Ben je nou echt zo simpel? In die lessen krijgen ze dus te horen dat het NIET oké is als een volwassen dat doet. Dat het wel oké als hij of zij het zelf doet...quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:51 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Naja dat is dus precies wat dit rechtvaardigt. Jochie vind het lekker. Denkt: "Ik heb van papie en mamie geleerd wat m'n grenzen zijn en wat ik fijn vind", dus m.a.w. het is prima wat die pedo doet. Waarom zou dat, gegeven de lesstof en leerstellingen, niet oké zijn? Je kan er juist een argument van maken dat open staat voor pedofilie en dat daar niets mis mee is.
Waarom moet het of het een of het ander zijn? Als je kinderen al op jonge leeftijd leert dat de boel gaan verkennen op allerlei manieren oke is als iedereen maar instemt, moedig je ook kids die dat helemaal niet van plan waren aan.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is inderdaad verstandiger om te zorgen dat jongeren van allerlei dingen denken dat ze slecht of stom of taboe zijn. Ze ontwikkelen dan fijn een schuldgevoel en gaan zich slecht en raar voelen. Terwijl er niets mis is met samen met iemand ontdekken wat seks is en hoe je het samen fijn kunt hebben.
Ik heb mezelf niets in de voet geschoten, want ik sta gewoon voor 100% achter wat ik heb gepost.
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:03 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Waarom moet het of het een of het ander zijn? Als je kinderen al op jonge leeftijd leert dat de boel gaan verkennen op allerlei manieren oke is als iedereen maar instemt, moedig je ook kids die dat helemaal niet van plan waren aan.
Mij maakt het niet uit hoor, die kinderen moeten maar kijken, maar ik kan me ook voorstellen dat veel mensen het daar niet mee eens zijn.
Dat is heel wat anders dan zorgen dat ze denken dat het allemaal heel slecht of stom is.
Je kan het ook gewoon allebei niet doen en kinderen daar vrij in laten zonder een beeld op te dringen. En dat staat ook los van kinderen behoeden voor seksueel misbruik. Dat laatste lijkt me namelijk ook veel belangrijker
Die hadden ze nog niet, toen men familie nog gewoon belangrijk vond. Nu moeten ouders haast wel allebei werken om rond te komen. Zelfs als het gaat om opvoeden wordt schaalvergroting aangemoedigd. Waarom zou 1 ouder voor hun eigen kinderen zorgen als je ook 1 iemand voor 10 kinderen kan laten zorgen in de kinderopvang.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Tja waardeloze ouders zijn niks nieuws. Daarom heeft het onderwijs ook die opvoedkundige taak.
Hmm, nee hoor. Ik had gesteld dat docenten niet de primaire opvoeders zijn van kinderen en dat is ook gewoon een feit. Dat zijn de ouders. Het is hun kind, niet dat van de school of de staat. En dat jij vervolgens met een citaat komt aanzetten uit een stuk over onderwijs twee eeuwen geleden doet daar niets aan af. En daarin wordt overigens gesproken over 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Dat is iets compleet anders dan seksuele voorlichting op jonge leeftijd.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je verschuift de doelpalen. Je beweert dat de school er niet voor een opvoedkundige taak is. Ik toon aan dat het wel degelijk zo gezien wordt, en dat al heel lang. En als dan blijkt dat je er compleet naast zit ga je maar wat roepen over "linkse indoctrinatie", terwijl seksuele voorlichting op scholen enkel bij wat radicaal conservatieve stromingen een probleem lijkt te zjn.
Uitschieters moeten hierin niet leidend zijn. Het gemiddelde wel. Je gaat niet structureel kinderen maar op 11-jarige leeftijd seksuele voorlichting geven omdat toevallig een paar uitzonderingsgevallen dan al seksueel actief zijn. We stellen het onderwijs van wiskunde of taal ook niet af op de uitschieters, zij het in negatief of positieve zin.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee die cijfers sluiten daar dus helemaal bij aan. Je schijnt niet te snappen dat de gemiddelde leeftijd waarop jongeren met seks beginnen heel wat anders is dan de leeftijd waarbij jongeren met seks kunnen beginnen. Want om op dat gemiddelde te komen zal er echt een substantiele groep moeten zijn die al eerder begonnen is. En verder negeer je ook het punt dat zaken als ongesteldheid en zaken waarmee ze geconfronteerd worden zoals porno een rol gaan spelen..
