abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 maart 2023 @ 06:21:42 #1
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_208321922
https://www.msn.com/nl-nl(...)9a72bb9ce821dd&ei=30
quote:
Bij een groot ongeluk op de snelweg A59 bij Sprang Capelle zijn vier mensen om het leven gekomen. Bij het ongeluk waren drie auto's en een vrachtauto betrokken. Een van de auto's vloog in brand,
De vier dodelijke slachtoffers zaten volgens de politie allemaal in de auto die in brand vloog.
Een vijfde persoon is lichtgewond geraakt.
De oorzaak van het ongeluk is niet bekend. De politie onderzoekt nog wat er is gebeurd. De weg blijft tussen Waalwijk en de afrit Dussen tot morgenvroeg dicht.
Heftig
pi_208322140
Dat is niet mals. Jammer dat ze dit niet voor konden zijn.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
  zaterdag 11 maart 2023 @ 07:38:45 #3
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_208322150
Wtf. :{
pi_208322232
Hopelijk waren ze al overleden toen de auto in brand vloog.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_208322239
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 08:03 schreef Pedroso het volgende:
Hopelijk waren ze al overleden toen de auto in brand vloog.
Afschuwelijke dood inderdaad.
  Spellchecker zaterdag 11 maart 2023 @ 10:10:42 #6
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_208323413
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 08:03 schreef Pedroso het volgende:
Hopelijk waren ze al overleden toen de auto in brand vloog.
Het dak lijkt op de foto als een sardineblik opengeritst en verfrommeld tot net achter de achterbank. Zo te zien zijn ze onder een vrachtwagen geschoven ofzo... :{
pi_208323491
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het dak lijkt op de foto als een sardineblik opengeritst en verfrommeld tot net achter de achterbank. Zo te zien zijn ze onder een vrachtwagen geschoven ofzo... :{
Hoe krijg je dat nou weer voor elkaar....
pi_208323526
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 08:03 schreef Pedroso het volgende:
Hopelijk waren ze al overleden toen de auto in brand vloog.
In het artikel staat dat één van de auto’s in brand vloog. Dat hoeft niet persé de auto te zijn met de fatale slachtoffers.

Sterker nog ik denk dat ze zijn overleden doordat de auto compleet onder de vrachtauto is verdwenen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_208324821
Gezin van vier komt om bij ongeluk A59, betrokkene vermoedelijk onder invloed

De vier doden die gisteravond vielen bij een auto-ongeluk op de A59, komen uit hetzelfde gezin. Volgens de politie gaat het om een tienjarig meisje, een jongen van 13 en hun ouders, beiden 46 jaar, afkomstig uit Raamsdonksveer. Hun auto vloog na de botsing in brand.

Drank- en drugsgebruik

Een van de automobilisten die betrokken waren bij het ongeval is een 33-jarige man uit Zevenbergschen Hoek. Hij raakte lichtgewond. Uit een eerste test blijkt dat hij vermoedelijk te veel gedronken had en drugs had gebruikt. Zijn rol bij de toedracht van het ongeluk wordt nog onderzocht. Ook neemt de politie de gladheid op de weg mee in het onderzoek.

https://nos.nl/artikel/24(...)delijk-onder-invloed
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 12:27:43 #11
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_208324839
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 10:41 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
In het artikel staat dat één van de auto’s in brand vloog. Dat hoeft niet persé de auto te zijn met de fatale slachtoffers.

Sterker nog ik denk dat ze zijn overleden doordat de auto compleet onder de vrachtauto is verdwenen.
Uit de OP: "De vier dodelijke slachtoffers zaten volgens de politie allemaal in de auto die in brand vloog. "

Afschuwelijk... :{
***
pi_208324847
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:26 schreef epicbeardman het volgende:
Gezin van vier komt om bij ongeluk A59, betrokkene vermoedelijk onder invloed

De vier doden die gisteravond vielen bij een auto-ongeluk op de A59, komen uit hetzelfde gezin. Volgens de politie gaat het om een tienjarig meisje, een jongen van 13 en hun ouders, beiden 46 jaar, afkomstig uit Raamsdonksveer. Hun auto vloog na de botsing in brand.

Drank- en drugsgebruik

Een van de automobilisten die betrokken waren bij het ongeval is een 33-jarige man uit Zevenbergschen Hoek. Hij raakte lichtgewond. Uit een eerste test blijkt dat hij vermoedelijk te veel gedronken had en drugs had gebruikt. Zijn rol bij de toedracht van het ongeluk wordt nog onderzocht. Ook neemt de politie de gladheid op de weg mee in het onderzoek.

https://nos.nl/artikel/24(...)delijk-onder-invloed
Zo, die is er gloeiend bij.
pi_208324874
Bestuurder was dus onder invloed.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_208324888
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:28 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Zo, die is er gloeiend bij.
Ik voorspel 6 maanden voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  zaterdag 11 maart 2023 @ 12:34:53 #15
22565 asco
Los in deze tent
pi_208324937
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:30 schreef superniger het volgende:

[..]
Ik voorspel 6 maanden voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar.
En dan gaan volgend jaar de boetes op 3km te hard rijden weer omhoog want er komen teveel mensen om in het verkeer. :N

Dit soort lieden gewoon minimaal 10 jaar de bak insmijten is een beter idee.
pi_208324959
Hoog tijd dat rijden onder invloed standaard tot gevangenisstraf leidt.
pi_208325028
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:29 schreef superniger het volgende:
Bestuurder was dus onder invloed.
[ afbeelding ]
De bestuurder van 1 van de auto's die er bij betrokken is (en nog leeft) weten we dat wel.
Ondanks dat hoeft die persoon niet de veroorzaker van het ongeval te zijn, dat wordt niet genoemd.

Van die van het gezin van 4 dat is omgekomen weten we het niet en zover ik weet wordt er ook geen bloedproef gedaan bij overledenen omdat deze geen toestemming kunnen geven.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 12:48:03 #18
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_208325074
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:34 schreef asco het volgende:

[..]
En dan gaan volgend jaar de boetes op 3km te hard rijden weer omhoog want er komen teveel mensen om in het verkeer. :N

Dit soort lieden gewoon minimaal 10 jaar de bak insmijten is een beter idee.
Dit. En levenslang geen rijbewijs meer.

Nog veel te vaak worden ingevorderde rijbewijzen relatief snel terug gegeven vanwege ‘dringende redenen’. Alsof het hebben van een rijbewijs een recht is. Iemand die onder invloed achter het stuur kruipt is aantoonbaar geestelijk incapabel om ooit nog achter het stuur te zitten. Niet het CBR maar een rechter zou zich daar maximaal over moeten uitspreken.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De bestuurder van 1 van de auto's die er bij betrokken is (en nog leeft) weten we dat wel.
Ondanks dat hoeft die persoon niet de veroorzaker van het ongeval te zijn, dat wordt niet genoemd.
Ondanks dat zou het met je bezopen kop betrokken zijn bij een ongeval al voldoende moeten zijn voor je recht op autorijden te verspelen. En een aantal jaar bij jezelf te rade mogen gaan op water en brood.

[ Bericht 13% gewijzigd door Eix op 11-03-2023 12:53:35 ]
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_208325086
Een heel gezin weg door een drugsgebruikende en zuipende klootzak die zich capabel voelde om toch te gaan rijden.

Levenslang de bak in, en als dit een Texaans forum was, de doodstraf.
pi_208325105
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:50 schreef streamjohan het volgende:
Een heel gezin weg door een drugsgebruikende en zuipende klootzak die zich capabel voelde om toch te gaan rijden.

Nogmaals, ik heb nergens gelezen dat die persoon de oorzaak is van het ongeval.

Daarmee zeg ik niet dat hij niet de oorzaak is maar als de politie de toedracht nog onderzoekt, is het wel wat vroeg om dat nu al te roepen.

Als ik tegen een losgekomen wiel zou aanrijden, ben ik er ook bij betrokken.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 12:56:12 #21
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_208325157
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nogmaals, ik heb nergens gelezen dat die persoon de oorzaak is van het ongeval.

Daarmee zeg ik niet dat hij niet de oorzaak is maar als de politie de toedracht nog onderzoekt, is het wel wat vroeg om dat nu al te roepen.

Als ik tegen een losgekomen wiel zou aanrijden, ben ik er ook bij betrokken.
Dus? :? ook als je niet direct de veroorzaker bent van een ongeval kun je nog (fors) schuld hebben. Immers, onder invloed zijn beïnvloed ook het vermogen om andermans fouten op te lossen. En dat wordt van een bestuurder van een motorvoertuig juist verwacht.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_208325183
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:56 schreef Eix het volgende:

[..]
Dus? :? ook als je niet direct de veroorzaker bent van een ongeval kun je nog (fors) schuld hebben. Immers, onder invloed zijn beïnvloed ook het vermogen om andermans fouten op te lossen. En dat wordt van een bestuurder van een motorvoertuig juist verwacht.
Streamjohan heeft het over "heel gezin weg door klootzak".
Daar reageerde ik op.

