackout" waar de "experts" ons voor waarschuwden.
Die experts kunnen we ook bij het grofvuil zetten als paniekzaaiers.
Tuurlijk. Iedereen wist dat we in een Europa een extreem zachte winter zouden krijgen.quote:
[..]
Inderdaad, geen "mega blackout" waar de "experts" ons voor waarschuwden.
Die experts kunnen we ook bij het grofvuil zetten als paniekzaaiers.
De tering zeg…
Slaat inderdaad nergens op. De combi zachte winter én behoorlijke besparingen (met name in de particuliere markt) heeft er voor gezorgd dat we het goed door zijn gekomen.quote:
[..]
Tuurlijk. Iedereen wist dat we in een Europa een extreem zachte winter zouden krijgen.
De tering zeg…
- CO2 budget per Nederlander via inzage van alle baktransactie (is al gaande)
- Nog meer belastingen op voedsel
- Meer belastingen op energie accijnsen
- "Klimaat" lockdowns
- 15 minuten steden
- Gedwongen hypotheken en/of leningen om iedereen te verplichten over te stappen naar warmtepompen
- Uiteraard iedereen een EU-id om de burgers overal en altijd te kunnen controleren
- Met dit id kun je ook het rekening rijden controleren
Dit hoort meer op BNW thuis.quote:
Ik ben benieuwd hoe "onze" regering ism de EU misbruik gaat maken van deze door hen zelfveroorzaakte crisis:
- CO2 budget per Nederlander via inzage van alle baktransactie (is al gaande)
- Nog meer belastingen op voedsel
- Meer belastingen op energie accijnsen
- "Klimaat" lockdowns
- 15 minuten steden
- Gedwongen hypotheken en/of leningen om iedereen te verplichten over te stappen naar warmtepompen
- Uiteraard iedereen een EU-id om de burgers overal en altijd te kunnen controleren
- Met dit id kun je ook het rekening rijden controleren
De Nederlandse steden zijn trouwens al 15 minuten steden.
Ik denk dat ze in opdracht van "onze " regering hebben gehandeld, met als doel mensen bang maken om hun agenda voor meer controle en belastingen door te kunnen voeren. Bij Corona is dat ook gelukt, dus waarom niet deze succesvolle strategie voortzetten?quote:
[..]
Inderdaad, geen "mega blackout" waar de "experts" ons voor waarschuwden.
Die experts kunnen we ook bij het grofvuil zetten als paniekzaaiers.
Ik denk dat als je deze post over 1 a 2 jaar terug leest je moet concluderen: hij had ongelijk, het is veel ergerquote:Op vrijdag 24 maart 2023 10:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dit hoort meer op BNW thuis.
De Nederlandse steden zijn trouwens al 15 minuten steden.
Wat is jouw toekomstvoorspelling betreffende dit en aanverwante onderwerpen?
Nee hoor dat weet ik wel zeker van niet. Hoe wil een tandeloze regering dit allemaal in 1 of 2 jaar invoeren?quote:
[..]
Ik denk dat als je deze post over 1 a 2 jaar terug leest je moet concluderen: hij had ongelijk, het is veel erger
Wat is jouw toekomstvoorspelling betreffende dit en aanverwante onderwerpen?
Je hebt duidelijk selluf ondersoek gedaan!quote:
[..]
Ik denk dat ze in opdracht van "onze " regering hebben gehandeld, met als doel mensen bang maken om hun agenda voor meer controle en belastingen door te kunnen voeren. Bij Corona is dat ook gelukt, dus waarom niet deze succesvolle strategie voortzetten?
Ze verschuilen zich al jaren voor hun eigen verantwoordelijkheid: Het moet van Brusselquote:
[..]
Nee hoor dat weet ik wel zeker van niet. Hoe wil een tandeloze regering dit allemaal in 1 of 2 jaar invoeren?
Daar worden trouwens nu al vrijwel alle beslissingen genomen
Als ik een linkse user zou zijn, dan zou ik je nu op enige spelfouten attenderenquote:
[..]
Je hebt duidelijk selluf ondersoek gedaan!
Ja vandaar dat de stikstofcrisis maar blijft door rommelen en maatregelen steeds verder worden uitgesteld. Brussel gaat over heel veel van de onderwerpen die jij noemt trouwens helemaal niet, zoals belastingenquote:
[..]
Ze verschuilen zich al jaren voor hun eigen verantwoordelijkheid: Het moet van Brussel
Daar worden trouwens nu al vrijwel alle beslissingen genomen
Gegevens over hoe streng/zacht de winter was in heel Europa kan ik niet vinden. In Nederland hadden we in iedere geval niet een extreem zachte winter, maar een zachte winter, december verliep kouder dan normaal en januari en februari warmer dan normaal. https://www.knmi.nl/neder(...)rzichten/2023/winterquote:
[..]
Tuurlijk. Iedereen wist dat we in een Europa een extreem zachte winter zouden krijgen.
De tering zeg…
Gasvoorraden in de EU zijn voor 55% gevuld, een record.
Zelfs toen Frankrijk 32 van hun 56 kernreactoren uit had staan, bleef het energienetwerk fier overeind staan, zonder blackouts.
GSM-netwerk, watertoevoer, internet, de verlichting, het bleef allemaal doordraaien als een Zwitsers uurwerkje.
Als de enige variabele die de totale vernietiging van de moderne beschaving heeft doen voorkomen is: "het was een fractie warmer dan normaal over een tijdsperiode van 60 dagen" dan geloof ik daar geen snars van. Ik denk dat de modellen van de experts niet kloppen.
Dat is niet de enige variabele, mensen hebben gewoon massaal minder gas gestookt vanwege de kosten:quote:
[..]
Als de enige variabele die de totale vernietiging van de moderne beschaving heeft doen voorkomen is: "het was een fractie warmer dan normaal over een tijdsperiode van 60 dagen" dan geloof ik daar geen snars van. Ik denk dat de modellen van de experts niet kloppen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)r-betalingsproblemen
Op basis van jouw post kloppen de modellen inderdaad niet.quote:
[..]
Gegevens over hoe streng/zacht de winter was in heel Europa kan ik niet vinden. In Nederland hadden we in iedere geval niet een extreem zachte winter, maar een zachte winter, december verliep kouder dan normaal en januari en februari warmer dan normaal. https://www.knmi.nl/neder(...)rzichten/2023/winter
Gasvoorraden in de EU zijn voor 55% gevuld, een record.
Zelfs toen Frankrijk 32 van hun 56 kernreactoren uit had staan, bleef het energienetwerk fier overeind staan, zonder blackouts.
GSM-netwerk, watertoevoer, internet, de verlichting, het bleef allemaal doordraaien als een Zwitsers uurwerkje.
Als de enige variabele die de totale vernietiging van de moderne beschaving heeft doen voorkomen is: "het was een fractie warmer dan normaal over een tijdsperiode van 60 dagen" dan geloof ik daar geen snars van. Ik denk dat de modellen van de experts niet kloppen.
