abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 maart 2023 @ 20:56:13 #151
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_208485796
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]
En die noodwet wordt vervolgens ook afgeschoten. We leven gelukkig nog altijd in een rechsstaat.
[..]
Al die overproductie hebben we echt niet nodig.
Noodwetten worden niet afgeschoten, hebben we met corona ook gezien. Daar heb ik geen zorgen bij.

het klopt dat we meer vlees produceren dan wij consumeren, maar voor andere product is dat weer andersom. Mijn gevoel zegt dat we gaan globaliseren (autarkisch) en dan is het goed overtollige zaken te ruilen tegen dingen waar je zelf een gebrek aan hebt.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_208485844
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 16:08 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]
Dan heb jij niet goed geluisterd. D66 heeft wel degelijk oog voor de werlgelegenheid. een groot doel van D66 is om te kijken hoe een boer toch een fatsoenlijke boterham kan verdienen met minder vee
Ik weet niet hoe onteigening gelijk staat aan een fatsoenlijke boterham?
pi_208485857
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:46 schreef Hexagon het volgende:
Wellicht ook een oplosing is de uitkoopregelingen nog wat royaler te maken. Wellicht kun je dat gedwongen verkopen dan voor zijn.
Velen gaat het niet om geld. Ze willen niet de laatste zijn van alle generaties die hen voorgingen. Als je hun de mogelijkheid geef op om een andere wijze door te gaan, dan kost het jou minder geld en zij zitten niet met een eeuwig schuldgevoel.
  dinsdag 21 maart 2023 @ 20:59:47 #154
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_208485868
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:58 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Velen gaat het niet om geld. Ze willen niet de laatste zijn van alle generaties die hen voorgingen. Als je hun de mogelijkheid geef op om een andere wijze door te gaan, dan kost het jou minder geld en zij zitten niet met een eeuwig schuldgevoel.
Zou ook nog kunnen. Een investeringssom om en ander bedrijfsmodel op te zetten.
pi_208485964
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:49 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Kan, maar het moet maatschappelijk wel uitlegbaar zijn. En mét oog op eigen consumptie én handelsbalans.

Geen situatie meer dat wij kolencentrales sluiten, en recht in de armen van Poetin lopen.
Ja, de minimale eis zou zijn dat we onze eigen broek kunnen ophouden en het benodigde aandeel kunnen leveren in de Europese landbouw. Ik heb geen twijfel dat de oogsten in Zuid-Europa zullen gaan tegenvallen door de klimaatverandering.
pi_208485980
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:58 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Velen gaat het niet om geld. Ze willen niet de laatste zijn van alle generaties die hen voorgingen. Als je hun de mogelijkheid geef op om een andere wijze door te gaan, dan kost het jou minder geld en zij zitten niet met een eeuwig schuldgevoel.
Ach dat zijn ze toch wel. Tegenwoordig hebben maar weinig kinderen zin de zaak van pap en mam over te nemen. De mogelijkheid op andere wijze door te gaan lijkt nog impopulairder dan dat uitkopen.
pi_208486025
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:59 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zou ook nog kunnen. Een investeringssom om en ander bedrijfsmodel op te zetten.
Zou ook beter zijn als je naar de toekomst kijkt. Er is grote vergrijzing onder de boeren in Europa. Daarnaast dringen de gevolgen van de klimaatverandering steeds verder door. De noordelijke landen zullen meer moeten produceren als de productie in de zuidelijke landen achteruit gaat. Er is een omschakeling naar meer akkerbouw nodig.
pi_208486075
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 21:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach dat zijn ze toch wel. Tegenwoordig hebben maar weinig kinderen zin de zaak van pap en mam over te nemen. De mogelijkheid op andere wijze door te gaan lijkt nog impopulairder dan dat uitkopen.
Het moet rendabel zijn. Ze moeten een boterham kunnen verdienen met het harde werk en met respect behandeld worden. Zoals gezegd is er enorme vergrijzing onder de boeren. Het is niet voor niet dat Timmermans deze week begon over het "perspectief aan boeren, in het bijzonder jonge boeren". Er zijn meerdere EU-studies die deze trend laten zien.
pi_208486294
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 21:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Het moet rendabel zijn. Ze moeten een boterham kunnen verdienen met het harde werk en met respect behandeld worden. Zoals gezegd is er enorme vergrijzing onder de boeren. Het is niet voor niet dat Timmermans deze week begon over het "perspectief aan boeren, in het bijzonder jonge boeren". Er zijn meerdere EU-studies die deze trend laten zien.
Wanneer het boeren niet rendabel is ligt dat vooral aan de boeren zelf, er wordt gewoon teveel geproduceert dat drukt de prijzen. Als er meer stoppen wordt het vanzelf weer rendabeler. Misschien ook een idee om te stoppen landbouw zo massaal te subsidieren op die manier zorgen we er ook voor dat niet rendabele boeren blijven bestaan op kosten van de belastingbetaler.
Gejank over hard werken of respect is natuurlijk helemaal sneu. Alsof niet elke beroepsgroep dat doet en verdient. Alleen wordt vrijwel geen beroepsgroep zo in de watten gelegd door de politiek.
pi_208486436
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 21:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer het boeren niet rendabel is ligt dat vooral aan de boeren zelf, er wordt gewoon teveel geproduceert dat drukt de prijzen. Als er meer stoppen wordt het vanzelf weer rendabeler. Misschien ook een idee om te stoppen landbouw zo massaal te subsidieren op die manier zorgen we er ook voor dat niet rendabele boeren blijven bestaan op kosten van de belastingbetaler.
Gejank over hard werken of respect is natuurlijk helemaal sneu. Alsof niet elke beroepsgroep dat doet en verdient. Alleen wordt vrijwel geen beroepsgroep zo in de watten gelegd door de politiek.
Het hele landbouwbeleid in de Europa is natuurlijk een doelbewuste keuze geweest na de Tweede Wereldoorlog. De redenen van destijds gelden nog steeds. Nooit meer honger en dus een rijkelijke voedselvoorziening. Je kan erop bezuinigen, maar voedsel is een primaire levensbehoefte. Dit is zo'n kans en gevolg ding. De kans dat we met de huidige Europese landbouw te weinig voedsel hebben is klein, maar als het wel optreedt (oogsten mislukken massaal) dan heb je een megagroot probleem.
  dinsdag 21 maart 2023 @ 22:09:59 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208486826
Nou, ineens beginnen alle partijen zich druk te maken over de kloof tussen Den Haag en de rest van het land, zelfs bij de VVD:

quote:
Ook ontevreden VVD'ers maken zich zorgen over "de kloof" tussen Den Haag en de rest van Nederland. Ze zijn daarbij zeer kritisch over de gang van zaken in hun eigen partij. Eerder werd al duidelijk dat er bij het CDA grote ongerustheid bestaat over dat thema. Nu hebben zo'n honderd VVD-leden een bezorgde brief gestuurd aan onder anderen partijleider Rutte, fractievoorzitter Hermans en partijvoorzitter Wetzels.

De ondertekenaars schrijven dat bij de verkiezingen van vorige week duidelijk zichtbaar werd hoe verdeeld Nederland is, "waarbij de scheiding tussen de Randstad en de rest van het land zich pijnlijk aftekent". En volgens de brief ontbreekt binnen de VVD de verbinding tussen de top in Den Haag en de leden en de kiezers.
Wat zou nu het grootste probleem zijn, dat een groeiend deel van de bevolking zich niet (meer) gehoord voelt, of dat het nu ook zetels begint te kosten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 21 maart 2023 @ 22:22:46 #162
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_208487027
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, ineens beginnen alle partijen zich druk te maken over de kloof tussen Den Haag en de rest van het land, zelfs bij de VVD:
[..]
Wat zou nu het grootste probleem zijn, dat een groeiend deel van de bevolking zich niet (meer) gehoord voelt, of dat het nu ook zetels begint te kosten?
Het een sluit het ander niet uit.

Ik denk dat als je een verklaring wil zoeken je heel wat A4'tjes verder bent. De kloof is inderdaad gewoon veel groter geworden afgelopen jaren, neem daarbij dat Den Haag steeds cruciale beslissingen voor zich heeft uitgeschoven omdat ze zetels behouden belangrijker vonden dan Nederland mooier maken. Het is leven van ene verkiezingen naar andere verkiezingen.

