abonnement Unibet Coolblue
pi_208498647
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:33 schreef MatthijsDJ het volgende:
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..
Ja, met die cognitieve dissonantie kan ik niks hoor. Ga gewoon rationeel reageren op welke woorden ik zeg en wat er impliciet gezegd wordt daardoor. Het is dus niet oké voor kinderen om hun grenzen aan te geven en wat ze fijn vinden, dat moeten volwassenen doen?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208498716
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:46 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Probleem is deze:

Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...

En weer een jochie dat een fucked up beeld van sex heeft, dat ook helemaal van de leg raakt als ie zelfs kids krijgt.. Want dan valt het kwartje pas echt wat hem aangedaan is..
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.

Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
  woensdag 22 maart 2023 @ 19:48:36 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_208498790
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.

Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.
pi_208498835
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.
Ja, maar deze theoretische uitzetting was voor mensen die intellectueel wat meer uitgedaagd zijn.
pi_208498855
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou degenen die op Twitter zo tekeer gaan tegen lentekriebels zijn doorgaans ook dezelfden die vinden dat die pedo tijdens volksgerichten op de gruwelijkste wijze moet worden doodgemarteld, dus wellicht is het toch ook wel een beetje tegenstrijdig.
Maar daar heeft @theunderdog het niet over. Natuurlijk is er emotie aan beide kanten, maar hij zegt nu juist dat je die aan de kant moet zetten. Wat jij hier doet is snel iets anders benoemen met een negatieve connotatie zodat je de vraag uit de weg gaat, m.a.w. ook weer die emotie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 22 maart 2023 @ 19:53:59 #56
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208498922
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 08:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is inderdaad vrij ouderwets aangezien er veel ouders zijn die zelf seks maar vies en eng vinden, en het onderwerp liever vermijden of kinderen allerlei middeleeuwse denkbeelden inprenten.

Met als gevolg kinderen die kwetsbaarder zijn voor tienerzwangerschappen, grensoverschrijdend gedrag, psychisch leed, geslachtsziekten en nog meer van die ellende. En daar mag de maatschappij dan weer voor opdraaien.

Maargoed voor SGP/FVD ouders die hun kinderen graag hun achterlijke moraal inprenten is het natuurlijk maar lastig wanneer een school daar ineens een ander beeld tegenin brengt. Daarom moet het vooral weg.
Precies dit.Hoe kun je nou serieus voorstellen om dit puur door de ouders te laten doen. Er zijn hele volksstammen waar dat nog steeds een taboe is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208498980
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.

Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Ja!
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_208499071
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:57 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ja!
Wat ja?
  woensdag 22 maart 2023 @ 20:03:14 #59
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208499102
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.

Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.

Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208499236
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.

Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
Maar dan is het dus niet aan kinderen om hun grenzen aan te geven en te zeggen wat ze fijn vinden m.a.w. wat in de lesstof beweerd wordt. Want als ze dat wel mogen, en stel dat hé, stel dat, een kind seks met een volwassene binnen zijn grenzen vindt vallen en het fijn vindt, dan is dat gerechtvaardigd zoals in die voorlichting verondersteld wordt. Want het kind is immers degene die gaat over wat hij fijn vindt. En niet iemand anders.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208499247
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:03 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ik denk dat er wel een flink trauma is ja. Ook als het met wederzijse toestemming is is het nog steeds seksueel misbruik en machtsmisbruik.

Ben het wel met je eens dat geschokt en fel reageren door de omgeving ook zijn sporen kan nalaten.
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.

Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
pi_208499445
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.

Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
Eindelijk iemand die wel goed zelf na kan denken. Nu wordt het interessant. :)

Even los van wat mijn overtuigingen daarover zijn.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208499487
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Wat ja?
Dat, dat wel degelijk een trauma kan geven...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_208499633
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:16 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Dat, dat wel degelijk een trauma kan geven...
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.

Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
pi_208499829
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.

Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Omdat op het moment dat het jochie door heeft dat het verkeerd is

• Hij zich gaat schamen
• Zichzelf de schuld geeft
• Jarenlang twijfelt aan zijn geaardheid
• Angst heeft om dicht op mensen te staan
• Dwangbeelden van misbruik krijgt zodra ie zelf vader gaat worden
• Enorm opgelaten voelt als ie met zijn kids gaat douchen
• Nog steeds de hijgende tyfuslijer kan horen
• Depressief wordt

etc etc

Oh ja, dat jochie ben ik...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_208499874
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.

Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Je eigen referentiekader kan veranderen waardoor je later er anders naar zal kijken.
  woensdag 22 maart 2023 @ 20:38:23 #67
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208499896
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waar moet de trauma dan vandaan komen? de ervaring zelf kan het niet zijn. Want toen het plaatsvond, heeft het jochie het als prettig ervaren. Dat pas immers de situatie.

Dus kom op. Emotie aan de kant. Rationeel nadenken.
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208499929
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:37 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Je eigen referentiekader kan veranderen waardoor je later er anders naar zal kijken.
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208499948
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.
Nee, maar dat hoeft niet altijd de boventoon te voeren toch? Er zijn wetten en bepaalde (ongeschreven) normen en waarden waar ieder zich in kan vinden.
pi_208499952
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Omdat op het moment dat het jochie door heeft dat het verkeerd is

• Hij zich gaat schamen
• Zichzelf de schuld geeft
• Jarenlang twijfelt aan zijn geaardheid
• Angst heeft om dicht op mensen te staan
• Dwangbeelden van misbruik krijgt zodra ie zelf vader gaat worden
• Enorm opgelaten voelt als ie met zijn kids gaat douchen
• Nog steeds de hijgende tyfuslijer kan horen
• Depressief wordt

etc etc

Oh ja, dat jochie ben ik...
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?

Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
pi_208499958
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.
Dan moet het lesmateriaal gewoon de deur uit, omdat je een argument voor pedofilie er uit kan opmaken en rechtvaardigen. Immers, een kind bepaald wat hij of zij fijn vindt of wat zijn of haar grenzen zijn, dat wordt continu beweerd in de stof. Maw, het is geen goede voorlichting wat uit Lentekriebels komt.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208499979
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?

Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?
pi_208499985
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:38 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het is een ongelijkwaardige situatie, een kind kan zo'n besluit niet met volle verstand maken.
Maar dat is iets anders.
pi_208499986
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:41 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nee, maar dat hoeft niet altijd de boventoon te voeren toch? Er zijn wetten en bepaalde (ongeschreven) normen en waarden waar ieder zich in kan vinden.
Jawel, maar daar gaat de lesstof van Lentekriebels dus wel de mis in en dus zou het de deur uit moeten. Maar waar ik tegen ageer is iedereen die hier zegt dat het prima is, want je kan juist argumenten voor pedofilie er uit distilleren..
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_208500001
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:43 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?
Maar dat is juist die emotie waar je niks mee kan in een discussie. Het verklaart zijn overtuigingen, maar zijn geen argumenten. Daarom zei theunderdog ook van zet dat aan de kant en bekijk het gewoon rationeel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 20:49:33 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500032
@Hexagon

Wat mij na het bijlezen van al je epistels duidelijk wordt is vooral het volgende:

1. Wat je vooral bezighoudt is waar 'de samenleving' allemaal mee wordt opgezadeld. Zie bar weinig daadwerkelijke empathie met (potentiële) slachtoffers. Ofwel: weer een ordinair kosten- en batenplaatje. Dat je factie het verder nodig heeft om met Amerikaanse cijfers te komen m.b.t. zaken als ongewenste zwangerschappen en geslachtsziekten, omdat uit de NLse cijfers blijkt dat dat hier al decennia dankzij goede educatie en voorlichting gelukkig veel minder aan de orde is, spreekt verder boekdelen. Je hebt wederom cijfers en materie van buiten nodig om te onderbouwen waarom we hier radicaal zaken moeten omgooien, in dit geval de wijze van seksuele voorlichting.

2. Want dat er opgeroepen wordt tot censuur en verbieden, je stokpaardje wanneer iemand het waagt je idealen te bekritiseren, is in de verste verte geen sprake wanneer het gaat om normale seksuele voorlichting op scholen. Men stelt kanttekeningen bij de invulling van dit jaar.

3. Dat dat direct SGP/FVD ouders zijn, die ook nog eens een 'achterlijke moraal' hanteren, geeft vooral aan hoe uitermate beperkt je wereldbeeld is en hoe gemakkelijk je alles wat niet bevalt in die hoek wil parkeren.