Ik ga je nomineren voor een nobelprijs.
quote:
Ik ben benieuwd hoe "onze" regering ism de EU misbruik gaat maken van deze door hen zelfveroorzaakte crisis:
- CO2 budget per Nederlander via inzage van alle baktransactie (is al gaande)
bak transacties? Gluurt de overheid mee in mijn oven?Misschien moeten onze politiek leiders een Nobelprijs krijgen voor het afwenden van een Mad Max scenario van de Westerse beschaving.quote:
[..]
Op basis van jouw post kloppen de modellen inderdaad niet.
Ik ga je nomineren voor een nobelprijs.
Dan heb ik wat meer onderbouwing nodigquote:
[..]
Misschien moeten onze politiek leiders een Nobelprijs krijgen voor het afwenden van een Mad Max scenario van de Westerse beschaving.
Je vergeet nog een zacht najaar, waardoor het stookseizoen in praktijk een paar weken later is begonnen dan 'normaal'.quote:
[..]
Gegevens over hoe streng/zacht de winter was in heel Europa kan ik niet vinden. In Nederland hadden we in iedere geval niet een extreem zachte winter, maar een zachte winter, december verliep kouder dan normaal en januari en februari warmer dan normaal. https://www.knmi.nl/neder(...)rzichten/2023/winter
Gasvoorraden in de EU zijn voor 55% gevuld, een record.
Zelfs toen Frankrijk 32 van hun 56 kernreactoren uit had staan, bleef het energienetwerk fier overeind staan, zonder blackouts.
GSM-netwerk, watertoevoer, internet, de verlichting, het bleef allemaal doordraaien als een Zwitsers uurwerkje.
Als de enige variabele die de totale vernietiging van de moderne beschaving heeft doen voorkomen is: "het was een fractie warmer dan normaal over een tijdsperiode van 60 dagen" dan geloof ik daar geen snars van. Ik denk dat de modellen van de experts niet kloppen.
En zoals gezegd: de 20% bezuinigingen op verbruik van aardgas het gehele jaar, door zowel kleinverbruikers als industrie.
quote:. Zo werkt het niet... het opvullen duurt letterlijk maanden. Dat gebeurt met grote compressoren die het gas de formatie in moeten persen en de capaciteit daarvan is niet zo groot en wordt kleiner naarmate de tegendruk hoger wordt. De gasprijs kan nu wel laag zijn, maar als je het niet direct afneemt stijgt de prijs weer snel vanwege het risico. En van 'direct afnemen' is beslist geen sprake.
Afgezien daarvan, de opslag in Grijpskerk heeft tot nu toe hoog calorisch gas bevat en moet nu gebruikt gaan worden voor laag calorisch gas. Om dat te doen moet hij eerst zo leeg mogelijk gemaakt worden om menging te voorkomen. En het aanbod van laag calorisch gas is gering omdat Groningen op minimumcapaciteit blijft draaien en de stikstof injectiecapaciteit gering blijft tot de nieuwe stikstoffabriek bij zuidbroek gereed is. Dat wordt niet eerder dan in de herfst. Daarom wordt er voorlopig niet of nauwelijks gevuld.
De ergste crisis wellicht. De kosten zullen aanzienlijk hoger blijven liggen voor de consument.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)ig-zijn-met-gas.html
Nederland is het braafste jongetje van de klas met bijna 30% gerealiseerde besparing. De reacties zijn opvallend meegaand, maar op nu.nl zit best veel linkse elite. Die groep is dus echt zo gek dat ze vrijwillig in de kou gaan zitten, ook als ze genoeg geld hebben.
Er is niet genoeg capaciteit op het stroomnet, dus het snel uitfaseren van fossiel is imo een onhaalbaar doel zonder de economie ernstige schade toe te brengen.quote:Schrikbeelden botsen in Shell-zaak: onleefbare wereld of nieuwe energiecrisis?
Als de rechter niet ingrijpt, loopt de klimaatverandering uit de hand en wordt de wereld onleefbaar. Als de rechter wel ingrijpt, ontspoort de energietransitie en worden we in een nieuwe energiecrisis gestort. Die twee botsende schrikbeelden presenteerden Milieudefensie en Shell dinsdag in Den Haag.
In het gerechtshof van Den Haag begon dinsdag het hoger beroep in de spraakmakende klimaatzaak tegen de oliegigant. In 2021 verplichtte de rechter Shell nog om de uitstoot met 45 procent te verlagen voor 2030.
Volgens Shell heeft de rechtbank in haar oorspronkelijke vonnis veel rekening gehouden met het klimaatbelang, maar onvoldoende met het belang van een betaalbare en betrouwbare energievoorziening.
Als het vonnis in stand blijft, dreigt een toekomst waarin auto's niet meer kunnen rijden en gascentrales niet meer kunnen draaien. We schreeuwen dan om benzine en aardgas, maar tevergeefs. "In dat geval is Shell met handen en voeten gebonden", schetste advocaat Daan Lunsingh Scheurleer.
De verplichting om de uitstoot versneld te verminderen is in strijd met de "ordelijke transitie" die bijvoorbeeld in het klimaatakkoord van Parijs wordt gevraagd, vindt Shell. "Een overgang die niet ordelijk verloopt, heeft grote gevolgen voor de samenleving."
Steeds grotere klimaatrampen
Cox citeerde onder meer VN-baas António Guterres, die de afgelopen jaren felle kritiek heeft geuit op de recordwinsten van olie- en gasbedrijven. Die noemde hij "onaanvaardbaar", en fossiele brandstoffen zijn volgens hem "onverenigbaar met de overleving van de mens".
"Guterres weet wat Milieudefensie en Shell ook weten: dat dit nog maar het begin is", zei Cox. Hij wijst op de klimaatwetenschap, waaruit blijkt dat we steeds grotere weersextremen en klimaatrampen kunnen verwachten. De rechter moet volgens Milieudefensie daarom op de rem trappen.
Het Gerechtshof Den Haag heeft nog drie dagen uitgetrokken voor de behandeling van het hoger beroep. Woensdag krijgt Shell de hele dag om zijn standpunt verder toe te lichten en donderdag is Milieudefensie aan de beurt. Het is nog niet bekend wanneer het hof uitspraak doet.
Alles begint dan ook met sterke reductie van de energievraag.quote:
[..]
Er is niet genoeg capaciteit op het stroomnet, dus het snel uitfaseren van fossiel is imo een onhaalbaar doel zonder de economie ernstige schade toe te brengen.
Gas-> warmtepomp reduceert de energievraag ongeveer met 75%.
Maar bij woningen van voor 1992 is ook makkelijk de hoeveelheid benodigde warmte te halveren met vrij normale isolatiemaatregelen.
Halveer je eerst de warmtebehoefte en daarna de benodigde energie om warmte te produceren, dan win je dus nog veel meer.
Zover ik het begrijp gebruiken huishoudens met een warmtepomp meer stroom. Het stroomnet zit vol, waardoor het net de toename aan vraag naar stroom, ook vanwege warmtepompen niet overal meer aankan.quote:
[..]
Alles begint dan ook met sterke reductie van de energievraag.
Gas-> warmtepomp reduceert de energievraag ongeveer met 75%.
Maar bij woningen van voor 1992 is ook makkelijk de hoeveelheid benodigde warmte te halveren met vrij normale isolatiemaatregelen.