Ik las gisteren nog eens iets over mensen die in armoede leven omdat de uitkeringsregels tegen elkaar werken. En dat wisten ze al ZEVEN! jaar. Moeten ze nu nog een ONDERZOEK naar doen. Extreem lachwekkend. Zo zijn er tal van problemen waar er niets aan gedaan wordt. Het is een uitstekend land om in te leven, want zo slecht hebben we het niet, maar tegelijkertijd is het supertriest bij vlagen.
pi_208487139
Ik denk dat Caroline morgen een verzoek indient voor een extra stoel in de plenaire zaal, dat ego is dubbel zo groot geworden sinds afgelopen woensdag. Tenenkrommend :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_208487244
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Ik denk dat Caroline morgen een verzoek indient voor een extra stoel in de plenaire zaal, dat ego is dubbel zo groot geworden sinds afgelopen woensdag. Tenenkrommend :')
gwoon 50 zetels erbij :P
  Moderator dinsdag 21 maart 2023 @ 23:10:00 #165
236264 crew  capricia
pi_208487865
Deze is ook wel waar.
We laten ons kennelijk regeren door de waan van de dag.

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 21 maart 2023 @ 23:16:45 #166
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_208487908
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 23:10 schreef capricia het volgende:
Deze is ook wel waar.
We laten ons kennelijk regeren door de waan van de dag.

[ twitter ]
Met wie willen ze dan debatteren? Met minister-president, minister BuZa, minister Financien?

Het is nu toch gewoon zaak om heel wat kopjes koffie te drinken met elkaar of bij stikstofdebat/klimaatdebat/zorgdebat/welkdebatdanook toenadering te zoeken naar elkaar.
pi_208487942
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 23:10 schreef capricia het volgende:
Deze is ook wel waar.
We laten ons kennelijk regeren door de waan van de dag.

[ twitter ]
Het is doodvermoeiend dat die schreeuwende oppositiepartijen elke scheet aangrijpen voor een debat puur voor de exposure ipv eens echt op de inhoud te debatteren. Zo'n debat over een verkiezingsuitslag PS is echt puur voor de buhne.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_208488443
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 23:10 schreef capricia het volgende:
Deze is ook wel waar.
We laten ons kennelijk regeren door de waan van de dag.

[ twitter ]
Da's niet echt nieuws. Sinds de opkomst van de populisten is dat usance in de politiek en het wordt alleen maar erger.
pi_208488550
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 22:27 schreef TheVulture het volgende:
Ik denk dat Caroline morgen een verzoek indient voor een extra stoel in de plenaire zaal, dat ego is dubbel zo groot geworden sinds afgelopen woensdag. Tenenkrommend :')
Nu al hoofdpijn door deze vrouw en dan moet alles nog beginnen.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
  woensdag 22 maart 2023 @ 06:48:12 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208489018
en zeer terecht , kabinetten Rutte zijn meer een last dan dat ze nuttig zijn geweest

zonder zou beter zijn

quote:
Ook ontevreden VVD'ers maken zich zorgen over "de kloof" tussen Den Haag en de rest van Nederland. Ze zijn daarbij zeer kritisch over de gang van zaken in hun eigen partij. Eerder werd al duidelijk dat er bij het CDA grote ongerustheid bestaat over dat thema. Nu hebben zo'n honderd VVD-leden een bezorgde brief gestuurd aan onder anderen partijleider Rutte, fractievoorzitter Hermans en partijvoorzitter Wetzels.
twitter


[ Bericht 41% gewijzigd door michaelmoore op 22-03-2023 06:56:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208489053
Cary moet het lekker bij koken houden
pi_208489073
Maargoed, verder wel eens hoor dat de partijen eens goed moeten kijken om die kloof te verkleinen. :)
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 07:22:45 #173
236264 crew  capricia
pi_208489142
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 06:48 schreef michaelmoore het volgende:
en zeer terecht , kabinetten Rutte zijn meer een last dan dat ze nuttig zijn geweest

zonder zou beter zijn
[..]
[ twitter ]
Die tweet is volstrekte onzin.
Ze heeft geen meerderheid in de provincies.

Echt, mensen.. denk toch eens na.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 08:05:20 #174
5428 crew  miss_sly
pi_208489382
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 07:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Die tweet is volstrekte onzin.
Ze heeft geen meerderheid in de provincies.

