NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet mijn OP
Allen,
Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie 
na de mis in Haarlem 
gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen.
Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. 
Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. 
~
Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs 
en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel 
op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. 
Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'.
Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan. Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium.
Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud 
gedaan.
Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben, of zich zorgen maken 
, tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. 
Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is.
Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem en Amsterdam Zuid. ~
Fijne avond!
Scjvb
====
Allen,
Behalve over veelal zakelijke manoeuvres en heuglijke onderwerpen die geheel passen in onze
kringen, werd afgelopen zondag bij de koffie na de mis in Haarlem gezamenlijk nog gesproken over doodnormale maatschappelijke 'perikelen' bij jeugdigen. Zowel leden van de plaatselijke parochie en enkele collega's uit de zakenwereld, m'n partner en ikzelf uiteraard
, hadden het hierbij dan ook over de zogeheten 'Week van de Lentekriebels'. Dat was naar aanleiding van aan ons op de Zuid-as gelieerde onderwijstakken ter educatie en het onderwijzen van jeugdigen en subsidieoverwegingen voor Rutgers in het kader van dit speciale 'leervak'. ~Omdat er in samenspraak met het ministerie, evenals met veel grote andere organisaties en bedrijven
, ook al geruime tijd een goede samenwerking bestaat met het basisonderwijs, voortgezet onderwijs en diverse andere hogere scholen als de Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam op steenworp afstand, kwam dit onderwerp vorige week al ter sprake tijdens een borrel op goede locatie. Er is op diverse scholen in NL meer aandacht voor lessen 'seksuele vorming' omdat lang niet alle ouders van jeugdige kinderen daar altijd even 'handig' in lijken te zijn. Wij hebben in samenspraak met het ministerie FvD-leider Baudet in het bijzonder hierover verder niets gevraagd
, al toonden anderen toch veel belangstelling in het onderwerp 'lentekriebelweek'. Wat u? Het onderwerp gooide bij diverse voorstanders namelijk best hoge ogen en is deze week reeds van start gegaan.
Dus een reden temeer om dit speciale 'pakket' op deze scholen grootscheeps en succesvoller uit te gaan rollen om jeugdigen weerbaar te maken voor in een later stadium. Maar uiteraard dus ook om hen tijdig te leren wat er allemaal gebeurt met het opgroeiende lichaam richting pubertijd
en daar straks misschien beter mee om te kunnen gaan , want jong geleerd is oud gedaan. Dat er behalve voor ouders hierbij voor het basisonderwijs ook een duidelijk rol ligt moge duidelijk zijn. Verder is het inderdaad raadzaam dat ouders die hier zo hun bedenkingen bij hebben
, of zich zorgen maken , tijdig in overleg gaan met de basisschool in kwestie. Let wel dat er selectief te werk wordt gegaan en er in dit kader verschillende lespakketten in hun soort zullen komen voor verschillende groepen. Dat ook bepaalde partijen waaronder de PVV het nu allemaal wat vroeg vinden was mij ook reeds bekend, maar mag deze prima ontwikkeling voor jeugdigen niet echt drukken.
Maar goed, al met al lijkt de zogeheten 'Week van de Lentekriebels' best toekomst te hebben
, toch zal men enige mate van voorzichtigheid moeten betrachten in hoe men het brengt. De ene school of leraar is tenslotte de andere niet, en hetzelfde geldt ook voor de grote diversiteit aan kinderen omdat iedereen in wezen uniek is. Het nieuwe lesrooster geniet na enige aarzeling uiteraard de goedkeuring van veel politieke partijen, waaronder de VVD en van ons op goede locatie te Haarlem
en Amsterdam Zuid. ~Fijne avond!
Scjvb
====
quote:NOS Nieuws • Vandaag, 18:03
ANP
Ouders die zich zorgen maken over de lessen seksuele vorming in de Week van de Lentekriebels kunnen het best contact opnemen met de school, adviseert minister Wiersma voor Primair en Voortgezet Onderwijs. Basisscholen hebben uitdrukkelijk een rol in de seksuele vorming en de seksuele weerbaarheid van kinderen, zegt hij.
"We hebben met zijn allen bepaald dat seksuele vorming tot de leerdoelen behoort, dus dan is het logisch dat daar les over wordt gegeven", zei hij in de Tweede Kamer. Hoe zij dat invullen bepalen schoolbesturen, leerkrachten en ouders.
De onderwijsminister was uitgenodigd bij het Vragenuurtje omdat FvD-leider Baudet tegen de lespakketten van de Week van de Lentekriebels is. Die werden ook dit jaar weer ontwikkeld door kenniscentrum Rutgers. Volgens Baudet worden kinderen vanaf vier jaar daarin "aangespoord" om over volwassen seksueel gedrag en geslachtsverandering te praten. Over het extra lesmateriaal over het vrouwelijk geslachtsdeel is hij ook niet te spreken. Ook andere partijen hadden vragen.
Wensen en grenzen
Wiersma wijst erop dat de lentekriebel-lessen per leeftijd verschillen en vooral tot doel hebben kinderen wijzer en weerbaarder te maken. "Bij groep 2 gaat het bijvoorbeeld over verschillen tussen jongens en meisjes, wensen en grenzen. Ik vind het, ook als ouder, belangrijk dat kinderen dit leren."
Ook lessen over menstruatie en zaadlozing voor kinderen die daar gezien hun leeftijd mee te maken krijgen, of over verliefdheid en begrijpen wat liefde is, horen bij de leerdoelen van het onderwijs, zegt Wiersma. "Als er kinderen zijn die dit thuis niet leren, en het mag ook niet op school, waar dan wel?"
Week van de Lentekriebels leidt vaker tot vragen
Bij Rutgers komen elk jaar vragen van bezorgde ouders binnen over de themaweek en de lessen. "Dit jaar zijn het er meer omdat er nepnieuws over wordt verspreid, bijvoorbeeld over kleuters en seksuele handelingen", zegt ontwikkelaar Luc Lauwers. In het pakket voor groep 7 en 8 zit wel informatie over seks, veilige seks en seksuele weerbaarheid.
"Kinderen worden nergens toe aangezet, het speelt gewoon. Ze hebben mobieltjes en zien van alles. Leerkrachten kunnen het lespakket naar eigen inzicht gebruiken voor de vragen die er bij hun leerlingen leven."
Ook Lobke Vlaming van Stichting Ouders en Onderwijs zegt dat er dit jaar iets meer vragen binnenkomen, al is de week nog maar net begonnen. "Het enige wat wij kunnen adviseren is: ga met de school praten. Dat hebben ouders vaak nog niet gedaan", zegt zij. In veel gevallen van bezorgde ouders hebben de scholen ze niet vooraf verteld over de lessen seksuele vorming.
Verkeerd gebruik van de lespakketten zou Wiersma niet goed vinden, maar of dat gebeurt weet hij niet. De Week van de Lentekriebels is geen lesmateriaal van de overheid. Ongeveer een derde tot de helft van de scholen kiest voor dit pakket. Er zijn ook andere lespakketten, bijvoorbeeld Wonderlijk gemaakt, voor "seksuele vorming vanuit een christelijke levensvisie".
De minister kon de zorgen bij een aantal politieke partijen niet wegnemen. Denk zegt "talloze mails" van bezorgde ouders te hebben binnengekregen omdat ze bang zijn dat hun kind van vier of vijf jaar geslachtsdelen en seks voorgeschoteld krijgt. En de PVV vindt lessen over seksualiteit in groep 7 en 8 wel wat vroeg.
In een bubbel opvoeden
De SGP vindt dat seksuele opvoeding in de eerste plaats binnen het gezin hoort. De partij wilde weten of de minister de subsidie voor Rutgers in gaat trekken.
Dat is Wiersma niet van plan, en seksuele opvoeding alleen door ouders vindt hij ook geen goed idee. "De samenleving wordt er niet beter van als we kinderen te veel in een bubbel opvoeden en ze pas loslaten als ze twaalf zijn." Hij gaat het lesmateriaal bij Rutgers opvragen en nader bestuderen.
Inmiddels is de Week van de Lentekriebels op veel scholen van start gegaan en praten leerlingen bijvoorbeeld over wat zij fijn of niet fijn vinden in contact met andere mensen en hoe zij dit kunnen bespreken. Het Jeugdjournaal maakte deze reportage:
© https://nos.nl/artikel/24(...)eerdoel-van-kinderen
ANP
Het toont aan dat school meer is dan lezen en rekenen leren en dat er dus ook een onderdeel "maatschappelijke normen en waarden in zit". En dat dat niet iets van de laatste twintig jaar is. Dus je beweringen dat dat geen onderwijstaak zou zijn is vooral je eigen wensdenken.quote:Op woensdag 22 maart 2023 15:37 schreef HowardRoark het volgende:
Nee hoor, jij vist selectief één zin uit een stuk tekst over het onderwijs van 250 jaar geleden, in een poging zo je gelijk te halen. Maar met 'maatschappelijke normen en waarden' zal in die tijd iets heel anders zijn bedoeld dan waar wij het hier in dit topic over hebben. Namelijk een ideologisch gedachtegoed over seks, gender en seksuele oriëntatie dat niet breed wordt gedragen.
Is ook niet zo raar. De maatschappij heeft nou eenmaal last van kinderen die slecht/wereldvreemd opgevoed worden. Dus daar heeft de samenleving via het onderwijs wel degelijk wat over te vinden.
Pakken we er even bij wat het programma voor 6 jarigen is. Die zitten in groep drie.quote:
[..]
Onwetendheid over seks is juist iets dat kinderen onderscheidt van volwassenen. Immers, kinderen zijn niet seksueel rijp. 6-jarigen moeten lekker buitenspelen met leeftijdsgenootjes en niet bezig zijn met allerlei theorieën over natte dromen, ongesteldheid, genderidentieit, seksuele oriëntatie en zelfbevrediging.
https://seksuelevorming.n(...)lslessen-voor-thuis/
Geen enkele van de onderwerpen die je noemt leren ze op 6 jarige leeftijd. Je zit er dus weer eens gigantisch naast en lijkt ook volledig niet op de hoogte van deze lesmethode.quote:Les 1: Ik ben ik
Les 2: Jongens en meisjes
Les 3: Hoe ben ik geboren
Les 4: Ik vind het fijn met jou
Les 5: Prettig en niet prettig
En ga je nog eens erkennen dat 15 jaar toch echt te laat is om kinderen te leren wat seks is? Als ze al zo'n jaar of drie op de middelbare school rondhangen dat een groot hengstenbal is.
Het eigenlijke probleem is dat ouders tegenwoordig geen tijd meer hebben hun eigen kinderen op te voeden.
Denk je dat leraren erop zitten te wachten kinderen algemene normen en waarden bij te moeten brengen, omdat de ouders het niet doen? Over de bloemetjes en de bijtjes te moeten praten omdat ouders het laten afweten.
En nu krijg je zelfs ouders die gaan janken omdat scholen hun werk voor ze doen omdat ze zo los staan van de samenleving dat ze net als de PVV denken dat kinderen in groep 8 nog geen seksuele voorlichting nodig hebben.
Denk je dat leraren erop zitten te wachten kinderen algemene normen en waarden bij te moeten brengen, omdat de ouders het niet doen? Over de bloemetjes en de bijtjes te moeten praten omdat ouders het laten afweten.
En nu krijg je zelfs ouders die gaan janken omdat scholen hun werk voor ze doen omdat ze zo los staan van de samenleving dat ze net als de PVV denken dat kinderen in groep 8 nog geen seksuele voorlichting nodig hebben.
Laffe huichelaar
Nouja als tijdgebrek de enige reden was dan was hier geen ophef over.quote:Op woensdag 22 maart 2023 17:27 schreef timmmmm het volgende:
Het eigenlijke probleem is dat ouders tegenwoordig geen tijd meer hebben hun eigen kinderen op te voeden.
Denk je dat leraren erop zitten te wachten kinderen algemene normen en waarden bij te moeten brengen, omdat de ouders het niet doen? Over de bloemetjes en de bijtjes te moeten praten omdat ouders het laten afweten.
En nu krijg je zelfs ouders die gaan janken omdat scholen hun werk voor ze doen omdat ze zo los staan van de samenleving dat ze net als de PVV denken dat kinderen in groep 8 nog geen seksuele voorlichting nodig hebben.
Je gaat rustig door met voortborduren op je eigen drogredenering hè? Zoals ik al zei:quote:
[..]
Het toont aan dat school meer is dan lezen en rekenen leren en dat er dus ook een onderdeel "maatschappelijke normen en waarden in zit". En dat dat niet iets van de laatste twintig jaar is. Dus je beweringen dat dat geen onderwijstaak zou zijn is vooral je eigen wensdenken.
quote:Op woensdag 22 maart 2023 15:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jawel, dat heb ik wel gedaan. Het betreft een onderzoek dat gedaan is onder jongeren, dus geen dertigers. En dan is de gemiddelde leeftijd een goed uitgangspunt.
[..]
Ik vraag mij vooral af wat je nu hier probeert aan te tonen. Jij lijkt te denken dat 'de normen en waarden van de gemeenschap' gelijkt staat aan indoctrinatie met progressief links gedachtegoed. Dat laatste is namelijk waar ik het over had.
Kun je ook onderbouwen wat 'slecht' of 'wereldvreemd' opvoeden is?quote:
Is ook niet zo raar. De maatschappij heeft nou eenmaal last van kinderen die slecht/wereldvreemd opgevoed worden. Dus daar heeft de samenleving via het onderwijs wel degelijk wat over te vinden.
Ik had het dan ook over de video die van Rugers afkomstig is en uitgebreid in dit topic besproken wordt. Die kinderen zijn zes, zeven, misschien acht? Dan houdt het wel op.quote:
[..]
Geen enkele van de onderwerpen die je noemt leren ze op 6 jarige leeftijd. Je zit er dus weer eens gigantisch naast en lijkt ook volledig niet op de hoogte van deze lesmethode.
Nee hoor, ik blijf bij mijn mening. Jongeren van 14/15 zullen al weten wat seks is, maar dit is een geschikte leeftijd om met concrete voorlichting te beginnen. Dus bijvoorbeeld wat veilige seks is en wat niet. De eerder gepresenteerde cijfers sluiten hier ook aan. Dit in tegenstelling tot wat jij en andere progressieven hier graag willen beweren.quote:
En ga je nog eens erkennen dat 15 jaar toch echt te laat is om kinderen te leren wat seks is? Als ze al zo'n jaar of drie op de middelbare school rondhangen dat een groot hengstenbal is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
[..]
Nouja als tijdgebrek de enige reden was dan was hier geen ophef over.
Je hoort al jaren dat opvoedkundige taken meer en meer bij onderwijzers terecht komen.quote:
[..]
Nouja als tijdgebrek de enige reden was dan was hier geen ophef over.
Dan nog klagen ook wanneer ze het niet precies doen zoals jij het wil. Waardeloze ouders
Laffe huichelaar
Het lijkt me prima om er aandacht aan te besteden,maar dat filmpje is wel een beetje vreemd in mijn ogen.
Om het over je piemel aanraken te hebben met een kind van 4, of neuken met iemand van 10 of zaadlozingen/masturberen bij iemand van 9.
Om het over je piemel aanraken te hebben met een kind van 4, of neuken met iemand van 10 of zaadlozingen/masturberen bij iemand van 9.
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Iedereen is het denkelijk met punt 1 eens. Dan is het jammer dat je toch zoveel mensen tegen je in het harnas jaagt door het tweede punt er automatisch aan te koppelen. Ik denk dat veel mensen niet vinden dat je kinderen en jongeren mee moet geven dat alles oke is als je het allebei wil. Ook veel mensen die wel vinden dat grenzen aangeven etc kindermisbruik kan voorkomen. Die zijn hier nu tegen en houden dit bij hun kinderen weg door het andere deel van de boodschap.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:16 schreef miss_sly het volgende:
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
Heb je jezelf mooi in je eigen voet geschoten
Laffe huichelaar
Met zoveel woorden wordt het niet gezegd, maar dit wordt dus gedaan voor de moslims en allochtonen die vanuit hun cultuur hiermee niks doen naar de kinderen.quote:
Het eigenlijke probleem is dat ouders tegenwoordig geen tijd meer hebben hun eigen kinderen op te voeden.
Denk je dat leraren erop zitten te wachten kinderen algemene normen en waarden bij te moeten brengen, omdat de ouders het niet doen? Over de bloemetjes en de bijtjes te moeten praten omdat ouders het laten afweten.
En nu krijg je zelfs ouders die gaan janken omdat scholen hun werk voor ze doen omdat ze zo los staan van de samenleving dat ze net als de PVV denken dat kinderen in groep 8 nog geen seksuele voorlichting nodig hebben.
Vandaar dat de PVV daarop ageert, want zonder die achtergestelde groepen waren deze lessen uiteraard niet nodig.
Vakman pur sang
Ze komen er door het internet toch wel achter wat 'neuken' en dergelijke precies betekent. Al in groep 7 of 8, waarschijnlijk. Misschien al eerder.
Leg het dan ook maar meteen goed uit, inclusief de kanttekeningen die er bij te zetten zijn.
Zelfs in pré-internet-tijden wisten m'n klasgenootjes (destijds een jaar of 11) al hoe het zat.
Leg het dan ook maar meteen goed uit, inclusief de kanttekeningen die er bij te zetten zijn.
Zelfs in pré-internet-tijden wisten m'n klasgenootjes (destijds een jaar of 11) al hoe het zat.
Je verschuift de doelpalen. Je beweert dat de school er niet voor een opvoedkundige taak is. Ik toon aan dat het wel degelijk zo gezien wordt, en dat al heel lang. En als dan blijkt dat je er compleet naast zit ga je maar wat roepen over "linkse indoctrinatie", terwijl seksuele voorlichting op scholen enkel bij wat radicaal conservatieve stromingen een probleem lijkt te zjn.quote:
[..]
Je gaat rustig door met voortborduren op je eigen drogredenering hè? Zoals ik al zei:
Opvoeden op een manier waardoor jongeren zo vervreemd zijn van de samenleving dat ze daar zelf schade van hebben en de samenleving ook. Al die tienerzwangerschappen in de VS zijn daar een uitstekend voorbeeld van.quote:Kun je ook onderbouwen wat 'slecht' of 'wereldvreemd' opvoeden is?
Wordt weinig schokkends besproken. Ze hebben het over neuken wat zo'n joch lekker loopt te roepen. Niet onverstandig dat hij ook weet wat het dan is dat hij roept.quote:Ik had het dan ook over de video die van Rugers afkomstig is en uitgebreid in dit topic besproken wordt. Die kinderen zijn zes, zeven, misschien acht? Dan houdt het wel op.
Nee die cijfers sluiten daar dus helemaal bij aan. Je schijnt niet te snappen dat de gemiddelde leeftijd waarop jongeren met seks beginnen heel wat anders is dan de leeftijd waarbij jongeren met seks kunnen beginnen. Want om op dat gemiddelde te komen zal er echt een substantiele groep moeten zijn die al eerder begonnen is. En verder negeer je ook het punt dat zaken als ongesteldheid en zaken waarmee ze geconfronteerd worden zoals porno een rol gaan spelen.quote:Nee hoor, ik blijf bij mijn mening. Jongeren van 14/15 zullen al weten wat seks is, maar dit is een geschikte leeftijd om met concrete voorlichting te beginnen. Dus bijvoorbeeld wat veilige seks is en wat niet. De eerder gepresenteerde cijfers sluiten hier ook aan. Dit in tegenstelling tot wat jij en andere progressieven hier graag willen beweren.
Komt misschien nog wel bij dat sommigen jongeren juist door seksuele voorlichting later aan seks zijn begonnen omdat ze beter hun grens aan kunnen geven en minder beinvloedbaar zijn door degenen die misbruik wensen
Dus met 14/15 ben je gewoon veel te laat en laat je dus een hoop jeugd een groot risico lopen op allerhande narigheid zoals tienerzwangerschap, geslachtsziekten, misbruik en allerlei psychisch leed. Het is gebaseerd op een totaal wereldvreemd idee van jongeren en wat ze meekrijgen over seks.
Tja waardeloze ouders zijn niks nieuws. Daarom heeft het onderwijs ook die opvoedkundige taak.quote:
[..]
[..]
Je hoort al jaren dat opvoedkundige taken meer en meer bij onderwijzers terecht komen.
Dan nog klagen ook wanneer ze het niet precies doen zoals jij het wil. Waardeloze ouders
Het is inderdaad verstandiger om te zorgen dat jongeren van allerlei dingen denken dat ze slecht of stom of taboe zijn. Ze ontwikkelen dan fijn een schuldgevoel en gaan zich slecht en raar voelen. Terwijl er niets mis is met samen met iemand ontdekken wat seks is en hoe je het samen fijn kunt hebben.quote:
[..]
Iedereen is het denkelijk met punt 1 eens. Dan is het jammer dat je toch zoveel mensen tegen je in het harnas jaagt door het tweede punt er automatisch aan te koppelen. Ik denk dat veel mensen niet vinden dat je kinderen en jongeren mee moet geven dat alles oke is als je het allebei wil. Ook veel mensen die wel vinden dat grenzen aangeven etc kindermisbruik kan voorkomen. Die zijn hier nu tegen en houden dit bij hun kinderen weg door het andere deel van de boodschap.
Heb je jezelf mooi in je eigen voet geschoten
Ik heb mezelf niets in de voet geschoten, want ik sta gewoon voor 100% achter wat ik heb gepost.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Baudet, Blommestijn, Cliteur, Duk, zijn degene die er enorm over bezig zijn. En 'gezin in gevaar', een of andere organisatie die kinderen vooral wil beschermen tegen alles mbt lhbti+ te maken heeft.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Met zoveel woorden wordt het niet gezegd, maar dit wordt dus gedaan voor de moslims en allochtonen die vanuit hun cultuur hiermee niks doen naar de kinderen.
Vandaar dat de PVV daarop ageert, want zonder die achtergestelde groepen waren deze lessen uiteraard niet nodig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee het zijn niet enkel moslims waar dit speelt.quote:
[..]
Met zoveel woorden wordt het niet gezegd, maar dit wordt dus gedaan voor de moslims en allochtonen die vanuit hun cultuur hiermee niks doen naar de kinderen.
Vandaar dat de PVV daarop ageert, want zonder die achtergestelde groepen waren deze lessen uiteraard niet nodig.
Sowieso zou hij waar het om moslims gaat dit toe moeten juichen want met dit soort voorlichting worden religieuze dogma's juist aangevallen.
Wat is het verschil met dit topic?
NWS / Minister over 'lentekriebelweek': seksuele vorming ook leerdoel kind
NWS / Minister over 'lentekriebelweek': seksuele vorming ook leerdoel kind
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kunnen die kinderen voor zonsondergang toch nog wat in hun mond stoppen.quote:
[..]
Nee het zijn niet enkel moslims waar dit speelt.
Sowieso zou hij waar het om moslims gaat dit toe moeten juichen want met dit soort voorlichting worden religieuze dogma's juist aangevallen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Goed punt, ik had ze al door elkaar gehaald.quote:
Wat is het verschil met dit topic?
NWS / Minister over 'lentekriebelweek': seksuele vorming ook leerdoel kind
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Kunnen die kinderen voor zonsondergang toch nog wat in hun mond stoppen.
Ik ben nog altijd van mening dat allemaal vanzelf wel heel goed leren. Waarom moeten we ingrijpen op letterlijk alles. Voor mij zijn die paar uurtjes seksuele voorlichting op school echt wel voldoende geweest, de rest leerde je vanzelf of zocht je gewoon op. En ik weet heel goed wat mijn grenzen zijn of wat ik fijn vind of wat dan ook.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Probleem is deze:quote:
Ik ben nog altijd van mening dat allemaal vanzelf wel heel goed leren. Waarom moeten we ingrijpen op letterlijk alles. Voor mij zijn die paar uurtjes seksuele voorlichting op school echt wel voldoende geweest, de rest leerde je vanzelf of zocht je gewoon op. En ik weet heel goed wat mijn grenzen zijn of wat ik fijn vind of wat dan ook.
Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...
En weer een jochie dat een fucked up beeld van sex heeft, dat ook helemaal van de leg raakt als ie zelfs kids krijgt.. Want dan valt het kwartje pas echt wat hem aangedaan is..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Naja dat is dus precies wat dit rechtvaardigt. Jochie vind het lekker. Denkt: "Ik heb van papie en mamie geleerd wat m'n grenzen zijn en wat ik fijn vind", dus m.a.w. het is prima wat die pedo doet. Waarom zou dat, gegeven de lesstof en leerstellingen, niet oké zijn? Je kan er juist een argument van maken dat open staat voor pedofilie en dat daar niets mis mee is.quote:
[..]
Probleem is deze:
Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ben je nou echt zo simpel? In die lessen krijgen ze dus te horen dat het NIET oké is als een volwassen dat doet. Dat het wel oké als hij of zij het zelf doet...quote:
[..]
Naja dat is dus precies wat dit rechtvaardigt. Jochie vind het lekker. Denkt: "Ik heb van papie en mamie geleerd wat m'n grenzen zijn en wat ik fijn vind", dus m.a.w. het is prima wat die pedo doet. Waarom zou dat, gegeven de lesstof en leerstellingen, niet oké zijn? Je kan er juist een argument van maken dat open staat voor pedofilie en dat daar niets mis mee is.
Maar ja dat vertellen die schreeuwers op social media niet.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Waarom moet het of het een of het ander zijn? Als je kinderen al op jonge leeftijd leert dat de boel gaan verkennen op allerlei manieren oke is als iedereen maar instemt, moedig je ook kids die dat helemaal niet van plan waren aan.quote:
[..]
Het is inderdaad verstandiger om te zorgen dat jongeren van allerlei dingen denken dat ze slecht of stom of taboe zijn. Ze ontwikkelen dan fijn een schuldgevoel en gaan zich slecht en raar voelen. Terwijl er niets mis is met samen met iemand ontdekken wat seks is en hoe je het samen fijn kunt hebben.
Ik heb mezelf niets in de voet geschoten, want ik sta gewoon voor 100% achter wat ik heb gepost.
Mij maakt het niet uit hoor, die kinderen moeten maar kijken, maar ik kan me ook voorstellen dat veel mensen het daar niet mee eens zijn.
Dat is heel wat anders dan zorgen dat ze denken dat het allemaal heel slecht of stom is.
Je kan het ook gewoon allebei niet doen en kinderen daar vrij in laten zonder een beeld op te dringen. En dat staat ook los van kinderen behoeden voor seksueel misbruik. Dat laatste lijkt me namelijk ook veel belangrijker
Laffe huichelaar
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?quote:
[..]
Waarom moet het of het een of het ander zijn? Als je kinderen al op jonge leeftijd leert dat de boel gaan verkennen op allerlei manieren oke is als iedereen maar instemt, moedig je ook kids die dat helemaal niet van plan waren aan.
Mij maakt het niet uit hoor, die kinderen moeten maar kijken, maar ik kan me ook voorstellen dat veel mensen het daar niet mee eens zijn.
Dat is heel wat anders dan zorgen dat ze denken dat het allemaal heel slecht of stom is.
Je kan het ook gewoon allebei niet doen en kinderen daar vrij in laten zonder een beeld op te dringen. En dat staat ook los van kinderen behoeden voor seksueel misbruik. Dat laatste lijkt me namelijk ook veel belangrijker
En er zijn nog steeds ouders die niets zeggen. Waarvan de dochters als ze voor het eerst ongesteld worden als ze tien zijn niet weten wat ze overkomt en denken dat ze doodgaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die hadden ze nog niet, toen men familie nog gewoon belangrijk vond. Nu moeten ouders haast wel allebei werken om rond te komen. Zelfs als het gaat om opvoeden wordt schaalvergroting aangemoedigd. Waarom zou 1 ouder voor hun eigen kinderen zorgen als je ook 1 iemand voor 10 kinderen kan laten zorgen in de kinderopvang.quote:
[..]
Tja waardeloze ouders zijn niks nieuws. Daarom heeft het onderwijs ook die opvoedkundige taak.
Maar goed, je gaat verandering niet tegen
Laffe huichelaar
Hmm, nee hoor. Ik had gesteld dat docenten niet de primaire opvoeders zijn van kinderen en dat is ook gewoon een feit. Dat zijn de ouders. Het is hun kind, niet dat van de school of de staat. En dat jij vervolgens met een citaat komt aanzetten uit een stuk over onderwijs twee eeuwen geleden doet daar niets aan af. En daarin wordt overigens gesproken over 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Dat is iets compleet anders dan seksuele voorlichting op jonge leeftijd.quote:
[..]
Je verschuift de doelpalen. Je beweert dat de school er niet voor een opvoedkundige taak is. Ik toon aan dat het wel degelijk zo gezien wordt, en dat al heel lang. En als dan blijkt dat je er compleet naast zit ga je maar wat roepen over "linkse indoctrinatie", terwijl seksuele voorlichting op scholen enkel bij wat radicaal conservatieve stromingen een probleem lijkt te zjn.
Uitschieters moeten hierin niet leidend zijn. Het gemiddelde wel. Je gaat niet structureel kinderen maar op 11-jarige leeftijd seksuele voorlichting geven omdat toevallig een paar uitzonderingsgevallen dan al seksueel actief zijn. We stellen het onderwijs van wiskunde of taal ook niet af op de uitschieters, zij het in negatief of positieve zin.quote:
[..]
Nee die cijfers sluiten daar dus helemaal bij aan. Je schijnt niet te snappen dat de gemiddelde leeftijd waarop jongeren met seks beginnen heel wat anders is dan de leeftijd waarbij jongeren met seks kunnen beginnen. Want om op dat gemiddelde te komen zal er echt een substantiele groep moeten zijn die al eerder begonnen is. En verder negeer je ook het punt dat zaken als ongesteldheid en zaken waarmee ze geconfronteerd worden zoals porno een rol gaan spelen..
Nou, de afgelopen decennia zal het dan wel hebben gestikt van de ongewenste tienerzwangerschappen, geslachtsziekten, misbruik en psychisch leed. Het is eigenlijk bijzonder dat de mens 2023 heeft weten te halen als dit zo allemaal mag geloven. Dit is dus wat ik bedoelde met een vermeende crisissituatie creëren om een bepaalde ideologie te kunnen opdringen.quote:
Komt misschien nog wel bij dat sommigen jongeren juist door seksuele voorlichting later aan seks zijn begonnen omdat ze beter hun grens aan kunnen geven en minder beinvloedbaar zijn door degenen die misbruik wensen
Dus met 14/15 ben je gewoon veel te laat en laat je dus een hoop jeugd een groot risico lopen op allerhande narigheid zoals tienerzwangerschap, geslachtsziekten, misbruik en allerlei psychisch leed. Het is gebaseerd op een totaal wereldvreemd idee van jongeren en wat ze meekrijgen over seks.
Maar hoe kom je er precies bij dat kinderen dit zouden denken?quote:
[..]
Het is inderdaad verstandiger om te zorgen dat jongeren van allerlei dingen denken dat ze slecht of stom of taboe zijn. Ze ontwikkelen dan fijn een schuldgevoel en gaan zich slecht en raar voelen. Terwijl er niets mis is met samen met iemand ontdekken wat seks is en hoe je het samen fijn kunt hebben.
Ik heb mezelf niets in de voet geschoten, want ik sta gewoon voor 100% achter wat ik heb gepost.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
We praten langs elkaar heen, je leest totaal niet wat ik zeg. Niemand heeft het over de seksuele voorlichting waar jij het over hebt. Dus laat maarquote:
[..]
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?
En er zijn nog steeds ouders die niets zeggen. Waarvan de dochters als ze voor het eerst ongesteld worden als ze tien zijn niet weten wat ze overkomt en denken dat ze doodgaan.
Laffe huichelaar
Wat dan wel? Wat is het probleem?quote:
[..]
We praten langs elkaar heen, je leest totaal niet wat ik zeg. Niemand heeft het over de seksuele voorlichting waar jij het over hebt. Dus laat maar
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eh jawel, kinderen uit arme buurten hadden vroeger nou niet bepaald veel aan hun ouders.quote:
[..]
Die hadden ze nog niet, toen men familie nog gewoon belangrijk vond. Nu moeten ouders haast wel allebei werken om rond te komen. Zelfs als het gaat om opvoeden wordt schaalvergroting aangemoedigd. Waarom zou 1 ouder voor hun eigen kinderen zorgen als je ook 1 iemand voor 10 kinderen kan laten zorgen in de kinderopvang.
Maar goed, je gaat verandering niet tegen
Zo had je vroeger woonscholen. Daar kwam je niet als je zo'n geweldige ouder was.
https://www.canonsociaalwerk.eu/nl_mo/details.php?cps=10
Waarom is dat niet oké dan? Stel dat ze het fijn vinden en het volgens hun binnen hun grenzen ligt. Dat laatste is waar van uit gegaan wordt.. Jouw grenzen, wat jij fijn vind, het is aan jou om te bepalen.quote:
[..]
Ben je nou echt zo simpel? In die lessen krijgen ze dus te horen dat het NIET oké is als een volwassen dat doet. Dat het wel oké als hij of zij het zelf doet...
Maar ja dat vertellen die schreeuwers op social media niet.
Jij bent echt best wel cognitief dissonant man.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het idee dat je kinderen moet leren dat alles oke is als ze er allemaal maar mee instemmen.quote:
Niet over menstrueren, niet over nee is nee en grenzen aangeven, maar bijvoorbeeld dat men kinderen in groep 3 het idee geeft elkaar hun geslachtsdelen te laten zien. Op zich prima als het gebeurt, want kinderen zijn nieuwsgierig dus zo gaat dat. Maar als het niet gebeurt is het ook prima en ik kan me voorstellen dat sommige ouders het niet zo fijn vinden als men die kinderen op ideeën brengt voor ze daar zelf zin in hebben of klaar voor zijn.
Dat is dus ook heel wat anders dan kinderen leren dat nieuwsgierig naar elkaar zijn slecht of stom is.
Als je je boodschap afzwakt en je kinderen leert hun grenzen aan te geven zonder ze op ideeën te brengen, zijn veel meer mensen ontvankelijk voor de boodschap die echt verschil kan maken, tegen kindermisbruik en de schaamte die kinderen vaak weerhoudt daarover te praten.
Laffe huichelaar
Ik denk dat het in de bible belt minstens even hard nodig is. Inderdaad omdat er vooral in die hoek ouders zijn die hun kinderen om hun eigen bekrompen denkbeelden niks lerenquote:
[..]
Met zoveel woorden wordt het niet gezegd, maar dit wordt dus gedaan voor de moslims en allochtonen die vanuit hun cultuur hiermee niks doen naar de kinderen.
Vandaar dat de PVV daarop ageert, want zonder die achtergestelde groepen waren deze lessen uiteraard niet nodig.