Halveer je eerst de warmtebehoefte en daarna de benodigde energie om warmte te produceren, dan win je dus nog veel meer.
Apeldoorns stroomnet vol: ruim honderd nieuwe warmtepompen niet aangesloten
NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast
Het stroomnet zit enkel vol, omdat de netbeheerders hun werk 20 jaar lang niet gedaan hebben. 20 jaar geleden waarschuwde het kabinet hun al over wat er aan ging komen, maar ze deden niets. Toegeschoven subsidies voor de uitbreidingen en verzwaringen verdwenen in de zakken van de directies.quote:
[..]
Zover ik het begrijp gebruiken huishoudens met een warmtepomp meer stroom. Het stroomnet zit vol, waardoor het net de toename aan vraag naar stroom, ook vanwege warmtepompen niet overal meer aankan.
Apeldoorns stroomnet vol: ruim honderd nieuwe warmtepompen niet aangesloten
NWS / Stroomnet vol, minstens 10 jaar overlast
Bronnen?quote:
[..]
Het stroomnet zit enkel vol, omdat de netbeheerders hun werk 20 jaar lang niet gedaan hebben. 20 jaar geleden waarschuwde het kabinet hun al over wat er aan ging komen, maar ze deden niets. Toegeschoven subsidies voor de uitbreidingen en verzwaringen verdwenen in de zakken van de directies.
Energie =/= stroom.quote:
[..]
Zover ik het begrijp gebruiken huishoudens met een warmtepomp meer stroom.
Dat het stroomnet vol is komt door wanbeleid van overheid en netbeheerders. Met goed management kan dat worden opgelost.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)st-elektriciteitsnetquote:
Stroom is een vorm van energie, warmtepompen kunnen het energieverbruik voor verwarming sterk terugdringen maar i.p.v. gas moet er dan wel voldoende stroom beschikbaar zijn.quote:
[..]
Energie =/= stroom.
Dat het stroomnet vol is komt door wanbeleid van overheid en netbeheerders. Met goed management kan dat worden opgelost.
Hebben ze schijnbaar minstens 10 jaar voor nodig, het stroomnet weer op de rails te krijgen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Digi2 op 03-04-2024 13:14:22 ]
De ACM werd blijkbaar door de overheid onvoldoende geëvalueerd en gemonitord of deze toezichthouder nog wel de door de overheid gestelde prioriteiten realiseerde. Over directeuren die subsidies in eigen zak staken zie ik hier niets.quote:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)st-elektriciteitsnet
De huishoudens gebruiken in totaal 23% van de hoeveelheid energie. Dus als je die met 50% gaat verminderen (je gebruikt nog meer energie dan alleen voor de verwarming), bespaar je slechts 11,5% energie. Dat is minder dan de vereiste 45% reductie. En de EU is al bezig met een voorstel om daar 90% van te maken, want dat halen we volgens hun makkelijk.quote:
[..]
Alles begint dan ook met sterke reductie van de energievraag.
Gas-> warmtepomp reduceert de energievraag ongeveer met 75%.
Maar bij woningen van voor 1992 is ook makkelijk de hoeveelheid benodigde warmte te halveren met vrij normale isolatiemaatregelen.
Halveer je eerst de warmtebehoefte en daarna de benodigde energie om warmte te produceren, dan win je dus nog veel meer.
Een paar jaar geleden kregen de netbeheerders al 7 miljard toegeschoven, vorig jaar 30 en nu roepen ze dat ze er nog 50 nodig hebben. Ondertussen kunnen ze geen mensen vinden om het werk te doen. waar is al dat geld gebleven? Slapen doen we snachts.quote:
[..]
De ACM werd blijkbaar door de overheid onvoldoende geëvalueerd en gemonitord of deze toezichthouder nog wel de door de overheid gestelde prioriteiten realiseerde. Over directeuren die subsidies in eigen zak staken zie ik hier niets.
Daar zie ik graag een berekening van.quote:
[..]
Gas-> warmtepomp reduceert de energievraag ongeveer met 75%.
Uiteindelijk is ieder verbruik maar een klein deeltje van de totale hoeveelheid energie.quote:
[..]
De huishoudens gebruiken in totaal 23% van de hoeveelheid energie. Dus als je die met 50% gaat verminderen (je gebruikt nog meer energie dan alleen voor de verwarming), bespaar je slechts 11,5% energie. Dat is minder dan de vereiste 45% reductie. En de EU is al bezig met een voorstel om daar 90% van te maken, want dat halen we volgens hun makkelijk.
Zo kan je bij Schiphol of Tata ook zeggen "het is maar x procent van de totale energie dus als we daar gaan besparen heeft dat maar y procent invloed".
Het gaat erom dat je op alle vlakken wat aanpakt en als totaal een forse besparing teweeg brengt.
Ik ben iets conservatiever met die besparing maar het is zeker wel effectief.quote:
[..]
Gas-> warmtepomp reduceert de energievraag ongeveer met 75%.
Ik copy-paste een oude reactie:
Dan ga ik uit van een warmtepomp met een sCOP van 3.5 en in de praktijk kan dat wel iets zuiniger nog.quote:Je zou een STEG gascentrale op aardgas kunnen laten draaien van het aardgas dat je bespaart met warmtepompen en dan ~2x minder aardgas verbruiken.
Met een goed afgestelde CV-ketel haal je 9,77 x 0,9 = 8,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.
Met een gemiddelde warmtepomp met stroom uit een STEG-gascentrale haal je (9,77 x 0,55) x 3,5 = 18,8kWh warmte uit 1m3 aardgas.
Maar er zijn ook veel oude woningen, dus ik ga voor een conventionele benadering.
Tsja, inflatie en het versnelt willen uitvoeren kan daaraan ten grondslag liggen.quote:Op woensdag 3 april 2024 13:41 schreef Ghost_Buster het volgende:
[..]
Een paar jaar geleden kregen de netbeheerders al 7 miljard toegeschoven, vorig jaar 30 en nu roepen ze dat ze er nog 50 nodig hebben. Ondertussen kunnen ze geen mensen vinden om het werk te doen. waar is al dat geld gebleven? Slapen doen we snachts.
Of de gelden wel doelmatig besteedt worden zou de rekenkamer moeten beoordelen.
quote:Rekenkamer
De Algemene Rekenkamer controleert de inkomsten en uitgaven van de rijksoverheid en rapporteert hierover aan het parlement in het jaarlijkse verantwoordingsonderzoek. Ook doen wij onderzoek naar de kosten en effecten van overheidsbeleid. Op deze website vindt u de resultaten van onze onderzoeken.
quote:
[..]
Ik ben iets conservatiever met die besparing maar het is zeker wel effectief.
Ik copy-paste een oude reactie:
[..]
Dan ga ik uit van een warmtepomp met een sCOP van 3.5 en in de praktijk kan dat wel iets zuiniger nog.
Maar er zijn ook veel oude woningen, dus ik ga voor een conventionele benadering.
https://eduweb.eeni.tbm.t(...)itscentrales-soortenquote:In Nederland worden verschillende typen elektriciteitscentrales gebruikt met een gemiddeld landelijk rendement voor de elektriciteitsproductie van circa 42%.