Echt, mensen.. denk toch eens na.
twitter


Misschien dat een plaatje het duidelijker maakt. Ze hebben voor hun partij een enorme winst geboekt, er is echt wel een signaal afgegeven, maar 77% van de stemmers heeft NIET op de BBB gestemd. En hun stemmen zijn net zo belangrijk, maar die vergeet van der Plas voor het gemak maar even.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 22 maart 2023 @ 08:13:24 #175
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_208489444
Misschien moeten ze meneer Remkes maar weer eens uitnodigen.
pi_208490023
Ook bij D66 begint het toch wat te draaien:

quote:
Lokaal denken D66-politici wel iets anders over de stikstofdiscussie. Fractievoorzitter Wim van Wegen uit Noordoostpolder vindt dat de partij iets meer ruimte moet creëren voor discussie over de doelen. "Als dat de discussie openbreekt in dit gepolariseerde debat, dan moeten we het doen. 2030 loslaten zal nodig zijn om eruit te komen. Je moet elkaar toch vinden."

"We moeten geen poot stijf houden om de poot stijf te houden. Je moet in gesprek gaan", vindt Emmy Elgersma van D66 Steenwijkerland en kandidaat voor de Eerste Kamer. "Ik vind wel dat je principes en doelen moet hebben, maar als het doelen zijn zonder met oplossingen te komen, dan vind ik het rigide."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-aan-stikstofdoel


Natuurlijk, de meesten binnen D66 willen niet morrelen aan het stikstofdoel 2030 (logisch, ik ook eigenlijk niet), maar je ziet nu toch ook daar wel wat beweging.

Dat D66 niet staat te springen om met BBB samen in een bestuur te gaan zitten lijkt duidelijk, maar ze zijn dan ook nergens zo groot dat ze onmisbaar zijn. De houding van GL en PvdA is wat dit betreft belangrijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 09:21:48 #177
5428 crew  miss_sly
pi_208490239
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:09 schreef Hanca het volgende:
Ook bij D66 begint het toch wat te draaien:
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)len-aan-stikstofdoel


Natuurlijk, de meesten binnen D66 willen niet morrelen aan het stikstofdoel 2030 (logisch, ik ook eigenlijk niet), maar je ziet nu toch ook daar wel wat beweging.

Dat D66 niet staat te springen om met BBB samen in een bestuur te gaan zitten lijkt duidelijk, maar ze zijn dan ook nergens zo groot dat ze onmisbaar zijn. De houding van GL en PvdA is wat dit betreft belangrijker.
Dus dan gaan we gewoon op de oude toer door van pappen en nathouden, niet echt actie ondernemen en hopen dat het allemaal wel mee zal vallen?

En daarmee worden dus alle andere stemmers (77%!) opzij gezet die kennelijk wél willen dat er actie ondernomen wordt en dat 2030 wel als einddoel blijft. Waaronder de jongeren. Kennelijk zijn jongeren dan alleen belangrijk als hun ouders boeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208490339
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus dan gaan we gewoon op de oude toer door van pappen en nathouden, niet echt actie ondernemen en hopen dat het allemaal wel mee zal vallen?

En daarmee worden dus alle andere stemmers (77%!) opzij gezet die kennelijk wél willen dat er actie ondernomen wordt en dat 2030 wel als einddoel blijft. Waaronder de jongeren. Kennelijk zijn jongeren dan alleen belangrijk als hun ouders boeren.
Je gaat hierbij wel heel kort door de bocht met het feit dat alle andere stemmers wel willen dat het einddoel van 2030 overeind blijft.
pi_208490408
Ik denk dat de boel wel gaat klappen.
pi_208490440
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je gaat hierbij wel heel kort door de bocht met het feit dat alle andere stemmers wel willen dat het einddoel van 2030 overeind blijft.
Dat is totale onzin inderdaad. CDA en VVD zijn slechts morrelend tot acceptatie van 2030 gekomen, die willen er het liefst vanaf. (En vallen dus niet onder de voorstanders)
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 09:33:16 #181
5428 crew  miss_sly
pi_208490509
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:25 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Je gaat hierbij wel heel kort door de bocht met het feit dat alle andere stemmers wel willen dat het einddoel van 2030 overeind blijft.
Alle is inderdaad wat kort door de bocht, er is nog een aantal kleine partijen die daar niet per se voor zijn.

De coalitie echter heeft duidelijk een beleid ingezet met als doel 2030 te halen, en stemmen daarop zijn dus ook stemmen op dat doel. Daarbij dus nog wat andere partijen die dat zeker willen. Kortom: meer dan de helft was op het moment van stemmen zeker voor 2020. Uiteraard moet de groei van BBB serieus worden genomen, maar de stemmen van de andere mensen net zo goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208490520
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dus dan gaan we gewoon op de oude toer door van pappen en nathouden, niet echt actie ondernemen en hopen dat het allemaal wel mee zal vallen?

En daarmee worden dus alle andere stemmers (77%!) opzij gezet die kennelijk wél willen dat er actie ondernomen wordt en dat 2030 wel als einddoel blijft. Waaronder de jongeren. Kennelijk zijn jongeren dan alleen belangrijk als hun ouders boeren.
Dat 77% voor stikstofreductie in 2030 is, is natuurlijk ook een onwaar frame. Allereerst waren dit verkiezingen, geen one-issue referendum, daarnaast hebben er ook gewoon mensen op partijen als JA21, PVV, FvD, CDA, VVD zelfs CU gestemd die van te voren duidelijk waren dat de stikstofreductie wat hen betreft niet hoeft (JA21, PVV, FvD) of dat 2030 niet heilig is (CDA, VVD, CU). Die stemmen kun je niet nu plotseling in het pro-2030 kamp trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208490553
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De coalitie echter heeft duidelijk een beleid ingezet met als doel 2030 te halen, en stemmen daarop zijn dus ook stemmen op dat doel.
Nee, dat klopt dus niet. CDA en CU pleiten al sinds de zomer dat 2030 van tafel moet, VVD doet dat sinds november/december. Ja, ze zijn voor de stikstofaanpak, maar niet per sé voor een heel rigide 2030 dat waarschijnlijk totaal niet haalbaar is (aldus de commissarissen van de koning in vrijwel alle provincies) en juist ook de samenwerking met de boeren blokkeert. En ze pleiten niet voor afstel: 2035 en de tussendoelen in 2025 en 2030 blijven staan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 22-03-2023 09:43:25 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 09:37:40 #184
5428 crew  miss_sly
pi_208490562
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat 77% voor stikstofreductie in 2030 is, is natuurlijk ook een onwaar frame. Allereerst waren dit verkiezingen, geen one-issue referendum, daarnaast hebben er ook gewoon mensen op partijen als JA21, PVV, FvD, CDA, VVD zelfs CU gestemd die van te voren duidelijk waren dat de stikstofreductie wat hen betreft niet hoeft (JA21, PVV, FvD) of dat 2030 niet heilig is (CDA, VVD, CU). Die stemmen kun je niet nu plotseling in het pro-2030 kamp trekken.
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Alle is inderdaad wat kort door de bocht, er is nog een aantal kleine partijen die daar niet per se voor zijn.

De coalitie echter heeft duidelijk een beleid ingezet met als doel 2030 te halen, en stemmen daarop zijn dus ook stemmen op dat doel. Daarbij dus nog wat andere partijen die dat zeker willen. Kortom: meer dan de helft was op het moment van stemmen zeker voor 2020. Uiteraard moet de groei van BBB serieus worden genomen, maar de stemmen van de andere mensen net zo goed.
In 2035 kunnen we dan gewoon weer stellen dat het toch echt te snel gaat, meer tijd nodig is, en dat we het verschuiven naar 2040.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208490610
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]

Zie mijn reactie hierop hierboven.

En sowieso is het nogal vreemd om de verkiezingen over provinciale staten plat te slaan tot voor of tegen stikstof, het was geen referendum. Mensen kijken ook naar ruimtelijke ordening, woningbouw, OV, energietransitie, wegen, fietspaden, regionale economie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208490625
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[..]
In 2035 kunnen we dan gewoon weer stellen dat het toch echt te snel gaat, meer tijd nodig is, en dat we het verschuiven naar 2040.
En dat is dus onzin. Er staan tussendoelen in de wet. De 74% in 2035 (wat het kabinet naar voren wilde halen naar 2030) is het einddoel, maar de 50% in 2030 staat er ook gewoon in. Met de huidige wet is niks doen al geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 22 maart 2023 @ 09:44:10 #187
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_208490654
Het klopt natuurlijk dat er nog nooit een debat is geweest over Statenverkiezingen maar het klopt ook dat deze uitslag nog nooit is voorgekomen. Even babbelen lijkt me niet onwenselijk.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_208490685
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:28 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik denk dat de boel wel gaat klappen.
Ik hoop het, de kiezer is dit kabinet grotendeels zat
pi_208490702
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 maart 2023 20:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik weet niet hoe onteigening gelijk staat aan een fatsoenlijke boterham?
Dan heb je het over dat een boer helemaal moet stoppen met zijn bedrijf en dat zal in sommige gevallen ook zo zijn. Maar in verruit de meeste gevallen zal het gewoon om minder vee gaan dat een boer nog wel door kan gaan maar dat hij minder koeien/varkens/kippen etc.. heeft. En daar moet dan een goed verdienmodel bij worden gevonden
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 09:56:32 #190
5428 crew  miss_sly
pi_208490798
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zie mijn reactie hierop hierboven.