Nou, de afgelopen decennia zal het dan wel hebben gestikt van de ongewenste tienerzwangerschappen, geslachtsziekten, misbruik en psychisch leed. Het is eigenlijk bijzonder dat de mens 2023 heeft weten te halen als dit zo allemaal mag geloven. Dit is dus wat ik bedoelde met een vermeende crisissituatie creëren om een bepaalde ideologie te kunnen opdringen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:24 schreef Hexagon het volgende:
Komt misschien nog wel bij dat sommigen jongeren juist door seksuele voorlichting later aan seks zijn begonnen omdat ze beter hun grens aan kunnen geven en minder beinvloedbaar zijn door degenen die misbruik wensen
Dus met 14/15 ben je gewoon veel te laat en laat je dus een hoop jeugd een groot risico lopen op allerhande narigheid zoals tienerzwangerschap, geslachtsziekten, misbruik en allerlei psychisch leed. Het is gebaseerd op een totaal wereldvreemd idee van jongeren en wat ze meekrijgen over seks.
Maar hoe kom je er precies bij dat kinderen dit zouden denken?quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is inderdaad verstandiger om te zorgen dat jongeren van allerlei dingen denken dat ze slecht of stom of taboe zijn. Ze ontwikkelen dan fijn een schuldgevoel en gaan zich slecht en raar voelen. Terwijl er niets mis is met samen met iemand ontdekken wat seks is en hoe je het samen fijn kunt hebben.
Ik heb mezelf niets in de voet geschoten, want ik sta gewoon voor 100% achter wat ik heb gepost.
We praten langs elkaar heen, je leest totaal niet wat ik zeg. Niemand heeft het over de seksuele voorlichting waar jij het over hebt. Dus laat maarquote:Op woensdag 22 maart 2023 19:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?
En er zijn nog steeds ouders die niets zeggen. Waarvan de dochters als ze voor het eerst ongesteld worden als ze tien zijn niet weten wat ze overkomt en denken dat ze doodgaan.
Wat dan wel? Wat is het probleem?quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
We praten langs elkaar heen, je leest totaal niet wat ik zeg. Niemand heeft het over de seksuele voorlichting waar jij het over hebt. Dus laat maar
Eh jawel, kinderen uit arme buurten hadden vroeger nou niet bepaald veel aan hun ouders.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:07 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Die hadden ze nog niet, toen men familie nog gewoon belangrijk vond. Nu moeten ouders haast wel allebei werken om rond te komen. Zelfs als het gaat om opvoeden wordt schaalvergroting aangemoedigd. Waarom zou 1 ouder voor hun eigen kinderen zorgen als je ook 1 iemand voor 10 kinderen kan laten zorgen in de kinderopvang.
Maar goed, je gaat verandering niet tegen
Waarom is dat niet oké dan? Stel dat ze het fijn vinden en het volgens hun binnen hun grenzen ligt. Dat laatste is waar van uit gegaan wordt.. Jouw grenzen, wat jij fijn vind, het is aan jou om te bepalen.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:54 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo simpel? In die lessen krijgen ze dus te horen dat het NIET oké is als een volwassen dat doet. Dat het wel oké als hij of zij het zelf doet...
Maar ja dat vertellen die schreeuwers op social media niet.
Het idee dat je kinderen moet leren dat alles oke is als ze er allemaal maar mee instemmen.quote:
Ik denk dat het in de bible belt minstens even hard nodig is. Inderdaad omdat er vooral in die hoek ouders zijn die hun kinderen om hun eigen bekrompen denkbeelden niks lerenquote:Op woensdag 22 maart 2023 18:22 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Met zoveel woorden wordt het niet gezegd, maar dit wordt dus gedaan voor de moslims en allochtonen die vanuit hun cultuur hiermee niks doen naar de kinderen.
Vandaar dat de PVV daarop ageert, want zonder die achtergestelde groepen waren deze lessen uiteraard niet nodig.
Daar ben ik niet bang voor, dat gebeurt in het nuchtere Nederland niet snel.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Baudet, Blommestijn, Cliteur, Duk, zijn degene die er enorm over bezig zijn. En 'gezin in gevaar', een of andere organisatie die kinderen vooral wil beschermen tegen alles mbt lhbti+ te maken heeft.
tja altijd maar het "Maar wij doen het ook echt verkeerd hoor...". Sneue gast, lbghthiv+ voorlichting hoort niet bij kinderen < 18 en zeker niet bij kinderen die nog niet in de puberteit zijn.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:18 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Ik denk dat het in de bible belt minstens even hard nodig is. Inderdaad omdat er vooral in die hoek ouders zijn die hun kinderen om hun eigen bekrompen denkbeelden niks leren
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:16 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Het idee dat je kinderen moet leren dat alles oke is als ze er allemaal maar mee instemmen.