En neem voor de sCop maar 2.5, want niet iedereen is een tweaker en is jarenlang bezig om de hele installatie te optimaliseren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Klepper272 op 03-04-2024 16:46:14 ]
Jij gaat daarbij uit van elektriciteit uit gas. Maar inmiddels is zelfs in de wintermaanden al >50% van de elektriciteit duurzaam geproduceerd. Dus een minderheid komt uit gas.quote:
[..]
Ik ben iets conservatiever met die besparing maar het is zeker wel effectief.
Ik copy-paste een oude reactie:
[..]
Dan ga ik uit van een warmtepomp met een sCOP van 3.5 en in de praktijk kan dat wel iets zuiniger nog.
Maar er zijn ook veel oude woningen, dus ik ga voor een conventionele benadering.
Da's waar, de berekening ging uit van aardgas en houdt geen rekening met wind, solar, waterkracht, kernenergie, etc.quote:
[..]
Jij gaat daarbij uit van elektriciteit uit gas. Maar inmiddels is zelfs in de wintermaanden al >50% van de elektriciteit duurzaam geproduceerd. Dus een minderheid komt uit gas.
Als je een sCOP van 2,5 haalt, dan heb je een wel héél beroerde installateur gehad die nog nooit van het woord "stooklijn" gehoord heeft en de Ta standaard op 50 graden zet.quote:
[..]
[..]
https://eduweb.eeni.tbm.t(...)itscentrales-soorten
En neem voor de sCop maar 2.5, want niet iedereen is een tweaker en is jarenlang bezig om de hele installatie te optimaliseren.
Voor uitsluitend ruimteverwaming is een sCOP van boven de 4 goed haalbaar ook zonder eindeloos tweaken.
In combinatie met SWW is een sCOP van 3,5 heel realistisch.
Laat nou over 4 dagen mijn huidge warmtepomp een jaar staan. De sCOP is volgens mij te berekenen door de geproduceerde warmte in kwh te delen door het voor die ruimteverwarming opgenomen verbruik in kwh. Als ik dat bereken dan is het opgenomen vermogen van 7 april 2023 tot nu (dus nog een paar dagen te gaan)1.701 kWh op dit moment. Maar de geproduceerde warmte is 8.337 kWh.quote:
[..]
Als je een sCOP van 2,5 haalt, dan heb je een wel héél beroerde installateur gehad die nog nooit van het woord "stooklijn" gehoord heeft en de Ta standaard op 50 graden zet.
Voor uitsluitend ruimteverwaming is een sCOP van boven de 4 goed haalbaar ook zonder eindeloos tweaken.
In combinatie met SWW is een sCOP van 3,5 heel realistisch.
Dat komt dan neer op een sCOP van 4,9. Lijkt mij een prima resultaat.
Dan moet je het afgifte systeem ook aanpassen anders krijg je het niet warm met een Ta van 35 graden.quote:
[..]
Als je een sCOP van 2,5 haalt, dan heb je een wel héél beroerde installateur gehad die nog nooit van het woord "stooklijn" gehoord heeft en de Ta standaard op 50 graden zet.
Voor uitsluitend ruimteverwaming is een sCOP van boven de 4 goed haalbaar ook zonder eindeloos tweaken.
In combinatie met SWW is een sCOP van 3,5 heel realistisch.
En de CV ketel tov een warmtepomp kun je ook niet vergelijken wat betreft snelheid en het comfort van het systeem.
Maar de elektriciteit is voornamelijk geproduceerd met een rendement van minder dan 50%. Ok, de moderne aardgascentrales hebben een rendement van tegen de 60%, maar de meerderheid heeft slechts 40%.quote:
[..]
Laat nou over 4 dagen mijn huidge warmtepomp een jaar staan. De sCOP is volgens mij te berekenen door de geproduceerde warmte in kwh te delen door het voor die ruimteverwarming opgenomen verbruik in kwh. Als ik dat bereken dan is het opgenomen vermogen van 7 april 2023 tot nu (dus nog een paar dagen te gaan)1.701 kWh op dit moment. Maar de geproduceerde warmte is 8.337 kWh.
Dat komt dan neer op een sCOP van 4,9. Lijkt mij een prima resultaat.
En het is heel leuk als de windturbines een berg vermogen produceren, maar als de energieprijs daardoor heel laag of negatief wordt, betekent het dat een flink gedeelte daarvan gewoon wordt weggegooid. In andere woorden: het is alleen groen, als je alleen verwarmt als de opbrengst van de windturbines heel hoog is. Wat het meestal niet is. (Het verschil tussen de minimale en maximale opbrengst is 180 keer, dus meestal is het weinig.)
Het interesseert me geen hol of het groen is om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Maar de elektriciteit is voornamelijk geproduceerd met een rendement van minder dan 50%. Ok, de moderne aardgascentrales hebben een rendement van tegen de 60%, maar de meerderheid heeft slechts 40%.
En het is heel leuk als de windturbines een berg vermogen produceren, maar als de energieprijs daardoor heel laag of negatief wordt, betekent het dat een flink gedeelte daarvan gewoon wordt weggegooid. In andere woorden: het is alleen groen, als je alleen verwarmt als de opbrengst van de windturbines heel hoog is. Wat het meestal niet is. (Het verschil tussen de minimale en maximale opbrengst is 180 keer, dus meestal is het weinig.)
Je bent een ondernemer: het moet geld opbrengen?quote:
[..]
Het interesseert me geen hol of het groen is om eerlijk te zijn.
Schilde me mooi wat geld kwa stroom als verwarming.
Anders was ik nu iets van 350 euro kwijt geweest voor die paar zachte winter maanden .
Hub dat geld kan weer de crypto in voor de toekomst.
Hoedan ook.
Ik kan alleen mensen adviseren om een nood setup te maken als dit gaat gebeuren.
Zorg voor dat je eten kan koken op alcohol basis of lampolie.
Zorg er voor dat je accu bezit en een zonnepanelen om elk geval te telefoon kan laden en een led lamp kan aanzetten.
Anders kan je ook voor een olie lamp gaan voor licht .
Slechte tijden gaan echt wel komen omdat echt de netwerk niet op tijd af is.
En bedrijven gaan dadelijk gewoon voorrang op mensen krijgen.
Koelkast heb je niet nodig in de winter.
Kan je gewoon buiten zetten in een krat.
Bier word wel koud buiten om je verdriet weg te zuipen.
Onjuist zoals je een paar posts eerder kon lezen. Ook in de wintermaanden is intussen de productie van groene stroom, voornamelijk dankzij windparken, meer dan 50%. Opquote:
[..]
Maar de elektriciteit is voornamelijk geproduceerd met een rendement van minder dan 50%. Ok, de moderne aardgascentrales hebben een rendement van tegen de 60%, maar de meerderheid heeft slechts 40%.