En sowieso is het nogal vreemd om de verkiezingen over provinciale staten plat te slaan tot voor of tegen stikstof, het was geen referendum. Mensen kijken ook naar ruimtelijke ordening, woningbouw, OV, energietransitie, wegen, fietspaden, regionale economie.
Klopt, daar kijken ze ook naar. En BBB vertegenwoordigd nog steeds geen overgrote meerderheid van de stemmers, maar doet zelf wel alsof zij de redders van Nederland zijn en iedereen achter ze staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208490855
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 09:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Klopt, daar kijken ze ook naar. En BBB vertegenwoordigd nog steeds geen overgrote meerderheid van de stemmers, maar doet zelf wel alsof zij de redders van Nederland zijn en iedereen achter ze staat.
Klopt, BBB heeft een te grote mond. Maar D66 met hun 'er is niks veranderd, er is een regeerakkoord'-houding ook. Beide moeten nu gaan nadenken wat wijsheid is, want je hebt elkaar nodig.

Of D66 moet echt dom willen zijn, het kabinet met dat (gelukkig) vrij linkse regeerakkoord laten klappen en straks zien dat die plannen niet worden uitgevoerd door een volledig rechts-conservatieve coalitie, terwijl zij met een zetel of 10 in de oppositie zitten. Dromend van hoe goed het was toen ze nog invloed hadden, hoe ze het beleid hadden kunnen bijsturen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 10:08:48 #192
5428 crew  miss_sly
pi_208490982
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, BBB heeft een te grote mond. Maar D66 met hun 'er is niks veranderd, er is een regeerakkoord'-houding ook. Beide moeten nu gaan nadenken wat wijsheid is, want je hebt elkaar nodig.

Of D66 moet echt dom willen zijn, het kabinet met dat (gelukkig) vrij linkse regeerakkoord laten klappen en straks zien dat die plannen niet worden uitgevoerd door een volledig rechts-conservatieve coalitie, terwijl zij met een zetel of 10 in de oppositie zitten. Dromend van hoe goed het was toen ze nog invloed hadden, hoe ze het beleid hadden kunnen bijsturen.
Dan moeten ze dus hun eigen ideeën volledig verkwanselen om in het pluche te kunnen blijven? Dat lijkt me nou net een van de verwijten aan de huidige politiek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_208491032
quote:
7s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan moeten ze dus hun eigen ideeën volledig verkwanselen om in het pluche te kunnen blijven? Dat lijkt me nou net een van de verwijten aan de huidige politiek.
Nee, ze moeten iets toegeven op stikstof (let op: de doelen blijven overeind, daar is zelfs BBB voor) om bijvoorbeeld een nieuwe klimaatwet binnen te kunnen halen. Ook daar is nu geen meerderheid voor in de Eerste Kamer, als D66 hier toe geeft op stikstof, kunnen ze misschien wel bijna dit volledige rapport in de klimaatwet krijgen: https://www.tweedekamer.n(...)10096&did=2023D10096

Kies je gevechten, zou ik zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208491119
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, BBB heeft een te grote mond. Maar D66 met hun 'er is niks veranderd, er is een regeerakkoord'-houding ook. Beide moeten nu gaan nadenken wat wijsheid is, want je hebt elkaar nodig.