Het is duidelijk dat die persoon er bij betrokken is maar (nog) niet dat hij de oorzaak is dat het gezin is omgekomen.

Dat doe ik niet om die persoon te verdedigen (sowieso achterlijk om met verdovende middelen te gaan rijden) maar wel om aan te geven dat de politie nog onderzoek doet naar de toedracht en het dan wat vroeg is om zulke harde conclusies te trekken.

Ja, hij kan de oorzaak zijn dat het gezin heeft moeten uitwijken en achter op een vrachtwagen is geknald (ik noem een scenario) maar het kan ook zijn dat hij er achter reed en een rondvliegende laadklep heeft geraakt (die in de berm gevonden is).

Je kan prima achterlijk bezig zijn maar niet de hoofdschuldige zijn.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 13:00:17 #23
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_208325194
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:48 schreef Eix het volgende:

[..]
Dit. En levenslang geen rijbewijs meer.

Nog veel te vaak worden ingevorderde rijbewijzen relatief snel terug gegeven vanwege ‘dringende redenen’. Alsof het hebben van een rijbewijs een recht is. Iemand die onder invloed achter het stuur kruipt is aantoonbaar geestelijk incapabel om ooit nog achter het stuur te zitten. Niet het CBR maar een rechter zou zich daar maximaal over moeten uitspreken.
[..]
Ondanks dat zou het met je bezopen kop betrokken zijn bij een ongeval al voldoende moeten zijn voor je recht op autorijden te verspelen. En een aantal jaar bij jezelf te rade mogen gaan op water en brood.

Straks heeft die persoon helemaal geen schuld hè. _O-
pi_208325209
Het is wel heel triest dat iemand onder invloed pas zwaar wordt gestraft als hij een dodelijk ongeluk heeft veroorzaakt. Ook zonder ongeluk is de daad hetzelfde. Ongeacht de gevolgen.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 13:02:05 #25
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_208325220
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Streamjohan heeft het over "heel gezin weg door klootzak".
Daar reageerde ik op.

Het is duidelijk dat die persoon er bij betrokken is maar niet dat hij de oorzaak is dat het gezin is omgekomen.

Dat doe ik niet om die persoon te verdedigen (sowieso achterlijk om met verdovende middelen te gaan rijden) maar wel om aan te geven dat de politie nog onderzoek doet naar de toedracht en het dan wat vroeg is om zulke harde conclusies te trekken.
Maar met bezopen achter het stuur zitten neem je welbewust het risico dat een heel gezin omkomt. Of erger. Zo niet dit gezin dan een ander. Dus zo vroeg vind ik die conclusie geeneens.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_208325264
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:02 schreef Eix het volgende:

[..]
Maar met bezopen achter het stuur zitten neem je welbewust het risico dat een heel gezin omkomt. Of erger. Zo niet dit gezin dan een ander. Dus zo vroeg vind ik die conclusie geeneens.
Je wordt nu eenmaal anders gestraft voor iets wat is gebeurd dan voor iets dat had kunnen gebeuren.
pi_208325274
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nogmaals, ik heb nergens gelezen dat die persoon de oorzaak is van het ongeval.

Daarmee zeg ik niet dat hij niet de oorzaak is maar als de politie de toedracht nog onderzoekt, is het wel wat vroeg om dat nu al te roepen.

Als ik tegen een losgekomen wiel zou aanrijden, ben ik er ook bij betrokken.
Dacht het uit de tekst op te maken. Maar al is het niet zo, dan nog levenslang voor onder invloed rijden.
pi_208325393
Wat uitermate triest. Ik wens de nabestaanden heel veel sterkte toe bij dit enorme verlies.
pi_208325406
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:06 schreef streamjohan het volgende:

[..]
Dacht het uit de tekst op te maken. Maar al is het niet zo, dan nog levenslang voor onder invloed rijden.
quote:
Een van de automobilisten die betrokken waren bij het ongeval is een 33-jarige man uit Zevenbergschen Hoek. Hij raakte lichtgewond. Uit een eerste test blijkt dat hij vermoedelijk te veel gedronken had en drugs had gebruikt. Zijn rol bij de toedracht van het ongeluk wordt nog onderzocht. Ook neemt de politie de gladheid op de weg mee in het onderzoek.
pi_208325461
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[..]

De exacte toedracht is nog niet bekend en zal hopelijk wel bekend worden. Het is wel begrijpelijk dat je als bestuurder die onder invloed van drugs en alcohol is, zwaar de schijn tegen hebt.
pi_208325486
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:29 schreef rutger05 het volgende:

[..]
De exacte toedracht is nog niet bekend en zal hopelijk wel bekend worden. Het is wel begrijpelijk dat je als bestuurder die onder invloed van drugs en alcohol is, zwaar de schijn tegen hebt.
Dat blijkt.

Ik zal de laatste zijn die het goedpraat. Maar ik zag wel al dat er conclusies werden getrokken die niet uit de geplaatste artikelen te halen waren.
  Redactie Frontpage zaterdag 11 maart 2023 @ 13:35:39 #32
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_208325513
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:01 schreef -Sigaartje het volgende:
Het is wel heel triest dat iemand onder invloed pas zwaar wordt gestraft als hij een dodelijk ongeluk heeft veroorzaakt. Ook zonder ongeluk is de daad hetzelfde. Ongeacht de gevolgen.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
pi_208325711
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 08:03 schreef Pedroso het volgende:
Hopelijk waren ze al overleden toen de auto in brand vloog.
Dat is wel te hopen ja :X

Vele jaren geleden was er op de 73 bij Beuningen ook een ernstig ongeluk gebeurd, waarbij er ook een gezin met 2 kinderen beklemd zaten in hun auto toen die ook in de fik vloog.
Die waren volledig bij kennis :X :X

Omstanders probeerden met brandblussers (die kleintjes voor in de auto) dichterbij te komen, maar de hitte was zo intens dat ze er niet bij in de buurt konden komen.
Het geschreeuw en gegil ging door merg en been :X
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_208325746
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat blijkt.

Ik zal de laatste zijn die het goedpraat. Maar ik zag wel al dat er conclusies werden getrokken die niet uit de geplaatste artikelen te halen waren.
Het is inderdaad verstandig om af te wachten tot de volledige toedracht bekend is. Vanzelfsprekend zal de bestuurder die onder van alcohol en drugs was hoe dan ook passend gestraft moeten worden voor het onder invloed hiervan een auto besturen.
pi_208325762
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:57 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat is wel te hopen ja :X

Vele jaren geleden was er op de 73 bij Beuningen ook een ernstig ongeluk gebeurd, waarbij er ook een gezin met 2 kinderen beklemd zaten in hun auto toen die ook in de fik vloog.
Die waren volledig bij kennis :X :X

Omstanders probeerden met brandblussers (die kleintjes voor in de auto) dichterbij te komen, maar de hitte was zo intens dat ze er niet bij in de buurt konden komen.
Het geschreeuw en gegil ging door merg en been :X
Dat is wel de ultieme nachtmerrie. Als omstander raak je dat gegil ook nooit meer kwijt lijkt me.
Gelukkig lijkt dat in dit nu niet het geval al is het wel ontzettend triest uiteraard.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Trouwste user 2022 zaterdag 11 maart 2023 @ 14:24:47 #36
7889 tong80
Spleenheup
pi_208325953
quote:
11s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:26 schreef epicbeardman het volgende:
Gezin van vier komt om bij ongeluk A59, betrokkene vermoedelijk onder invloed

De vier doden die gisteravond vielen bij een auto-ongeluk op de A59, komen uit hetzelfde gezin. Volgens de politie gaat het om een tienjarig meisje, een jongen van 13 en hun ouders, beiden 46 jaar, afkomstig uit Raamsdonksveer. Hun auto vloog na de botsing in brand.

Drank- en drugsgebruik

Een van de automobilisten die betrokken waren bij het ongeval is een 33-jarige man uit Zevenbergschen Hoek. Hij raakte lichtgewond. Uit een eerste test blijkt dat hij vermoedelijk te veel gedronken had en drugs had gebruikt. Zijn rol bij de toedracht van het ongeluk wordt nog onderzocht. Ook neemt de politie de gladheid op de weg mee in het onderzoek.

https://nos.nl/artikel/24(...)delijk-onder-invloed
:(

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_208326573
Dat zal wel een keiharde straf van 180 uur schoffelen worden voor deze persoon.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 15:28:05 #38
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_208326651
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 15:22 schreef Scorpie het volgende:
Dat zal wel een keiharde straf van 180 uur schoffelen worden voor deze persoon.
Met een spandoekje erbij kan je tijdens het schoffelen weer een protestactie beginnen.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_208326840
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:57 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat is wel te hopen ja :X

Vele jaren geleden was er op de 73 bij Beuningen ook een ernstig ongeluk gebeurd, waarbij er ook een gezin met 2 kinderen beklemd zaten in hun auto toen die ook in de fik vloog.
Die waren volledig bij kennis :X :X

Omstanders probeerden met brandblussers (die kleintjes voor in de auto) dichterbij te komen, maar de hitte was zo intens dat ze er niet bij in de buurt konden komen.
Het geschreeuw en gegil ging door merg en been :X
Onze brandweerinstructeur was daar bij. Toen hij dat vertelde was het wel een tijdje stil in het lokaal...
  zaterdag 11 maart 2023 @ 16:00:36 #40
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_208327177
Iemand al een omschrijving van de dader?
pi_208327692
Verschrikkelijk. Zou niet weten of ik als nabestaande 'liever' zou hebben dat het hele gezin dood zou zijn of toch nog een overlevende. Even vanuit gaande dat dit hele gezin was.
pi_208328180
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 16:00 schreef RamboDirk het volgende:
Iemand al een omschrijving van de dader?
Hoofd, romp, 2 benen, 2 armen 😱
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_208328535
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:00 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Straks heeft die persoon helemaal geen schuld hè. _O-
Oh je moet eerst doden op je geweten hebben voordat zwaar onder invloed rijden hard afgestraft moet worden?
pi_208328588
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:34 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je moet eerst doden op je geweten hebben voordat zwaar onder invloed rijden hard afgestraft moet worden?
Je bent altijd schuldig als je onder invloed rijdt.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  zaterdag 11 maart 2023 @ 21:32:28 #45
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_208334433
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:34 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je moet eerst doden op je geweten hebben voordat zwaar onder invloed rijden hard afgestraft moet worden?
Ik weet niet of het zwaar onder invloed was, maar 10 jaar in de bak is wel vrij zwaar toch voor iemand die onder invloed rijdt maar verder geen ongeval veroorzaakt?
  zaterdag 11 maart 2023 @ 21:34:34 #46
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_208334494
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:37 schreef Soury het volgende:

[..]
Je bent altijd schuldig als je onder invloed rijdt.
Stel dat iemand in de bebouwde kom met 130 door rood rijdt en op iemand botst die 3 biertjes op heeft. Is die persoon met 3 bier op dan schuldig?
  zaterdag 11 maart 2023 @ 21:52:32 #47
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_208335047
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:34 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je moet eerst doden op je geweten hebben voordat zwaar onder invloed rijden hard afgestraft moet worden?
Nee.

Maar er is een verschil tussen
1) gestraft worden ivm rijden met drank op in het algemeen (mag wat mij betreft heel zwaar ivm het risico)
2 harde conclusie trekken dat iemand daadwerkelijk de veroorzaker is van een ongeluk. Lijkt me dat dit eerst onderzocht moet zijn voor je dergelijke conclusies kan trekken.
Krekker is de bom!
pi_208335098
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:37 schreef Soury het volgende:

[..]
Je bent altijd schuldig als je onder invloed rijdt.
Niet per se. Er wordt naar alles gekeken, ook al is er drank in het spel. Er was ik geloof twintig jaar geleden in Maastricht een beschonken (marginaal) automobilist die een voetganger dood reed. Na onderzoek kwamen ze tot de conclusie dat hij ook zonder alcohol het ongeluk niet had kunnen voorkomen. De vrouw was die regenachtige nacht ineens vanuit twee geparkeerde auto's vandaan zo op de rijbaan terechtgekomen net op het moment dat hij daar reed.

Tsja. Moet hij dan toch straf krijgen omdat hij alcohol op had of omdat er iemand om het leven is gekomen?
pi_208335289
https://forumindex.nl/ver(...)-ongeluk-t94349.html

Automobilist vrijgesproken van schuld aan ongeluk waarbij Emmy Hommen

De 60-jarige Tilburger die 13 april 2012 Emmy Hommen uit Oisterwijk doodreed op de Van Tienhovenlaan is donderdag vrijgesproken van schuld aan het ongeluk. Hij is alleen veroordeeld voor het rijden onder invloed (hij dronk drie keer te veel) en kreeg van de rechtbank in Breda 850 boete en een rijverbod van zes maanden.

De rechtbank oordeelde dat het ongeluk ook had plaatsgevonden als de bestuurder nuchter en alert was geweest. Het was donker en Emmy Hommen en haar man Ad, in Oisterwijk bekend als 'Hommen met de baard' droegen donkere kleding. Daardoor waren ze pas op 26 meter voor de automobilist zichtbaar. De tijd is dan te kort om nog te remmen en een aanrijding te voorkomen.

Ad Hommen vertelde deze week in het Brabants Dagblad over het verlies van zijn vrouw. Al zijn levenslessen heeft hij met een dikke balpen op schuin afgezaagde schijfjes hout gekrast, waaronder: 'wraak nemen lost niks op, het wordt alleen maar erger'.
anonieme razernist
pi_208335354
Maar goed, of daar hier sprake van is, is nog maar de vraag.
anonieme razernist
pi_208335361
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nogmaals, ik heb nergens gelezen dat die persoon de oorzaak is van het ongeval.

Daarmee zeg ik niet dat hij niet de oorzaak is maar als de politie de toedracht nog onderzoekt, is het wel wat vroeg om dat nu al te roepen.

Als ik tegen een losgekomen wiel zou aanrijden, ben ik er ook bij betrokken.
Ik vind dit altijd wel heel belangrijk. Mensen schieten gelijk vol in de emotie. De auto met het gezin kan ook de oorzaak zijn, ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. Het kan ook natuurlijk dat het gewoon domme pech was, ook ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. En het kan ook dat de bestuurder het ongeluk veroorzaakte omdat hij onder invloed was. Of dat ie het ongeluk veroorzaakte niet omdat ie onder invloed was, maar om een andere reden. Met andere woorden, we weten het niet en we horen het vanzelf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 11 maart 2023 @ 22:03:45 #52
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_208335437
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:57 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat is wel te hopen ja :X

Vele jaren geleden was er op de 73 bij Beuningen ook een ernstig ongeluk gebeurd, waarbij er ook een gezin met 2 kinderen beklemd zaten in hun auto toen die ook in de fik vloog.
Die waren volledig bij kennis :X :X

Omstanders probeerden met brandblussers (die kleintjes voor in de auto) dichterbij te komen, maar de hitte was zo intens dat ze er niet bij in de buurt konden komen.
Het geschreeuw en gegil ging door merg en been :X
Ik wou dat ik dit niet gelezen had.

Maar goed, dat gevoel had ik sowieso bij het lezen van dit topic...

Heel gezin weggevaagd... Geen woorden voor...
Krekker is de bom!
  zaterdag 11 maart 2023 @ 22:06:40 #53
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_208335525
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 22:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik vind dit altijd wel heel belangrijk. Mensen schieten gelijk vol in de emotie. De auto met het gezin kan ook de oorzaak zijn, ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. Het kan ook natuurlijk dat het gewoon domme pech was, ook ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. En het kan ook dat de bestuurder het ongeluk veroorzaakte omdat hij onder invloed was. Of dat ie het ongeluk veroorzaakte niet omdat ie onder invloed was, maar om een andere reden. Met andere woorden, we weten het niet en we horen het vanzelf.
Dit dus.

Maar hoe dan ook... De uitkomst.. :X
Geen woorden voor hoe erg :N
Krekker is de bom!
pi_208335768
Lijkt me ook voor de bestuurder een ultieme nachtmerrie; ben je zo ongelooflijk dom geweest met je aangeschoten/bezopen overmoed te gaan rijden, draait het uit op de ultieme consequentie daarvan. Tering, tenzij je iemand zonder geweten bent, is dat denk ik ook wel zelfmoordmateriaal denk ik zo.
Eens kijken
pi_208338255
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 22:01 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Ik vind dit altijd wel heel belangrijk. Mensen schieten gelijk vol in de emotie. De auto met het gezin kan ook de oorzaak zijn, ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. Het kan ook natuurlijk dat het gewoon domme pech was, ook ondanks dat de bestuurder mogelijk onder invloed was. En het kan ook dat de bestuurder het ongeluk veroorzaakte omdat hij onder invloed was. Of dat ie het ongeluk veroorzaakte niet omdat ie onder invloed was, maar om een andere reden. Met andere woorden, we weten het niet en we horen het vanzelf.
Dit klopt natuurlijk en het uitgebreide onderzoek moet gaan uitwijzen wat er precies is gebeurd. Echter ben ik wel van mening dat je in het verkeer ook fouten van andere bestuurders moet opvangen.
Dus als de auto met het gezin bijvoorbeeld ging inhalen op een verkeerd moment en de bestuurder van de andere auto was nuchter en scherp, dan had hij misschien op tijd kunnen remmen om die auto met gezin ruimte te geven.

Maar goed we weten helemaal niet hoe het is gegaan, dus dergelijke conclusies zijn voorbarig.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_208338986
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 00:36 schreef Shreyas het volgende:

[..]
Dit klopt natuurlijk en het uitgebreide onderzoek moet gaan uitwijzen wat er precies is gebeurd. Echter ben ik wel van mening dat je in het verkeer ook fouten van andere bestuurders moet opvangen.
Dus als de auto met het gezin bijvoorbeeld ging inhalen op een verkeerd moment en de bestuurder van de andere auto was nuchter en scherp, dan had hij misschien op tijd kunnen remmen om die auto met gezin ruimte te geven.

Maar goed we weten helemaal niet hoe het is gegaan, dus dergelijke conclusies zijn voorbarig.
Ik snap die hele “wie heeft schuld” discussie hier nu niet.

Familie, nabestaanden, vrienden, buren, klasgenoten, collega’s en sportvrienden moeten nu afscheid nemen van een complete familie. Men moet nu hun huis in en alles uitzoeken en wegdoen. Naar wie gaan de tekeningen, rapporten, kleding en foto’s.

Bizar.
pi_208338990
Ik snap trouwens die functie dat alle deuren op slot zitten in die nieuwe auto’s ook niet. Onze auto gaat ook standaard op slot.
pi_208339008
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 03:41 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik snap trouwens die functie dat alle deuren op slot zitten in die nieuwe auto’s ook niet. Onze auto gaat ook standaard op slot.
Die gaan gewoon open als hij stil staat hoor.
En de brandweer slaat een raam zo in met een ramentikker.
pi_208339031
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 13:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je wordt nu eenmaal anders gestraft voor iets wat is gebeurd dan voor iets dat had kunnen gebeuren.
Behalve dat 'bezopen rijden' an sich ook al strafbaar is.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 12 maart 2023 @ 08:56:34 #60
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_208340045
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:34 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Oh je moet eerst doden op je geweten hebben voordat zwaar onder invloed rijden hard afgestraft moet worden?
quote:
vermoedelijk te veel gedronken
Is niet hetzelfde als 'zwaar onder invloed'.

En dan nog, betekent niet per se schuld aan het ongeval.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 17:37 schreef Soury het volgende:

[..]
Je bent altijd schuldig als je onder invloed rijdt.
Onzin
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 12 maart 2023 @ 09:04:26 #61
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_208340098
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 03:58 schreef Toine51 het volgende:

Die gaan gewoon open als hij stil staat hoor.
Van binnenuit, ja.

quote:
Volgens omstanders konden ze niet gered worden omdat de deuren van hun auto op slot waren.
Omroep Brabant


quote:
En de brandweer slaat een raam zo in met een ramentikker.
Maar die was er niet, he? :')

Die gesloten deuren is alleen maar een anti-car-jacking maatregel. Mijns inziens een maatregel die zijn doel voorbijschiet. Zeker in dit geval.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_208341183
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 03:58 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Die gaan gewoon open als hij stil staat hoor.
En de brandweer slaat een raam zo in met een ramentikker.
Nee, mijn deuren gaan niet open als hij stil staat…
pi_208341262
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 03:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ik snap die hele “wie heeft schuld” discussie hier nu niet.

Familie, nabestaanden, vrienden, buren, klasgenoten, collega’s en sportvrienden moeten nu afscheid nemen van een complete familie. Men moet nu hun huis in en alles uitzoeken en wegdoen. Naar wie gaan de tekeningen, rapporten, kleding en foto’s.

Bizar.
De meeste mensen hier zitten niet in de categorie vrienden/familie/buren/klasgenoten. Emotionele steun kan vooral gegeven worden door degene die dicht bij de nabestaanden staan.

Mensen die er wat verder van af staan denken waarschijnlijk als eerste: Wat erg, dit nooit meer én: hoe heeft dit kunnen gebeuren. Wat het gezin van vier is overkomen is dramatisch, maar het is (hoe hard het ook klinkt) gebeurd en dat kunnen we niet terug draaien.

We kunnen wel proberen te voorkomen dat dit in de toekomst weer gebeurt. Hierbij is het zeer cruciaal dat wordt bepaald wat de oorzaak is en hierbij komt uiteraard ook de schuld discussie op gang.

Is dit gebeurd door de omstandigheden op de weg: slechte verlichting, niet op tijd of genoeg gestrooid, te korte invoegstrook, etc.
Is dit gebeurd door een mankement aan een van de auto's: auto raakte oververhit, remblokken waren versleten, airbag defect, etc.
Is dit gebeurd doordat één (of meerdere) bestuurders een fout maakte: zat een bestuurder op zijn smartphone, had iemand te veel gedronken, was iemand oververmoeid, reed iemand veel te hard, etc.

Dus deze oorzaak (of schuld) discussie is zeer belangrijk, want na afloop van de discussie kan dan worden bepaald of er maatregelen genomen moeten worden om dit soort ongelukken in de toekomst te verminderen of te voorkomen. En dat willen we allemaal.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  zondag 12 maart 2023 @ 10:44:45 #64
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_208341287
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 03:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ik snap die hele “wie heeft schuld” discussie hier nu niet.

Familie, nabestaanden, vrienden, buren, klasgenoten, collega’s en sportvrienden moeten nu afscheid nemen van een complete familie. Men moet nu hun huis in en alles uitzoeken en wegdoen. Naar wie gaan de tekeningen, rapporten, kleding en foto’s.

Bizar.
Oorzaak achterhalen is wel dergelijk relevant om van te leren en vergelijkbare ongelukken in de toekomst hopelijk te kunnen voorkomen. Wellicht ook enigszins hieruit voorkomend hebben mensen nu eenmaal de drang een schuldige/oorzaak te vinden. Een simpel "niet te verklaren pech" is voor mensen moeilijker te slikken.

Hier komt deze drang tot een dergelijke discussie denk ik vandaan. Maar goed, redelijk zinloos op het moment dat er minimale informatie beschikbaar is.
Krekker is de bom!
pi_208341864
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 09:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:


Van binnenuit
Uit veiligheid springt de beveiliging er af bij een aanrijding net als de toevoer van brandstof. Maar dat kan mss auto afhankelijk zijn.
pi_208341882
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 10:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, mijn deuren gaan niet open als hij stil staat…
Nee klopt. Alleen van binnenuit idd.
  zondag 12 maart 2023 @ 12:12:04 #67
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_208342092
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 11:47 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Uit veiligheid springt de beveiliging er af bij een aanrijding net als de toevoer van brandstof. Maar dat kan mss auto afhankelijk zijn.
Ik heb een 'oude' auto die geen autolock heeft (of in ieder geval niet ingeschakeld). Bij de andere (Fiat 500 Abarth) heb ik er eigenlijk nooit over nagedacht. Zal eens in de handleiding duiken.

Bij de auto die bij dit ongeval was betrokken, unlocked hij niet automatisch of het heeft niet correct gewerkt (volgens de getuigen).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_208342166
Ik vind dat echt gaar dat er gewoon foto's gemaakt mogen worden door (hobby) journalisten van auto-ongelukken, laat staan dodelijke ongelukken, en deze op nieuwssites worden geplaatst. Vaak onder een premium betaalartikel, wat helemaal niet te begrijpen is.

Laat dit aan de visuoloog van de politie/recherche over, en bewaar die foto's intern. Voor nabestaanden is er niks kutter, want deze foto's zijn over tien jaar nog te vinden als je alleen al op de woonplaats zoekt, als dom voorbeeld

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2023 12:21:36 ]
pi_208342197
Een complete familie weggevaagd omdat er iemand zonodig onder invloed moest rijden.

Pijnlijk. :{.
pi_208342211
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:20 schreef streamjohan het volgende:
Ik vind dat echt gaar dat er gewoon foto's gemaakt mogen worden door (hobby) journalisten van auto-ongelukken, laat staan dodelijke ongelukken, en deze op nieuwssites worden geplaatst. Vaak onder een premium betaalartikel, wat helemaal niet te begrijpen is.

Laat dit aan de visuoloog van de politie/recherche over, en bewaar die foto's intern. Voor nabestaanden is er niks kutter, want deze foto's zijn over tien jaar nog te vinden als je alleen al op de woonplaats zoekt, als dom voorbeeld
Enorm eens met deze. Misselijkmakend.
pi_208342219
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:24 schreef YStec het volgende:
Een complete familie weggevaagd omdat er iemand zonodig onder invloed moest rijden.

Pijnlijk. :{.
Onderzoek is nog bezig.
pi_208342233
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 09:04 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Van binnenuit, ja.
[..]
Omroep Brabant
[..]
Maar die was er niet, he? :')

Die gesloten deuren is alleen maar een anti-car-jacking maatregel. Mijns inziens een maatregel die zijn doel voorbijschiet. Zeker in dit geval.
Wie doet dan ook de deuren op slot als ze rijden :')
pi_208342259
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:28 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Wie doet dan ook de deuren op slot als ze rijden :')
Gaat automatisch, als ik 10kmu of hoger rij, slaat het slot erop. Kan het uitzetten, maar slaat er gelijk weer op, omdat ik sneller rij.

Misschien heel raar, maar als ik een ongeluk zou zien gebeuren, dan zou ik er niet naartoe rennen met niks in mijn handen, maar snel die oranje ramenmepper meenemen uit mijn eigen auto, die ik in het zicht heb hangen. Deze heeft ook een gordelmesje/snijder. Deze is toch ook verplicht in NL?

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2023 12:38:46 ]
pi_208342291
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:30 schreef streamjohan het volgende:

[..]
Gaat automatisch, als ik 10kmu of hoger rij, slaat het slot erop. Kan het uitzetten, maar slaat er gelijk weer op, omdat ik sneller rij.
Wat een kutauto heb je dan
pi_208342375
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:30 schreef streamjohan het volgende:

[..]
Gaat automatisch, als ik 10kmu of hoger rij, slaat het slot erop. Kan het uitzetten, maar slaat er gelijk weer op, omdat ik sneller rij.

Misschien heel raar, maar als ik een ongeluk zou zien gebeuren, dan zou ik er niet naartoe rennen met niks in mijn handen, maar snel die oranje ramenmepper meenemen uit mijn eigen auto, die ik in het zicht heb hangen. Deze heeft ook een gordelmesje/snijder. Deze is toch ook verplicht in NL?

Dat ding ligt hier ook in het zicht op een vaste plek.
  zondag 12 maart 2023 @ 12:52:39 #76
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_208342446
quote:
1s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:28 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Wie doet dan ook de deuren op slot als ze rijden :')
Volgens mij is autolock wel aardig de norm vandaag de dag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_208353674
Afschuwelijk ongeval ;(

In 2010 was er ook een groot ongeluk op de A59 waarbij vier doden vielen, waaronder drie kinderen.
pi_208353698
quote:
0s.gif Op zondag 12 maart 2023 12:30 schreef streamjohan het volgende:

[..]
Gaat automatisch, als ik 10kmu of hoger rij, slaat het slot erop. Kan het uitzetten, maar slaat er gelijk weer op, omdat ik sneller rij.
Volgens mij kun je dat ook definitief uitschakelen hoor, ook als je harder rijdt. Althans, in mijn auto kan dat wel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Moderator woensdag 22 maart 2023 @ 13:17:19 #79
8781 crew  Frutsel
pi_208493493
quote:
Bestuurder opgepakt voor rol bij ongeval
De politie heeft een 33-jarige man gearresteerd wegens betrokkenheid bij het fatale ongeval op de A59 van begin maart. Ten tijde van het ongeluk was hij onder invloed van drank en drugs. Vier personen uit één gezin zijn bij het ongeval om het leven gekomen.
Uit onderzoek direct na het ongeluk bleek al dat de automobilist uit Zevenbergschen Hoek te veel alcohol op had en drugs had gebruikt. De politie moest daarna nog uitzoeken of dat middelengebruik had bijgedragen aan het ongeluk.

Inmiddels zegt het korps "genoeg verdenking" te hebben om hem aan te houden. Maar het onderzoek naar de toedracht van het ongeluk loopt nog steeds.

Bij het ongeluk waren vier auto's en een vrachtwagen betrokken. De verdachte was de bestuurder van een van de auto's die op 10 maart tegen elkaar botsten.

De dodelijke slachtoffers behoorden tot een gezin uit het Brabantse Raamsdonksveer. Het gaat om een 10-jarig meisje, een 13-jarige jongen, een 46-jarige man en een 46-jarige vrouw. Hun auto vloog na het ongeluk in brand.
Vermoedelijk dus toch die enorme lamzak de dader?
  woensdag 22 maart 2023 @ 13:19:17 #80
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_208493510
Zo triest dat er nog zoveel mensen met( een combi van) drank en drugs alsnog achter het stuur stappen.

Heel gezin. Weg.
Where law ends, tyrrany begins.
  Redactie Frontpage woensdag 22 maart 2023 @ 14:05:29 #81
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_208494047
Ik hoop dat deze idioot veroordeeld wordt voor viervoudige moord. Dat onder invloed rijden nog niet past onder deze definitie verdient wat mij betreft een wetswijziging: onder invloed achter het stuur stappen moet gelijk komen te staan aan voorbedachte rade. Daarmee is doodslag of dood door schuld in dit soort gevallen van de baan.
Ta mère
El Coño
ウイスキー
  woensdag 22 maart 2023 @ 14:11:14 #82
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_208494121
quote:
0s.gif Op woensdag 22 maart 2023 14:05 schreef JeMoeder het volgende:
Ik hoop dat deze idioot veroordeeld wordt voor viervoudige moord. Dat onder invloed rijden nog niet past onder deze definitie verdient wat mij betreft een wetswijziging: onder invloed achter het stuur stappen moet gelijk komen te staan aan voorbedachte rade. Daarmee is doodslag of dood door schuld in dit soort gevallen van de baan.
Gelukkig werkt het niet zo. Is het dan ook moord als je vermoeid in de auto stapt :?
  woensdag 31 mei 2023 @ 15:53:48 #83
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_209350267
Verdachte van ongeluk waarbij gezin om het leven kwam reed 250 kilometer per uur
quote:
De 33-jarige man die ervan wordt verdacht op 10 maart een dodelijk ongeval te hebben veroorzaakt op de A59 bij Sprang-Capelle, reed volgens het Openbaar Ministerie 250 kilometer per uur. Hij filmde zijn hoge snelheid met zijn mobiele telefoon. Bij het ongeval kwam een gezin uit Raamdonksveer om het leven.
Het gezin bestond uit een meisje van tien, een jongen van dertien en een vader en moeder die beiden 46 jaar oud waren. De 33-jarige man wordt verdacht van doodslag.


De man uit Zevenbergschen Hoek was de bestuurder van één van de vier auto's die waren betrokken bij het ongeval. Hij raakte lichtgewond. Uit een test direct na het ongeluk bleek al dat de man waarschijnlijk te veel alcohol op had en drugs had gebruikt.

Hij had volgens het OM onvoldoende aandacht voor het overige verkeer en reed met "een enorm snelheidsverschil" achterop de personenauto van het gezin uit Raamsdonksveer.

De verdachte was niet bij de zitting in de rechtbank in Breda aanwezig. Volgens zijn advocaat is hij psychisch kwetsbaar en ondergaat hij een persoonlijkheidsonderzoek. Op de zitting waren wel tal van nabestaanden aanwezig.
Update
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  woensdag 31 mei 2023 @ 15:56:06 #84
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_209350290
Waarom rijden dit soort kanslozen niet enkel hun zelf te pletter? :r
pi_209350325
Kunnen ze zo'n mongool niet verplichten naar de zitting te komen?
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
pi_209350335
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:01 schreef Solotovski het volgende:
Kunnen ze zo'n mongool niet verplichten naar de zitting te komen?
Ja eens laat maar zien wat ze aanrichten
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  woensdag 31 mei 2023 @ 16:03:37 #88
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_209350341
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 maart 2023 12:28 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Zo, die is er gloeiend bij.
Wel nog een kleine kanttekening dat hij er tot nu toe alleen bij betrokken is, hoeft niet direct met de aanrijding van de auto die in brand vloog met de vrachtwagen te maken te hebben.

Daarnaast uiteraard straffen want met alcohol/drugs op achter het stuur is een absolute no-go!
  Trouwste user 2022 woensdag 31 mei 2023 @ 16:03:51 #89
7889 tong80
Spleenheup
pi_209350343
:{ :(

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_209350362
quote:
Volgens het OM.

Die neemt niemand serieus.
pi_209350379
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:05 schreef Nober het volgende:

[..]
Volgens het OM.

Die neemt niemand serieus.
quote:
De 33-jarige man die ervan wordt verdacht op 10 maart een dodelijk ongeval te hebben veroorzaakt op de A59 bij Sprang-Capelle, reed volgens het Openbaar Ministerie 250 kilometer per uur. Hij filmde zijn hoge snelheid met zijn mobiele telefoon.
Kennelijk is er beeldmateriaal.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_209350412
De straf die deze man gaat krijgen gaat iedereen inclusief zijn ouders veel te mals vinden. 250 wauw
pi_209350437
quote:
2s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:07 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
[..]
Kennelijk is er beeldmateriaal.
Dus jij gelooft dat de verdachte na het ongeluk die beelden heeft gedeeld van het ongeluk met beeld op de kilometerstand?
pi_209350477
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_209350506
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:13 schreef Nober het volgende:

[..]
Dus jij gelooft dat de verdachte na het ongeluk die beelden heeft gedeeld van het ongeluk met beeld op de kilometerstand?
Nou, ik neem aan dat Justitie gewoon zijn gsm heeft ingenomen en onderzocht.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Spellchecker woensdag 31 mei 2023 @ 16:48:42 #96
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_209350681
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:17 schreef superniger het volgende:

[..]
Wat een klootzak.
Wat netjes van jou :X
  Spellchecker woensdag 31 mei 2023 @ 16:49:53 #97
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_209350691
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 15:56 schreef Momo het volgende:
Waarom rijden dit soort kanslozen niet enkel hun zelf te pletter? :r
Die komen er meestal """lichtgewond"" vanaf inderdaad. :r
  Moderator woensdag 31 mei 2023 @ 16:57:34 #98
441859 crew  Lenny77
pi_209350768
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:03 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Wel nog een kleine kanttekening dat hij er tot nu toe alleen bij betrokken is, hoeft niet direct met de aanrijding van de auto die in brand vloog met de vrachtwagen te maken te hebben.

Daarnaast uiteraard straffen want met alcohol/drugs op achter het stuur is een absolute no-go!
Alleen maar betrokken?? Hij knalde er tegen hoge snelheid achterop!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_209350852
quote:
De verdachte was niet bij de zitting in de rechtbank in Breda aanwezig. Volgens zijn advocaat is hij psychisch kwetsbaar en ondergaat hij een persoonlijkheidsonderzoek. Op de zitting waren wel tal van nabestaanden aanwezig.
Je hebt wel de ballen om 250 te rijden, maar niet om even in een rechtzaal te zitten?
  woensdag 31 mei 2023 @ 17:05:51 #100
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_209350878
Het kost me moeite om hier de juiste woorden voor te vinden.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_209351184
quote:
250km/u?
Ik dacht dat ie in een Polo reed?
  woensdag 31 mei 2023 @ 17:26:15 #102
444376 BaksteenMongool
Baksteen op je bek
pi_209351186
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:57 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Alleen maar betrokken?? Hij knalde er tegen hoge snelheid achterop!
Dat bleek niet uit de OP dus er is nu meer informatie beschikbaar gekomen?
  woensdag 31 mei 2023 @ 17:53:59 #103
264415 Jahr00n
Fakkelteit
pi_209351502
Voor sommige mensen is alleen een nekschot een passende straf.
pi_209351532
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 17:26 schreef Toine51 het volgende:

[..]
250km/u?
Ik dacht dat ie in een Polo reed?
Misschien het shirtje wat hij aan had
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_209351557
Ik ben geschokt door het achterliggende verhaal. Wat zal de dader denken? "Moet je maar niet mij in de weg rijden"?
  Moderator woensdag 31 mei 2023 @ 18:42:09 #106
441859 crew  Lenny77
pi_209351997
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 17:26 schreef BaksteenMongool het volgende:

[..]
Dat bleek niet uit de OP dus er is nu meer informatie beschikbaar gekomen?
Klopt, post 83
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_209352082
Wat een klootzak zeg :{

Is er inmiddels al meer bekend over de reden dat de auto in de brand vloog en blijkbaar razendsnel opbrandde?
pi_209352117
Meer info bij AD en Omroep Brabant

Op de telefoon van verdachte staan 23 verschillende filmpjes, over twee jaar verspreid, waarop dertien ernstige verkeersovertredingen te zien zijn.

De man was zijn snelheidsmeter aan het filmen en had dus niet zijn beide handen aan het stuur. Ondertussen reed hij steeds harder.

Advocaat: "Hij heeft inderdaad strafbare feiten gepleegd, maar mijn cliënt had ook een black-out tijdens de hele rit."

De verdachte zou volgens een kennis met zijn wagen achterop de auto van de familie zijn gereden, toen die begon te tollen. “Hij heeft een gezin voor zijn ogen zien verbranden. Hij wilde helpen, maar dat lukte niet, omdat hij de deuren niet open kreeg". Uiteindelijk is de verdachte vertrokken terwijl de auto nog in brand stond.
pi_209352242
Ahhh hij had een blackout, de arme drommel. Arme arme jongen toch. Moet je nou een beetje huilen, grote jongen?

Gewoon op Ned 1 live door 12 negers laten verkrachten en dan overrijden met een tank.
pi_209352732
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 19:06 schreef Modus het volgende:
Ahhh hij had een blackout, de arme drommel. Arme arme jongen toch. Moet je nou een beetje huilen, grote jongen?

Gewoon op Ned 1 live door 12 negers laten verkrachten en dan overrijden met een tank.
Gvd zeg, zo'n gast wil je toch spontaan z'n nek breken als je dit leest. Sommige mensen verdienen het niet om zomaar verder te leven.
pi_209353109
Gvd wat een lamlul
  woensdag 31 mei 2023 @ 20:02:21 #112
307622 Perox
(niet de echte)
pi_209353252
Wat een klootzak! :(

En wat een klootzakken van "vrienden" en "bekenden" waar hij ongetwijfeld deze filmpjes mee heeft gedeeld. Die hebben dus niet ingegrepen na 23 filmpjes. Die mogen best ook even achter de oren krabben.
pi_209353281
Wat zijn dat toch voor idioten de laatste tijd? Schijnbaar is het stoer om met zo'n hoog mogelijke snelheid allerlei rare capriolen uit te halen.op de weg. Liefst nog met zoveel mogelijk gevaar voor de medeweggebruikers.
En dan uiteraard opnemen en online zetten.
Zoals gezegd, waarom rijden ze niet alleen zichzelf te pletter maar zijn meestal andere mensen het slachtoffer.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_209353739
quote:
2s.gif Op woensdag 31 mei 2023 17:05 schreef Gunner het volgende:
Het kost me moeite om hier de juiste woorden voor te vinden.
Dit
pi_209354159
quote:
2s.gif Op woensdag 31 mei 2023 17:05 schreef Gunner het volgende:
Het kost me moeite om hier de juiste woorden voor te vinden.
Het strafrecht heeft er een prima woord voor: moord
pi_209354209
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:04 schreef HiZ het volgende:

[..]
Het strafrecht heeft er een prima woord voor: moord
Moord is altijd opzettelijk en met voorbedachte rade, iets wat niet van toepassing is hier
pi_209354282
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:08 schreef koffiekoekjes het volgende:

[..]
Moord is altijd opzettelijk en met voorbedachte rade, iets wat niet van toepassing is hier
Correctie : je hebt gelijk. Doodslag.

[ Bericht 4% gewijzigd door HiZ op 31-05-2023 21:23:27 ]
  woensdag 31 mei 2023 @ 21:19:19 #118
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209354348
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 18:55 schreef Jemoederniet het volgende:
Advocaat: "Hij heeft inderdaad strafbare feiten gepleegd, maar mijn cliënt had ook een black-out tijdens de hele rit."
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209355259
quote:
7s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:02 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Spuitje geven graag.
Ik ben inmiddels voorstander van door de staat georganiseerde loodvergiftiging voor dit soort randfiguren.
-
pi_209355282
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
En je dan als beroepsgroep ook nog profileren als hoeders van de rechtstaat. Schaaamteloos.
-
pi_209355301
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:08 schreef koffiekoekjes het volgende:
Moord is altijd opzettelijk en met voorbedachte rade, iets wat niet van toepassing is hier
Als je met 250 km gaat rijden dan is het wat mij betreft wel met voorbedachte rade.
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:14:09 #122
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209355311
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:12 schreef quo_ het volgende:

[..]
En je dan als beroepsgroep ook nog profileren als hoeders van de rechtstaat. Schaaamteloos.
Het is een belangrijk deel van onze rechtstaat dat iedereen recht heeft op een verdediging. Dat deze mensen nodig zijn begrijp ik wel. Maar dat je het werk kan doen, dat begrijp ik niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_209355353
Haat op advocaat, op feesboek hep het ook al gestaan.

Waarom geen haat op feit dat deze man gewoon vrij is.
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:20:02 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209355427
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar dat je het werk kan doen, dat begrijp ik niet.
Op dezelfde manier als een kok die iets kookt dat-ie niet lust, of een geluidstechnicus die iets opneemt dat-ie niet mooi vindt. Elke professional heeft daar wel eens mee te maken. Zo'n advocaat zal heus niet willen dat de cliënt vrijuit gaat. Maar dat wil niet zeggen dat je je niet professioneel op kunt stellen om te zorgen dat zo'n persoon krijgt waar-ie recht op heeft. Het is ergens wel mooi juist dat mensen dat kunnen doen vind ik.
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:23:58 #125
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_209355506
quote:
2s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:20 schreef Tijn het volgende:
Op dezelfde manier als een kok die iets kookt dat-ie niet lust,
Ja, dat is wel bijna hetzelfde inderdaad :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:28:23 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_209355575
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:23 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, dat is wel bijna hetzelfde inderdaad :')
Het is hetzelfde in de zin dat iemand gewoon z'n werk doet, zonder daar verder al te emotioneel betrokken bij te raken. Bovendien heb je in het geval van de rechtspraak nog de rechter die het eindoordeel velt, dus als advocaat ben je nooit direct verantwoordelijk voor de uitspraak. Ik denk dat dat ook wel helpt om te kunnen slapen 's nachts.
  Spellchecker woensdag 31 mei 2023 @ 22:29:08 #127
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_209355588
quote:
3s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:13 schreef Politicoloog het volgende:

[..]
Als je met 250 km gaat rijden dan is het wat mij betreft wel met voorbedachte rade.
En met drank en drugs, en met zijn telefoon zitten kloten.
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:43:28 #128
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_209355902
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
De vraag is met welk doel een advocaat dit opvoert. Misschien is het gewoon de waarheid en wordt het aangedragen als factor om de strafmaat te bepalen. Niet om het goed te praten (want dat is onmogelijk), maar om aan de rechter voor te leggen ter overweging zodat in ieder geval alle omstandigheden worden meegenomen zodat sprake is van een eerlijk proces. Dan is het aan de rechter om er wel of niet iets mee te doen.

Soms vraag ik me wel af vanuit welk doel advocaten erin zitten. Niet om het beroep van advocaat zwart te maken of hun integriteit ter discussie te stellen, maar gewoon uit nieuwsgierigheid. Officieel is de functie van een advocaat (zoals ik begrijp) het verzekeren van een eerlijk proces voor een verdachte. Maar wanneer een advocaat een zaak als deze aanneemt of bijvoorbeeld criminelen verdedigt, vanuit welk doel doen ze dat dan? Is het uitgangspunt een zo laag mogelijke straf of vrijspraak voor je cliënt (ook als je weet dat het bewijs overweldigend is) en probeer je dan toch nog zoveel mogelijk manieren te vinden die je cliënt een lagere straf opleveren? Zelfs als dat 'trucjes' zijn die wellicht niet te verifiëren zijn, maar wel voordeel voor je cliënt kunnen opleveren? (Waar bijvoorbeeld zo'n 'black-out' onder zou kunnen vallen).

Of ben je gewoon bezig ervoor te zorgen dat er geen verkeerd/vals bewijs wordt gebruikt, zodat je cliënt een eerlijk proces heeft en krijgt wat hij volgens de wet verdient? Ik vind dat soms lastig te beoordelen.
  woensdag 31 mei 2023 @ 22:53:12 #129
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209356083
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
Ik denk dat een advocaat geen rechter is en dan kiest om ook in deze omstandigheden, het recht van een gedaagde te kunnen verzekeren. Rechtspreken zonder verdediging is niet mogelijk.
Niet omdat een advocaat het als persoon (on)eens is met de daad maar omdat we wetten hebben waarop ook misdadiger heeft recht op verweer.
Dat dit onverteerbaar is voor mensen, is helder maar neemt niet weg dat we gelukkig kunnen zijn om een dergelijk rechtsysteem hebben, Na een uitspraak is dan ook geen enkele twijfel meer omtrent de argumentatie(s).

En ja ik denk meer dan duidelijk is dat de dader, sws krankjorum was om zich zo te gedragen en goed dat daar dan recht over wordt uitgesproken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209356115
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
Met je ogen dicht. En liggend.

Ja, sorry. Maar wat is dit voor vraag? wat wil je dan precies. Geen advocaten? wees blij dat ze er zijn.
pi_209356162
quote:
2s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:20 schreef Tijn het volgende:

[..]
Op dezelfde manier als een kok die iets kookt dat-ie niet lust, of een geluidstechnicus die iets opneemt dat-ie niet mooi vindt. Elke professional heeft daar wel eens mee te maken. Zo'n advocaat zal heus niet willen dat de cliënt vrijuit gaat. Maar dat wil niet zeggen dat je je niet professioneel op kunt stellen om te zorgen dat zo'n persoon krijgt waar-ie recht op heeft. Het is ergens wel mooi juist dat mensen dat kunnen doen vind ik.
Onzin. Een goede advocaat wil wel degelijk dat zijn cliënt vrijuit gaat.
pi_209356225
quote:
12s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat een advocaat geen rechter is en dan kiest om ook in deze omstandigheden, het recht van een gedaagde te kunnen verzekeren. Rechtspreken zonder verdediging is niet mogelijk.
Niet omdat een advocaat het als persoon (on)eens is met de daad maar omdat we wetten hebben waarop ook misdadiger heeft recht op verweer.
Dat dit onverteerbaar is voor mensen, is helder maar neemt niet weg dat we gelukkig kunnen zijn om een dergelijk rechtsysteem hebben, Na een uitspraak is dan ook geen enkele twijfel meer omtrent de argumentatie(s).

En ja ik denk meer dan duidelijk is dat de dader, sws krankjorum was om zich zo te gedragen en goed dat daar dan recht over wordt uitgesproken.
quote:
12s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik denk dat een advocaat geen rechter is en dan kiest om ook in deze omstandigheden, het recht van een gedaagde te kunnen verzekeren. Rechtspreken zonder verdediging is niet mogelijk.
Niet omdat een advocaat het als persoon (on)eens is met de daad maar omdat we wetten hebben waarop ook misdadiger heeft recht op verweer.
Dat dit onverteerbaar is voor mensen, is helder maar neemt niet weg dat we gelukkig kunnen zijn om een dergelijk rechtsysteem hebben, Na een uitspraak is dan ook geen enkele twijfel meer omtrent de argumentatie(s).

En ja ik denk meer dan duidelijk is dat de dader, sws krankjorum was om zich zo te gedragen en goed dat daar dan recht over wordt uitgesproken.
Klopt. Maar soms doet men alsof advocaten de hoeders van onze rechtsstaat zijn, en dat is uiteraard ook niet waar.

De advocatuur is uiteindelijk een baan waar (als je het goed doet) je een hele leuke boterham mee kan verdienen. Daarom had ik altijd wel een bepaalde mate van respect voor Moszkowicz. Die maakte daar geen geheim van.
pi_209356228
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 21:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als dit je werk is hè, hoe slaap je dan in vredesnaam?
Je begrijpt wat het werk van een advocaat inhoudt toch?
pi_209357800
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:29 schreef maily het volgende:

[..]
En met drank en drugs, en met zijn telefoon zitten kloten.
Misschien dat z'n bitch wilde chillen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_209358040
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is een belangrijk deel van onze rechtstaat dat iedereen recht heeft op een verdediging. Dat deze mensen nodig zijn begrijp ik wel. Maar dat je het werk kan doen, dat begrijp ik niet.
Je mag liegen tegen de rechtbank?
pi_209358509
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:43 schreef Repentless het volgende:

[..]
De vraag is met welk doel een advocaat dit opvoert. Misschien is het gewoon de waarheid en wordt het aangedragen als factor om de strafmaat te bepalen. Niet om het goed te praten (want dat is onmogelijk), maar om aan de rechter voor te leggen ter overweging zodat in ieder geval alle omstandigheden worden meegenomen zodat sprake is van een eerlijk proces. Dan is het aan de rechter om er wel of niet iets mee te doen.

Soms vraag ik me wel af vanuit welk doel advocaten erin zitten. Niet om het beroep van advocaat zwart te maken of hun integriteit ter discussie te stellen, maar gewoon uit nieuwsgierigheid. Officieel is de functie van een advocaat (zoals ik begrijp) het verzekeren van een eerlijk proces voor een verdachte. Maar wanneer een advocaat een zaak als deze aanneemt of bijvoorbeeld criminelen verdedigt, vanuit welk doel doen ze dat dan? Is het uitgangspunt een zo laag mogelijke straf of vrijspraak voor je cliënt (ook als je weet dat het bewijs overweldigend is) en probeer je dan toch nog zoveel mogelijk manieren te vinden die je cliënt een lagere straf opleveren? Zelfs als dat 'trucjes' zijn die wellicht niet te verifiëren zijn, maar wel voordeel voor je cliënt kunnen opleveren? (Waar bijvoorbeeld zo'n 'black-out' onder zou kunnen vallen).

Of ben je gewoon bezig ervoor te zorgen dat er geen verkeerd/vals bewijs wordt gebruikt, zodat je cliënt een eerlijk proces heeft en krijgt wat hij volgens de wet verdient? Ik vind dat soms lastig te beoordelen.
Het is belangrijk voor de bepaling van het strafbare feit, de bijbehorende straffen en uiteindelijk natuurlijk ook de uitspraak. Als advocaat zou je je werk niet goed doen als je doodslag kunt verwachten als mogelijke tenlastelegging, en je niet beroept op redenen die de verwijtbaarheid ter discussie stellen.
  donderdag 1 juni 2023 @ 09:38:25 #137
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_209359267
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 18:52 schreef MoreDakka het volgende:
Wat een klootzak zeg :{

Is er inmiddels al meer bekend over de reden dat de auto in de brand vloog en blijkbaar razendsnel opbrandde?
Ik gok geraakt worden door een projectiel met 250 km/u.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
  donderdag 1 juni 2023 @ 09:56:48 #138
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_209359474
En nog steeds wijzigt de TK de wet niet om dit soort mongolen echt keihard aan te kunnen pakken.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_209360523
quote:
1s.gif Op donderdag 1 juni 2023 06:26 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Je mag liegen tegen de rechtbank?
Een advocaat mag niet bewust liegen, een verdachte wel. Maak jij ergens uit op dat de advocaat in deze casus liegt?
pi_209360530
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 17:26 schreef Toine51 het volgende:

[..]
250km/u?
Ik dacht dat ie in een Polo reed?
Ik lees elders over een Seat Leon Cupra.
pi_209361057
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2023 11:43 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Ik lees elders over een Seat Leon Cupra.
Ik was in de war met een recent ander ongeluk waarbij ook een gezin bij betrokken was.
  donderdag 1 juni 2023 @ 14:21:50 #142
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_209362477
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2023 22:43 schreef Repentless het volgende:

[..]
Soms vraag ik me wel af vanuit welk doel advocaten erin zitten. Niet om het beroep van advocaat zwart te maken of hun integriteit ter discussie te stellen, maar gewoon uit nieuwsgierigheid. Officieel is de functie van een advocaat (zoals ik begrijp) het verzekeren van een eerlijk proces voor een verdachte. Maar wanneer een advocaat een zaak als deze aanneemt of bijvoorbeeld criminelen verdedigt, vanuit welk doel doen ze dat dan? Is het uitgangspunt een zo laag mogelijke straf of vrijspraak voor je cliënt (ook als je weet dat het bewijs overweldigend is) en probeer je dan toch nog zoveel mogelijk manieren te vinden die je cliënt een lagere straf opleveren? Zelfs als dat 'trucjes' zijn die wellicht niet te verifiëren zijn, maar wel voordeel voor je cliënt kunnen opleveren? (Waar bijvoorbeeld zo'n 'black-out' onder zou kunnen vallen).

Of ben je gewoon bezig ervoor te zorgen dat er geen verkeerd/vals bewijs wordt gebruikt, zodat je cliënt een eerlijk proces heeft en krijgt wat hij volgens de wet verdient? Ik vind dat soms lastig te beoordelen.
Je plicht als advocaat is om er het beste resultaat voor je client uit te slepen, want het OM doet ook alles om de client te veroordelen. Het gaat erom dat beide partijen een zo gelijk mogelijk speelveld hebben, niet dat het een gescanctioneerd lynch-party wordt. Hierbij MOET een advocaat ook alles doen om de client vrij te laten spreken zelfs al heeft de client tegen de advocaat toegegeven wel degelijk schuldig te zijn. Dus alle "trucjes" (voor zover legaal) zijn toegestaan, tenzij de client dat zelf niet wil (bijv. als de client niet wil dat er twijfel over zijn/haar geestelijke gezondheid gezaaid). Laat de advocaat dat aantoonbaar na, dan is er daarmee voldoende reden voor beroep (en loopt de advocaat het risico dat aan de Orde van Advocaten te mogen gaan uitleggen).

Voor de ene advocaat is dat lastiger dan voor de andere, maar je hebt voldoende specialisaties als advocaat waarbij je niet names criminelen optreedt. En sommige specialiseren zich er juist in, zoals Inez Weski.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  Spellchecker donderdag 10 augustus 2023 @ 20:17:56 #143
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_210240953
Nabestaanden kijken verdachte in de ogen die compleet gezin doodreed

quote:
De nabestaanden van het gezin uit Raamsdonksveer dat om het leven kwam bij een ongeluk op de A59, konden donderdag de verdachte voor het eerst in de ogen kijken. In de rechtbank van Breda vond een inleidende zitting plaats, waar de man voor het eerst ook zelf verscheen.

De 33-jarige Thomas de G. uit Zevenbergschen Hoek liep nerveus en met een verbeten gezicht de zaal in. Die zat helemaal vol met mensen. Nabestaanden, pers en de familie van de verdachte. Veel zei hij niet.

Thomas de G. reed op 10 maart dit jaar roekeloos over de A59 bij Sprang-Capelle. Hij veroorzaakte daarbij een ongeluk, waarbij een heel gezin uit Raamsdonksveer om het leven kwam. Een 10-jarig meisje, haar 13-jarige broer en hun 46-jarige vader en moeder overleefden het niet. Bij het ongeluk waren nog twee andere auto's en een vrachtwagen betrokken. De auto van het gezin vloog in brand. Hoe dat precies gebeurd is wordt nog steeds onderzocht.

254 kilometer per uur
Tijdens de tweede voorbereidende zitting liet de officier van justitie weten dat Thomas de G. één seconde voor het ongeluk nog heeft geremd. “Vlak voor het ongeluk reed hij 254 kilometer per uur. Op het moment van de botsing reed hij nog 205”, zei de officier.

De verdachte zou ondertussen zijn snelheidsmeter hebben gefilmd met zijn telefoon. Ook bleek dat hij had gedronken. De verdachte boog zijn hoofd verbeten naar beneden op het moment dat hij de feiten aanhoorde.

Onderzoek gedaan
Ook werd duidelijk dat er een psychiatrisch en psychologisch onderzoek is gedaan. De uitkomst is nog niet bekend. Ook het antwoord op veel vragen is niet duidelijk.

Op 6 november is er weer een inleidende zitting. De rechter sprak zijn hoop uit dat de zaak in december inhoudelijk behandeld kan worden. Dan moet ook duidelijk worden wat het psychiatrisch onderzoek heeft opgeleverd.
  donderdag 10 augustus 2023 @ 21:07:37 #144
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_210241607
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 20:17 schreef maily het volgende:
...
“Vlak voor het ongeluk reed hij 254 kilometer per uur. Op het moment van de botsing reed hij nog 205”, zei de officier.
...
Pijnlijk :'( verhaal voor slachtoffers en nabestaanden met alleen maar verliezers die door het roekeloze gedrag van een onnadenkende bestuurder in een compleet andere realiteit zijn terechtgekomen.

Sodeju verder met ongetwijfeld een dikke auto vv. dito banden en kennelijk flinke remschijven ... 254km/u = 70,5m/sec en tijdens botsing - seconde later - was dat nog 57m/sec. Onder optimaal droge omstandigheden is de formele remvertraging van een doorsnee personenauto ca 8m/s. Zelfs met een foutmarge van 10%, is de snelheid behoorlijk extreem.

Zelf denk ik niet dat de man een stoornis had maar vooral op het verkeerde moment op de verkeerde wijze zijn verkeerde handelingen uitvoerde met de dood van anderen tot gevolg.
Een psychische aantekening kan nuttig zijn zodat het hem flink lastiger wordt (gemaakt) om na zijn straf, ooit weer - zo ja - aanspraak te kunnen maken op een rijbewijs. Het nadeel van die aantekening is dat daarmee een indruk kan worden gewekt dat hij als bestuurder verminderd toerekeningsvatbaar zou kunnen zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_210241643
Nou die mag best twee weken gaan schoffelen. Dit is echt erg.
pi_210241717
Denk 12 jaar gevangenisstraf
pi_210242362
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2023 16:13 schreef Nober het volgende:

[..]
Dus jij gelooft dat de verdachte na het ongeluk die beelden heeft gedeeld van het ongeluk met beeld op de kilometerstand?
Wellicht door onderzoekende politie op zijn telefoon aangetroffen?
"Pools are perfect for holding water"
  donderdag 10 augustus 2023 @ 23:07:01 #148
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_210242872
quote:
11s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 21:07 schreef Vallon het volgende:

[..]
Pijnlijk :'( verhaal voor slachtoffers en nabestaanden met alleen maar verliezers die door het roekeloze gedrag van een onnadenkende bestuurder in een compleet andere realiteit zijn terechtgekomen.

Sodeju verder met ongetwijfeld een dikke auto vv. dito banden en kennelijk flinke remschijven ... 254km/u = 70,5m/sec en tijdens botsing - seconde later - was dat nog 57m/sec. Onder optimaal droge omstandigheden is de formele remvertraging van een doorsnee personenauto ca 8m/s. Zelfs met een foutmarge van 10%, is de snelheid behoorlijk extreem.

Zelf denk ik niet dat de man een stoornis had maar vooral op het verkeerde moment op de verkeerde wijze zijn verkeerde handelingen uitvoerde met de dood van anderen tot gevolg.
Een psychische aantekening kan nuttig zijn zodat het hem flink lastiger wordt (gemaakt) om na zijn straf, ooit weer - zo ja - aanspraak te kunnen maken op een rijbewijs. Het nadeel van die aantekening is dat daarmee een indruk kan worden gewekt dat hij als bestuurder verminderd toerekeningsvatbaar zou kunnen zijn.
Onnadenkend?! Ik vind dit in combi met ee snelheid die hij reed toch wel wat ernstiger dan "onnadenkend":
quote:
De verdachte zou ondertussen zijn snelheidsmeter hebben gefilmd met zijn telefoon. Ook bleek dat hij had gedronken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_210243141
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 21:19 schreef JeWa100 het volgende:
Denk 12 jaar gevangenisstraf
Maximaal 9 jaar kan hij krijgen.

https://www.advocaat-verk(...)3.900%20euro%20boete.
  vrijdag 11 augustus 2023 @ 00:13:08 #150
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_210243266
quote:
0s.gif Op donderdag 10 augustus 2023 23:52 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Maximaal 9 jaar kan hij krijgen.

https://www.advocaat-verk(...)3.900%20euro%20boete.
Dronken Polen krijgen hier ook 2 weken schoffelen voor het veroorzaken van een dodelijk ongeluk dus heel gek is die gedachte niet
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')