En het is heel leuk als de windturbines een berg vermogen produceren, maar als de energieprijs daardoor heel laag of negatief wordt, betekent het dat een flink gedeelte daarvan gewoon wordt weggegooid. In andere woorden: het is alleen groen, als je alleen verwarmt als de opbrengst van de windturbines heel hoog is. Wat het meestal niet is. (Het verschil tussen de minimale en maximale opbrengst is 180 keer, dus meestal is het weinig.)
Slechts een minderheid van onze elektriciteit wordt nog fossiel geproduceerd.
Als je installateur een warmtepomp plaatst zonder het afgiftesysteem zo aan te passen dat je 90-95% van het jaar rond komt met een Ta van 40 graden of lager, dan heb je dus zo'n hele slechte installateur.quote:
[..]
Dan moet je het afgifte systeem ook aanpassen anders krijg je het niet warm met een Ta van 35 graden.
En de CV ketel tov een warmtepomp kun je ook niet vergelijken wat betreft snelheid en het comfort van het systeem.
Ja, je kunt bijna alle energiecentrales pas aanzetten als er een stabiele spanning op het net staat, wat niet het geval is als alles plat ligt. Er staat wel een scenario op papier hoe je dat zou kunnen doen, maar dat is nog nooit getest.quote:
Ergens hoorde ik dat lui die bij de grote energie boeren aan de techniek kant werken toch getraind worden wat te doen als er een black-out heeft plaatsgevonden.
Daar zie ik graag een bron van.quote:
[..]
Ook in de wintermaanden is intussen de productie van groene stroom, voornamelijk dankzij windparken, meer dan 50%.
https://klimaatweb.nl/nie(...)room-is-nu-duurzaam/quote:
De staatjes per maand laten geen grote dip on de winter zien in het totaal groene stroom.
Bericht gaat over de situatie van een jaar geleden, aandeel groene stroom is intussen gegroeid dus zitten we gemiddeld op ruim 50%. Ook in de winter.
Uiteraard met variatie in het exacte aandeel als gevolg van de hoeveelheid wind en zonneschijn.
quote:
[..]
https://klimaatweb.nl/nie(...)room-is-nu-duurzaam/
De staatjes per maand laten geen grote dip on de winter zien in het totaal groene stroom.
Bericht gaat over de situatie van een jaar geleden, aandeel groene stroom is intussen gegroeid dus zitten we gemiddeld op ruim 50%. Ook in de winter.
Uiteraard met variatie in het exacte aandeel als gevolg van de hoeveelheid wind en zonneschijn.
https://www.change.inc/en(...)ne-stroom-over-40686quote:In de eerste zes maanden van 2023 werd de helft van alle stroom duurzaam opgewekt. Dat was toen een mijlpaal. Die lijn is in de rest van het jaar doorgetrokken. Uiteindelijk was 49,9 procent van alle opgewekte stroom groen.
49.9% is niet "meer dan 50%"
Dan is er nog de discussie over biomassa of je dat wel onder "groen" mag rekenen. Hetgeen een groot deel van de "groene energie" uitmaakt in de winter.
https://www.greenpeace.or(...)8DNYRHQaAqwhEALw_wcB
Eerlijk gezegd boeit het me niet heel veel nee.quote:
De gemiddelde consument zal het een rotzorg zijn of de energie officieel 'groen' is of niet gok ik.
quote:
[..]
Onjuist zoals je een paar posts eerder kon lezen. Ook in de wintermaanden is intussen de productie van groene stroom, voornamelijk dankzij windparken, meer dan 50%. Op
Slechts een minderheid van onze elektriciteit wordt nog fossiel geproduceerd.
We verbruiken per jaar 2279 PJ aan energie. 19% daarvan is elektriciteit.
14% van het energieverbruik is de huishoudens. Met hun aandeel van het vervoer er bij zit je rond de 20%.quote:In 2021 is het totale Nederlandse energieverbruik met 2,6 procent toegenomen ten opzichte van 2020. Van het totale verbruik van 3024 PJ wordt bijna 82 procent verbruikt in vier sectoren (industrie, energiesector, verkeer en vervoer, huishoudens).
In de industrie (inclusief raffinaderijen), goed voor bijna 44 procent van het totale Nederlandse energieverbruik, bleef het verbruik in 2021 ongeveer vergelijkbaar met 2020. Daarnaast hebben de energiesector (exclusief raffinaderijen; 11 procent), het verkeer en vervoer (13 procent) en de huishoudens (14 procent) een groot aandeel in het totale Nederlandse energieverbruik. In vrijwel alle sectoren, bleef het verbruik gelijk of steeg het energieverbruik.
Het energieverbruik van de huishoudens bestaat voor zo'n 20% uit elektriciteit. Dat is dan 3% van het totale energieverbruik.quote:In 2019 verbruikten huishoudens iets minder energie dan in 2018. Er werd in 2019 5,7 procent minder aardgas door huishoudens verbruikt, en het elektriciteitsverbruik daalde met 0,8 procent. Het verbruik van aardgas varieert van jaar tot jaar al naar gelang de strengheid van de winter.
Het elektriciteitsniveau is tussen 1990 en 2019 heel geleidelijk met 33 procent toegenomen. Ook het verbruik van warmte en hernieuwbare energie zijn in deze periode toegenomen (met respectievelijk 157 en 140 procent). Het verbruik van aardolie verminderde daarentegen met 85 procent.
Maar, omdat we allemaal van het aardgas af moeten en een EV moeten kopen, moet dat stijgen tot tegen de 20% van het totaal (het energieverbruik van de huishoudens). Het kan misschien een beetje minder, omdat de warmtepomp efficiënter is, dus zeg 15% als we allemaal zuinig leven. Dat is vijf keer zoveel als het huidige elektriciteitsverbruik.
Slechts 16% van de energie is hernieuwbaar, maar daar worden de biomassacentrales ook bij geteld.
Dus het is eigenlijk maar 12%.
Het is allebei natuurlijk een stuk minder dan de vereiste 45%. En als we nog meer windturbines neerzetten, moeten we ook voor minimaal honderden miljarden aan accu's gaan plaatsen. Daarom houden we de aardgascentrales bedrijfsklaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-04-2024 18:54:25 ]
En zoals ik schreef, zijn die cijfers van vorig jaar en weet jij ook heus wel dat groene stroom dusdanige groeicijfers kent dat 49,9% vorig jaar er in resulteert dat we nu die 50% overschreden hebben.quote:
[..]
[..]
https://www.change.inc/en(...)ne-stroom-over-40686
49.9% is niet "meer dan 50%"
Maar de EU wel en we hebben zelfs beloofd dat we het veel beter gaan doen dan de wettelijk vereiste 45%:quote:
De gemiddelde consument zal het een rotzorg zijn of de energie officieel 'groen' is of niet gok ik.
Bron.quote:Om uiterlijk in 2050 klimaatneutraal te zijn, scherpt het kabinet het doel voor 2030 aan tot tenminste 55% CO2-reductie. Om dit doel ook zeker te halen, richt het kabinet het beleid op 60% in 2030. Hiervoor heeft het kabinet op 26 april 2023 een aanvullend klimaatpakket gepresenteerd.
