ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Käärijä is een gast in een hulkpak met een lied dat nooit een normale hit in Europa wordt. Eeuwig zonde dat we blijkbaar weer terug moeten naar zingende vogels, hulken of vrouwen met baarden om met een gimmick het publiek op je hand te krijgen. Diaspora helpt ook met dat soort acts. Voor NL werkt dat absoluut niet. Als wij een degelijk liedje sturen met een dame met een indianentooi dan scoort dat gewoon niet.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 16:58 schreef Cee het volgende:
[..]
A artiesten (daarmee bedoelende artiesten die bekend zijn) hebben we niet eens nodig. Kijk naar Duncan. Kijk naar Finland, waar de vrij onbekende Käärijä met overmacht won van grote namen. Gewoon het beste nummer kiezen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Maar wel een dat meer kans maakt op het winnen van het ESF en dat lijkt me de doelstelling van een delegatie.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 17:04 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Käärijä is een gast in een hulkpak met een lied dat nooit een normale hit in Europa wordt.
Overigens jammer dat je die act als een gimmick ziet à la 2007, maar oké, wat ik eerder zei, alles is subjectief.
Je schrijft Son Mieux verkeerdquote:
[..]
Laat Kensington daar een keer gaan staan.
Daar is weinig subjectiefs aan. Als een liedje iemand in een hulkpak nodig heeft om hoog te scoren, dan is het een gimmick. Het liedje zelf kan best goed zijn, maar het blijft een gimmick.quote:
[..]
Maar wel een dat meer kans maakt op het winnen van het ESF en dat lijkt me de doelstelling van een delegatie.
Overigens jammer dat je die act als een gimmick ziet à la 2007, maar oké, wat ik eerder zei, alles is subjectief.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat grappig dat je juist deze act noemt, want daar kregen we wel degelijk diasporavotes, omdat de dame met een indianentooi half Turks is.quote:
Diaspora helpt ook met dat soort acts. Voor NL werkt dat absoluut niet. Als wij een degelijk liedje sturen met een dame met een indianentooi dan scoort dat gewoon niet.
Als zelfs (heel) serieuze ESF-liefhebbers als Cornald Cha Cha Cha een van de beste dingen vindt die dit jaar werden ingezonden is het imho ook nogal kortzichtig om dat alleen als gimmick te zien en alleen naar de groene pofmouwen te kijken. Het lied is één bonk energie, mega catchy en ik moet nog zien of het 'nooit een normale hit' zal worden. Waarom niet.quote:
[..]
Maar wel een dat meer kans maakt op het winnen van het ESF en dat lijkt me de doelstelling van een delegatie.
Overigens jammer dat je die act als een gimmick ziet à la 2007, maar oké, wat ik eerder zei, alles is subjectief.
Ik ben strontjaloers zelfs dat wij geen Käärijä hadden. (En nee, een Joan met tooi is totaal niet te vergelijken @Knipoogje.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je snapt er weinig van als je You & Me vergelijkt met Cha Cha Cha, alleen maar omdat ze beiden een raar pakje dragen. Wat bedoel je trouwens met een 'normale hit'? Een hit op Radio 2? Een nummer als Cha Cha Cha zou ook zonder mee te doen aan de nationale voorronde een hit zijn geworden in Finland. Daar is het goed genoeg voor. Uiteraard niet in de rest van Europa, maar dat geldt voor alle Finstalige muziek. Net als dat De Diepte ook geen internationale streams had gekregen zonder Eurovisie.quote:
[..]
Käärijä is een gast in een hulkpak met een lied dat nooit een normale hit in Europa wordt. Eeuwig zonde dat we blijkbaar weer terug moeten naar zingende vogels, hulken of vrouwen met baarden om met een gimmick het publiek op je hand te krijgen. Diaspora helpt ook met dat soort acts. Voor NL werkt dat absoluut niet. Als wij een degelijk liedje sturen met een dame met een indianentooi dan scoort dat gewoon niet.
Wie zegt dat ie in een gewoon groen shirt niet zou scoren dan? Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Daar is weinig subjectiefs aan. Als een liedje iemand in een hulkpak nodig heeft om hoog te scoren, dan is het een gimmick. Het liedje zelf kan best goed zijn, maar het blijft een gimmick.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Lezen. Ik heb het over gimmick acts à la periode 2007. Ik zeg niet dat een outfit of iets dergelijks geen gimmick an sich is.quote:
[..]
Daar is weinig subjectiefs aan. Als een liedje iemand in een hulkpak nodig heeft om hoog te scoren, dan is het een gimmick. Het liedje zelf kan best goed zijn, maar het blijft een gimmick.
Kunnen we dat geweldige lied van Di-rect gewoon niet een tikje kopiëren?quote:
Kensington heeft toch sowieso niet eens meer een zanger
Misschien alleen het refrein en oehoeeee.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ja, Soldier On maken we gewoon Carry On van met hier en daar een iets ander riedeltje en woordje en hatseeeee trofeeee.quote:
[..]
Kunnen we dat geweldige lied van Di-rect gewoon niet een tikje kopiëren?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Maar niet van Belgie of Luxemburg of Denemarken wat in de buurt ligt.quote:
[..]