4. BOVENAL: een ten hemel schreiend dedain richting ouders (vooral natuurlijk uit de 'lagere klassen', zoas je tussen neus en lippen door nog even aangeeft) die niet alleen uit voornoemde hoek MOETEN komen als zij vraagtekens zetten bij Lentekriebels, maar ook heropgevoed blijken te moeten worden totdat ze jouw beeld van 'de correcte moraal' accepteren, dan wel door de strot geduwd krijgen. Dan, en pas dan, hebben we een Utopia waarin we gelukkig ook niet teveel 'lasten voor de samenleving' kweken.

Aangezien je toch graag spreekt over censuur en verbieden: je stukken lezende mogen we vooral concluderen dat jij en gelijkgestemden het eigenlijk helemaal niet fijn vinden dat mensen kinderen krijgen wanneer hun politieke identiteit niet overeenkomt met de jouwe. Ouders zijn sowieso vervelende obstakels in het verwezenlijken van je maatschappelijke droombeeld, zo lijkt het. En daar dient de school dan dus een corrigerende factor in te spelen zodat ze de juiste rol aangemeten krijgen in de samenleving zoals jij die graag ziet.

Persoonlijk vind ik dat pas eng.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500045
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat heeft die 'door' omdat hij van andere krijgt te leren dat dat niet 'wenselijk' was. Daarom ook de hypothese: stel nu dat dat er niet is, zou dat jochie dan nog een trauma eraan overhouden?

Over je laatste zin: aan dat soort emotionele manipulatie heb ik niets. Vast heel erg voor je, maar het irrelevant voor de discussie.
Dan nog ja, genoeg wetenschappelijk materiaal over te vinden.

Leuk allemaal dat gemekker over rationeel denken, zo werkt de mensen namelijk niet.

Ps,

Jouw hele houding maakt dat slachtoffers zich maar schamen, zichzelf de schuld geven. Waardoor jij jezelf onderdeel maakt van het probleem.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_208500047
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 18:46 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Probleem is deze:

Pedo zit aan piemel van jochie van tussen de 4 a 7 jaar, jochie vind het wel lekker.. Jochie denkt dus dat er niks mis is... Zeker als pedo er een spannend geheimpje van maakt...

En weer een jochie dat een fucked up beeld van sex heeft, dat ook helemaal van de leg raakt als ie zelfs kids krijgt.. Want dan valt het kwartje pas echt wat hem aangedaan is..
Zich in het struikgewas verbergende pedo's op jacht naar vierjarige piemels, tienerzwangerschappen die de Nederlandse maatschappij compleet ontwrichten, ouders die massaal hun opvoedkundige taak aan de wilgen hangen, pornhub en onlyfans die bij gebrek aan pijples op de kleuterschool maar als seksuele voorlichting moet dienen, het leven van Nederlandse kinderen zit barstensvol seksuele valkuilen. :'(

[ Bericht 0% gewijzigd door spicymchaggis op 22-03-2023 21:12:22 ]
  woensdag 22 maart 2023 @ 20:50:36 #79
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208500051
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:42 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan moet het lesmateriaal gewoon de deur uit, omdat je een argument voor pedofilie er uit kan opmaken en rechtvaardigen. Immers, een kind bepaald wat hij of zij fijn vindt of wat zijn of haar grenzen zijn, dat wordt continu beweerd in de stof. Maw, het is geen goede voorlichting wat uit Lentekriebels komt.
Ja, ik zou dan zeggen als voorlichting voor later, zelfbevrediging of met leeftijdgenoten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208500059
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:43 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dat laatste wat hij benoemt geeft wel aan waarom hij er zo in staat. Zo irrelevant is dat toch niet?
Het is anekdotisch. Ik moet überhaupt maar aannemen dat het waar is.
pi_208500066
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:50 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Dan nog ja, genoeg wetenschappelijk materiaal over te vinden.

Leuk allemaal dat gemekker over rationeel denken, zo werkt de mensen namelijk niet.

Ps,

Jouw hele houding maakt dat slachtoffers zich maar schamen, zichzelf de schuld geven. Waardoor jij jezelf onderdeel maakt van het probleem.
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
  woensdag 22 maart 2023 @ 20:52:12 #82
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_208500075
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:44 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dat is iets anders.
Hoezo iets anders?
Dat is antwoord op je vraag waarom een volwassenen niets met kinderen hoort te doen. Het kind komt er later ook achter dat hij/zij gemanipuleerd/misbruikt is.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_208500091
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Hoezo iets anders?
Dat is antwoord op je vraag waarom een volwassenen niets met kinderen hoort te doen. Het kind komt er later ook achter dat hij/zij gemanipuleerd/misbruikt is.
Dank u, verder ga ik maar even niet in op die twee idioten.. Geen zin in een ban...

Het blijft wel bizar te zien die wappies die alles en iedereen maar pedo noemen, niet doorhebben dat ze nu tekeer gaan tegen iets wat kinderen heel goed kan beschermen tegen pedo's
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 21:06:09 #84
5428 crew  miss_sly
pi_208500258
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:40 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Maar dan is het dus niet aan het kind om zijn of haar grenzen stellen, vinden wat hij of zij fijn vindt, etc. zoals in het lesmateriaal beweerd wordt.
In het lesmateriaal is gelijke leeftijd een ding.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:26:28 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500467
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
Natuurlijk heeft hij recht om zich te mengen in de discussie, juist vanwege eigen ervaringen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500484
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Natuurlijk heeft hij recht om zich te mengen in de discussie, juist vanwege eigen ervaringen.
Integendeel. Je wordt geen expert op een onderwerp, omdat je ergens slachtoffer van bent geweest. Sterker nog: de kans dat je beeld troebel is, is veel groter.
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:29:25 #87
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500495
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Integendeel. Je wordt geen expert op een onderwerp, omdat je ergens slachtoffer van bent geweest. Sterker nog: de kans dat je beeld troebel is, is veel groter.
Vandaar dat men in het werkveld het liefst werkt met 'ervaringsdeskundigen'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500514
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is anekdotisch. Ik moet überhaupt maar aannemen dat het waar is.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je bent erg emotioneel. Waarschijnlijk vanwege je verleden. Maar meng je dan niet in de discussie.
Eerst verschuif je het topic-onderwerp naar een hypothetische discussie over pedoseksualiteit.
Vervolgens denk je iemand af te mogen serveren in die discussie.
Schaamteloos...
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_208500524
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Vandaar dat men in het werkveld het liefst werkt met 'ervaringsdeskundigen'.
Je kan heel goed veel kennis hebben en een ervaringsdeskundige zijn. Maar je kan het niet als autoriteitsargument gebruiken.
pi_208500539
quote:
13s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:31 schreef OllieA het volgende:

[..]
[..]
Eerst verschuif je het topic-onderwerp naar een hypothetische discussie over pedoseksualiteit.
Vervolgens denk je iemand af te mogen serveren in die discussie.
Schaamteloos...
Hoe erg raak jij in paniek bij seksuele voorlichting op bassischolen?
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:36:07 #91
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500587
Nota bene: en uit de vakliteratuur blijkt al decennia dat het zogenaamd 'prettig vinden' dat een kind ervaart bij wat zowel voor de wet als de mores ongewenste en ontoelaatbare handelingen zijn, zeker wanneer gepleegd door een dader wiens hersenen wel volgroeid zijn (lees: volwassenen) altijd, maar dan ook werkelijk altijd leidt tot problemen op latere leeftijd. Omdat dat 'prettige gevoel' niet zelf opgeroepen of gewenst is, en naar mate de frontale cortex groeit, ontstaat ook het besef dat iets is 'overkomen' wat iemand in diens lichamelijke integriteit raakt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:38:01 #92
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500610
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 19:45 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je echt instaat bent om je emotie aan de kant te zetten, en de boel rationeel te bekijken. Kun je je zelfs afvragen of wij als maatschappij wel direct in een kramp moeten schieten als een pedo aan de piemel van een jochie heeft gezeten.