Een deel van die aanvullende maatregelen:
Maar dat is nu al weer achterhaald, dat gaat allemaal niet gebeuren. De waterstof hebben we niet (en met een rendement van 40% moeten we dan nog veel meer wind- en zon bouwen), de zonne-energie op zee staat nog in de kindershoenen en vereist veel onderhoud (je moet ze bijvoorbeeld regelmatig schoonmaken) en de accu's zijn onbetaalbaar.quote:Duurzame elektriciteit: de elektriciteitssector is in 2035 CO2-vrij. Om dit te bereiken wil het kabinet in 2030 3 gigawatt zonne-energie op zee gerealiseerd hebben, worden gascentrales omgebouwd voor het gebruik van waterstof en wordt een batterijverplichting voor zonneparken ingevoerd.
[ Bericht 25% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-04-2024 18:43:35 ]
Oke, zeg dan meteen dat je geen bron hebt en verder veel aannames doet.quote:
[..]
En zoals ik schreef, zijn die cijfers van vorig jaar en weet jij ook heus wel dat groene stroom dusdanige groeicijfers kent dat 49,9% vorig jaar er in resulteert dat we nu die 50% overschreden hebben.
Tevens ga je niet in op de opmerking of biomassa verbranden met de bijbehorende co2 uitstoot wel groene energie is.
Ik had het over het huidige elektriciteitsverbruik.quote:
[..]
[ afbeelding ]
We verbruiken per jaar 2279 PJ aan energie. 19% daarvan is elektriciteit.
[ afbeelding ]
[..]
14% van het energieverbruik is de huishoudens. Met hun aandeel van her vervoer er bij zit je rond de 20%.
[ afbeelding ]
[..]
Het energieverbruik van de huishoudens bestaat voor zo'n 20% uit elektriciteit. Dat is dan 3% van het totale energieverbruik.
Maar, omdat we allemaal van het aardgas af moeten en een EV moeten kopen, moet dat stijgen tot tegen de 20% van het totaal (het energieverbruik van de huishoudens).
En ondanks een groei van het aantal warmtepompen en EV's die naar zeggen "heel veel" stroom gebruiken, groeit het aandeel groene stroom in de mix jaar op jaar behoorlijk.
En wat betreft die 3 naar 20% die je terugrekent naar 15% (of eigenlijk naar een vervijfvoudiging):
Een benzinewagen die 6 liter op 100km verbruikt noemen we redelijk zuinig.
1 liter benzine is bijna 9 kWh, maar dat is exclusief de energie voor raffinage. Tellen we dat er bij, dan gebruik je voor het verbranden van een liter benzine ruim 10kWh.
De redelijk zuinige benzine auto heeft om 100km te rijden dus zeker zo'n 60kWh primaire energie nodig en dan laten we distributie nog buiten beschouwing.
Een elektrische auto zit ergens zo rond de 15kWh per 100 kilometer.
Ruim de helft daarvan komt tegenwoordig groene stroom. De rest van die stroom wordt nu nog fossiel geproduceerd met 40%-60% rendementsverliezen. Tellen we dat mee dan heeft een elektrische auto ongeveer 23kWh primaire energie per 100km nodig. En dat is ruim 60% minder dan de auto op benzine. En dat verschil groeit naarmate onze stroomproductie verder vergroent.
Een soortgelijk verschil zien we bij warmtepompen. Ook daar wordt dik 60% (en stijgend) aan primaire energie bespaard.
Zetten we dat om naar een groei van het elektriciteitsverbruik, dan besparen zowel de warmtepomp als de EV ongeveer 75% ten opzichte van aardas, benzine en diesel.
Het sommetje wordt dan 3 + (25% van 17) = 6,5. In een volledig elektrische samenleving wordt het elektriciteitsverbruik van huishoudens dus maar net iets meer dan verdubbeld.
Reken ik even verder:
Een gemiddeld gasverbruik van 1200m3 kost met een warmtepomp grofweg 2400kWh.
Een huishouden heeft gemiddeld 1,1 auto. Die auto's rijden 12.000 kilometer per jaar, dus een huishouden legt met de auto net iets meer dan 13.000km af.
Om dat elektrisch te doen, is grofweg 2000kWh nodig.
Elektrisch vervoer en verwarmen kost dus ongeveer 4400kWh
Ook zo berekend komt de toename bij lange na niet in de buurt van de door jou genoemde vervijfvoudiging.
Die discussie over biomassa ga je maar lekker in de politiek voeren. Volgens de huidige definities valt het onder groen en als we huidige definities niet kunnen hanteren in een discussie is de hele discussie zinloos. "Ja maar ik vind dat dat er niet bij hoort, dus dat ik de regels in mijn voordeel mag buigen en daarom heb ik gelijk"quote:
[..]
Oke, zeg dan meteen dat je geen bron hebt en verder veel aannames doet.
Tevens ga je niet in op de opmerking of biomassa verbranden met de bijbehorende co2 uitstoot wel groene energie is.
De jaar op jaar groeicijfers van groene stroom liggen rond de 20%.
Daarmee betekent het dat nét geen 50% een jaar geleden nu resulteert in een groene stroomproductie van ongeveer 60%.
Kom maar met bronnen als dat niet zo is.
Dan.moet 'de EU' dat gaan doen. Ik heb de WP al jaren en de EV vanaf deze zomer dus ik heb mijn deel gedaan. Nu jullie nog. Of niet, ook prima.quote:
[..]
Maar de EU wel en we hebben zelfs beloofd dat we het veel beter gaan doen dan de wettelijk vereiste 45%:
[..]
Bron.
Een deel van die aanvullende maatregelen:
[..]
Je vergeet een aantal dingen mee te nemen, zoals een inductiefornuis en warm drinkwater. Je rekent alles maximaal in je eigen voordeel. En je gaat er aan voorbij, dat al die extra energie CO2 neutraal opgewekt moet worden.quote:
[..]
Ik had het over het huidige elektriciteitsverbruik.
En ondanks een groei van het aantal warmtepompen en EV's die naar zeggen "heel veel" stroom gebruiken, groeit het aandeel groene stroom in de mix jaar op jaar behoorlijk.
En wat betreft die 3 naar 20% die je terugrekent naar 15% (of eigenlijk naar een vervijfvoudiging):
Een benzinewagen die 6 liter op 100km verbruikt noemen we redelijk zuinig.
1 liter benzine is bijna 9 kWh, maar dat is exclusief de energie voor raffinage. Tellen we dat er bij, dan gebruik je voor het verbranden van een liter benzine ruim 10kWh.
De redelijk zuinige benzine auto heeft om 100km te rijden dus zeker zo'n 60kWh primaire energie nodig en dan laten we distributie nog buiten beschouwing.
Een elektrische auto zit ergens zo rond de 15kWh per 100 kilometer.
Ruim de helft daarvan komt tegenwoordig groene stroom. De rest van die stroom wordt nu nog fossiel geproduceerd met 40%-60% rendementsverliezen. Tellen we dat mee dan heeft een elektrische auto ongeveer 23kWh primaire energie per 100km nodig. En dat is ruim 60% minder dan de auto op benzine. En dat verschil groeit naarmate onze stroomproductie verder vergroent.
Een soortgelijk verschil zien we bij warmtepompen. Ook daar wordt dik 60% (en stijgend) aan primaire energie bespaard.