Laffe huichelaar
Daar ben ik niet bang voor, dat gebeurt in het nuchtere Nederland niet snel.quote:
[..]
Baudet, Blommestijn, Cliteur, Duk, zijn degene die er enorm over bezig zijn. En 'gezin in gevaar', een of andere organisatie die kinderen vooral wil beschermen tegen alles mbt lhbti+ te maken heeft.
Maar ik ben wel wars van die nieuwe wereld vol verwarrende sexes, als pan-sexuelen en weet ik het. Kinder tv shows net hoe te makeuppen met en door dragqueens.
Je moet wel waken dat we hier geen Amerikaanse praktijken krijgen dat drags al voor de allerkleinsten de scholen langs gaan voor “promotie”
Vakman pur sang
tja altijd maar het "Maar wij doen het ook echt verkeerd hoor...". Sneue gast, lbghthiv+ voorlichting hoort niet bij kinderen < 18 en zeker niet bij kinderen die nog niet in de puberteit zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het in de bible belt minstens even hard nodig is. Inderdaad omdat er vooral in die hoek ouders zijn die hun kinderen om hun eigen bekrompen denkbeelden niks leren
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.quote:
[..]
Het idee dat je kinderen moet leren dat alles oke is als ze er allemaal maar mee instemmen.
Niet over menstrueren, niet over nee is nee en grenzen aangeven, maar bijvoorbeeld dat men kinderen in groep 3 het idee geeft elkaar hun geslachtsdelen te laten zien. Op zich prima als het gebeurt, want kinderen zijn nieuwsgierig dus zo gaat dat. Maar als het niet gebeurt is het ook prima en ik kan me voorstellen dat sommige ouders het niet zo fijn vinden als men die kinderen op ideeën brengt voor ze daar zelf zin in hebben of klaar voor zijn.
Dat is dus ook heel wat anders dan kinderen leren dat nieuwsgierig naar elkaar zijn slecht of stom is.
Als je je boodschap afzwakt en je kinderen leert hun grenzen aan te geven zonder ze op ideeën te brengen, zijn veel meer mensen ontvankelijk voor de boodschap die echt verschil kan maken, tegen kindermisbruik en de schaamte die kinderen vaak weerhoudt daarover te praten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan zal je vast zeggen van blabla. Oh, dus nu is het opeens niet oké voor een kind om zijn of haar grenzen aan te geven of wat ie fijn vind? Dit is hoe je jezelf dus tegenspreekt.quote:
[..]
Waarom is dat niet oké dan? Stel dat ze het fijn vinden en het volgens hun binnen hun grenzen ligt. Dat laatste is waar van uit gegaan wordt.. Jouw grenzen, wat jij fijn vind, het is aan jou om te bepalen.
Jij bent echt best wel cognitief dissonant man.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
We praten echt volkomen langs elkaar heen. Ik geef nota bene een voorbeeld van groep 3 wat wél gebeurt.quote:
[..]
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.
Ik heb er verder geen trek in zo
Laffe huichelaar
Maar dan mag een kind toch ook gewoon seks hebben met een volwassene zo lang je het beide maar zelf willen? Dat is wat je daar uit kan afleiden namelijk.quote:
[..]
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Kruisheid gordel gebruiken.quote:
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
Middeleeuwse uitvinding wat niet voor niks bestond in die tijd.
En al het oude gaat herhaald worden .
Trouwens de kerk dat je rein moest blijven en pas seks had nadat je getrouwd was
Is op eens niet meer zo gek dat het er in werd gestampt elke zondag.
Laten we eerlijk zijn.
We hebben het verneukt door alles los te laten en te laten gaan door iedereen maar zelf te beslissen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Seksuele voorlichting valt prima onder 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Daar valt bijvoorbeeld onder wat op seksueel gebied wel en niet kan. Of in hoeverre al die porno nou afwijkt van de realiteit.quote:
[..]
Hmm, nee hoor. Ik had gesteld dat docenten niet de primaire opvoeders zijn van kinderen en dat is ook gewoon een feit. Dat zijn de ouders. Het is hun kind, niet dat van de school of de staat. En dat jij vervolgens met een citaat komt aanzetten uit een stuk over onderwijs twee eeuwen geleden doet daar niets aan af. En daarin wordt overigens gesproken over 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Dat is iets compleet anders dan seksuele voorlichting op jonge leeftijd.
En ouders zijn dan misschien wel de primaire opvoeders maar hebben ook zeker niet altijd het laatste woord omdat er een belang van de samenleving is. En seks onbespreekbaar houden bij kinderen/jongeren is duidelijk niet in het belang van de samenleving.
Het wordt afgesteld op de leeftijd die nog net is voor de eersten aan seks beginnen. Want iedere jongere die de middelbare school binnen komt zal een sfeer betreden waar seks een belangrijk onderwerp is en het wel eens zou kunnen gebeuren. Dus of iemand nou op zijn 13e of zijn 31e ontmaagd wordt, beide zijn in ieder geval voorgelicht.quote:Uitschieters moeten hierin niet leidend zijn. Het gemiddelde wel. Je gaat niet structureel kinderen maar op 11-jarige leeftijd seksuele voorlichting geven omdat toevallig een paar uitzonderingsgevallen dan al seksueel actief zijn. We stellen het onderwijs van wiskunde of taal ook niet af op de uitschieters, zij het in negatief of positieve zin.
Sterker nog, bij seksuele voorlichting hoort ook dat je niet per se op je 13e ontmaagd hoeft te zijn en dat dat niet de norm is. Iets dat vermoedelijk ook seksueel misbruik en psychisch leed tegen gaat.
Ja dat kwam zeker veel voor en nog steeds. Tamelijk wereldvreemd om te denken dat het geen probleem is. En iedere keer dat zoiets mis gaat zit de samenleving weer met de brokken daarvanquote:Nou, de afgelopen decennia zal het dan wel hebben gestikt van de ongewenste tienerzwangerschappen, geslachtsziekten, misbruik en psychisch leed. Het is eigenlijk bijzonder dat de mens 2023 heeft weten te halen als dit zo allemaal mag geloven. Dit is dus wat ik bedoelde met een vermeende crisissituatie creëren om een bepaalde ideologie te kunnen opdringen.
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..quote:
[..]
Maar dan mag een kind toch ook gewoon seks hebben met een volwassene zo lang je het beide maar zelf willen? Dat is wat je daar uit kan afleiden namelijk.
Het is precies andersom, omdat de kerk van alles en nog wat ging verbieden zijn er een hoop seksueel gefrustreerde idioten die o.a. maar aan hun neefjes enzo gaan ziten.quote:
[..]
Kruisheid gordel gebruiken.
Middeleeuwse uitvinding wat niet voor niks bestond in die tijd.
En al het oude gaat herhaald worden .
Trouwens de kerk dat je rein moest blijven en pas seks had nadat je getrouwd was
Is op eens niet meer zo gek dat het er in werd gestampt elke zondag.
Laten we eerlijk zijn.
We hebben het verneukt door alles los te laten en te laten gaan door iedereen maar zelf te beslissen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Veel plezier met tegen jezelf lopen te blablaten.quote:
[..]
En dan zal je vast zeggen van blabla. Oh, dus nu is het opeens niet oké voor een kind om zijn of haar grenzen aan te geven of wat ie fijn vind? Dit is hoe je jezelf dus tegenspreekt.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Het help geen zak tegen kindermisbruik.quote:
[..]
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?
En er zijn nog steeds ouders die niets zeggen. Waarvan de dochters als ze voor het eerst ongesteld worden als ze tien zijn niet weten wat ze overkomt en denken dat ze doodgaan.
Je geeft zo jong een knal voor zijn kop.
En zeg niks meer wegens de angst van dreigen en mishandeling.
Vaak gaat dit dus hand in hand .
Een kind is een kind en kan niet tegen een volwassen op.
Verder een kind is makkelijk te manipuleren en over te halen.
Daarom moeten wij de volwassen de kinderen beschermen door juist op de tekens van misbruik en mishandeling te zien.
Misschien eerder een voorlichting filmpje maken voor de volwassen zodat ze het sneller kunnen opmerken.
O wacht mensen zijn bang voor de gevolgen als ze mee bemoeien omdat de meeste bang zijn voor wraak acties .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
quote:
[..]
Het help geen zak tegen kindermisbruik.
Je geeft zo jong een knal voor zijn kop.
En zeg niks meer wegens de angst van dreigen en mishandeling.
Vaak gaat dit dus hand in hand .
Een kind is een kind en kan niet tegen een volwassen op.
Verder een kind is makkelijk te manipuleren en over te halen.
Daarom moeten wij de volwassen de kinderen beschermen door juist op de tekens van misbruik en mishandeling te zien.
Misschien eerder een voorlichting filmpje maken voor de volwassen zodat ze het sneller kunnen opmerken.
O wacht mensen zijn bang voor de gevolgen als ze mee bemoeien omdat de meeste bang zijn voor wraak acties .
de naïviteit.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Dat is niks veranderd er aanquote:
[..]
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..
[..]
Het is precies andersom, omdat de kerk van alles en nog wat ging verbieden zijn er een hoop seksueel gefrustreerde idioten die o.a. maar aan hun neefjes enzo gaan ziten.
Gebeurd nu nog steeds even veel onder de grond.
Mensen die anderen mensen iets aan willen doen , doen het toch.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ja. Alleen het nadeel van Chris Klomp is dat hij direct op de analytische toer gaat. Het is echt een beroepsautist.quote:
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
Terwijl je omtrent dit onderwerp gewoon de tegenstanders moet uitlachen, natuurlijk.
Ja, met die cognitieve dissonantie kan ik niks hoor. Ga gewoon rationeel reageren op welke woorden ik zeg en wat er impliciet gezegd wordt daardoor. Het is dus niet oké voor kinderen om hun grenzen aan te geven en wat ze fijn vinden, dat moeten volwassenen doen?quote:
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.quote:
[..]
Probleem is deze:
Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...
En weer een jochie dat een fucked up beeld van sex heeft, dat ook helemaal van de leg raakt als ie zelfs kids krijgt.. Want dan valt het kwartje pas echt wat hem aangedaan is..
Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.quote:
[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Ja, maar deze theoretische uitzetting was voor mensen die intellectueel wat meer uitgedaagd zijn.quote:
[..]
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.
Maar daar heeft @theunderdog het niet over. Natuurlijk is er emotie aan beide kanten, maar hij zegt nu juist dat je die aan de kant moet zetten. Wat jij hier doet is snel iets anders benoemen met een negatieve connotatie zodat je de vraag uit de weg gaat, m.a.w. ook weer die emotie.quote:
[..]
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Precies dit.Hoe kun je nou serieus voorstellen om dit puur door de ouders te laten doen. Er zijn hele volksstammen waar dat nog steeds een taboe is.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.
Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.
Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja!quote:
[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.quote:
[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dan is het dus niet aan kinderen om hun grenzen aan te geven en te zeggen wat ze fijn vinden m.a.w. wat in de lesstof beweerd wordt. Want als ze dat wel mogen, en stel dat hé, stel dat, een kind seks met een volwassene binnen zijn grenzen vindt vallen en het fijn vindt, dan is dat gerechtvaardigd zoals in die voorlichting verondersteld wordt. Want het kind is immers degene die gaat over wat hij fijn vindt. En niet iemand anders.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.
Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.quote:
[..]
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.
Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
Eindelijk iemand die wel goed zelf na kan denken. Nu wordt het interessant.quote:
[..]
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.
Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
Even los van wat mijn overtuigingen daarover zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat, dat wel degelijk een trauma kan geven...quote:
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.quote:
[..]
Dat, dat wel degelijk een trauma kan geven...
Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Omdat op het moment dat het jochie door heeft dat het verkeerd isquote:
[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.
Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
• Hij zich gaat schamen
• Zichzelf de schuld geeft
• Jarenlang twijfelt aan zijn geaardheid
• Angst heeft om dicht op mensen te staan
• Dwangbeelden van misbruik krijgt zodra ie zelf vader gaat worden
• Enorm opgelaten voelt als ie met zijn kids gaat douchen
• Nog steeds de hijgende tyfuslijer kan horen
• Depressief wordt
etc etc
Oh ja, dat jochie ben ik...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Je eigen referentiekader kan veranderen waardoor je later er anders naar zal kijken.quote:
[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.
Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.quote:
[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.
Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.quote:
[..]
Je eigen referentiekader kan veranderen waardoor je later er anders naar zal kijken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Nee, maar dat hoeft niet altijd de boventoon te voeren toch? Er zijn wetten en bepaalde (ongeschreven) normen en waarden waar ieder zich in kan vinden.quote:
[..]
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?quote:
[..]
Omdat op het moment dat het jochie door heeft dat het verkeerd is
• Hij zich gaat schamen
• Zichzelf de schuld geeft
• Jarenlang twijfelt aan zijn geaardheid
• Angst heeft om dicht op mensen te staan
• Dwangbeelden van misbruik krijgt zodra ie zelf vader gaat worden
• Enorm opgelaten voelt als ie met zijn kids gaat douchen
• Nog steeds de hijgende tyfuslijer kan horen
• Depressief wordt
etc etc
Oh ja, dat jochie ben ik...
Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
Dan moet het lesmateriaal gewoon de deur uit, omdat je een argument voor pedofilie er uit kan opmaken en rechtvaardigen. Immers, een kind bepaald wat hij of zij fijn vindt of wat zijn of haar grenzen zijn, dat wordt continu beweerd in de stof. Maw, het is geen goede voorlichting wat uit Lentekriebels komt.quote:
[..]
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?quote:
[..]
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?
Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
Maar dat is iets anders.quote:
[..]
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.
Jawel, maar daar gaat de lesstof van Lentekriebels dus wel de mis in en dus zou het de deur uit moeten. Maar waar ik tegen ageer is iedereen die hier zegt dat het prima is, want je kan juist argumenten voor pedofilie er uit distilleren..quote:
[..]
Nee, maar dat hoeft niet altijd de boventoon te voeren toch? Er zijn wetten en bepaalde (ongeschreven) normen en waarden waar ieder zich in kan vinden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Maar dat is juist die emotie waar je niks mee kan in een discussie. Het verklaart zijn overtuigingen, maar zijn geen argumenten. Daarom zei theunderdog ook van zet dat aan de kant en bekijk het gewoon rationeel.quote:
[..]
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
@Hexagon
Wat mij na het bijlezen van al je epistels duidelijk wordt is vooral het volgende:
1. Wat je vooral bezighoudt is waar 'de samenleving' allemaal mee wordt opgezadeld. Zie bar weinig daadwerkelijke empathie met (potentiële) slachtoffers. Ofwel: weer een ordinair kosten- en batenplaatje. Dat je factie het verder nodig heeft om met Amerikaanse cijfers te komen m.b.t. zaken als ongewenste zwangerschappen en geslachtsziekten, omdat uit de NLse cijfers blijkt dat dat hier al decennia dankzij goede educatie en voorlichting gelukkig veel minder aan de orde is, spreekt verder boekdelen. Je hebt wederom cijfers en materie van buiten nodig om te onderbouwen waarom we hier radicaal zaken moeten omgooien, in dit geval de wijze van seksuele voorlichting.
2. Want dat er opgeroepen wordt tot censuur en verbieden, je stokpaardje wanneer iemand het waagt je idealen te bekritiseren, is in de verste verte geen sprake wanneer het gaat om normale seksuele voorlichting op scholen. Men stelt kanttekeningen bij de invulling van dit jaar.
3. Dat dat direct SGP/FVD ouders zijn, die ook nog eens een 'achterlijke moraal' hanteren, geeft vooral aan hoe uitermate beperkt je wereldbeeld is en hoe gemakkelijk je alles wat niet bevalt in die hoek wil parkeren.
4. BOVENAL: een ten hemel schreiend dedain richting ouders (vooral natuurlijk uit de 'lagere klassen', zoas je tussen neus en lippen door nog even aangeeft) die niet alleen uit voornoemde hoek MOETEN komen als zij vraagtekens zetten bij Lentekriebels, maar ook heropgevoed blijken te moeten worden totdat ze jouw beeld van 'de correcte moraal' accepteren, dan wel door de strot geduwd krijgen. Dan, en pas dan, hebben we een Utopia waarin we gelukkig ook niet teveel 'lasten voor de samenleving' kweken.
Aangezien je toch graag spreekt over censuur en verbieden: je stukken lezende mogen we vooral concluderen dat jij en gelijkgestemden het eigenlijk helemaal niet fijn vinden dat mensen kinderen krijgen wanneer hun politieke identiteit niet overeenkomt met de jouwe. Ouders zijn sowieso vervelende obstakels in het verwezenlijken van je maatschappelijke droombeeld, zo lijkt het. En daar dient de school dan dus een corrigerende factor in te spelen zodat ze de juiste rol aangemeten krijgen in de samenleving zoals jij die graag ziet.
Persoonlijk vind ik dat pas eng.
Wat mij na het bijlezen van al je epistels duidelijk wordt is vooral het volgende:
1. Wat je vooral bezighoudt is waar 'de samenleving' allemaal mee wordt opgezadeld. Zie bar weinig daadwerkelijke empathie met (potentiële) slachtoffers. Ofwel: weer een ordinair kosten- en batenplaatje. Dat je factie het verder nodig heeft om met Amerikaanse cijfers te komen m.b.t. zaken als ongewenste zwangerschappen en geslachtsziekten, omdat uit de NLse cijfers blijkt dat dat hier al decennia dankzij goede educatie en voorlichting gelukkig veel minder aan de orde is, spreekt verder boekdelen. Je hebt wederom cijfers en materie van buiten nodig om te onderbouwen waarom we hier radicaal zaken moeten omgooien, in dit geval de wijze van seksuele voorlichting.