Of D66 moet echt dom willen zijn, het kabinet met dat (gelukkig) vrij linkse regeerakkoord laten klappen en straks zien dat die plannen niet worden uitgevoerd door een volledig rechts-conservatieve coalitie, terwijl zij met een zetel of 10 in de oppositie zitten. Dromend van hoe goed het was toen ze nog invloed hadden, hoe ze het beleid hadden kunnen bijsturen.
Ah begin je inmiddels ook te geloven in een kabinet over rechts? Ik dacht dat je dat nooit van je levensdagen zag gebeuren?
pi_208491146
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:22 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ah begin je inmiddels ook te geloven in een kabinet over rechts? Ik dacht dat je dat nooit van je levensdagen zag gebeuren?
Dat heb ik helemaal nooit gezegd. Ik heb gezegd dat er nooit een kabinet met PVV en/of FvD zou komen. Als BBB-VVD-CDA-JA21 een meerderheid haalt, is dat best een coalitie die het zou kunnen halen. Zodra PVv of FvD daar nodig is, is het kansloos. VVD en vooral CDA gaan daar nooit mee regeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208491165
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat heb ik helemaal nooit gezegd. Ik heb gezegd dat er nooit een kabinet met PVV en/of FvD zou komen. Als BBB-VVD-CDA-JA21 een meerderheid haalt, is dat best een coalitie die het zou kunnen halen. Zodra PVv of FvD daar nodig is, is het kansloos. VVD en vooral CDA gaan daar nooit mee regeren.
Dan zijn we het eens ja. Overigens zitten ze nu als ik goed geteld heb op: VVD-20 CDA-10 JA21-6 en BBB-34 zetels. Dat zijn 70 TK-zetels dus nog steeds te weinig voor een kabinet over rechts.

VVD mag geacht worden in de TK wat meer zetels te pakken maar dat zal waarschijnlijk weer ten koste gaan van BBB. Of je moet PVV echt helemaal leegroven maar dat wordt lastig.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2023 10:26:29 ]
pi_208491182
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dan zijn we het eens ja. Overigens zitten ze nu als ik goed geteld heb op: VVD-20 CDA-10 JA21-6 en BBB-34 zetels. Dat zijn 70 TK-zetels dus nog steeds te weinig voor een kabinet over rechts.

VVD mag geacht worden in de TK wat meer zetels te pakken maar dat zal waarschijnlijk weer ten koste gaan van BBB. Of je moet PVV echt helemaal leegroven maar dat wordt lastig.
Ik zou er als ik D66 was mijn huidige positie niet voor vergokken door het kabinet te laten vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_208491235
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, ze moeten iets toegeven op stikstof (let op: de doelen blijven overeind, daar is zelfs BBB voor) om bijvoorbeeld een nieuwe klimaatwet binnen te kunnen halen. Ook daar is nu geen meerderheid voor in de Eerste Kamer, als D66 hier toe geeft op stikstof, kunnen ze misschien wel bijna dit volledige rapport in de klimaatwet krijgen: https://www.tweedekamer.n(...)10096&did=2023D10096

Kies je gevechten, zou ik zeggen.
Ze kunnen uiteraard ook het tegenovergestelde doen. Ambitieuzere klimaatwet, over links gaan met PvdA en GL. Ze kunnen ook doen wat jij graag ziet en wat natuurlijk typisch D66 is. Gewoon je principes opzij schuiven en tekenen bij het kruisje om rechtse politiek te voeren. Dan kunnen ze ook qua zetels weer terug naar de marge waar ze natuurlijk ook lang hebben gezeten.
pi_208491239
quote:
1s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zou er als ik D66 was mijn huidige positie niet voor vergokken door het kabinet te laten vallen.
Ik weet eigenlijk niet zo wat ik zou doen als ik D66 was. Ze hebben het links/progressieve geluid de laatste 7 jaar maximaal kunnen laten horen en laten doorklinken in het beleid met relatief weinig zetels.

Blijven hun huid gewoon duur verkopen maar zullen uiteindelijk wellicht overstag gaan. (Wat voor hen weer meer afstand creëert tot linkse partijen GL/PVDA)
pi_208491271
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 10:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze kunnen uiteraard ook het tegenovergestelde doen. Ambitieuzere klimaatwet, over links gaan met PvdA en GL. Ze kunnen ook doen wat jij graag ziet en wat natuurlijk typisch D66 is. Gewoon je principes opzij schuiven en tekenen bij het kruisje om rechtse politiek te voeren. Dan kunnen ze ook qua zetels weer terug naar de marge waar ze natuurlijk ook lang hebben gezeten.
Ik stel dat dus voor: een ambitieuzere klimaatwet via GL en PvdA, dat is exact wat ik zeg. Maar om CDA en VVD daarin mee te krijgen (anders heb je geen meerderheid) om het regeerakkoord op dat puntn open te breken, zul je op een ander dossier iets moeten toegeven. Het meest logische is dan stikstof, waar d66 toch al alleen staat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')