Zetten we dat om naar een groei van het elektriciteitsverbruik, dan besparen zowel de warmtepomp als de EV ongeveer 75% ten opzichte van aardas, benzine en diesel.
Het sommetje wordt dan 3 + (25% van 17) = 6,5. In een volledig elektrische samenleving wordt het elektriciteitsverbruik van huishoudens dus maar net iets meer dan verdubbeld.
Reken ik even verder:
Een gemiddeld gasverbruik van 1200m3 kost met een warmtepomp grofweg 2400kWh.
Een huishouden heeft gemiddeld 1,1 auto. Die auto's rijden 12.000 kilometer per jaar, dus een huishouden legt met de auto net iets meer dan 13.000km af.
Om dat elektrisch te doen, is grofweg 2000kWh nodig.
Elektrisch vervoer en verwarmen kost dus ongeveer 4400kWh
Ook zo berekend komt de toename bij lange na niet in de buurt van de door jou genoemde vervijfvoudiging.
Zeker als je ook de biomassacentrales en ~50% van de aardgascentrales wilt sluiten, waar ga je dan de elektriciteit vandaan halen? Iedereen zonnepanelen op het dak en een accu in de berging zorgen er niet voor dat je het in de winter warm hebt. De zonneparken op zee helpen daar ook niet aan mee. En huurders of mensen zonder een eigen dak moeten het dan maar helemaal zonder elektriciteit doen?
Je loopt achter: volgens de huidige EU wetgeving is aardgas ook groen. Net zoals kernenergie. Dus we hoeven helemaal niets te doen.quote:
[..]
Die discussie over biomassa ga je maar lekker in de politiek voeren. Volgens de huidige definities valt het onder groen en als we huidige definities niet kunnen hanteren in een discussie is de hele discussie zinloos. "Ja maar ik vind dat dat er niet bij hoort, dus dat ik de regels in mijn voordeel mag buigen en daarom heb ik gelijk"
De jaar op jaar groeicijfers van groene stroom liggen rond de 20%.
Daarmee betekent het dat nét geen 50% een jaar geleden nu resulteert in een groene stroomproductie van ongeveer 60%.
Kom maar met bronnen als dat niet zo is.
Ok, aardgas is wel niet CO2 neutraal en er is wat lastig aan te komen.
Is je EV al rond?quote:
[..]
Dan.moet 'de EU' dat gaan doen. Ik heb de WP al jaren en de EV vanaf deze zomer dus ik heb mijn deel gedaan. Nu jullie nog. Of niet, ook prima.
Hier inmiddels wel. Het rijdt zalig.
Ja er valt niet veel rond te maken. Het is mijn keuze dus als ik zeg EV dan is het EV. Maar mijn huidige auto gaat er pas op 21 augustus uit en geen dag eerder, dus tot die tijd moet ik wachten.quote:
[..]
Is je EV al rond?
Hier inmiddels wel. Het rijdt zalig.
Kijken we dan hoeveel stroom er vanaf het dak in de auto gaat en dus niet het net op.
Ik reken warm water gewoon mee. Komt uit de warmtepomp.quote:
[..]
Je vergeet een aantal dingen mee te nemen, zoals een inductiefornuis en warm drinkwater. Je rekent alles maximaal in je eigen voordeel. En je gaat er aan voorbij, dat al die extra energie CO2 neutraal opgewekt moet worden.
Verder reken ik een hoop aspecten juist flink in mijn nadeel. Ik vergelijk bijvoorbeeld het praktijkverbruik van een A/B segment benzine autootje met een middenklasse EV.
En bij de energie die nodig is voor de raffinage van de brandstof voor dat kleine benzine autootje reken ik ook nog héél zuinig met 1,1kWh. Terwijl bronnen op internet uiteen lopen van 1,5 tot 3+kWh per liter brandstof.
Voor de woningen heb ik voor het gemak achterwege gelaten dat bestaande bouw steeds verder verduurzaamd wordt. Juist ook wanneer de overstap naar een warmtepomp gemaakt wordt. Daardoor daalt het energieverbruik voor verwarming in praktijk nog meer dan alleen door de efficiëntie van de warmtepomp. En kun je bij de gemiddelde woning die nu 1200m³ gas nodig heeft makkelijk het verbruik van de (toekomstige) warmtepomp terugdringen tot minder dan 2000kWh.
Stroom uit aardgas is geen groene stroom. Vanwege de rendementsverliezen noemt de Eu dat niet duurzaam.quote:
[..]
Je loopt achter: volgens de huidige EU wetgeving is aardgas ook groen. Net zoals kernenergie. Dus we hoeven helemaal niets te doen.
Ok, aardgas is wel niet CO2 neutraal en er is wat lastig aan te komen.
Dus je zit er weer naast.
Dat is hier ook zo.quote:
[..]
Ja er valt niet veel rond te maken. Het is mijn keuze dus als ik zeg EV dan is het EV. Maar mijn huidige auto gaat er pas op 21 augustus uit en geen dag eerder, dus tot die tijd moet ik wachten.
Kijken we dan hoeveel stroom er vanaf het dak in de auto gaat en dus niet het net op.
Maar de EV werd eerder beschikbaar dan de originele levertijden. Dus dan mag de leasemij kiezen qua rente ruimte risico.
Dus sinds een maand rijden we nu EV. Een half jaar eerder dan het contract van de Audi af zou lopen.
Maar heb je al gekozen en besteld? We waren er rond dezelfde tijd mee bezig, namelijk. Jij was toen nogal gecharmeerd van Tesla, als ik het goed heb.
Heb je dus al wat besteld?
Nee, omdat Tesla vrijwel direct beschikbaar is. Als in de tussentijd iets duurder wordt is dat mijn probleem dus ik ga geen auto maanden van tevoren bestellen met het risico dat regels nadelig veranderen en ik dan meer moet betalen zeg maar. Zo'n tesla heb je met 3 weken en vanaf inzet auto verandert er niks meer.quote:
[..]
Dat is hier ook zo.
Maar de EV werd eerder beschikbaar dan de originele levertijden. Dus dan mag de leasemij kiezen qua rente ruimte risico.
Dus sinds een maand rijden we nu EV. Een half jaar eerder dan het contract van de Audi af zou lopen.
Maar heb je al gekozen en besteld? We waren er rond dezelfde tijd mee bezig, namelijk. Jij was toen nogal gecharmeerd van Tesla, als ik het goed heb.
Heb je dus al wat besteld?
Dus het wordt nog steeds een Tesla maar pas half juli dat ik bestel.
Okay.quote:
[..]
Nee, omdat Tesla vrijwel direct beschikbaar is. Als in de tussentijd iets duurder wordt is dat mijn probleem dus ik ga geen auto maanden van tevoren bestellen met het risico dat regels nadelig veranderen en ik dan meer moet betalen zeg maar. Zo'n tesla heb je met 3 weken en vanaf inzet auto verandert er niks meer.
Dus het wordt nog steeds een Tesla maar pas half juli dat ik bestel.
Dat is dan weer anders dan hier.
Zodra ik teken bij de leasemij, teken ik ook voor de leaseprijs.
Wat er tussentijds gebeurt met de prijs van de auto (of de rente etc), is voor mij niet interessant. Ik heb enkel een overeenkomst met de leasemij.
Misschien werkt dat anders bij jou, of omdat het Tesla is?
Wel heel snel hoor. Een levertijd van drie weken. Wouw!
Succes met je keuze ieg. En ik lees het tegen die tijd wel weer.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 04-04-2024 23:10:00 ]
Whatever. Tijdelijk een groen label voor gas en kernenergie, ondanks kritiek. Ik ga er verder niet op in, dat is me te veel werk.quote:
[..]
Ik reken warm water gewoon mee. Komt uit de warmtepomp.
Verder reken ik een hoop aspecten juist flink in mijn nadeel. Ik vergelijk bijvoorbeeld het praktijkverbruik van een A/B segment benzine autootje met een middenklasse EV.
En bij de energie die nodig is voor de raffinage van de brandstof voor dat kleine benzine autootje reken ik ook nog héél zuinig met 1,1kWh. Terwijl bronnen op internet uiteen lopen van 1,5 tot 3+kWh per liter brandstof.
Voor de woningen heb ik voor het gemak achterwege gelaten dat bestaande bouw steeds verder verduurzaamd wordt. Juist ook wanneer de overstap naar een warmtepomp gemaakt wordt. Daardoor daalt het energieverbruik voor verwarming in praktijk nog meer dan alleen door de efficiëntie van de warmtepomp. En kun je bij de gemiddelde woning die nu 1200m³ gas nodig heeft makkelijk het verbruik van de (toekomstige) warmtepomp terugdringen tot minder dan 2000kWh.
[..]
Stroom uit aardgas is geen groene stroom. Vanwege de rendementsverliezen noemt de Eu dat niet duurzaam.
Dus je zit er weer naast.
Maar hoe gaat al die elektriciteit nu opgewekt worden? Biomassacentrales? Enorme zonneparken of windmolenparken op zee? En hoe zorgen we dan dat er 230 volt uit het stopcontact komt, in plaats van wat er maar beschikbaar is of de aardgascentrales aan te zetten indien nodig?
Ja, volgens onze regering en Greenpeace is het allemaal een eitje. Maar in de praktijk komt er meer bij kijken.
De dagelijkse praktijk is ook dat het aanbod aan elektriciteit uit wind, zon en water jaarlijks harder groeit dan wat alle nieuwe warmtepompen en EVs nodig hebben.quote:
[..]
Whatever. Tijdelijk een groen label voor gas en kernenergie, ondanks kritiek. Ik ga er verder niet op in, dat is me te veel werk.
Maar hoe gaat al die elektriciteit nu opgewekt worden? Biomassacentrales? Enorme zonneparken of windmolenparken op zee? En hoe zorgen we dan dat er 230 volt uit het stopcontact komt, in plaats van wat er maar beschikbaar is of de aardgascentrales aan te zetten indien nodig?
Ja, volgens onze regering en Greenpeace is het allemaal een eitje. Maar in de praktijk komt er meer bij kijken.
Het opwekken is dus niet echt een probleem of uitdaging.
En met vorig jaar 110.000 nieuwe volledig elektrische personenauto's en 170.000 nieuwe warmtepompen met water als afgiftesysteem (dus de vele airco's/lucht-lucht warmtepompen niet meegeteld) kun je niet anders zeggen dat de elektrificatie van onze woonomgeving intussen al héél behoorlijk op gang gekomen is. Als ondanks die enorme stappen in elektrificatie er ook nog een behoorlijke groei is in het aandeel aan groene stroom, dan moet je toch wel beseffen dat de energietransitie al lang is ingezet en ondanks een aantal punten van weerstand gewoon werkt. En die weerstand is normaal. Geen enkele grote verandering zal geheel zonder strubbelingen verlopen.
Het nettransport is de grootste uitdaging, een stukje opslag voor dagen dat er Europa-breed te weinig energie uit zon én wind én water komt is ook nog wel een aandachtspunt.
Dat het netwerk in Nederland nu zo'n groot probleem is, komt omdat er te lang te weinig in het elektra net is geïnvesteerd. Alle grote "fossiele" partijen, waaronder de netbeheerders, hebben de laatste 10-15 jaar volop ingezet op en gelobbyd voor warmte-netten en waterstof. Verkeerd gegokt zegmaar, waardoor er nu dus een grote achterstand is in het werk aan de weg waaraan de fossiele partijen minder verdienen (en die dus veel aantrekkelijker is voor de burger).
De fossiele partijen hielden natuurlijk liever de macht in handen door ons afhankelijk te maken van ingewikkelde waterstof en warmtenetten.
Maar joh, veel plezier met je energierekening. Ik woon al sinds 2017 gasloos met een energierekening van rond de ¤250.
Die ¤250 is bij mij wel het jaarbedrag. en niet het maandbedrag.
Komt er een EV in de toekomst, dan komen er nog een paar panelen op de garage. En een thuisaccu van enkele kWh zal er ook nog wel eens komen. Dan ben ik april/mei tm eind september onafhankelijk van levering uit het net. En wordt in de resterende maanden nagenoeg alle eigen stroom productie in eigen huis gebruikt, met een beetje aanvulling uit het net.
Kortom, meer zonnepanelen en windturbines, er komt een willekeurig voltage uit je stopcontact en de gebruiker moet zelf een grote accu en omvormer aanschaffen om er 230 volt van te maken. Een hele grote accu om ook als het een paar dagen niet hard waait of net stormt nog elektriciteit te hebben. Je legt het dus allemaal bij de burgers.quote:
De dagelijkse praktijk is ook dat het aanbod aan elektriciteit uit wind, zon en water jaarlijks harder groeit dan wat alle nieuwe warmtepompen en EVs nodig hebben.
Het opwekken is dus niet echt een probleem of uitdaging.
...
Het nettransport is de grootste uitdaging, een stukje opslag voor dagen dat er Europa-breed te weinig energie uit zon én wind én water komt is ook nog wel een aandachtspunt.
Goh. Ik heb ook geen aardgasaansluiting meer, maar ik ben niet rijk genoeg voor een EV. Ik heb helemaal geen auto. Ik woon in een appartement, dus ik heb ook geen eigen dak of iets te zeggen over de verwarming (nu stadswarmte), want dat beslist de VVE.quote:Maar joh, veel plezier met je energierekening. Ik woon al sinds 2017 gasloos met een energierekening van rond de ¤250.
Die ¤250 is bij mij wel het jaarbedrag. en niet het maandbedrag.
Komt er een EV in de toekomst, dan komen er nog een paar panelen op de garage. En een thuisaccu van enkele kWh zal er ook nog wel eens komen. Dan ben ik april/mei tm eind september onafhankelijk van levering uit het net. En wordt in de resterende maanden nagenoeg alle eigen stroom productie in eigen huis gebruikt, met een beetje aanvulling uit het net.
Dus voel je lekker superieur, maar er zijn veel mensen die zich dat allemaal niet kunnen veroorloven. En zonder alle subsidies had jij het ook niet gedaan.