2. Want dat er opgeroepen wordt tot censuur en verbieden, je stokpaardje wanneer iemand het waagt je idealen te bekritiseren, is in de verste verte geen sprake wanneer het gaat om normale seksuele voorlichting op scholen. Men stelt kanttekeningen bij de invulling van dit jaar.
3. Dat dat direct SGP/FVD ouders zijn, die ook nog eens een 'achterlijke moraal' hanteren, geeft vooral aan hoe uitermate beperkt je wereldbeeld is en hoe gemakkelijk je alles wat niet bevalt in die hoek wil parkeren.
4. BOVENAL: een ten hemel schreiend dedain richting ouders (vooral natuurlijk uit de 'lagere klassen', zoas je tussen neus en lippen door nog even aangeeft) die niet alleen uit voornoemde hoek MOETEN komen als zij vraagtekens zetten bij Lentekriebels, maar ook heropgevoed blijken te moeten worden totdat ze jouw beeld van 'de correcte moraal' accepteren, dan wel door de strot geduwd krijgen. Dan, en pas dan, hebben we een Utopia waarin we gelukkig ook niet teveel 'lasten voor de samenleving' kweken.
Aangezien je toch graag spreekt over censuur en verbieden: je stukken lezende mogen we vooral concluderen dat jij en gelijkgestemden het eigenlijk helemaal niet fijn vinden dat mensen kinderen krijgen wanneer hun politieke identiteit niet overeenkomt met de jouwe. Ouders zijn sowieso vervelende obstakels in het verwezenlijken van je maatschappelijke droombeeld, zo lijkt het. En daar dient de school dan dus een corrigerende factor in te spelen zodat ze de juiste rol aangemeten krijgen in de samenleving zoals jij die graag ziet.
Persoonlijk vind ik dat pas eng.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan nog ja, genoeg wetenschappelijk materiaal over te vinden.quote:
[..]
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?
Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
Leuk allemaal dat gemekker over rationeel denken, zo werkt de mensen namelijk niet.
Ps,
Jouw hele houding maakt dat slachtoffers zich maar schamen, zichzelf de schuld geven. Waardoor jij jezelf onderdeel maakt van het probleem.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Zich in het struikgewas verbergende pedo's op jacht naar vierjarige piemels, tienerzwangerschappen die de Nederlandse maatschappij compleet ontwrichten, ouders die massaal hun opvoedkundige taak aan de wilgen hangen, pornhub en onlyfans die bij gebrek aan pijples op de kleuterschool maar als seksuele voorlichting moet dienen, het leven van Nederlandse kinderen zit barstensvol seksuele valkuilen.quote:
[..]
Probleem is deze:
Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...
En weer een jochie dat een fucked up beeld van sex heeft, dat ook helemaal van de leg raakt als ie zelfs kids krijgt.. Want dan valt het kwartje pas echt wat hem aangedaan is..
[ Bericht 0% gewijzigd door spicymchaggis op 22-03-2023 21:12:22 ]
Ja, ik zou dan zeggen als voorlichting voor later, zelfbevrediging of met leeftijdgenoten.quote:
[..]
Dan moet het lesmateriaal gewoon de deur uit, omdat je een argument voor pedofilie er uit kan opmaken en rechtvaardigen. Immers, een kind bepaald wat hij of zij fijn vindt of wat zijn of haar grenzen zijn, dat wordt continu beweerd in de stof. Maw, het is geen goede voorlichting wat uit Lentekriebels komt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het is anekdotisch. Ik moet überhaupt maar aannemen dat het waar is.quote:
[..]
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.quote:
[..]
Dan nog ja, genoeg wetenschappelijk materiaal over te vinden.
Leuk allemaal dat gemekker over rationeel denken, zo werkt de mensen namelijk niet.
Ps,
Jouw hele houding maakt dat slachtoffers zich maar schamen, zichzelf de schuld geven. Waardoor jij jezelf onderdeel maakt van het probleem.
Hoezo iets anders?quote:
Dat is antwoord op je vraag waarom een volwassenen niets met kinderen hoort te doen. Het kind komt er later ook achter dat hij/zij gemanipuleerd/misbruikt is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dank u, verder ga ik maar even niet in op die twee idioten.. Geen zin in een ban...quote:
[..]
Hoezo iets anders?
Dat is antwoord op je vraag waarom een volwassenen niets met kinderen hoort te doen. Het kind komt er later ook achter dat hij/zij gemanipuleerd/misbruikt is.
Het blijft wel bizar te zien die wappies die alles en iedereen maar pedo noemen, niet doorhebben dat ze nu tekeer gaan tegen iets wat kinderen heel goed kan beschermen tegen pedo's
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
In het lesmateriaal is gelijke leeftijd een ding.quote:
[..]
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk heeft hij recht om zich te mengen in de discussie, juist vanwege eigen ervaringen.quote:
[..]
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Integendeel. Je wordt geen expert op een onderwerp, omdat je ergens slachtoffer van bent geweest. Sterker nog: de kans dat je beeld troebel is, is veel groter.quote:
[..]
Natuurlijk heeft hij recht om zich te mengen in de discussie, juist vanwege eigen ervaringen.
Vandaar dat men in het werkveld het liefst werkt met 'ervaringsdeskundigen'.quote:
[..]
Integendeel. Je wordt geen expert op een onderwerp, omdat je ergens slachtoffer van bent geweest. Sterker nog: de kans dat je beeld troebel is, is veel groter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
[..]
Het is anekdotisch. Ik moet überhaupt maar aannemen dat het waar is.
Eerst verschuif je het topic-onderwerp naar een hypothetische discussie over pedoseksualiteit.quote:
[..]
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
Vervolgens denk je iemand af te mogen serveren in die discussie.
Schaamteloos...
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Je kan heel goed veel kennis hebben en een ervaringsdeskundige zijn. Maar je kan het niet als autoriteitsargument gebruiken.quote:
[..]
Vandaar dat men in het werkveld het liefst werkt met 'ervaringsdeskundigen'.
Hoe erg raak jij in paniek bij seksuele voorlichting op bassischolen?quote:Op woensdag 22 maart 2023 21:31 schreef OllieA het volgende:
[..]
[..]
Eerst verschuif je het topic-onderwerp naar een hypothetische discussie over pedoseksualiteit.
Vervolgens denk je iemand af te mogen serveren in die discussie.
Schaamteloos...
Nota bene: en uit de vakliteratuur blijkt al decennia dat het zogenaamd 'prettig vinden' dat een kind ervaart bij wat zowel voor de wet als de mores ongewenste en ontoelaatbare handelingen zijn, zeker wanneer gepleegd door een dader wiens hersenen wel volgroeid zijn (lees: volwassenen) altijd, maar dan ook werkelijk altijd leidt tot problemen op latere leeftijd. Omdat dat 'prettige gevoel' niet zelf opgeroepen of gewenst is, en naar mate de frontale cortex groeit, ontstaat ook het besef dat iets is 'overkomen' wat iemand in diens lichamelijke integriteit raakt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja.quote:
[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Is thuisonderwijs geen optie als je hier niks mee te maken wilt hebben, of is dat hier in Nederland bij wet verboden?
Niet meer actief op het forum.
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).quote:
[..]
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.
Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Volgens mij weet jij het verschil niet helemaal tussen correlatie en causaal verband.quote:
Nota bene: en uit de vakliteratuur blijkt al decennia dat het zogenaamd 'prettig vinden' dat een kind ervaart bij wat zowel voor de wet als de mores ongewenste en ontoelaatbare handelingen zijn, zeker wanneer gepleegd door een dader wiens hersenen wel volgroeid zijn (lees: volwassenen) altijd, maar dan ook werkelijk altijd leidt tot problemen op latere leeftijd. Omdat dat 'prettige gevoel' niet zelf opgeroepen of gewenst is, en naar mate de frontale cortex groeit, ontstaat ook het besef dat iets is 'overkomen' wat iemand in diens lichamelijke integriteit raakt.
Volgens mij snap je niet hoe de biologie van menselijke hersenen werkt.quote:
[..]
Volgens mij weet jij het verschil niet helemaal tussen correlatie en causaal verband.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De reden dat men pedoseksualiteit als onwenselijk is gaan beschouwen, is omdat men heeft gezien dat het te vaak fout gaat. Dat staat dan ook helemaal niet ter discussie.quote:
[..]
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).
Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
quequote:
[..]
De reden dat men pedoseksualiteit als onwenselijk is gaan beschouwen, is omdat men heeft gezien dat het te vaak fout gaat. Dat staat dan ook helemaal niet ter discussie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Máár, om even de advocaat van de duivel te spelen, dit is het (beter ontwikkelde) perspectief van de volwassene op het kwetsbare, het kleine en onvolgroeide. De beleving van het (onwetende) kind zélf is anders. Het is ergens wel raar dat een trauma uit het volwassene retrospectief zou kunnen ontstaan terwijl de ervaring, zoals beleefd in het moment, weinig negatiefs teweeg bracht en dat wil ook zeggen; niet onderdrukt diende te worden. Het gaat dus louter om een abstracte herziening van een ervaring.quote:
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).
Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
... en zo ook is de beleving van het kind onvolgroeid.quote:
[..]
Máár, om even de advocaat van de duivel te spelen, dit is het perspectief van de volwassene op het kwetsbare, het kleine en onvolgroeide. De beleving van het kind zélf is anders. Het is ergens wel raar dat een trauma uit het volwassene retrospectief zou kunnen ontstaan terwijl de ervaring, zoals beleefd in het moment, weinig negatiefs teweeg bracht en dat wil ook zeggen; niet onderdrukt diende te worden. Het gaat dus louter om een abstracte herziening van een ervaring.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja... en precies dáárom is de ervaring allicht niet traumatisch. Dit ontstaat pas bij de projectie van de walging die de volwassene ervaart bij het beeld óp wat an sich niet als traumatisch werd ervaren.quote:
... en zo ook is de beleving van het kind onvolgroeid.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Trauma als sociale constructie...quote:
[..]
Ja... en precies dáárom is de ervaring allicht niet traumatisch. Dat ontstaat pas bij de projectie van de walging die de volwassene ervaart bij het beeld óp wat an sich niet als traumatisch werd ervaren.
Yeah. No.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Toevallig ligt Faust hier open...quote:
[..]
Trauma als sociale constructie...
Yeah. No.
“Stop making love to your misery,
It eats away at you like a vulture!”
Geen geheel onbekend fenomeen toch? Imo een maar al te menselijke neiging om in acht te nemen met het opkomende CPTSD.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Oh, een beetje zo van: Get over it?quote:
[..]
Toevallig ligt Faust hier open...
“Stop making love to your misery,
It eats away at you like a vulture!”
Geen geheel onbekend fenomeen toch? Imo een maar al te menselijke neiging om in acht te nemen met het opkomende CPTSD.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wat ik wil zeggen: áls het een trauma is, dan ís het een trauma, maar dan verwacht ik bijpassende symptomen. Als deze er niet zijn, en het kind het louter als prettig ervoer, dán wordt het lastiger om, pakweg 20 symptomenvrije jaren verder, over een trauma te gaan spreken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat is niet hoe het werkt...quote:
Wat ik wil zeggen: áls het een trauma is, dan ís het een trauma, maar dan verwacht ik bijpassende symptomen. Als deze er niet zijn, en het kind het louter als prettig ervoer, dán wordt het lastiger om, pakweg 20 symptomenvrije jaren verder, over een trauma te gaan spreken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nja dat is hetzelfde als met dat hele CPTSD verhaal. Self-inducing to some (great) extend. Een trauma kan zich wel degelijk ontwikkelen natuurlijk, maar dat impliceert de opkomst/aanwezigheid van symptomen.quote:
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het is juist precies dat een kind geen enkel idee of benul heeft wat hem nu precies is overkomen, prettig of niet, en dat leidt in de meeste gevallen dan ook tot het opbergen en verbergen van herinneringen en ervaringen. Het blijkt achteraf juist vaak een verklarend model te zijn voor problemen die zich ontwikkelden in de opgroeiende fase (symptomen, zo je wil), omdát abnormale zaken hebben plaatsgehad.quote:
[..]
Nja dat is hetzelfde als met dat hele CPTSD verhaal. Self-inducing to some (great) extend.
Mijn kritiek m.b.t. dit onderwerp is dan ook niet dat seksuele voorlichting NIET moet, integendeel, ik denk er een beetje over zoals timmmmmmm: je kunt niet één op één garanderen dat het beoogde positieve effect ook voor alle kinderen zo uitpakt; het zou ook gedrag kunnen triggeren of promoten waar voorheen niet bij stilgestaan werd wat juist tot ongewenst gedrag kan leiden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Zeker, maar ik had dan ook specifiek de onderdrukking en de symptomen (achteraf of eerder opgemerkt) geexcludeerd. De twijfel wat dit betreft zit 'm dus in de mate waarin het volwassene perspectief achteraf leidend wordt; is het trauma onvermijdelijk, en/of kan deze verergeren (of zelfs ontstaan) door een (cultureel aangejaagd) perspectief dat vertelt hoe ernstig het wel niet was? Ik ben heel voorzichtig om deze twijfel te projecteren op deze specifieke casus, maar het fenomeen van zelf-opgewekt slachtofferschap is wijdverspreid onder de moderne mens.quote:
[..]
Het is juist precies dat een kind geen enkel idee of benul heeft wat hem nu precies is overkomen, prettig of niet, en dat leidt in de meeste gevallen dan ook tot het opbergen en verbergen van herinneringen en ervaringen. Het blijkt achteraf juist vaak een verklarend model te zijn voor problemen die zich ontwikkelden in de opgroeiende fase (symptomen, zo je wil), omdát abnormale zaken hebben plaatsgehad.
Volledig mee eens hoor. Ik zie heel goed voor me dat het kan uitlokken tot vervroegd en ongewenst seksueel gedrag. We hekelen volgens mij ook beide het feit dat tegenwoordig kleuterklasjes worden geconfronteerd met transfetisjisten in de vorm van dragqueens. Kinderen in direct contact brengen met de seksualiteit van (oude) mannen onder begeleiding van de pretentie dat we daarmee tolerantie voor minderheden kweken is van hetzelfde soort gevaarlijk denken. Wees heel voorzichtig, zou ik zeggen.quote:Mijn kritiek m.b.t. dit onderwerp is dan ook niet dat seksuele voorlichting NIET moet, integendeel, ik denk er een beetje over zoals timmmmmmm: je kunt niet één op één garanderen dat het beoogde positieve effect ook voor alle kinderen zo uitpakt; het zou ook gedrag kunnen triggeren of promoten waar voorheen niet bij stilgestaan werd wat juist tot ongewenst gedrag kan leiden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 22-03-2023 22:39:51 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het gaat er bij hem soms ook niet om wat hij zegt, maar de toon, de toon is zo arrogant.quote:
[..]
Dat toontje van die kut boomer Etto komt echt zo m'n strot uit. Maar goed, ik begin me te ergeren dus ga weer pleite.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh die symptomen komen al wel veel eerder hoor... alleen stop je het weg..quote:
Wat ik wil zeggen: áls het een trauma is, dan ís het een trauma, maar dan verwacht ik bijpassende symptomen. Als deze er niet zijn, en het kind het louter als prettig ervoer, dán wordt het lastiger om, pakweg 20 symptomenvrije jaren verder, over een trauma te gaan spreken.
Is inmiddels genoeg wetenschapelijk onderzoek over wat misbruik/aanranding doet met jongens.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Nogmaals, de hypothese vervalt in het geval van de aanwezigheid van symptomen.quote:
[..]
Oh die symptomen komen al wel veel eerder hoor... alleen stop je het weg..
Is inmiddels genoeg wetenschapelijk onderzoek over wat misbruik/aanranding doet met jongens.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
De toon van Discombobulate en theunderdog vind ik schandaliger.quote:
[..]
Het gaat er bij hem soms ook niet om wat hij zegt, maar de toon, de toon is zo arrogant.
"Lieverd, onderbuik, kleurplaatje, kutboomer..."
Als het over "woke" gaat zijn Etto en ik het vaak oneens,en dan is het gewoon agree to disagree, zonder met poep te gaan gooien.
Ik krijg wel eens de indruk dat mensen die Etto arrogant vinden, er niet goed tegen kunnen dat hij een redelijke dossierkennis heeft en zijn argumenten op een rijtje heeft.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat pleit hem niet vrij.quote:Op woensdag 22 maart 2023 23:04 schreef OllieA het volgende:
De toon van Discombobulate en theunderdog vind ik schandaliger.
Nee daar had ik het niet over, ik had het over de toon.quote:
Ik krijg wel eens de indruk dat mensen die Etto arrogant vinden, er niet goed tegen kunnen dat hij een redelijke dossierkennis heeft en zijn argumenten op een rijtje heeft.
Maar goed, dit is offtopic.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Het eerste argument komt akelig dicht in de buurt van wat allerlei schimmige 'seksuologen' in de jaren '70 aanhaalden om met het idee te spelen dat dergelijke contacten pas onwenselijk en schadelijk zijn wanneer het kind wordt 'aangeleerd' dat het niet hoort dat een volwassene aan je lijf zit, en dat dat vooral een 'culturele bejegening' van een kwestie is die in essentie onschuldig zou zijn en misschien zelfs wel voordelig. Uiteraard haalde men daar dan ook graag een gemutileerde versie van wat de oude Grieken allemaal zouden hebben gedaan en hoe 'normaal' dat werd gevonden (integendeel, zo normaal vond men dat niet, de man-jongen relaties, of de herenliefde in het algemeen, zie ook Plato's 'De Wetten', waarin homofilie onnatuurlijk wordt genoemd, nog iets wat zelfs de dieren niet zouden doen en wat vooral een teken zou zijn van onmatigheid. Wie niet beter weet zou denken met een orthodox gereformeerde van doen te hebben als hij passages als 838e tot 839b leest).quote:
[..]
Zeker, maar ik had dan ook specifiek de onderdrukking en de symptomen (achteraf of eerder opgemerkt) geexcludeerd. De twijfel wat dit betreft zit 'm dus in de mate waarin het volwassene perspectief achteraf leidend wordt; is het trauma onvermijdelijk, en/of kan deze verergeren (of zelfs ontstaan) door een (cultureel aangejaagd) perspectief dat vertelt hoe ernstig het wel niet was? Ik ben heel voorzichtig om deze twijfel te projecteren op deze specifieke casus, maar het fenomeen van zelf-opgewekt slachtofferschap is wijdverspreid onder de moderne mens.
[..]
Volledig mee eens hoor. Ik zie heel goed voor me dat het kan uitlokken tot vervroegd en ongewenst seksueel gedrag. We hekelen volgens mij ook beide het feit dat tegenwoordig kleuterklasjes worden geconfronteerd met transfetisjisten in de vorm van dragqueens. Kinderen in direct contact brengen met de seksualiteit van (oude) mannen onder begeleiding van de pretentie dat we daarmee tolerantie voor minderheden kweken is van hetzelfde soort gevaarlijk denken. Wees heel voorzichtig, zou ik zeggen.
Een beetje als die achterlijke 'hypothese' van underdog... "Stel dat dat er niet was, morele en juridische bezwaren"... De vraag die je zou moeten stellen waarom die juridische en vooral morele bezwaren er wel zijn, en dat ook al door de eeuwen heen en bij een verscheidenheid aan culturen, filosofieën en religies.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben blij dat ik in mijn jeugd gewoon kind kon zijn op school man man man.
houd ANDERHALVE METER afstand
Niet verder vertellen, maar volgende week vrijdag is er een landelijke practicumdag van Lentekriebels. Dit is de theorie nog maar.
EDIT: wegens drukte in het curriculum wordt het practicum verplaatst naar de zaterdag.
EDIT: wegens drukte in het curriculum wordt het practicum verplaatst naar de zaterdag.
Je zit hier nu al 12 uur te prediken en hoe krijg je dit nu weer je toetsenbord uit?quote:
[..]
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
In 2023 nog steeds helemaal hysterisch doen over de seksuele voorlichting. Man man man.
Je zou denken dat de meeste ouders van nu zich de VHS voorlichtingen uit de jaren 80 nog kunnen herinneren. Als product van de jaren 90 heb ik op school de methodes gezien van 1980-2010 en ik kan je vertellen dat de voorlichtingen ieder decennium braver werden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 23-03-2023 08:08:02 ]
Je zou denken dat de meeste ouders van nu zich de VHS voorlichtingen uit de jaren 80 nog kunnen herinneren. Als product van de jaren 90 heb ik op school de methodes gezien van 1980-2010 en ik kan je vertellen dat de voorlichtingen ieder decennium braver werden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Glazenmaker op 23-03-2023 08:08:02 ]
Ja, de sexuele vorming werd in die tijd door de kerk georganiseerd. Dat waren betere tijden...quote:
Ik ben blij dat ik in mijn jeugd gewoon kind kon zijn op school man man man.
Tot nooit .......
ik ook hoor, maar wat voorlichting had later gekut voorkomen. voorlichting was namelijk niet aanwezig tot in de middelbarequote:
Ik ben blij dat ik in mijn jeugd gewoon kind kon zijn op school man man man.
Klopt, we hebben nu een hele generatie dames die allemaal prima kunnen leren. Ze hebben hbo gedaan en kunnen goed leren. Maar fatsoenlijk pijpen, ho maar.quote:
[..]
ik ook hoor, maar wat voorlichting had later gekut voorkomen. voorlichting was namelijk niet aanwezig tot in de middelbare
Beter maar dat ze dat op de basisschool beginnen te leren.
Tot nooit .......
dat is wat jij wilt, je bent een hitsige puber ofzo?quote:
[..]
Klopt, we hebben nu een hele generatie dames die allemaal prima kunnen leren. Ze hebben hbo gedaan en kunnen goed leren. Maar fatsoenlijk pijpen, ho maar.
Beter maar dat ze dat op de basisschool beginnen te leren.
liever dat ze gewoon vroeg beginnen met voorlichting naar leeftijd, niks mis mee; ipv pas op middelbare eens iets te roepen over soa's en het daarbij te laten
Puberaal, maar wel leuk.quote:
[..]
Klopt, we hebben nu een hele generatie dames die allemaal prima kunnen leren. Ze hebben hbo gedaan en kunnen goed leren. Maar fatsoenlijk pijpen, ho maar.
Beter maar dat ze dat op de basisschool beginnen te leren.
Jij hebt liever dat ze in groep 8 nog met poppen spelen ja?quote:
Ik ben blij dat ik in mijn jeugd gewoon kind kon zijn op school man man man.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wake up call… sommige wel ja. En daar is niks mis mee.quote:
[..]
Jij hebt liever dat ze in groep 8 nog met poppen spelen ja?
Moeten zij weten inderdaad. Iedereen zijn eigen tijd. Maar het is bij elk onderdeel van het schoolsysteem zo dat er een gecentraliseerd systeem is, en daar kunnen we ook bij Rekenen, Taal, WO en LO over discussiëren. En dus ook over seksuele voorlichting en onderwerpen die bij verzorging ter sprake komen. Voor de een komen ze op tijd, voor de ander te vroeg, voor de ander te laat.quote:
[..]
Wake up call… sommige wel ja. En daar is niks mis mee.
Het is bijna onmogelijk om dat de micromanagen, dus dan is het logisch om voor een statistisch midden te kiezen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Volgens mij heb ik het nergens over geld? Wel over psychisch leed, kwetsbaarheid voor narigheid en eventueel gevaar voor anderen.quote:
1. Wat je vooral bezighoudt is waar 'de samenleving' allemaal mee wordt opgezadeld. Zie bar weinig daadwerkelijke empathie met (potentiële) slachtoffers. Ofwel: weer een ordinair kosten- en batenplaatje. Dat je factie het verder nodig heeft om met Amerikaanse cijfers te komen m.b.t. zaken als ongewenste zwangerschappen en geslachtsziekten, omdat uit de NLse cijfers blijkt dat dat hier al decennia dankzij goede educatie en voorlichting gelukkig veel minder aan de orde is, spreekt verder boekdelen. Je hebt wederom cijfers en materie van buiten nodig om te onderbouwen waarom we hier radicaal zaken moeten omgooien, in dit geval de wijze van seksuele voorlichting.
Los daarvan kun je je verhaaltje over educatie beter houden tegen degenen de hier vinden dat seksuele voorlichting uitsluitend een taak van de ouders of die vinden dat dat op 15-jarige leeftijd vroeg zat is.
HowardRoark oproept op tot het "volledig aan banden leggen van porno". Dan lijken me woorden als censuur en verbieden zeer aan de orde.quote:2. Want dat er opgeroepen wordt tot censuur en verbieden, je stokpaardje wanneer iemand het waagt je idealen te bekritiseren, is in de verste verte geen sprake wanneer het gaat om normale seksuele voorlichting op scholen. Men stelt kanttekeningen bij de invulling van dit jaar.
Gezien die partijen hierover het meeste kabaal maken moet je het waarschijnlijk vooral in die hoek zoeken.quote:3. Dat dat direct SGP/FVD ouders zijn, die ook nog eens een 'achterlijke moraal' hanteren, geeft vooral aan hoe uitermate beperkt je wereldbeeld is en hoe gemakkelijk je alles wat niet bevalt in die hoek wil parkeren.
Erop wijzen dat niet alle ouders hun opvoedkundige taken kunnen of willen vervullen is dedain? Lekker makkelijke manier om je verantwoordelijkheden te ontlopen.quote:4. BOVENAL: een ten hemel schreiend dedain richting ouders (vooral natuurlijk uit de 'lagere klassen', zoas je tussen neus en lippen door nog even aangeeft) die niet alleen uit voornoemde hoek MOETEN komen als zij vraagtekens zetten bij Lentekriebels, maar ook heropgevoed blijken te moeten worden totdat ze jouw beeld van 'de correcte moraal' accepteren, dan wel door de strot geduwd krijgen. Dan, en pas dan, hebben we een Utopia waarin we gelukkig ook niet teveel 'lasten voor de samenleving' kweken.
En inderdaad, het is het het belang van de samenleving, maar ook in het belang van de toekomst van sommige kinderen, dat het onderwijs een corrigerende factor is wanneer ouders hun taak verwaarlozen ofwel hun kinderen sektarisch willen opvoeden.
Tja volgens mij ben je nu de verheffingsidealen van de politieke stroming waartoe je jezelf rekent aan het afbranden.quote:Aangezien je toch graag spreekt over censuur en verbieden: je stukken lezende mogen we vooral concluderen dat jij en gelijkgestemden het eigenlijk helemaal niet fijn vinden dat mensen kinderen krijgen wanneer hun politieke identiteit niet overeenkomt met de jouwe. Ouders zijn sowieso vervelende obstakels in het verwezenlijken van je maatschappelijke droombeeld, zo lijkt het. En daar dient de school dan dus een corrigerende factor in te spelen zodat ze de juiste rol aangemeten krijgen in de samenleving zoals jij die graag ziet.
Het onderwijs heeft daarin vrij duidelijk een rol
https://www.wbs.nl/sites/default/files/2017-08/jaarboek_19.pdf
quote:Een tweede doel dat met goed en toegankelijk onderwijs werd
nagestreefd kwam in de loop der jaren meer op de voorgrond: het
diende ook bij te dragen aan de ontplooiing van de arbeiders en hun
gezinsleden, aan hun culturele verheffing. Bij de emancipatie van de
arbeidersklasse speelde het onderwijs aldus een wezenlijke rol: door
het scheppen van gelijke kansen tot deelname aan het maatschappelijk
verkeer, én door het bevorderen van de culturele ontwikkeling van
de arbeidersbevolking.
Dat was dus wel de bedoeling van het project lentekriebels, dat docenten zelf keken wat geschikt was voor hun groep. En bij de meesten scholen gaat dat goed, alleen zijn er dit jaar een paar flink uit de bocht gevlogen.quote:
[..]
Moeten zij weten inderdaad. Iedereen zijn eigen tijd. Maar het is bij elk onderdeel van het schoolsysteem zo dat er een gecentraliseerd systeem is, en daar kunnen we ook bij Rekenen, Taal, WO en LO over discussiëren. En dus ook over seksuele voorlichting en onderwerpen die bij verzorging ter sprake komen. Voor de een komen ze op tijd, voor de ander te vroeg, voor de ander te laat.
Het is bijna onmogelijk om dat de micromanagen, dus dan is het logisch om voor een statistisch midden te kiezen.
Maar ligt dat aan de methode, aan de school of aan de leraar?quote:
[..]
Dat was dus wel de bedoeling van het project lentekriebels, dat docenten zelf keken wat geschikt was voor hun groep. En bij de meesten scholen gaat dat goed, alleen zijn er dit jaar een paar flink uit de bocht gevlogen.
En lentekriebels is inderdaad relatief vrij, waardoor meer micromanagement mogelijk is, maar niet alle docenten willen dat of doen dat op de juiste manier.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Welke scholen dan en op welke manier zijn ze uit de bocht gevlogen?quote:
[..]
Dat was dus wel de bedoeling van het project lentekriebels, dat docenten zelf keken wat geschikt was voor hun groep. En bij de meesten scholen gaat dat goed, alleen zijn er dit jaar een paar flink uit de bocht gevlogen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En dan komen ze in de brugklas zonder enige weerbaarheid en kennis over wat er allemaal speelt rondom seks in de tienerwereld. Kun je wachten op ellende.quote:
[..]
Wake up call… sommige wel ja. En daar is niks mis mee.
Zo'n kind hoort eigenlijk nog niet op de middelbare school. In ieder geval niet op het sociaal-emotionele vlak.quote:
[..]
En dan komen ze in de brugklas zonder enige weerbaarheid en kennis over wat er allemaal speelt rondom seks in de tienerwereld. Kun je wachten op ellende.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Aan de methode ligt het niet, misschien aan de bedenkers van de methode en de vormgevers.quote:
[..]
Maar ligt dat aan de methode, aan de school of aan de leraar?
En lentekriebels is inderdaad relatief vrij, waardoor meer micromanagement mogelijk is, maar niet alle docenten willen dat of doen dat op de juiste manier.
Je ziet het hier in het topic duidelijk, tig meningen en invalshoeken. Persoonlijk denk ik dat je op vrije scholen eerder te maken krijgt met uitgebreide voorlichting over genders en wat wil ik.
Ja, en op reli-scholen minder snel. Maar uiteindelijk wordt een curriculum opgesteld op basis van de mediane best interest. Dan kun je discussieren of dat helemaal perfect gaat, maar ik geloof meer in professionals dan in het woord van de straat.quote:
[..]
Aan de methode ligt het niet, misschien aan de bedenkers van de methode en de vormgevers.
Je ziet het hier in het topic duidelijk, tig meningen en invalshoeken. Persoonlijk denk ik dat je op vrije scholen eerder te maken krijgt met uitgebreide voorlichting over genders en wat wil ik.
Dat een individu dan vervolgens niet alles uit het pakket haalt is jammer, edoch onvermijdelijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dat geven ze wijselijk niet prijs, dan vliegen de bedreigingen straks weer door de lucht.quote:
[..]
Welke scholen dan en op welke manier zijn ze uit de bocht gevlogen?
Grappig want ik twijfel juist aan de professionals. Expert seksuele vorming, en kijk je op hun linked in dan zie ik weinig waarvan ik denk, nou das inderdaad indrukwekkend. Of wat een bak ervaring.quote:
[..]
Ja, en op reli-scholen minder snel. Maar uiteindelijk wordt een curriculum opgesteld op basis van de mediane best interest. Dan kun je discussieren of dat helemaal perfect gaat, maar ik geloof meer in professionals dan in het woord van de straat.
Dat een individu dan vervolgens niet alles uit het pakket haalt is jammer, edoch onvermijdelijk.
Ja eens, helemaal goed doe je het nooit.
Enige twijfel is altijd gezond en experts zijn soms wat vervreemd van de wereld. Tegelijkertijd vind ik niet dat de onderbuik moet regeren.quote:
[..]
Grappig want ik twijfel juist aan de professionals. Expert seksuele vorming, en kijk je op hun linked in dan zie ik weinig waarvan ik denk, nou das inderdaad indrukwekkend. Of wat een bak ervaring.
Ja eens, helemaal goed doe je het nooit.
Uiteindelijk denk ik dat er altijd wel wat te finetunen valt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nou nou, een kind wat zelf nog niet weet of hen een jongen of een meisje is wel dan? En een jongen wat aangeeft in groep 6 liever een meisje te zijn? Ook direct de poppen afpakken?quote:
[..]
Zo'n kind hoort eigenlijk nog niet op de middelbare school. In ieder geval niet op het sociaal-emotionele vlak.
Wat ik probeer te zeggen is dat je dit soort uitspraken niet kunt doen, elke situatie is anders.
Dat klopt, maar de oorzaa ligt toch echt dat ze op de basisschool niet voldoende zijn gevormd.quote:
[..]
Zo'n kind hoort eigenlijk nog niet op de middelbare school. In ieder geval niet op het sociaal-emotionele vlak.
Tot nooit .......
Een kind dat onvoldoende kan rekenen en de taal niet machtig is geldt toch hetzelfde voor? Waarom moeten we dan ineens boos doen als we dat zeggen over het sociaal-emotionele vlak?quote:
[..]
Nou nou, een kind wat zelf nog niet weet of hen een jongen of een meisje is wel dan? En een jongen wat aangeeft in groep 6 liever een meisje te zijn? Ook direct de poppen afpakken?
Wat ik probeer te zeggen is dat je dit soort uitspraken niet kunt doen, elke situatie is anders.
Waarbij je natuurlijk kunt discussiëren of het concept 'blijven zitten' nog relevant is in deze tijd, ook omdat je op je eigen niveau komt op de middelbare school.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Als een kind niet goed kan rekenen is dat ook de schuld van de basisschool?quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:46 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat klopt, maar de oorzaa ligt toch echt dat ze op de basisschool niet voldoende zijn gevormd.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik ben niet boos, en de meeste kinderen die in groep 8 de taal niet machtig zijn, gaan gewoon naar de middelbare. Je kunt niet tot je 14e op de basisschool blijven.quote:
[..]
Een kind dat onvoldoende kan rekenen en de taal niet machtig is geldt toch hetzelfde voor? Waarom moeten we dan ineens boos doen als we dat zeggen over het sociaal-emotionele vlak?
Vroegah, toen dit nog gewoon op tv kon komen. Goede tijden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En daarvoor had je al 'De Stratenmakeropzeeshow'.
"Hoewel diverse ouders hun kinderen verboden ernaar te kijken, was de Stratemakeropzeeshow een populair programma, niet in de laatste plaats doordat Henk van der Meyden er in De Telegraaf schande van sprak."
"Hoewel diverse ouders hun kinderen verboden ernaar te kijken, was de Stratemakeropzeeshow een populair programma, niet in de laatste plaats doordat Henk van der Meyden er in De Telegraaf schande van sprak."
Filmpje gezien. Ik vind het nogal een hoop ophef om iets onschuldigs. Ik krijg het idee dat je van FvD, en haar aanhangers, helemaal niet over het lichaam van een kind mag praten. De stukken die je te zien krijgt van een 4 jarig ventje 'of hij weleens aan zijn piemel zit', dat is naar mijn idee gewoon een normale vraag. Je vraagt toch ook wel eens aan een kind of hij aan zijn knie zit? Waarom schieten mensen volledig in de verkramping als het over dit onderdeel van het het lichaam gaat?
Bij het jongetje van 10 waarbij zijn moeder out of the blue 'neuken' zegt, zie je de ongemakkelijkheid van dat ventje. Je ziet aan hem 'Oh, mijn moeder weet dus ook van het bestaan van dit woord'. Kinderen op die leeftijd weten vaak al veel meer dan wat de meeste naïeve ouders denken. Maar is het schadelijk om het er met je kind erover te hebben? Ik denk van niet.
Neem dat meisje van 9 als voorbeeld. Haar moeder vertelt op een goede, rustige manier vind ik, hoe de vagina in elkaar zit. Je kan je vraagtekens zetten bij het masturbatie-gedeelte. Maar tegelijkertijd vraag ik me dan af ; Wanneer moet je er wel over beginnen tegen dit meisje? Als ze straks 13 of 14 is zit ze in de puberteit. Neemt ze van haar vader al helemaal niks meer aan, want ja dat is een man. En van haar moeder zal ze ook minder aannemen want dat hoort nou eenmaal bij de puberteit. Wat je dan gaat krijgen is dat ze zelf op onderzoek uit gaat. Soit, daar is niks mis mee. Maar we weten allemaal dat wanneer je op zoek gaat naar 'seks' op het internet dat je maar 4 of 5 klikken verwijderd bent van een gangbang van 7 man die een vrouw aan stukken scheurt.
Ter voorbereiding op hetgeen wat komen gaat, namelijk het 'eigen onderzoek' (wat natuurlijk eindigt op pornhub-achtige sites) denk ik niet dat het kwalijk is je kind daar al op voor te bereiden. Je hoeft niet expliciet in geuren en kleuren te vertellen wat een bukkake inhoudt, maar je kan je kind wel al de basis meegeven vanaf een leeftijd van 9 of 10 jaar. Zoals je de basis voor heel veel dingen meegeeft aan je kind. Het enige verschil tussen het wel en niet doen is naar mijn idee een stukje voorbereiding waarvan je toch wel weet wat gaat komen. Waarom zou je je kind dan niet willen beschermen door het te voorzien van deugdelijke informatie zonder waarde- en/of vooroordelen?
Ik vraag me af wanneer je deze leeftijd te jong vindt, wanneer je dan het gesprek aan gaat? 12? 14? 16? Probeer je eens in te denken hoe een kind in de puberteit daarop reageert? Die kapt het gesprek af want awkard en bespreekt het liever met vrienden/vriendinnen. Waarbij het realiteitsgehalte veel verder te zoeken is dan wanneer je daar als ouder met je kind over praat. Dan mis je echt naar mijn idee de kans om het gesprek voor de puberteit aan te gaan. Doe je dat niet dan zal een kind enkel de referentiekader hebben die het Internet biedt, en ik heb zeer erg mijn twijfels of dat wel wenselijk is.
Als vader van een zoon in deze leeftijdscategorie heb ik het daar zijdelings met hem over gehad. Niet dat we er speciaal voor gaan zitten, maar gewoon tijdens een potje fifa, of als we staan te koken. Ik merk dat we er dan gewoon over kunnen praten zoals we ook over alle andere dingen kunnen praten. Hij schiet er ook niet van in de stress, of begint te blozen. We hebben het erover en 3 minuten later hebben we het weer over een wereldgoal die hij op YouTube voorbij zag komen.
Dat zijn mijn 2 centen.
Bij het jongetje van 10 waarbij zijn moeder out of the blue 'neuken' zegt, zie je de ongemakkelijkheid van dat ventje. Je ziet aan hem 'Oh, mijn moeder weet dus ook van het bestaan van dit woord'. Kinderen op die leeftijd weten vaak al veel meer dan wat de meeste naïeve ouders denken. Maar is het schadelijk om het er met je kind erover te hebben? Ik denk van niet.
Neem dat meisje van 9 als voorbeeld. Haar moeder vertelt op een goede, rustige manier vind ik, hoe de vagina in elkaar zit. Je kan je vraagtekens zetten bij het masturbatie-gedeelte. Maar tegelijkertijd vraag ik me dan af ; Wanneer moet je er wel over beginnen tegen dit meisje? Als ze straks 13 of 14 is zit ze in de puberteit. Neemt ze van haar vader al helemaal niks meer aan, want ja dat is een man. En van haar moeder zal ze ook minder aannemen want dat hoort nou eenmaal bij de puberteit. Wat je dan gaat krijgen is dat ze zelf op onderzoek uit gaat. Soit, daar is niks mis mee. Maar we weten allemaal dat wanneer je op zoek gaat naar 'seks' op het internet dat je maar 4 of 5 klikken verwijderd bent van een gangbang van 7 man die een vrouw aan stukken scheurt.
Ter voorbereiding op hetgeen wat komen gaat, namelijk het 'eigen onderzoek' (wat natuurlijk eindigt op pornhub-achtige sites) denk ik niet dat het kwalijk is je kind daar al op voor te bereiden. Je hoeft niet expliciet in geuren en kleuren te vertellen wat een bukkake inhoudt, maar je kan je kind wel al de basis meegeven vanaf een leeftijd van 9 of 10 jaar. Zoals je de basis voor heel veel dingen meegeeft aan je kind. Het enige verschil tussen het wel en niet doen is naar mijn idee een stukje voorbereiding waarvan je toch wel weet wat gaat komen. Waarom zou je je kind dan niet willen beschermen door het te voorzien van deugdelijke informatie zonder waarde- en/of vooroordelen?
Ik vraag me af wanneer je deze leeftijd te jong vindt, wanneer je dan het gesprek aan gaat? 12? 14? 16? Probeer je eens in te denken hoe een kind in de puberteit daarop reageert? Die kapt het gesprek af want awkard en bespreekt het liever met vrienden/vriendinnen. Waarbij het realiteitsgehalte veel verder te zoeken is dan wanneer je daar als ouder met je kind over praat. Dan mis je echt naar mijn idee de kans om het gesprek voor de puberteit aan te gaan. Doe je dat niet dan zal een kind enkel de referentiekader hebben die het Internet biedt, en ik heb zeer erg mijn twijfels of dat wel wenselijk is.
Als vader van een zoon in deze leeftijdscategorie heb ik het daar zijdelings met hem over gehad. Niet dat we er speciaal voor gaan zitten, maar gewoon tijdens een potje fifa, of als we staan te koken. Ik merk dat we er dan gewoon over kunnen praten zoals we ook over alle andere dingen kunnen praten. Hij schiet er ook niet van in de stress, of begint te blozen. We hebben het erover en 3 minuten later hebben we het weer over een wereldgoal die hij op YouTube voorbij zag komen.
Dat zijn mijn 2 centen.
Ook dit is een bekend verhaal, zelf een paar flinke klappen van de molen gehad maar het probleem ligt zogenaamd bij iedereen die zijn radicaal progressieve gedachtegoed niet deelt. Het blijft bijzonder om allemaal te aanschouwen. Stel je voor dat mensen hun kind wat traditioneler opvoeden, verschrikkelijk! Dan moet je wel SGP/FVD stemmen!quote:
3. Dat dat direct SGP/FVD ouders zijn, die ook nog eens een 'achterlijke moraal' hanteren, geeft vooral aan hoe uitermate beperkt je wereldbeeld is en hoe gemakkelijk je alles wat niet bevalt in die hoek wil parkeren.
Inderdaad. Dit zien we natuurlijk steeds meer terug onder progressieven. De autoritaire aard van dit type mens komt steeds meer bovendrijven, het door hen omarmde gedachtegoed moet en zal de norm zijn in de samenleving. En iedereen die zich daar ook maar tegen durft te verzetten is moreel verwerpelijk. Het is een zorgwekkende ontwikkeling.quote:
Aangezien je toch graag spreekt over censuur en verbieden: je stukken lezende mogen we vooral concluderen dat jij en gelijkgestemden het eigenlijk helemaal niet fijn vinden dat mensen kinderen krijgen wanneer hun politieke identiteit niet overeenkomt met de jouwe. Ouders zijn sowieso vervelende obstakels in het verwezenlijken van je maatschappelijke droombeeld, zo lijkt het. En daar dient de school dan dus een corrigerende factor in te spelen zodat ze de juiste rol aangemeten krijgen in de samenleving zoals jij die graag ziet.
Persoonlijk vind ik dat pas eng.
Ik vraag mij af welk beeld jij in hemelsnaam hebt van de brugklas? Dit zijn gewoon een stel kinderen van 12 of zo.quote:
[..]
En dan komen ze in de brugklas zonder enige weerbaarheid en kennis over wat er allemaal speelt rondom seks in de tienerwereld. Kun je wachten op ellende.
Je haalt hier de verticale en de horizontale as van het politieke spectrum door elkaar.quote:
[..]
Tja volgens mij ben je nu de verheffingsidealen van de politieke stroming waartoe je jezelf rekent aan het afbranden.
Het onderwijs heeft daarin vrij duidelijk een rol
https://www.wbs.nl/sites/default/files/2017-08/jaarboek_19.pdf
[..]
[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 23-03-2023 14:23:03 ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oeh, dit zet natuurlijk wel aan tot stigmatiserende en stereotyperende cis-gender denkpatronen! Wie weet heeft de persoon rechts ook wel een piemel en de persoon links een vagina?quote:
Vroegah, toen dit nog gewoon op tv kon komen. Goede tijden.
[ afbeelding ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het beeld van mijn eigen ervaringen op 2 verschillende scholen (ik ben na de brugklas verhuist naar een andere stad en dus school). In de brugklas zitten leerlingen op school met bovenbouwers die in sommige gevallen al met seks bezig zijn. Hun wereld wordt dan sowieso al groter omdat middelbaar onderwijs grootschaliger is. Krijgen meisjes soms al hun eerste "vriendje" (vaak een wat oudere leerling). Verder gaat er op zo'n school een hoop indianenverhalen rond over seks en hebben ze gewoon toegang tot porno. Dus dat is een sfeer waarin seks een rol gaat spelen. En de voorbereiding daarop doe je dus op het moment voor ze erin terecht komen.quote:
Ik vraag mij af welk beeld jij in hemelsnaam hebt van de brugklas? Dit zijn gewoon een stel kinderen van 12 of zo.
En dan kom jij even op hun 15e aankakken met de bloemetjes en de bijtjes. Volledig wereldvreemd.
Ik vind dit eerlijk gezegd best wel overdreven; de wijze waarop in Nederland al decennialang seksuele voorlichting aan de hoogste klas(sen) van het basisonderwijs gegeven wordt (zonder dildo's, leren pijpen en het hele LGBWTFBBQ alfabet er bij te betrekken) is blijkbaar best succesvol gezien het lage aantal tienerzwangerschappen. Aanranding en verkrachting zijn ook nooit de norm geweest en zullen dat ook nooit worden en Nederland is ook geen Sodom en Gomorra. Blijkbaar kan er prima voorlichting gegeven worden zonder vierjarigen te vragen of ze wel eens aan hun piemel zitten of negenjarigen te vertellen wat masturberen en een zaadlozing is.quote:
[..]
En dan komen ze in de brugklas zonder enige weerbaarheid en kennis over wat er allemaal speelt rondom seks in de tienerwereld. Kun je wachten op ellende.
Het is een reactie op iemand die het wel prima vind als een kind in groep 8 "nog met poppen speelt" (lees niks weet over seks).quote:
[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd best wel overdreven; de wijze waarop in Nederland al decennialang seksuele voorlichting aan de hoogste klas(sen) van het basisonderwijs gegeven wordt (zonder dildo's, leren pijpen en het hele LGBWTFBBQ alfabet er bij te betrekken) is blijkbaar best succesvol gezien het lage aantal tienerzwangerschappen. Aanranding en verkrachting zijn ook nooit de norm geweest en zullen dat ook nooit worden en Nederland is ook geen Sodom en Gomorra. Blijkbaar kan er prima voorlichting gegeven worden zonder vierjarigen te vragen of ze wel eens aan hun piemel zitten of zevenjarigen te vertellen wat een zaadlozing is.
Dus omdat brugklassers op school zitten met bovenbouwers moeten zij ook dingen leren die geschikt zijn voor bovenbouwers? Hmm, nee, dit slaat echt helemaal nergens op. Je generaliseert tevens jouw eigen situatie tot de norm.quote:
[..]
Het beeld van mijn eigen ervaringen op 2 verschillende scholen (ik ben na de brugklas verhuist naar een andere stad en dus school). In de brugklas zitten leerlingen op school met bovenbouwers die in sommige gevallen al met seks bezig zijn. Hun wereld wordt dan sowieso al groter omdat middelbaar onderwijs grootschaliger is. Krijgen meisjes soms al hun eerste "vriendje" (vaak een wat oudere leerling). Verder gaat er op zo'n school een hoop indianenverhalen rond over seks en hebben ze gewoon toegang tot porno. Dus dat is een sfeer waarin seks een rol gaat spelen. En de voorbereiding daarop doe je dus op het moment voor ze erin terecht komen.
En dan kom jij even op hun 15e aankakken met de bloemetjes en de bijtjes. Volledig wereldvreemd.
Het idee is dat als je maar een crisissituatie schetst van allerlei tienerzwangerschappen, soa's, ongewenste intimiteiten en geen weerbaarheid, je het misschien nóg vroeger kan gaan voorschotelen. Het kan blijkbaar gewoon niet vroeg genoeg.quote:
[..]
Ik vind dit eerlijk gezegd best wel overdreven; de wijze waarop in Nederland al decennialang seksuele voorlichting aan de hoogste klas(sen) van het basisonderwijs gegeven wordt (zonder dildo's, leren pijpen en het hele LGBWTFBBQ alfabet er bij te betrekken) is blijkbaar best succesvol gezien het lage aantal tienerzwangerschappen. Aanranding en verkrachting zijn ook nooit de norm geweest en zullen dat ook nooit worden en Nederland is ook geen Sodom en Gomorra. Blijkbaar kan er prima voorlichting gegeven worden zonder vierjarigen te vragen of ze wel eens aan hun piemel zitten of zevenjarigen te vertellen wat een zaadlozing is.
Je vraagt je serieus af hoe dit vroeger moet zijn gegaan, een totaal slagveld als ik de verhalen hier mag geloven. Jongeren die op hun 17e of 18e met meerdere soa's en een kind op de arm het diploma in ontvangst konden nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Groningen gasbevingen crisis
Stikstof'crisis'
Belastingdienst toeslagen crisis
Kabinet wat op vallen staat
Wooncrisis
Asielzoekerscrisis
Maar dit, dit is het onderwerp van de week hoor....
Wanne land dit.
Stikstof'crisis'
Belastingdienst toeslagen crisis
Kabinet wat op vallen staat
Wooncrisis
Asielzoekerscrisis
Maar dit, dit is het onderwerp van de week hoor....
Wanne land dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lijkt me inderdaad wel nuttig dat brugklassers worden voorbereid op de invloed die bovenbouwers hebben ja. Ook nogal wereldvreemd te denken dat brugklassers nog niet bezig zijn met "verkering" en dat soort dingen.quote:
[..]
Dus omdat brugklassers op school zitten met bovenbouwers moeten zij ook dingen leren die geschikt zijn voor bovenbouwers? Hmm, nee, dit slaat echt helemaal nergens op. Je generaliseert tevens jouw eigen situatie tot de norm.
Die problemen wil jij zelf gaan bevorderen met jouw idiote idee om pas op hun 15e wat uitleg te geven over seks.quote:Het idee is dat als je maar een crisissituatie schetst van allerlei tienerzwangerschappen, soa's, ongewenste intimiteiten en geen weerbaarheid, je het misschien nóg vroeger kan gaan voorschotelen. Het kan blijkbaar gewoon niet vroeg genoeg.
Tienerzwangerschappen zijn in veel samenlevingen een serieus maatschappelijk issue. Tamelijk wereldvreemd weer om te denken dat dat niet zo is.quote:Je vraagt je serieus af hoe dit vroeger moet zijn gegaan, een totaal slagveld als ik de verhalen hier mag geloven. Jongeren die op hun 17e of 18e met meerdere soa's en een kind op de arm het diploma in ontvangst konden nemen.
Gelukkig heeft het verstandige progressieve Nederlandse beleid dat fors terug weten te dringen door kinderen al op de basisschool voor te lichten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a91cd05d/
Helaas wil jij dat liever weer in de vernieling helpen met je geweldige ideetje om dat pas op hun 15e te doen.
https://www.icmec.org/wp-(...)or-CSE-in-Europe.pdf
Het staat er gewoon. 0 tot 4 jaar. Masturberen maar.
Het staat er gewoon. 0 tot 4 jaar. Masturberen maar.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit heeft toch niets meer met voorlichting te maken ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ah, er worden weer eens woorden in de mond gelegd. Hoe voorspelbaar.quote:
[..]
Lijkt me inderdaad wel nuttig dat brugklassers worden voorbereid op de invloed die bovenbouwers hebben ja. Ook nogal wereldvreemd te denken dat brugklassers nog niet bezig zijn met "verkering" en dat soort dingen.
En hier wordt er en draai gegeven aan woorden. Jeetje, je kunt het echt niet zonder hè? Ik had gezegd dat seksuele voorlichting op scholen op 14/15-jarige leeftijd prima is, omdat kinderen dan ook pas langzaam seksueel actief worden. Wat ouders thuis hun kinderen verder leren is aan hun.quote:
[..]
Die problemen wil jij zelf gaan bevorderen met jouw idiote idee om pas op hun 15e wat uitleg te geven over seks.
Je bedoelt dat de Westerse maatschappij zich zo heeft ontwikkeld dat mensen eigenlijk lastig meer voor hun 30e aan kinderen kunnen beginnen? Ik zou inderdaad daar het probleem zoeken, niet bij een vrouw die op haar 18e of 19e moeder wordt. Dat was tot een paar decennia geleden nog relatief normaal. En 'progressief' en 'verstandig' klinkt tegenstrijdig. Het meesten dat progressieven opperen is juist onverstandig, fantasierijk en eigenlijk ronduit schadelijk voor een samenleving.quote:
[..]
Tienerzwangerschappen zijn in veel samenlevingen een serieus maatschappelijk issue. Tamelijk wereldvreemd weer om te denken dat dat niet zo is.
Gelukkig heeft het verstandige progressieve Nederlandse beleid dat fors terug weten te dringen door kinderen al op de basisschool voor te lichten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a91cd05d/.
In het door jouw geplaatste artikel wordt gesteld dat de meeste van deze zwangerschappen, vrouwen van 18 en 19 betrof. Dus inderdaad, dan zou je met voorlichting door scholen op 14 en 15 eigenlijk prima op tijd zijn. Ik vraag mij trouwens ook af hoeveel van deze zwangerschappen ongewenst was. Er wordt nu het beeld geschetst dat tienerzwangerschappen per definitie verkeerd zijn. Dat is bijzonder aangezien een vrouw tussen haar 18e en 25e het vruchtbaarst is.quote:
Helaas wil jij dat liever weer in de vernieling helpen met je geweldige ideetje om dat pas op hun 15e te doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En van 4 tot 6 moeten kinderen op basis van deze richtlijn bezig zijn met 'genderideniteit'. Het verzonnen idee dat kinderen hun eigen geslacht kunnen kiezen. Als een meisje zicht een jongen voelt, dat is het dat eigenlijk ook echt.quote:
https://www.icmec.org/wp-(...)or-CSE-in-Europe.pdf
Het staat er gewoon. 0 tot 4 jaar. Masturberen maar.
Dat heeft het ook niet. Het is indoctrinatie in lijn met een perverse ideologie.quote:
Dit heeft toch niets meer met voorlichting te maken ?
[ twitter ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De norm inderdaad niet, maar ik denk dat kindermisbruik vaker voorkomt dat menigeen denkt. Het lijkt me derhalve niet zo verkeerd om uit te leggen aan negenjarigen dat het niet normaal is dat een volwassene aan je zit en waarom dat zo is.quote:
Incelfrikandel
Ja, maar je komt best snel in lastige dillema's. Want vaak komt kindermisbruik voor dicht bij huis. En niet zelden in huis. Dat papa een viezerik blijkt te zijn. Maar kinderen leren dat papa niet zijn eigen kind mag/kan wassen, lijkt mij ook buitengewoon ongezond.quote:
[..]
De norm inderdaad niet, maar ik denk dat kindermisbruik vaker voorkomt dat menigeen denkt. Het lijkt me derhalve niet zo verkeerd om uit te leggen aan negenjarigen dat het niet normaal is dat een volwassene aan je zit en waarom dat zo is.
Het gaa niet alleen over dat filmpjequote:
Filmpje gezien. Ik vind het nogal een hoop ophef om iets onschuldigs. Ik krijg het idee dat je van FvD, en haar aanhangers, helemaal niet over het lichaam van een kind mag praten. De stukken die je te zien krijgt van een 4 jarig ventje 'of hij weleens aan zijn piemel zit', dat is naar mijn idee gewoon een normale vraag. Je vraagt toch ook wel eens aan een kind of hij aan zijn knie zit? Waarom schieten mensen volledig in de verkramping als het over dit onderdeel van het het lichaam gaat?
Bij het jongetje van 10 waarbij zijn moeder out of the blue 'neuken' zegt, zie je de ongemakkelijkheid van dat ventje. Je ziet aan hem 'Oh, mijn moeder weet dus ook van het bestaan van dit woord'. Kinderen op die leeftijd weten vaak al veel meer dan wat de meeste naïeve ouders denken. Maar is het schadelijk om het er met je kind erover te hebben? Ik denk van niet.
Neem dat meisje van 9 als voorbeeld. Haar moeder vertelt op een goede, rustige manier vind ik, hoe de vagina in elkaar zit. Je kan je vraagtekens zetten bij het masturbatie-gedeelte. Maar tegelijkertijd vraag ik me dan af ; Wanneer moet je er wel over beginnen tegen dit meisje? Als ze straks 13 of 14 is zit ze in de puberteit. Neemt ze van haar vader al helemaal niks meer aan, want ja dat is een man. En van haar moeder zal ze ook minder aannemen want dat hoort nou eenmaal bij de puberteit. Wat je dan gaat krijgen is dat ze zelf op onderzoek uit gaat. Soit, daar is niks mis mee. Maar we weten allemaal dat wanneer je op zoek gaat naar 'seks' op het internet dat je maar 4 of 5 klikken verwijderd bent van een gangbang van 7 man die een vrouw aan stukken scheurt.
Ter voorbereiding op hetgeen wat komen gaat, namelijk het 'eigen onderzoek' (wat natuurlijk eindigt op pornhub-achtige sites) denk ik niet dat het kwalijk is je kind daar al op voor te bereiden. Je hoeft niet expliciet in geuren en kleuren te vertellen wat een bukkake inhoudt, maar je kan je kind wel al de basis meegeven vanaf een leeftijd van 9 of 10 jaar. Zoals je de basis voor heel veel dingen meegeeft aan je kind. Het enige verschil tussen het wel en niet doen is naar mijn idee een stukje voorbereiding waarvan je toch wel weet wat gaat komen. Waarom zou je je kind dan niet willen beschermen door het te voorzien van deugdelijke informatie zonder waarde- en/of vooroordelen?
Ik vraag me af wanneer je deze leeftijd te jong vindt, wanneer je dan het gesprek aan gaat? 12? 14? 16? Probeer je eens in te denken hoe een kind in de puberteit daarop reageert? Die kapt het gesprek af want awkard en bespreekt het liever met vrienden/vriendinnen. Waarbij het realiteitsgehalte veel verder te zoeken is dan wanneer je daar als ouder met je kind over praat. Dan mis je echt naar mijn idee de kans om het gesprek voor de puberteit aan te gaan. Doe je dat niet dan zal een kind enkel de referentiekader hebben die het Internet biedt, en ik heb zeer erg mijn twijfels of dat wel wenselijk is.
Als vader van een zoon in deze leeftijdscategorie heb ik het daar zijdelings met hem over gehad. Niet dat we er speciaal voor gaan zitten, maar gewoon tijdens een potje fifa, of als we staan te koken. Ik merk dat we er dan gewoon over kunnen praten zoals we ook over alle andere dingen kunnen praten. Hij schiet er ook niet van in de stress, of begint te blozen. We hebben het erover en 3 minuten later hebben we het weer over een wereldgoal die hij op YouTube voorbij zag komen.
Dat zijn mijn 2 centen.
Jawel, hoor. Prima. Enkel het stukje 'dat sekse voor elke leeftijd is', zou ik graag een bron van willen zien. Want ik kan mij voorstellen dat dat wel als discutabel uitgelegd kan worden.quote:
Dit heeft toch niets meer met voorlichting te maken ?
[ twitter ]
Kinderen tussen 0 en 4 hebben blijkbaar rechten ( volgens de link van @voss)quote:
[..]
En van 4 tot 6 moeten kinderen op basis van deze richtlijn bezig zijn met 'genderideniteit'. Het verzonnen idee dat kinderen hun eigen geslacht kunnen kiezen. Als een meisje zicht een jongen voelt, dat is het dat eigenlijk ook echt.
[..]
Recht om te mastruberen : enjoyment and pleasure when„
touching one’s own body,
early childhood masturbation
Daarnaast hebben ze ook recht om hun eigen gender te kiezen : the right to explore gender„
identities
Hoe kan je hier nou op tegen zijn?
Ook hier wordt masturberen aangemoedigd, helaas is dit het minst problematische gedeelte van het filmpjequote:
[..]
Dat heeft het ook niet. Het is indoctrinatie in lijn met een perverse ideologie.
Later wordt hen wijsgemaakt dat seksen voor iedereen is zowel jong als oud
Het is duidelijk welke kant ze hiermee op willen. Zo jammer dat telkens wordt gesproken over voorlichting terwijl als je tussen de regels door leest, ze eigenlijk heel open zijn over hun intenties
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dan moet je bij de minister zijn, die is in staat om dit soort info vrij te gevenquote:
[..]
Jawel, hoor. Prima. Enkel het stukje 'dat sekse voor elke leeftijd is', zou ik graag een bron van willen zien. Want ik kan mij voorstellen dat dat wel als discutabel uitgelegd kan worden.
Tot die tijd zullen we genoegen moeten nemen met anekdotisch bewijs
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Dat wordt ze op school geleerd, zie post 159…quote:
[..]
Ja, maar je komt best snel in lastige dillema's. Want vaak komt kindermisbruik voor dicht bij huis. En niet zelden in huis. Dat papa een viezerik blijkt te zijn. Maar kinderen leren dat papa niet zijn eigen kind mag/kan wassen, lijkt mij ook buitengewoon ongezond.
Jongetjes van 11 jaar leren hoe ze zichzelf moeten bevredigen. Ze gaan dit bij elkaar doen, krijgen later gevoelens van schaamte, voelen zich misbruikt door (oudere) klasgenootjes, komen in de psychische problemen tot zelfmoord aan toe. Maar he, dat is het onderwijs van tegenwoordig.
Progressieven beweren juist dat het tot enorm veel schade zou leiden als een jonge kinderen niet op hele jonge leeftijd al seksueel bewust worden gemaakt. Juist om ze te beschermen moeten we zo vroeg mogelijk van alles leren!quote:
Jongetjes van 11 jaar leren hoe ze zichzelf moeten bevredigen. Ze gaan dit bij elkaar doen, krijgen later gevoelens van schaamte, voelen zich misbruikt door (oudere) klasgenootjes, komen in de psychische problemen tot zelfmoord aan toe. Maar he, dat is het onderwijs van tegenwoordig.
🤡🌍
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat is het nu? Zijn kinderen van 12 nu al wel of niet bezig met dingen die mogelijk tot seks leiden?quote:
[..]
Ah, er worden weer eens woorden in de mond gelegd. Hoe voorspelbaar.
Wat je zegt klopt dus niet voor ieder kind. Want er zijn er dus die op die leeftijd al ontmaagd zijn. En die voorlichting is er omdat ouders dat niet altijd doen. Dus ja een soort wereldvreemdheid om te denken dat alle kinderen netjes tot na hun 15e zouden wachten.quote:En hier wordt er en draai gegeven aan woorden. Jeetje, je kunt het echt niet zonder hè? Ik had gezegd dat seksuele voorlichting op scholen op 14/15-jarige leeftijd prima is, omdat kinderen dan ook pas langzaam seksueel actief worden. Wat ouders thuis hun kinderen verder leren is aan hun.
Sterker nog, ik denk dat zonder voorlichting jongeren eerder zouden beginnen omdat ze minder weerbaar zijn tegen druk om dingen te doen die ze eigenlijk nog niet willen.
En dan beschuldig je mij van het verdraaien van zaken. Maarre er is niks wenselijks aan 14-jarige zwangere meisjes die nog niet eens voor zichzelf kunnen zorgen, dus laat staan voor een kind. Maar kennelijk wil jij er daar meer van door seksuele voorlichting op de basisschool weg te doen.quote:Je bedoelt dat de Westerse maatschappij zich zo heeft ontwikkeld dat mensen eigenlijk lastig meer voor hun 30e aan kinderen kunnen beginnen? Ik zou inderdaad daar het probleem zoeken, niet bij een vrouw die op haar 18e of 19e moeder wordt. Dat was tot een paar decennia geleden nog relatief normaal. En 'progressief' en 'verstandig' klinkt tegenstrijdig. Het meesten dat progressieven opperen is juist onverstandig, fantasierijk en eigenlijk ronduit schadelijk voor een samenleving.
Nou dat werkt het dus erg goed. Blijkbaar bestaat door het verstandige progressieve beleid in die land het grootste deel van de tienermoeders uit meisjes van 18 en 19 die vroeg willen settlen, waar helemaal niemand tegen is. En dus geen meisje svan 14 die eigenlijk gewoon op school horen te zitten en echt nog niet zelfstandig een kind kunnen opvoeden. Maar blijkbaar wil jij dat met je wereldvreemde beleid weer flink in de hoogte jagen.quote:In het door jouw geplaatste artikel wordt gesteld dat de meeste van deze zwangerschappen, vrouwen van 18 en 19 betrof. Dus inderdaad, dan zou je met voorlichting door scholen op 14 en 15 eigenlijk prima op tijd zijn. Ik vraag mij trouwens ook af hoeveel van deze zwangerschappen ongewenst was. Er wordt nu het beeld geschetst dat tienerzwangerschappen per definitie verkeerd zijn. Dat is bijzonder aangezien een vrouw tussen haar 18e en 25e het vruchtbaarst is.
Jongetjes van 11 komen er zelf achter dat aan je piemeltje zitten fijn voelt en gaan dit vervolgens doen. Een jaar later krijgen ze van de pastoor/imam te horen dat het een zonde is waardoor ze naar de hel gaan. Vervolgens plegen ze uit schaamte zelfmoord.quote:
Jongetjes van 11 jaar leren hoe ze zichzelf moeten bevredigen. Ze gaan dit bij elkaar doen, krijgen later gevoelens van schaamte, voelen zich misbruikt door (oudere) klasgenootjes, komen in de psychische problemen tot zelfmoord aan toe. Maar he, dat is het onderwijs van tegenwoordig.
Leuk man die verhaaltjes met een rijke fantasie.
Als kinderen niet eens onder woorden kunnen brengen wat een volwassene bij ze heeft gedaan zijn ze beschermd.quote:
[..]
Progressieven beweren juist dat het tot enorm veel schade zou leiden als een jonge kinderen niet op hele jonge leeftijd al seksueel bewust worden gemaakt. Juist om ze te beschermen moeten we zo vroeg mogelijk van alles leren!
🤡🌍
-Howard de clown 2023
Enquote:
[..]
Als kinderen niet eens onder woorden kunnen brengen wat een volwassene bij ze heeft gedaan zijn ze beschermd.
-Howard de clown 2023
"Kinderen hebben gemiddeld voor het eerst seks op hun 18e dus komt het voor hun 15e niet voor"
dan lijkt het me goed om ze het verschil te leren tussen wassen en seksuele handelingen.quote:
[..]
Ja, maar je komt best snel in lastige dillema's. Want vaak komt kindermisbruik voor dicht bij huis. En niet zelden in huis. Dat papa een viezerik blijkt te zijn. Maar kinderen leren dat papa niet zijn eigen kind mag/kan wassen, lijkt mij ook buitengewoon ongezond.
Incelfrikandel
En de zoveelste een stropop. Het wordt een mooie verzameling zo.quote:
[..]
Wat je zegt klopt dus niet voor ieder kind. Want er zijn er dus die op die leeftijd al ontmaagd zijn. En die voorlichting is er omdat ouders dat niet altijd doen. Dus ja een soort wereldvreemdheid om te denken dat alle kinderen netjes tot na hun 15e zouden wachten.
Hoe werkt dit precies, die weerbaarheid? Probeer dat eens te onderbouwen ..quote:
Sterker nog, ik denk dat zonder voorlichting jongeren eerder zouden beginnen omdat ze minder weerbaar zijn tegen druk om dingen te doen die ze eigenlijk nog niet willen.
14-jarige zwangere meisjes? Is dit ooit een probleem geweest op grote schaal in Nederland de afgelopen decennia?quote:
[..]
En dan beschuldig je mij van het verdraaien van zaken. Maarre er is niks wenselijks aan 14-jarige zwangere meisjes die nog niet eens voor zichzelf kunnen zorgen, dus laat staan voor een kind. Maar kennelijk wil jij er daar meer van door seksuele voorlichting op de basisschool weg te doen.
[..]
Nou dat werkt het dus erg goed. Blijkbaar bestaat door het verstandige progressieve beleid in die land het grootste deel van de tienermoeders uit meisjes van 18 en 19 die vroeg willen settlen, waar helemaal niemand tegen is. En dus geen meisje svan 14 die eigenlijk gewoon op school horen te zitten en echt nog niet zelfstandig een kind kunnen opvoeden. Maar blijkbaar wil jij dat met je wereldvreemde beleid weer flink in de hoogte jagen.
Bijzondere post. Waar is dit argument gemaakt en door wie? Ah, nergens en door niemand dus.quote:
[..]
Als kinderen niet eens onder woorden kunnen brengen wat een volwassene bij ze heeft gedaan zijn ze beschermd.
-Howard de clown 2023
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is dan ook iets wat bij o.a. "niet met vreemden meegaan" hoort en wat dus al veel eerder uitgelegd dient te worden.quote:
[..]
De norm inderdaad niet, maar ik denk dat kindermisbruik vaker voorkomt dat menigeen denkt. Het lijkt me derhalve niet zo verkeerd om uit te leggen aan negenjarigen dat het niet normaal is dat een volwassene aan je zit en waarom dat zo is.
Dus er zijn wel kinderen die voor hun 15e al seks hebben? Waarom mogen die dan niet al voorgelicht zijn?quote:
[..]
En de zoveelste een stropop. Het wordt een mooie verzameling zo.
Scenario 1: 13 jarig meisje krijgt verkering met spannende stoere bikkel van 16 uit de bovenbouw. Die wil graag seks en zegt dat als ze dat niet doet ze niet van hem houdt. Maar ze wil eigenlijk nog niet. Maar voorlichting zegt dat je grenzen mag stellen en je je niet moet laten chanteren. Dus dan zullen ze vaker nee zeggen.quote:Hoe werkt dit precies, die weerbaarheid? Probeer dat eens te onderbouwen ..
Scenario 2: Jongeren maken elkaar gek dat je op je 15e al geneukt moet hebben en je anders een loser bent. Voorlichting legt uit dat dat niet abnormaal is. Hierdoor die jongeren minder onzeker en zullen ze minder snel seks hebben om er maar bij te hren.
Scenario 3: Meisje van 14 wordt gepaaid door een louche kerel die haar allerlei cadeaus "uit liefde geeft". Voorlichting legt uit dat je loverboys niet moet vertrouwen. Hierdoor worden minder meisjes slachtoffer.
Twintig jaar geleden was dat nog best een probleem zodat zelfs het kabinet in wilde grijpenquote:14-jarige zwangere meisjes? Is dit ooit een probleem geweest op grote schaal in Nederland de afgelopen decennia?
https://www.ntvg.nl/artik(...)ienerzwangerschappen
Maar het zijn er inderdaad niet zoveel meer vanwege ons verstandige progressieve beleid van de afgelopen decennia. Blijkbaar wil jij het weer flink de hoogte in jagen door dat weg te doen.
Tsja, als ik het bericht uit de OP zo lees zijn velen daar schijnbaar toch op tegen.quote:
[..]
Dat is dan ook iets wat bij o.a. "niet met vreemden meegaan" hoort en wat dus al veel eerder uitgelegd dient te worden.
Overigens: kindermisbruikers zijn veelal geen vreemden.
Incelfrikandel
Hier zeg je dat kennis een gevaar is:quote:
[..]
[..]
Bijzondere post. Waar is dit argument gemaakt en door wie? Ah, nergens en door niemand dus.
Ik zeg niet dat je pro pedo bent, maar kinderen kennis ontzeggen waarmee ze überhaupt nee kunnen zeggen of het probleem kunnen melden is best wel aardig tegenover pedo's.quote:
[..]
Progressieven beweren juist dat het tot enorm veel schade zou leiden als een jonge kinderen niet op hele jonge leeftijd al seksueel bewust worden gemaakt. Juist om ze te beschermen moeten we zo vroeg mogelijk van alles leren!
🤡🌍
Voor zover ik weet is online gokken in 2021 juist gelegaliseerd in Nederland.quote:
[..]
Het is dan ook een taak van de ouders om te voorkomen dat hun kinderen dit soort schadelijke meuk gaan kijken. En trouwens ook van de overheid. Ik vind dat hier een veel strenger beleid rond mag worden gemaakt. Men heeft bijvoorbeeld online gokken ook compleet aan banden weten te leggen, nu porno nog.
Porno verbieden gaat volgens mij juist eerder problemen veroorzaken dan ze voorkomen.
Het idee dat ouders alle internettoegang van hun kinderen kunnen controleren is natuurlijk een volstrekte illusie.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Kinderen van nu zijn digitaal dommer dan de generatie uit de jaren 90. Waar mama en papa er vroeger niks van begrepen zijn de rollen omgedraaid, dus er is een betere kans dan ooit.quote:
[..]
Voor zover ik weet is online gokken in 2021 juist gelegaliseerd in Nederland.
Porno verbieden gaat volgens mij juist eerder problemen veroorzaken dan ze voorkomen.
Het idee dat ouders alle internettoegang van hun kinderen kunnen controleren is natuurlijk een volstrekte illusie.
Een beetje intelligente pedoseksueel doet het juist heel subtiel. Dat begrijp je toch wel??quote:
[..]
dan lijkt het me goed om ze het verschil te leren tussen wassen en seksuele handelingen.
Het piemeltje moet ook gewassen worden he.
Uitzonderingsgevallen zullen er altijd zijn. Maar dit moeten geen richtlijn zijn voor het beleid binnen het onderwijs.quote:
[..]
Dus er zijn wel kinderen die voor hun 15e al seks hebben? Waarom mogen die dan niet al voorgelicht zijn?
[..]
Het valt op dat in deze voorbeelden de leeftijden die ik had genoemd voorkomen. Had ik daar dus toch gelijk? En tevens schijn je te denken dat kinderen en jongeren zonder voorlichting op scholen een soort totaalidioten zijn die overal maar intrappen en overal in meegaan. En waar zijn de ouders in deze voorbeelden eigenlijk?quote:
[..]
Scenario 1: 13 jarig meisje krijgt verkering met spannende stoere bikkel van 16 uit de bovenbouw. Die wil graag seks en zegt dat als ze dat niet doet ze niet van hem houdt. Maar ze wil eigenlijk nog niet. Maar voorlichting zegt dat je grenzen mag stellen en je je niet moet laten chanteren. Dus dan zullen ze vaker nee zeggen.
Scenario 2: Jongeren maken elkaar gek dat je op je 15e al geneukt moet hebben en je anders een loser bent. Voorlichting legt uit dat dat niet abnormaal is. Hierdoor die jongeren minder onzeker en zullen ze minder snel seks hebben om er maar bij te hren.
Scenario 3: Meisje van 14 wordt gepaaid door een louche kerel die haar allerlei cadeaus "uit liefde geeft". Voorlichting legt uit dat je loverboys niet moet vertrouwen. Hierdoor worden minder meisjes slachtoffer.
Dit zou dus ook betekenen dat in de jaren dat er nog minder voorlichting was, laten we zeggen een halve eeuw geleden allerlei kinderen werden misbruikt, geronseld of aangezet tot foute denkwijzen en gedrag. Zijn hier ook enige bewijzen van? Zo kwam het concept van 'loverboys' pas een kleine twintig jaar geleden op, toen ook de seksuele voorlichting toenam op scholen. Als jouw redenering zou kloppen zou dit juist hebben moeten afnemen rond die tijd.
En in hoeverre iets als loverboys trouwens überhaupt te maken heeft met seksuele voorlichting is de vraag. Dat gaat eigenlijk voornamelijk om een vorm van chantage. De realiteit is dat je altijd helaas vervelende incidenten zult houden. En dat ga je echt niet oplossen door kinderen maar zo vroeg mogelijk te simuleren om met seks bezig te zijn.
Bijzonder hoor. Dus tegen het seksualiseren van kinderen zijn is het probleem? Je draait het hier natuurlijk bewust om. Juist door kinderen zo vroeg mogelijk met seks bezig te laten zijn, creëer je een daadwerkelijk vacuüm voor pedofilie. Het wordt namelijk genormaliseerd dat kinderen seksueel actief zijn.quote:
[..]
Hier zeg je dat kennis een gevaar is:
[..]
Ik zeg niet dat je pro pedo bent, maar kinderen kennis ontzeggen waarmee ze überhaupt nee kunnen zeggen of het probleem kunnen melden is best wel aardig tegenover pedo's.
Dit is precies zoals pedofielen te werk gaan, die willen seksuele interacties met kinderen normaliseren. De realiteit is altijd nog dat kinderen zowel fysiek als mentaal gewoon niet seksueel rijp zijn. En daarom is het ook walgelijk en schadelijk dit toch proberen aan te wakkeren. En dan mensen die zich hier nota bene tegen uitspreken op heimelijke wijze maar gewoon gaan wegzetten als voorstanders van pedofilie. Haha, wat bespottelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wappies geven dan ook geen neuk om het welzijn van kinderen, is gewoon een vehikel om hun debiele ideeën op te dringenquote:
[..]
Dank u, verder ga ik maar even niet in op die twee idioten.. Geen zin in een ban...
Het blijft wel bizar te zien die wappies die alles en iedereen maar pedo noemen, niet doorhebben dat ze nu tekeer gaan tegen iets wat kinderen heel goed kan beschermen tegen pedo's
Incelfrikandel
Het is vooral de gedachte dat kinderen enige awareness geven over seksualiteit pedofilie aanmoedigt die ervoor zorgt dat die standpunten tot stand komen.quote:
[..]
Wappies geven dan ook geen neuk om het welzijn van kinderen, is gewoon een vehikel om hun debiele ideeën op te dringen
Er is nochtans weinig tot niets wat erop duidt dat die redenering ook klopt
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-niet-voor~b2f35d9a/quote:
Uitzonderingsgevallen zullen er altijd zijn. Maar dit moeten geen richtlijn zijn voor het beleid binnen het onderwijs.
Nou kennelijk was het in 2014 nog 7,5 procent die voor hun 14e seks had. Misschien is dat nu een procentje lager. Maar al met al gaat het nog steeds om duizenden jongeren. En wellicht zou dat zonder voorlichting nog hoger zijn.
Dus erg naief te denken dat iedere 12-jarige nog wel even wat jaren wacht met seks. Dus pak je het moment waar je nog de hele doelgroep bereikt, in groep 8.
Het zijn pubers he? Die denken nog niet altijd na bij wat ze doen en worden niet 24/7 door ouders gemonitord.quote:Het valt op dat in deze voorbeelden de leeftijden die ik had genoemd voorkomen. Had ik daar dus toch gelijk? En tevens schijn je te denken dat kinderen en jongeren zonder voorlichting op scholen een soort totaalidioten zijn die overal maar intrappen en overal in meegaan. En waar zijn de ouders in deze voorbeelden eigenlijk?
Eh ja, ongewenst zwangere meisjes kwamen ook toen voor. Vroeger waren daar hele kloosters in gespecialiseerd.quote:Dit zou dus ook betekenen dat in de jaren dat er nog minder voorlichting was, laten we zeggen een halve eeuw geleden allerlei kinderen werden misbruikt, geronseld of aangezet tot foute denkwijzen en gedrag. Zijn hier ook enige bewijzen van? Zo kwam het concept van 'loverboys' pas een kleine twintig jaar geleden op, toen ook de seksuele voorlichting toenam op scholen. Als jouw redenering zou kloppen zou dit juist hebben moeten afnemen rond die tijd.
https://www.canonsociaalw(...)p?cps=7&canon_id=409
Over het ronselen van vrouwen in de prostitutie weet ik zo even niet hoeveel dat vroeger was. Maar wat tegenwoordig geronseld wordt komt vooral uit oost Europese landen waar die voorlichting nog niet zo modern is als hier.
Dat heeft daar zeker veel mee te maken omdat het ook gaat over grenzen stellen en bewust maken van gevaren.quote:En in hoeverre iets als loverboys trouwens überhaupt te maken heeft met seksuele voorlichting is de vraag. Dat gaat eigenlijk voornamelijk om een vorm van chantage. De realiteit is dat je altijd helaas vervelende incidenten zult houden. En dat ga je echt niet oplossen door kinderen maar zo vroeg mogelijk te simuleren om met seks bezig te zijn.
En er wordt niemand gestimuleerd eerder te gaan seksen. Dat wordt met deze voorlichting waarschijnlijk zelfs meer uitgesteld omdat jongeren die er nog niet aan toe zijn
We moeten jonge kinderen eerder blootstellen aan oorlogsbeelden en beelden van dode mensen zodat ze op latere leeftijd niet n trauma krijgen als ze leren over oorlog en de dood!!quote:
[..]
Progressieven beweren juist dat het tot enorm veel schade zou leiden als een jonge kinderen niet op hele jonge leeftijd al seksueel bewust worden gemaakt. Juist om ze te beschermen moeten we zo vroeg mogelijk van alles leren!
🤡🌍
nu snap ik hoe t werkt!
Net als de meeste FvD-ers en wappies heb je het filmpje niet gezien..quote:
[..]
Kinderen tussen 0 en 4 hebben blijkbaar rechten ( volgens de link van @:Voss)
Recht om te mastruberen : enjoyment and pleasure when„
touching one’s own body,
early childhood masturbation
Daarnaast hebben ze ook recht om hun eigen gender te kiezen : the right to explore gender„
identities
Hoe kan je hier nou op tegen zijn?
[..]
Ook hier wordt masturberen aangemoedigd, helaas is dit het minst problematische gedeelte van het filmpje
Later wordt hen wijsgemaakt dat seksen voor iedereen is zowel jong als oud
Het is duidelijk welke kant ze hiermee op willen. Zo jammer dat telkens wordt gesproken over voorlichting terwijl als je tussen de regels door leest, ze eigenlijk heel open zijn over hun intenties
Tevens snap je niet dat het thema op de kinderen is afgestemd. Dus kinderen van vier krijgen heel andere dingen te leren dan kinderen van 11 of 12.
Ik wilde dat wij dat op school gekregen hadden. Les over seksualiteit en grenzen stellen. In mijn tijd gniffelden we altijd beschaamd als het op naaktheid aankwam.
Ik zag net een item van mensen die weten waar ze het over hadden (ouders, leerkrachten etc) vs FvD en andere wappies. Hoe die mensen alles uit de context haalden, zogenaamd opkomend voor de kinderen. Walgelijke partij, die partij voor de wappies.
In welk groepje vallen ouders die BBB gestemd hebben?quote:
[..]
Net als de meeste FvD-ers en wappies heb je het filmpje niet gezien..
Tevens snap je niet dat het thema op de kinderen is afgestemd. Dus kinderen van vier krijgen heel andere dingen te leren dan kinderen van 11 of 12.
Ik wilde dat wij dat op school gekregen hadden. Les over seksualiteit en grenzen stellen. In mijn tijd gniffelden we altijd beschaamd als het op naaktheid aankwam.
Ik zag net een item van mensen die weten waar ze het over hadden (ouders, leerkrachten etc) vs FvD en andere wappies. Hoe die mensen alles uit de context haalden, zogenaamd opkomend voor de kinderen. Walgelijke partij, die partij voor de wappies.
Of mogen alleen D’66 ouders een stem hebben?
En ouders van de SGP en de SP? En Denk?
Walgelijke elitaire opmerking,
Het zijn vooral de achterban van de SGP en de FvD die hier moeilijk over doen.quote:
[..]
In welk groepje vallen ouders die BBB gestemd hebben?
Of mogen alleen D’66 ouders een stem hebben?
En ouders van de SGP en de SP? En Denk?
Walgelijke elitaire opmerking,
Verder is de Rutgers Stichting voor zover ik weet geen onderafdeling van D66 dus wat die partij er mee te maken heeft is me een groot raadsel.
Volgens mij gaat het specifiek over één partij...quote:
[..]
In welk groepje vallen ouders die BBB gestemd hebben?
Of mogen alleen D’66 ouders een stem hebben?
En ouders van de SGP en de SP? En Denk?
Walgelijke elitaire opmerking,
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Klopt, veelal losers die niet eens kinderen hebben.quote:
[..]
Wappies geven dan ook geen neuk om het welzijn van kinderen, is gewoon een vehikel om hun debiele ideeën op te dringen
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
Wie zat er op de post onderwijs van 2017 tot 2022?quote:
[..]
Het zijn vooral de achterban van de SGP en de FvD die hier moeilijk over doen.
Verder is de Rutgers Stichting voor zover ik weet geen onderafdeling van D66 dus wat die partij er mee te maken heeft is me een groot raadsel.
En wie gaf de opdracht?
Grappig, er is een kant die sex wel zéér vroeg aan kinderen wil opdringen en degene die daar tegen zijn zijn de wappies.
Arie Slob van de CUquote:
[..]
Wie zat er op de post onderwijs van 2017 tot 2022?
https://nl.m.wikipedia.or(...)Voortgezet_Onderwijs
bnw is een paar deuren verderopquote:
Grappig, er is een kant die sex wel zéér vroeg aan kinderen wil opdringen en degene die daar tegen zijn zijn de wappies.
Incelfrikandel
quote:
[..]
bnw is een paar deuren verderop
Arie Slob van de CUquote:
[..]
Wie zat er op de post onderwijs van 2017 tot 2022?
En verder heeft de Rutgers Stichting ook al geen relatie met D66.
Zijn het dan toch stiekem de christenen die dildo's opdringen aan onze kindurtjes?quote:
[..]
Arie Slob van de CU
https://nl.m.wikipedia.or(...)Voortgezet_Onderwijs
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
En die werkte samen met Ingrid van Engelshoven (1966) was van 26 oktober 2017 tot 10 januari 2022 minister van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap in het kabinet-Rutte III.quote:
[..]
Arie Slob van de CU
https://nl.m.wikipedia.or(...)Voortgezet_Onderwijs
Nee, die hebben inderdaad hele andere denkwijzen…quote:
[..]
Arie Slob van de CU
En verder heeft de Rutgers Stichting ook al geen relatie met D66.