Wat grappig dat je juist deze act noemt, want daar kregen we wel degelijk diasporavotes, omdat de dame met een indianentooi half Turks is.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat snap ik sowieso niet. Een NL topband weet echt wel wat een hit kan worden. Hou 'm ff apart, zend hem in voor het songfestival en stream tientallen miljoenen keren meer dan alleen in NL uitbrengen want je hit wordt door 500 miljoen mensen gezien.quote:Op dinsdag 21 maart 2023 17:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja, Soldier On maken we gewoon Carry On van met hier en daar een iets ander riedeltje en woordje en hatseeeee trofeeee.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik ben het met je eens maar Kensington ? Die kopieren hun eigen nummers.quote:
[..]
Volgens mij staan we best hoog in gemiddelde kwaliteit tegenwoordig. Nummer 15 over de laatste 10 jaar ofzo. Een missertje met Trijntje en met het 2e liedje van Jeangu (dat eerste was beduidend beter), maar ze wilden een beetje divers zijn denk ik. Maar voor de rest solide finale materiaal.
Hoop dat er ook weer wat A artiesten een keertje mee willen doen en niet onbekende artiesten die met een liedje van de incrowd (Anouk, Ilse, Duncan etc) komen. Waylon, Anouk, Ilse dat top segment (voor NL begrippen)
Laat Kensington daar een keer gaan staan.
Als de A artiesten het weer continue laten afweten dan is dat eeuwig zonde van het werk dat Anouk en daarna Ilse hebben verricht om het songfestival weer op de kaart te krijgen in NL.
Dan een Di-rect of Son Mieux om bij de bands te blijven.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ik zie ook niet zo in hoe een Kensington nou perse hoog had gescoord dit jaar (even aannemen dat de zanger was gebleven). Is ook al weer 4 jaar geleden dat die iets van een hit hadden. Lijkt mij ook niet perse de band om een jong publiek aan te spreken.
Wel eens dat we buiten de incrowd moeten gaan vissen voor komende jaar. Geef ook niet echt een goede indruk aan potentiële artiesten dat elke keer ongeveer hetzelfde genre wordt gekozen of artiesten die al bepaalde lijntjes hebben.
Maar lang niet iedereen WIL meedoen aan een Songfestival he. Of willen/kunnen de agenda niet zo lang vrij houden voor repetities etc.quote:
[..]
Dat snap ik sowieso niet. Een NL topband weet echt wel wat een hit kan worden. Hou 'm ff apart, zend hem in voor het songfestival en stream tientallen miljoenen keren meer dan alleen in NL uitbrengen want je hit wordt door 500 miljoen mensen gezien.
Het is niet dat 'we' maar te kiezen hebben. Ze moeten wel willen.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Precies dit! En Eurovisie heeft wel een ontwikkeling doorgemaakt, maar ik word nog steeds heel raar aangekeken als ik zeg dat ik fan ben, überhaupt dat ik kijk. Nu is dat geen graadmeter maar veel artiesten zien het volgens mij nog steeds als een groot circus waar je weg moet blijven als je serieus bent… zeker in de wat meer alternatieve hoek..quote:
[..]
Maar lang niet iedereen WIL meedoen aan een Songfestival he. Of willen/kunnen de agenda niet zo lang vrij houden voor repetities etc.
Het is niet dat 'we' maar te kiezen hebben. Ze moeten wel willen.
Ik kan me van Son Mieux geen enkel nummer herinneren dat ik ESC waardig vond. Please help me, wat moet ik beluisteren om van het gevoel van middelmatigheid af te komen dat me altijd bekruipt als ik die naam voorbij zie komen hier.
quote:
Ik kan me van Son Mieux geen enkel nummer herinneren dat ik ESC waardig vond. Please help me, wat moet ik beluisteren om van het gevoel van middelmatigheid af te komen dat me altijd bekruipt als ik die naam voorbij zie komen hier.
Ik vind er zelf niks aan, maar Multicolor had het ongetwijfeld heel erg goed gedaan.quote:
Ik kan me van Son Mieux geen enkel nummer herinneren dat ik ESC waardig vond. Please help me, wat moet ik beluisteren om van het gevoel van middelmatigheid af te komen dat me altijd bekruipt als ik die naam voorbij zie komen hier.
Nou ja goed, als je kijkt wat voor bloedserieuze liedjes onze selectiecommissie altijd kiest. En naar de Top 5 van onze vakjury vorig jaar:quote:
[..]
Precies dit! En Eurovisie heeft wel een ontwikkeling doorgemaakt, maar ik word nog steeds heel raar aangekeken als ik zeg dat ik fan ben, überhaupt dat ik kijk. Nu is dat geen graadmeter maar veel artiesten zien het volgens mij nog steeds als een groot circus waar je weg moet blijven als je serieus bent… zeker in de wat meer alternatieve hoek..
1. Griekenland
2. Zwitserland
3. Portugal
4. Australië
5. België
Dan kan ik me wel voorstellen dat iemand die een groen jasje aantrekt al als ‘circus’ wordt beschouwd door de argeloze kijker. Alleen gaat dat voorbij aan het punt dat elke vorm van muziek op het ESF kan, zolang het maar op het hoogste niveau in zijn genre is om te winnen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Son Mieux is best goed, al doen zij wel steeds hetzelfde trucje. Met wisselend succes. Die laatste single, This Is the Moment, vind ik bv. erg zwak. Ontzettende clichétekst en heel veel herhaling. Dat was hem op Eurovisie ook niet geworden.quote:
Wat iemand al zei, deelname aan het esf an sich heeft al heel veel plussen; exposure, miljoenen meer streams/views dan alleen in NL uitbrengen, tv optredens, etc.