Niet over menstrueren, niet over nee is nee en grenzen aangeven, maar bijvoorbeeld dat men kinderen in groep 3 het idee geeft elkaar hun geslachtsdelen te laten zien. Op zich prima als het gebeurt, want kinderen zijn nieuwsgierig dus zo gaat dat. Maar als het niet gebeurt is het ook prima en ik kan me voorstellen dat sommige ouders het niet zo fijn vinden als men die kinderen op ideeën brengt voor ze daar zelf zin in hebben of klaar voor zijn.
Dat is dus ook heel wat anders dan kinderen leren dat nieuwsgierig naar elkaar zijn slecht of stom is.
Als je je boodschap afzwakt en je kinderen leert hun grenzen aan te geven zonder ze op ideeën te brengen, zijn veel meer mensen ontvankelijk voor de boodschap die echt verschil kan maken, tegen kindermisbruik en de schaamte die kinderen vaak weerhoudt daarover te praten.
En dan zal je vast zeggen van blabla. Oh, dus nu is het opeens niet oké voor een kind om zijn of haar grenzen aan te geven of wat ie fijn vind? Dit is hoe je jezelf dus tegenspreekt.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom is dat niet oké dan? Stel dat ze het fijn vinden en het volgens hun binnen hun grenzen ligt. Dat laatste is waar van uit gegaan wordt.. Jouw grenzen, wat jij fijn vind, het is aan jou om te bepalen.
Jij bent echt best wel cognitief dissonant man.
We praten echt volkomen langs elkaar heen. Ik geef nota bene een voorbeeld van groep 3 wat wél gebeurt.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.
Maar dan mag een kind toch ook gewoon seks hebben met een volwassene zo lang je het beide maar zelf willen? Dat is wat je daar uit kan afleiden namelijk.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar dat is ook wat er gebeurt. Kinderen in groep 3 wordt uiteraard iets heel anders geleerd dan kinderen in groep 6 en in groep 8. Het is leeftijdadequaat. Maar kinderen in groep 8 is wel goed te leren dat seks prima is, als het is wat je wil en met wie je wel. En hoe je het wil. Dat er geen foute dingen zijn, zolang je beiden hetzelfde wil. Natuurlijk leer je dat niet aan een kind van 5. Dat is ook niet hoe Lentekriebels in elkaar zit.
Kruisheid gordel gebruiken.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:16 schreef miss_sly het volgende:
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
Seksuele voorlichting valt prima onder 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Daar valt bijvoorbeeld onder wat op seksueel gebied wel en niet kan. Of in hoeverre al die porno nou afwijkt van de realiteit.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee hoor. Ik had gesteld dat docenten niet de primaire opvoeders zijn van kinderen en dat is ook gewoon een feit. Dat zijn de ouders. Het is hun kind, niet dat van de school of de staat. En dat jij vervolgens met een citaat komt aanzetten uit een stuk over onderwijs twee eeuwen geleden doet daar niets aan af. En daarin wordt overigens gesproken over 'de normen en waarden van de gemeenschap'. Dat is iets compleet anders dan seksuele voorlichting op jonge leeftijd.
Het wordt afgesteld op de leeftijd die nog net is voor de eersten aan seks beginnen. Want iedere jongere die de middelbare school binnen komt zal een sfeer betreden waar seks een belangrijk onderwerp is en het wel eens zou kunnen gebeuren. Dus of iemand nou op zijn 13e of zijn 31e ontmaagd wordt, beide zijn in ieder geval voorgelicht.quote:Uitschieters moeten hierin niet leidend zijn. Het gemiddelde wel. Je gaat niet structureel kinderen maar op 11-jarige leeftijd seksuele voorlichting geven omdat toevallig een paar uitzonderingsgevallen dan al seksueel actief zijn. We stellen het onderwijs van wiskunde of taal ook niet af op de uitschieters, zij het in negatief of positieve zin.
Ja dat kwam zeker veel voor en nog steeds. Tamelijk wereldvreemd om te denken dat het geen probleem is. En iedere keer dat zoiets mis gaat zit de samenleving weer met de brokken daarvanquote:Nou, de afgelopen decennia zal het dan wel hebben gestikt van de ongewenste tienerzwangerschappen, geslachtsziekten, misbruik en psychisch leed. Het is eigenlijk bijzonder dat de mens 2023 heeft weten te halen als dit zo allemaal mag geloven. Dit is dus wat ik bedoelde met een vermeende crisissituatie creëren om een bepaalde ideologie te kunnen opdringen.