Stel nu he. Dat wij als maatschappij zowel moreel als juridisch niets van zouden vinden. Zou dat jochie dan met een trauma opgroeien? heb ik het natuurlijk niet over verkrachtingen. Maar gewoon een volwassen man die aan de piemel van een jochie heeft gezeten.
Ja.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 22 maart 2023 @ 21:39:05 #93
502816 .Gringo.
Niet meer actief
pi_208500622
Is thuisonderwijs geen optie als je hier niks mee te maken wilt hebben, of is dat hier in Nederland bij wet verboden?
Niet meer actief op het forum.
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:42:39 #94
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500662
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 20:08 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waar zou dat trauma vandaan moeten komen, dan? heb het letterlijk enkel over het aanraken van de geslachtsdeel he. Want het jochie toen der tijd nog als prettig heeft ervaren.

Het toekomstige trauma kan dan toch enkel komen door het feit, dat je later doorkrijgt dat het niet normaal is. En dat leer je van andere die dat niet normaal vinden.
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).

Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500827
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nota bene: en uit de vakliteratuur blijkt al decennia dat het zogenaamd 'prettig vinden' dat een kind ervaart bij wat zowel voor de wet als de mores ongewenste en ontoelaatbare handelingen zijn, zeker wanneer gepleegd door een dader wiens hersenen wel volgroeid zijn (lees: volwassenen) altijd, maar dan ook werkelijk altijd leidt tot problemen op latere leeftijd. Omdat dat 'prettige gevoel' niet zelf opgeroepen of gewenst is, en naar mate de frontale cortex groeit, ontstaat ook het besef dat iets is 'overkomen' wat iemand in diens lichamelijke integriteit raakt.
Volgens mij weet jij het verschil niet helemaal tussen correlatie en causaal verband.
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 21:59:13 #96
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500840
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:58 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Volgens mij weet jij het verschil niet helemaal tussen correlatie en causaal verband.
Volgens mij snap je niet hoe de biologie van menselijke hersenen werkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500847
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).

Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
De reden dat men pedoseksualiteit als onwenselijk is gaan beschouwen, is omdat men heeft gezien dat het te vaak fout gaat. Dat staat dan ook helemaal niet ter discussie.
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 22:01:15 #98
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500851
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 22:00 schreef theunderdog het volgende:

[..]
De reden dat men pedoseksualiteit als onwenselijk is gaan beschouwen, is omdat men heeft gezien dat het te vaak fout gaat. Dat staat dan ook helemaal niet ter discussie.
que
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208500859
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 21:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik zou even in de oude bronnen van over de gehele wereld duiken, waarin pedoseksualiteit in vrijwel alle gevallen wordt gezien als monsterlijk. Dat dat doorheen de geschiedenis, over de gehele wereld, onder allerhande volkeren en stammen een gebod is geweest, zou wellicht ook kunnen wijzen op het gegeven dat het in de menselijke natuur zit dat dergelijke handelingen weerzin opwekken. Waarom? Vanwege concepten als wilsbekwaamheid en toerekeningsvatbaarheid en nog primitiever: kwetsbaarheid (klein, onvolgroeid, niet klaar).

Of denk jij dat er ooit ergens iemand opstond en zei: laten we dat maar niet doen, want het is niet normaal. Waarna iedereen overal ineens een omslag had in denken en we zo maar elkaar wat hebben nagepraat dat het niet normaal is?
Máár, om even de advocaat van de duivel te spelen, dit is het (beter ontwikkelde) perspectief van de volwassene op het kwetsbare, het kleine en onvolgroeide. De beleving van het (onwetende) kind zélf is anders. Het is ergens wel raar dat een trauma uit het volwassene retrospectief zou kunnen ontstaan terwijl de ervaring, zoals beleefd in het moment, weinig negatiefs teweeg bracht en dat wil ook zeggen; niet onderdrukt diende te worden. Het gaat dus louter om een abstracte herziening van een ervaring.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Beste debater 2022 woensdag 22 maart 2023 @ 22:03:59 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208500867
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 22:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Máár, om even de advocaat van de duivel te spelen, dit is het perspectief van de volwassene op het kwetsbare, het kleine en onvolgroeide. De beleving van het kind zélf is anders. Het is ergens wel raar dat een trauma uit het volwassene retrospectief zou kunnen ontstaan terwijl de ervaring, zoals beleefd in het moment, weinig negatiefs teweeg bracht en dat wil ook zeggen; niet onderdrukt diende te worden. Het gaat dus louter om een abstracte herziening van een ervaring.
... en zo ook is de beleving van het kind onvolgroeid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')