Het boeit mij niet zo dat we ze niet live horen en dat we ze relatief weinig in de media zien. Ik stam nog uit het tijdperk dat je de liedjes op de avond zelf voor het eerst hoorde en vooruit... een beetje valsspelen doordat de BRT ze een week ervoor als videoclip (of wat daarvoor door kon gaan) liet zien.
Niks mis met een beetje old school, ik draai immers ook vinyl
Laat ze ons maar verrassen.....
Niks mis met een beetje old school, ik draai immers ook vinyl
Laat ze ons maar verrassen.....
Inmiddels is Duitsland ons voorbij bij de bookies.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Nee joh was een vergissing.quote:
Inmiddels is Duitsland ons voorbij bij de bookies.
Nu weer stijgende? Ach ja we moeten het maar positief blijven zien. Dus
was het in het verleden ook niet zo dat de liedjes pas 3 weken voor de finale op de radio gedraaid mochten worden?quote:
Het boeit mij niet zo dat we ze niet live horen en dat we ze relatief weinig in de media zien. Ik stam nog uit het tijdperk dat je de liedjes op de avond zelf voor het eerst hoorde en vooruit... een beetje valsspelen doordat de BRT ze een week ervoor als videoclip (of wat daarvoor door kon gaan) liet zien.
Niks mis met een beetje old school, ik draai immers ook vinyl
Laat ze ons maar verrassen.....
... en huiver mee
Ik zag het ja, beetje stuivertje wisselenquote:
[..]
Nee joh was een vergissing.
Nu weer stijgende? Ach ja we moeten het maar positief blijven zien. Dus
[ afbeelding ]
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Vroeger zat er sowieso veel minder tijd tussen de deadline om liedjes in te sturen en het ESF zelf. In het jaar van Teach-In zat er tussen het NSF en het ESF maar 24 dagen.quote:
[..]
was het in het verleden ook niet zo dat de liedjes pas 3 weken voor de finale op de radio gedraaid mochten worden?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Geen idee eigenlijk. De Nederlandse inzending uiteraard wel. Kan best hoor, alleen hoorde ik ze dan niet of zo. Ik kan me alleen die BRT uitzendingen herinneren (volgens mij verdeeld over de twee zondagen voor de Eurovisie avond zelf).quote:
[..]
was het in het verleden ook niet zo dat de liedjes pas 3 weken voor de finale op de radio gedraaid mochten worden?
Die BRT uitzendingen kan ik mij ook nog wel herinneren. En volgens mij waren ze ook bij de BBC.quote:
[..]
Geen idee eigenlijk. De Nederlandse inzending uiteraard wel. Kan best hoor, alleen hoorde ik ze dan niet of zo. Ik kan me alleen die BRT uitzendingen herinneren (volgens mij verdeeld over de twee zondagen voor de Eurovisie avond zelf).
Maar in elk geval nooit op de Nederlandse zenders.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Goed ja? Net voor finland geweld?quote:
14 van de 15, goede plek! Wel tussen favorieten Tsjechië en Finland.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Net voor Finland? Dat meen je toch niet? 
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Ik denk dat je een verschillende groep televoters aanspreekt en dan is het wel prima om daar te zitten in plaats van plek 8/9 ofzo.
Tuurlijkquote:
Voor mensen die dat niks vinden, valt Nederland extra op. En Nederland is dus 4 minuten voor het openen van de lijnen klaar met optreden.
Azerbeidzjan zou ik ook nog soort van in hetzelfde hoekje zetten, die drie lijken mij redelijk inwisselbaar voor de flow van de show. Volgens mij maakt het dan op zich ook weer niet zo heel veel uit waar je precies zit. Na Kroatië val je misschien wat meer op als kwaliteit, maar zijn mensen je misschien alweer vergeten tegen de tijd dat de lijnen opengaan. Op deze plek heb je meer kwalitatieve liedjes ervoor en erna, maar je contrasteert wel en de lijnen gaan snel open.quote:
[ afbeelding ]
Anders hadden we op de plek van Zwitserland gezeten waarschijnlijk
Sowieso zit de popmuziek dan vol Gimmicks, maar dan is dat wel goed. Toch wel apart.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Lijkt me een prima loting 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Oh, prima draw zo lijkt me.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Is het geloot, of is het bepaald?
De organisatie weet al veel over de staging en misschien denken ze daar wel: Nederland verdient een mooie plek. 😊
De organisatie weet al veel over de staging en misschien denken ze daar wel: Nederland verdient een mooie plek. 😊
We kunnen beter in de buurt van bangers zitten (en dat zijn de favorieten) dan te dicht bij Zwitserland. Ze hadden onze plek ook kunnen wisselen met Zwitserland om dat te voorkomen en dat zou echt funest zijn geweest. Dit is prima. We hoeven de semi niet te winnen.
Wordt bepaald door de producer.quote:
Is het geloot, of is het bepaald?
De organisatie weet al veel over de staging en misschien denken ze daar wel: Nederland verdient een mooie plek. 😊
Waarschijnlijk was het meer het contrast wet het hem deed hoor
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Dit wordt bepaald door de productie, in dit geval is dat net als in 2021 en 2022 o.a. ook Nederlander Twan.quote:
Is het geloot, of is het bepaald?
De organisatie weet al veel over de staging en misschien denken ze daar wel: Nederland verdient een mooie plek. 😊
Ze kijken naar muziekstijl, kleurenpalet, staging/props en samenstelling (groep, solo, duo). Vroeger werd het wel willekeurig gedaan via loting maar dan kreeg je hele blokken met de zelfde soort muziek, of allemaal drukke acts of hele donkere visuals. Je wil de perfecte mix.
Jawel, maar ivg met Zwitserland hebben we wel de beste plek gekregen. Iets moet de doorslag hebben gegeven. 😊quote:
[..]
Wordt bepaald door de producer.
Waarschijnlijk was het meer het contrast wet het hem deed hoor
Dan op basis op één van de andere dingen in het overzichtje van Ceequote:
[..]
Jawel, maar ivg met Zwitserland hebben we wel de beste plek gekregen. Iets moet de doorslag hebben gegeven. 😊
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Ja kon alleen maar erger. Als je op de positie van Zwitserland zit zullen mensen nog napraten/lachen (positief of negatief) over Kroatië en niet opletten. En dan heb je Israël gelijk erna. Op plek 10 en 12 zit je tegen Zweden aan die alle aandacht opeist. Nu hebben we alleen Finland na ons dat grotendeels ws niet hetzelfde publiek aantrekt. En idd binnen vijf minuten daarna mogen mensen al stemmen. En wie weet valt Tsjechië ontzettend tegen, waar het risico zit dat het chaotisch overkomt als het niet strak wordt geregisseerd zoals in de videoclip.
Aran zegt het goed.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
We hebben vooral heel veel mazzel dat een Nederlander de startvolgorde bepaald gok ik zo. Dan is het net wat makkelijker om je eigen land plek 14 te geven en een ander plek 8quote:
Is het geloot, of is het bepaald?
De organisatie weet al veel over de staging en misschien denken ze daar wel: Nederland verdient een mooie plek. 😊
[ Bericht 0% gewijzigd door TheVulture op 22-03-2023 20:22:25 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik denk dat ze bewust voor het contrast Kroatië <-> Zwitserland zijn gegaan. Eerst Rusland belachelijk maken en meteen daarna een serieus liedje over oorlog en vrede. En Nederland en Zwitserland wil je zo ver mogelijk uit elkaar, dus dan krijg je dit.quote:
[..]
Jawel, maar ivg met Zwitserland hebben we wel de beste plek gekregen. Iets moet de doorslag hebben gegeven. 😊
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik heb ze nog nergens gezien op tv, zal misschien nog komen maar ik weet nu nog net zo veel van Mia en Dion als 6 maanden geleden (helemaal niets).quote:
Wat iemand al zei, deelname aan het esf an sich heeft al heel veel plussen; exposure, miljoenen meer streams/views dan alleen in NL uitbrengen, tv optredens, etc.
Heb ook het idee dat het echt totaal niet leeft in Nederland, ook qua reacties na bekendmaking van het nummer. Erger dan enkel negatieve meningen is het wel als niemand het de moeite waard vindt om er überhaupt een mening over te hebben.
Is wat dat betreft heel anders dan met een S10 vorig jaar die er wel voor zorgde dat ze meteen een gevestigde naam is, ben bang voor Mia en Dion dat we er na het songfestival heel weinig meer over gaan horen.
Deze voordelige running order zorgt er wel voor dat de bookies tussen 59% en 73% kans geven nu dat wij doorgaan. Nederland heeft echt geluk dat ze Malta op plek 2 hebben gezet en Portugal op plek 5. Meest waarschijnlijke dat wij als tiende eindigen in de semi volgens hun.
Er is inderdaad directe geen bet voor wie op de tiende plaats eindigt, maar zag wat posts/analyses van mensen die dieper in dat betting wereldje zitten die zagen Nederland nu juist wel net doorgaan als tiende.quote:
[..]
Zo werkt kansberekening niet, we hebben de tiende meeste kans (van de 15) om door te gaan naar de finale, niet de meeste kans om op plaats 10 te eindigen. Dat zou weer een aparte kansberekening zijn.
Jammer dat we dit jaar geen "banger" hebben. Een nummer dat enige hype heeft, waar mensen over praten, dat in top 10 bij odds staat, een zekerheidje is voor plaatsing finale; maar misschien beter nu met zo'n gedoodverfde winnaar en dan volgend jaar weer meedoen om het echie.
Ondanks de niet al te enthousiaste ontvangst vh nummer in eurovisieland ben ik benieuwd naar de live-uitvoering, staging en hoop ik dat we nog hoger gaan einidigen dan menigeen denkt.
Ondanks de niet al te enthousiaste ontvangst vh nummer in eurovisieland ben ik benieuwd naar de live-uitvoering, staging en hoop ik dat we nog hoger gaan einidigen dan menigeen denkt.
ESC Insight heeft al jaren de ‘Jukebox jury’ waarin een klein (vrij kritisch) panel hun mening geeft over een aantal inzendingen en de eerste aflevering staat online. Nederland is een van de nummers die besproken wordt:
https://escinsight.com/20(...)uke-box-jury-2023-1/
https://escinsight.com/20(...)uke-box-jury-2023-1/
Two hits and a maybe: boven Spanje die ook besproken is in deze aflevering. Ze zijn vooral benieuwd naar de staging. Als ze op het podium de twee aparte verhalen op het einde goed kunnen laten samenkomen, kan het een moment zijn. Er zijn verder geen man/vrouw duo’s en weinig ballads, kan onderscheidend zijn, zeggen ze. 
Songfestivalweblog tweet net dat Cornald Maas denkt dat het bereiken vd finale een zware dobber wordt mede door sterke halve finale en televote....
Hadden ze misschien rekening mee moeten houden bij het kiezen van het nummer?
Hadden ze misschien rekening mee moeten houden bij het kiezen van het nummer?
Flauwekul, je kunt heel moeilijk rekening houden met alle mogelijke uitkomsten in het buitenland. Ondoenlijk.quote:
Songfestivalweblog tweet net dat Cornald Maas denkt dat het bereiken vd finale een zware dobber wordt mede door sterke halve finale en televote....
Hadden ze misschien rekening mee moeten houden bij het kiezen van het nummer?
Verder is het sec wel een nadeel ja dat je in de sterke halve finale zit, terwijl je over het hele veld gezien wel finalewaardig bent.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Bron: ons clubblad de Televizier.quote:De Songfestival-kenner bij uitstek, Cornald Maas, heeft er zo te horen niet al te veel vertrouwen in dat Dion Cooper en Mia Nicolai genoeg stemmen bij elkaar krijgen voor een finaleplaats. De Eurovisie-commentator verwacht een zware dobber voor Nederland.
Dat zegt hij tegen het ANP. Vooral de stevige concurrentie (met o.a. Zweden en Finland) in de eerste halve finale op 9 mei baart Maas zorgen. "Veel meer dan de aanzienlijk mindere tweede halve finale waar veel minder kanshebbers in zitten." En dan zijn we in de halve finale ook nog eens afhankelijk van de televoters: "De afgelopen jaren hadden zij weinig ‘oor’ voor de wat rustigere nummers die misschien meer dan één luisterbeurt verdienen." En dat is nu net de categorie waarin Nederland valt met Burning Daylight.
Alles hangt af van het optreden
Gelukkig is er ook nog hoop omdat we een goede startplek hebben bemachtigd. Maas: "Dat we na de weinig indringende inzending van Azerbeidzjan en de uitgesproken-haast activistische inzending van Tsjechië optreden, is gunstig is: bij een goede staging brengt Nederland straks een verhaal over hoop." Veel hangt dus af van hoe het optreden van Dion en Mia er op het podium in Liverpool uitziet. Jaren geleden leidde dat ook tot succes voor The Common Linnets.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Nou dat stemt dan weer positief! 
Ook leuk voor Mia en Dion om te lezen dat Oom Cornald er zoveel vertrouwen in heeft.
Ook leuk voor Mia en Dion om te lezen dat Oom Cornald er zoveel vertrouwen in heeft.
Cornald waait met alle winden mee. Waarsch over 2 weekjes gaat die zeggen dat het vooral Jan Smit's keuze was etc.quote:
Eerder was Cornald toch positief en de commissie was omver geblazen etc?
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Nouja ik snap wel dat je positief bent als commissielid, ook al was jij misschien de gene die voor een ander nummer had gestemd. Je kan niet zeggen "Ik vond het niks, maar de rest van de commissie vond het wel goed" Je bent met zijn allen content naar buiten toe. Ook al is hij nu niet perse supernegatief want hij trekt de kwaliteit van het lied niet in twijfel, maar wel of de televoters de telefoon gaan oppakken. Toch wel een stukje minder positief dan eerder als ik mij zo die berichten goed herriner.quote:
[..]
Cornald waait met alle winden mee. Waarsch over 2 weekjes gaat die zeggen dat het vooral Jan Smit's keuze was etc.
Hij zegt niks onwaars, maar hij moet dit niet zeggen. Hij kiest immers zelf het nummer. Nu zegt hij dus in feite dat z'n eigen commissie slecht werk heeft geleverd door een niet-televotevriendelijk nummer te kiezen.quote:
[..]
Nouja ik snap wel dat je positief bent als commissielid, ook al was jij misschien de gene die voor een ander nummer had gestemd. Je kan niet zeggen "Ik vond het niks, maar de rest van de commissie vond het wel goed" Je bent met zijn allen content naar buiten toe. Ook al is hij nu niet perse supernegatief want hij trekt de kwaliteit van het lied niet in twijfel, maar wel of de televoters de telefoon gaan oppakken. Toch wel een stukje minder positief dan eerder als ik mij zo die berichten goed herriner.
Maar hij weet al hoe onze staging eruit komt te zien, klinkt niet dat we het daar dan van moeten hebben ook.quote:
en dit:
Kies daar dan niet elk jaar voorquote:En dan zijn we in de halve finale ook nog eens afhankelijk van de televoters: "De afgelopen jaren hadden zij weinig ‘oor’ voor de wat rustigere nummers die misschien meer dan één luisterbeurt verdienen." En dat is nu net de categorie waarin Nederland valt met Burning Daylight.
de meeste mensen luisteren 1x op zaterdagavond.
Ik vond Cornald al opvallend stil na die bekendmaking. Kan aan mij liggen hoor, maar normaal gesproken komt hij wel wat (enthousiaste) tweets hier en daar. Nu helemaal niks? Maar op zich siert het hem ook wel dat hij gewoon eerlijk is over de kansen, zonder verder kritiek te hebben op Dion en Mia of het nummer zelf.
Dit heeft ie al wel een keertje eerder geflikt. Beetje laf wel eigenlijk. Man up, pak je verantwoordelijkheid en hou de stemming erin.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat. Dit is gewoon indekken. Vind ik erg flauw.quote:
Eerder was Cornald toch positief en de commissie was omver geblazen etc?
Nee, het had niks met Duncan te maken. Ja, dit was het beste want we werden omver geblazen. En nu ook wel inzien dat het misschien niet gaat lukken.
Dat is gewoon niet netjes. Blijf verdorie achter je keuze staan en houd in het openbaar je mond over wat je nu echt denkt.
Yup, je zou juist een lied moeten kiezen op zowel het potentieel bij de televote als de jury's. Maar goed, daar heeft het de afgelopen jaren natuurlijk vrijwel continue aan geschort. Alleen CATS en Arcade bleken televotetechnisch een schot in de roos.quote:
[..]
Hij zegt niks onwaars, maar hij moet dit niet zeggen. Hij kiest immers zelf het nummer. Nu zegt hij dus in feite dat z'n eigen commissie slecht werk heeft geleverd door een niet-televotevriendelijk nummer te kiezen.
Al haalden de meeste Nederlandse inzendingen natuurlijk ook wel gewoon de Top 10 in hun halve finale qua televote. Volgens mij alleen Waylon in 2018 en Trijntje in 2015 niet
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Maar dan moet ook gezegd worden dat 22 november werd aangekonigd dat de halve finales enkel op televote appeal zouden gaan door de EBU. 1 november werden Mia en Dion voor Nederland aangekondigd naar de buitenwereld. Waarschijnlijk wisten ze het al weken eerder dat ze gekozen waren. Weet niet wanneer de EBU dit intern heeft bekend gemaakt naar de omroepen toe.
Maar dat was juist de reden om een nummer te kiezen ipv een artiest, om hoger te scoren in de televote. Als er dan een nummer uitrolt waarvan je blijkbaar zélf al weet dat het niet gaat scoren in de televote doe je dus iets fout. Dan moet je niet roepen 'ja, het publiek stemt nooit op liedjes die je een paar keer moet horen'. KIES DAN NIET ZO'N LIEDJE, PANNENKOEK!quote:
[..]
Yup, je zou juist een lied moeten kiezen op zowel het potentieel bij de televote als de jury's. Maar goed, daar heeft het de afgelopen jaren natuurlijk vrijwel continue aan geschort. Alleen CATS en Arcade bleken televotetechnisch een schot in de roos.
Al haalden de meeste Nederlandse inzendingen natuurlijk ook wel gewoon de Top 10 in hun halve finale qua televote. Volgens mij alleen Waylon in 2018 en Trijntje in 2015 niet
Dat kun je de commissie dan imo ook niet verwijten. Maar dan nog, blijf er gewoon VOL achter staan, niet van dat halfbakken gedoe.quote:
Maar dan moet ook gezegd worden dat 22 november werd aangekonigd dat de halve finales enkel op televote appeal zouden gaan door de EBU. 1 november werden Mia en Dion voor Nederland aangekondigd naar de buitenwereld. Waarschijnlijk wisten ze het al weken eerder dat ze gekozen waren. Weet niet wanneer de EBU dit intern heeft bekend gemaakt naar de omroepen toe.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Waarschijnlijk niet voordat de keuze op hen is gevallen. Neemt niet weg dat ze voortaan dus wel meer naar het televote-aspect moeten kijken als selectiecommissie, en niet enkel van de juryliefde voor NL uit moeten gaan.quote:
Maar dan moet ook gezegd worden dat 22 november werd aangekonigd dat de halve finales enkel op televote appeal zouden gaan door de EBU. 1 november werden Mia en Dion voor Nederland aangekondigd naar de buitenwereld. Waarschijnlijk wisten ze het al weken eerder dat ze gekozen waren. Weet niet wanneer de EBU dit intern heeft bekend gemaakt naar de omroepen toe.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De EBU tegenwoordig kennende 22 november.quote:
Maar dan moet ook gezegd worden dat 22 november werd aangekonigd dat de halve finales enkel op televote appeal zouden gaan door de EBU. 1 november werden Mia en Dion voor Nederland aangekondigd naar de buitenwereld. Waarschijnlijk wisten ze het al weken eerder dat ze gekozen waren. Weet niet wanneer de EBU dit intern heeft bekend gemaakt naar de omroepen toe.
Ik ga er maar vanuit dat er dan ook echt niets beters tussen zatquote:
[..]
Maar dat was juist de reden om een nummer te kiezen ipv een artiest, om hoger te scoren in de televote. Als er dan een nummer uitrolt waarvan je blijkbaar zélf al weet dat het niet gaat scoren in de televote doe je dus iets fout. Dan moet je niet roepen 'ja, het publiek stemt nooit op liedjes die je een paar keer moet horen'. KIES DAN NIET ZO'N LIEDJE, PANNENKOEK!
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hou toch opquote:
bij een goede staging brengt Nederland straks een verhaal over hoop.
Koel en donker bewaren
Laten we wel wezen, het valt niet te ontkennen dat het Nederlandse succes op het ESF sinds 2013 ook wel echt komt omdat we precies wisten wat jury's vreten. Ook Trijntje haalde moeiteloos de top 5 in haar halve finale. Dat is natuurlijk prima als je de finale wil halen en redelijk tot goed wil scoren.
Volgend jaar wordt dus wel een interessant traject, er vanuitgaande dat de EBU dit uitgangspunt van 100% televote ook de komende jaren hanteert. Gaan ze dan voor iets uitdagenders kiezen?
Volgend jaar wordt dus wel een interessant traject, er vanuitgaande dat de EBU dit uitgangspunt van 100% televote ook de komende jaren hanteert. Gaan ze dan voor iets uitdagenders kiezen?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dit waren onze televoting-resultaten in de semi’s sinds Sieneke:quote:
[..]
Yup, je zou juist een lied moeten kiezen op zowel het potentieel bij de televote als de jury's. Maar goed, daar heeft het de afgelopen jaren natuurlijk vrijwel continue aan geschort. Alleen CATS en Arcade bleken televotetechnisch een schot in de roos.
Al haalden de meeste Nederlandse inzendingen natuurlijk ook wel gewoon de Top 10 in hun halve finale qua televote. Volgens mij alleen Waylon in 2018 en Trijntje in 2015 niet
2010: 11
2011: 19
2012: 10
2013: 9
2014: 1
2015: 15
2016: 5
2017: 9
2018: 12
2019: 2
2022: 7
Echt briljant scoren bij de televoting doen we sowieso niet zo vaak. Al waren we net zo vaak gekwalificeerd als in de praktijk is gebeurd (wel met Joan ipv Waylon).
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat is ook geen goed idee, maar elke inzending die de bovenste 10 in een veld van 15 deelnemers niet haalt bij de televoting is natuurlijk per definitie totaal ongeschikt.quote:
Maar dan moet ook gezegd worden dat 22 november werd aangekonigd dat de halve finales enkel op televote appeal zouden gaan door de EBU. 1 november werden Mia en Dion voor Nederland aangekondigd naar de buitenwereld. Waarschijnlijk wisten ze het al weken eerder dat ze gekozen waren. Weet niet wanneer de EBU dit intern heeft bekend gemaakt naar de omroepen toe.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Nou ja, Nederland heeft gewoon prima gescoord in de voorbije jaren, ondanks het feit dat de televoters niet massaal in de rij stonden. We moeten streven naar een hoger niveau dan wat we dit jaar sturen én naar iets wat iets televoting-vriendelijker is. We hoeven niet meteen vol voor de gunst van de televoter te gaan, als er zo’n liedje tussen zit natuurlijk wel, maar niet ten koste van alles.quote:
Laten we wel wezen, het valt niet te ontkennen dat het Nederlandse succes op het ESF sinds 2013 ook wel echt komt omdat we precies wisten wat jury's vreten. Ook Trijntje haalde moeiteloos de top 5 in haar halve finale. Dat is natuurlijk prima als je de finale wil halen en redelijk tot goed wil scoren.
Volgend jaar wordt dus wel een interessant traject, er vanuitgaande dat de EBU dit uitgangspunt van 100% televote ook de komende jaren hanteert. Gaan ze dan voor iets uitdagenders kiezen?
De Sahara is zonder meer erg droog.
quote:
[..]
Nou ja, Nederland heeft gewoon prima gescoord in de voorbije jaren, ondanks het feit dat de televoters niet massaal in de rij stonden. We moeten streven naar een hoger niveau dan wat we dit jaar sturen én naar iets wat iets televoting-vriendelijker is. We hoeven niet meteen vol voor de gunst van de televoter te gaan, als er zo’n liedje tussen zit natuurlijk wel, maar niet ten koste van alles.
Eensch.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
En tóch zie ik op Twitter veel Tweets van mensen die erin geloven. Veel van de buitenlanders, maar toch.
Toevallig vanavond ook weer de wekelijkse poll op reddit. Nu voor het eerst zijn alle nummers bekend. Geeft best een goed inkijkje bleek vorig jaar. Welke nummers zijn nummers die mensen leuk vinden maar niet perse als hun nummer 1 hebben en welke nummer zijn echt love it or hate it. Mensen stemmen toch vaak enkel voor hun nummer 1.
(Al is dit niet helemaal 100 procent natuurlijk want je hebt vast mensen die op hun eigen land stemmen en de jongens van Joker Out hebben ook meegepost in deze subreddit)
Ze motten er verdomme allemaal EVOL vertrouwen in hebben inderdaad.quote:
[..]
Dat kun je de commissie dan imo ook niet verwijten. Maar dan nog, blijf er gewoon VOL achter staan, niet van dat halfbakken gedoe.
Maar eens hoor.
Die open inschrijving is blijkbaar ook niet zo open. En gaat ook niet opener worden vrees ik.
Tweets waren lang, vandaar de screenshot.
Tweets waren lang, vandaar de screenshot.
Wat is er mis aan toegeven dat het niet de juiste keuze was?quote:
[..]
Dat. Dit is gewoon indekken. Vind ik erg flauw.
Nee, het had niks met Duncan te maken. Ja, dit was het beste want we werden omver geblazen. En nu ook wel inzien dat het misschien niet gaat lukken.
Dat is gewoon niet netjes. Blijf verdorie achter je keuze staan en houd in het openbaar je mond over wat je nu echt denkt.
Wat mij betreft zijn ze dit jaar door een ondergrens gezakt.
Ik ben al mijn hele leven esf fan, maar dit jaar wordt het gewoon ruk als het om de Nederlandse inzending gaat.
Pietje Puk en de Plakbandcrisis
Je hele leven bestaat dan neem ik aan niet uit de periode van voor 2013?quote:
[..]
Ik ben al mijn hele leven esf fan, maar dit jaar wordt het gewoon ruk als het om de Nederlandse inzending gaat.
Er wordt nu gedaan alsof er een kapitale blunder is gemaakt maar dat vind ik vrij overtrokken. Zonder de afwezigheid van de jury waren we (en bijvoorbeeld Cornald) niet zo nerveus geweest. En van die afwezigheid wist de delegatie bij het maken van hun keuze niet af.
We kiezen volgend jaar in november gewoon een Snollebollekes 2.0 en dan horen we in december dat de jury's weer meestemmen in de halve finale
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Luister het lied ook nog een keer (voor degenen die dat niet doen en het lied een keer hebben gehoord bij de bekendmaking). Het is echt geen slecht lied. Niet voor niets in de top 40 en heel veel op de radio gedraaid, inmiddels bijna 2 miljoen streams. Veel positieve reactie video’s ook.
Er zitten ook zeker mooie momenten in het lied die live en op zo’n groot podium kunnen aanspreken (met een goeie staging).
De mitsen en maren van deze keuze zijn er zeker (traag, heeft het voldoende impact, pakken mensen hun telefoon), maar dit zou (zonder dat je weet dat je in een sterke semi zit en zonder jury) objectief gezien naar de finale moeten en daar een mooie plek kunnen halen. Ik snap alle kritiek, zelfs ik als Birds, Arcade, Grow en De Diepte fan, wil eens wat anders, maar zo erg slecht is deze keuze echt niet.
Er zitten ook zeker mooie momenten in het lied die live en op zo’n groot podium kunnen aanspreken (met een goeie staging).
De mitsen en maren van deze keuze zijn er zeker (traag, heeft het voldoende impact, pakken mensen hun telefoon), maar dit zou (zonder dat je weet dat je in een sterke semi zit en zonder jury) objectief gezien naar de finale moeten en daar een mooie plek kunnen halen. Ik snap alle kritiek, zelfs ik als Birds, Arcade, Grow en De Diepte fan, wil eens wat anders, maar zo erg slecht is deze keuze echt niet.
Dat het ‘netwerken’ vooral in de betekenisvolle Cornald-hoek gedaan wordt, was natuurlijk wel een publiek geheim. Ik vraag me alleen af of de andere leden van de selectiecommissie dan niemand kunnen aandragen. Ook in het netwerk van Jan Smit van die Hollandse zangers zal toch weleens een tekstschrijver een uitschieter hebben die geschikt is voor het ESF? Of anders Sander Lantinga als DJ die de hele dag op papier populaire muziek draait.quote:
Die open inschrijving is blijkbaar ook niet zo open. En gaat ook niet opener worden vrees ik.
Tweets waren lang, vandaar de screenshot.
[ afbeelding ]
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat blijft dan toch eigen schuld hoor. In de voorbije 10 jaar was alles behalve Waylon gekwalificeerd in zowel 100% televoting als 50/50, dus als het nu met 14 tegenstanders niet zou lukken, ligt dat alleen aan jezelf.quote:
[..]
Je hele leven bestaat dan neem ik aan niet uit de periode van voor 2013?
Er wordt nu gedaan alsof er een kapitale blunder is gemaakt maar dat vind ik vrij overtrokken. Zonder de afwezigheid van de jury waren we (en bijvoorbeeld Cornald) niet zo nerveus geweest. En van die afwezigheid wist de delegatie bij het maken van hun keuze niet af.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Staat dan wel tegenover dat we niet eerder in zo’n sterke semi hebben gezeten als nu. Dus je kan het vergelijken met andere jaren, maar zo zwart-wit is het ook niet.quote:
[..]
Dat blijft dan toch eigen schuld hoor. In de voorbije 10 jaar was alles behalve Waylon gekwalificeerd in zowel 100% televoting als 50/50, dus als het nu met 14 tegenstanders niet zou lukken, ligt dat alleen aan jezelf.
Ja, dat is zeker zo. Het komt vrij ongelegen dat we in een semi zitten met 4 kandidaten voor de Top 5. Alleen heb ik liever niet dat we bij een eventueel falen doen alsof de oorzaak een boze streek van de EBU was, die gauw de regels hebben aangepast in ons nadeel, nadat we hadden gekozen.quote:
[..]
Staat dan wel tegenover dat we niet eerder in zo’n sterke semi hebben gezeten als nu. Dus je kan het vergelijken met andere jaren, maar zo zwart-wit is het ook niet.
Uiteindelijk ligt onder de favorieten de lat voor kwalificatie ook weer niet onredelijk hoog. We strijden ook tegen Letland, Azerbeidzjan en Ierland. Twan heeft Malta voor ons alvast voor de bus gegooid, want dat was indien gewisseld van positie met Kroatië best een potentiële shock-qualifier. Dan moeten we het uitvechten met Portugal, Zwitserland, Kroatië en Moldavië, waarbij wij in elk geval de beste startpositie hebben.
De Sahara is zonder meer erg droog.