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:25 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Maar dan mag een kind toch ook gewoon seks hebben met een volwassene zo lang je het beide maar zelf willen? Dat is wat je daar uit kan afleiden namelijk.
Het is precies andersom, omdat de kerk van alles en nog wat ging verbieden zijn er een hoop seksueel gefrustreerde idioten die o.a. maar aan hun neefjes enzo gaan ziten.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:27 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Kruisheid gordel gebruiken.
Middeleeuwse uitvinding wat niet voor niks bestond in die tijd.
En al het oude gaat herhaald worden .
Trouwens de kerk dat je rein moest blijven en pas seks had nadat je getrouwd was
Is op eens niet meer zo gek dat het er in werd gestampt elke zondag.
Laten we eerlijk zijn.
We hebben het verneukt door alles los te laten en te laten gaan door iedereen maar zelf te beslissen.
Veel plezier met tegen jezelf lopen te blablaten.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:23 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En dan zal je vast zeggen van blabla. Oh, dus nu is het opeens niet oké voor een kind om zijn of haar grenzen aan te geven of wat ie fijn vind? Dit is hoe je jezelf dus tegenspreekt.
Het help geen zak tegen kindermisbruik.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je de link gelezen die ik geplaatst heb? Dat kinderen vroeg leren over seks en consent (en vooral dat nee zeggen ook oke is) juist helpt in de strijd tegen kindermisbruik? En ben je ermee bekend dat juist jongeren die goed op de hoogte zijn van een en ander later aan seks beginnen?
En er zijn nog steeds ouders die niets zeggen. Waarvan de dochters als ze voor het eerst ongesteld worden als ze tien zijn niet weten wat ze overkomt en denken dat ze doodgaan.
de naïviteit.quote:Op woensdag 22 maart 2023 19:34 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Het help geen zak tegen kindermisbruik.
Je geeft zo jong een knal voor zijn kop.
En zeg niks meer wegens de angst van dreigen en mishandeling.
Vaak gaat dit dus hand in hand .
Een kind is een kind en kan niet tegen een volwassen op.
Verder een kind is makkelijk te manipuleren en over te halen.
Daarom moeten wij de volwassen de kinderen beschermen door juist op de tekens van misbruik en mishandeling te zien.
Misschien eerder een voorlichting filmpje maken voor de volwassen zodat ze het sneller kunnen opmerken.
O wacht mensen zijn bang voor de gevolgen als ze mee bemoeien omdat de meeste bang zijn voor wraak acties .
Dat is niks veranderd er aanquote:Op woensdag 22 maart 2023 19:33 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Come on zeg... Nog 1x ze leggen dus uit dat als een volwassen persoon bepaalde handelingen dat dat NIET oké is. Zelfs niet als je het lekker vind.. Want daar zit gewoon het geniepige van misbruik van jongens in..
[..]
Het is precies andersom, omdat de kerk van alles en nog wat ging verbieden zijn er een hoop seksueel gefrustreerde idioten die o.a. maar aan hun neefjes enzo gaan ziten.
Ja. Alleen het nadeel van Chris Klomp is dat hij direct op de analytische toer gaat. Het is echt een beroepsautist.quote:Op woensdag 22 maart 2023 18:16 schreef miss_sly het volgende:
Ik vond dit wel een goede:
https://chrisklomp.nl/lentekriebels-kan-kindermisbruik-voorkomen/
Voorlichting kan helpen in de strijd tegen (kinder)misbruik. Als kinderen weten wat wel en niet oké is met betrekking tot seks, is er minder kans dat ze jaren misbruikt kunnen worden omdat ze, ondanks dat het niet goed voelt, toch denken dat het 'normaal' is.
Ook voor de jongeren die met seks gaan experimenteren is het goed. Het is goed om te hebben geleerd dat je altijd 'nee' mag zeggen, bijvoorbeeld. En dat in principe alles oké is als je het allebei echt wil.
Buiten dat zijn er heel veel meisjes die al op 10 jarige leeftijd ongesteld worden. Je moet er toch niet aan denken hoe deze in paniek kunnen raken als ze niet weten wat er te gebeuren staat?
Vriendin van me is verloskundige, en had vorige week weer een 13-jarige in de praktijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |