Dat soort dynamiek zit tot op bepaalde hoogte zelfs nog in teams ingebakken nadat iedereen is vervangen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 18:46 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Natuurlijk ik begrijp heel goed dat het financiële plaatje bij dat team er inmiddels heel anders uitziet.
Maar de cost cap is de cost cap, en daar moet je het mee doen; binnen die grenzen moet men het beste eruit zien te halen.
Dat is een compleet andere modus operandi dan de manier waarop de top teams van weleer het aanpakten; geld er tegenaan smijten en, in het geval van Ferrari, 300 dagen per jaar een bolide op het eigen circuit rond hebben rijden met 4 test coureurs op de pay roll.
Het voormalige Jordan GP is sinds zijn ontstaan gewend om te werken met een beperkt budget.
Wolf is een narcist en dat is ook gelijk het probleem. Als het goed gaat is er niets aan de hand, maar als het mis gaat ligt het aan iedereen behalve ...quote:Op woensdag 8 maart 2023 16:10 schreef Sabata het volgende:
[..]
misschien doen ze dat wel maar luistert Wolff er niet meer naar. hij heeft ook geen tegengas meer sinds Niki Lauda is overleden
Ach.. het is natuurlijk makkelijk praten over een no-blame-culture met de wind in de zeilen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:59 schreef tripel7 het volgende:
[..]
Ach, het is wel grappig om te zien hoe de befaamde 'mercedes no blame culture' nu een luchtkasteel blijkt te zijn, en iedereen overelkaar heen valt om te vingerwijzen terwijl dat team implodeert.
Er zijn enorm veel variabelen, en als meneer zo goed weet wat hij wilt en zoveel ervaring heeft, dan zal hij over veel van die variabelen iets te zeggen hebben, en weten hoe zij gerelateerd zijn tot het rijgedrag wat hij wilt, en tot bandenslijtage bijvoorbeeld. Als hij het echt zo goed weet, dan zou hij dat ook in simulaties op moeten pikken, en zeker in de simulator, maar als je aan het skien bent of aan het surfen ergens in de tropen, kun je niet in de simulator zitten in Brackley. En als het allemaal zo simpel was, dan hadden alle F1-teams niet een hele rits engineers in dienst.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:27 schreef nils7 het volgende:
[..]
Wat voor feedback kan je geven?
Ik wil dat ie nog sneller accelereert, hogere top snelheid, later kunnen remmen, zuiniger, minder drag, meer front end grip
Er wordt natuurlijk niet voor niets in de simulator gereden. Maar het lijkt me niet dat F1 coureurs niet meer op vakantie mogen omdat de baas een jaar daarvoor kut auto heeft laten ontwerpen.quote:Op woensdag 8 maart 2023 13:27 schreef nils7 het volgende:
[..]
Wat voor feedback kan je geven?
Ik wil dat ie nog sneller accelereert, hogere top snelheid, later kunnen remmen, zuiniger, minder drag, meer front end grip
Nee, die shoppen alleen bij de Kwikfit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 19:44 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Interessante opmerking van Karun Chandhok bij Sky.
Tijdens de Braziliaanse GP eind vorig jaar sprak hij met iemand binnen Red Bull die hem vertelde dat ze als team wekelijks bezig zijn om engineers aan boord te houden die worden benaderd door Aston Martin of Alpine.
Maar één teamnaam viel daarbij nooit; McLaren.
Gelooft ie het zelf ?!quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/s(...)geluisterd~ac3cb65a/
Als ze naar Hamilton hadden geluisterd was het allemaal anders gegaan
We win and lose as a team.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/s(...)geluisterd~ac3cb65a/
Als ze naar Hamilton hadden geluisterd was het allemaal anders gegaan
Ja, The Race had ook een artikel hierover.quote:Op woensdag 8 maart 2023 22:35 schreef trein2000 het volgende:
https://www.tubantia.nl/s(...)geluisterd~ac3cb65a/
Als ze naar Hamilton hadden geluisterd was het allemaal anders gegaan
Zeker als je hem hier ziet pre-race, tijdens het volkslied. Hij wil gewoon even z'n handen in z'n zij zetten, maar z'n hele gezicht vertrekt gelijk van de pijn. En dan toch nog de race rijden en finishen zoals hij deed, is best knap (ook al vind ik het nog steeds een beetje onverantwoord).quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:35 schreef Tarado het volgende:
Lance is op mijn respectmeter wel gestegen, wist niet dat hij het in zich had maar gewoon knap hoe hij van de operatietafel op tijd de auto instapt en ook nog eens een redelijk resultaat pakt.
Zow, goed gezien. Knap hoor, als dat al pijn doet in zo'n ding gaan zitten en een prima potje rijden.quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:36 schreef Jane het volgende:
[..]
Zeker als je hem hier ziet pre-race, tijdens het volkslied. Hij wil gewoon even z'n handen in z'n zij zetten, maar z'n hele gezicht vertrekt gelijk van de pijn. En dan toch nog de race rijden en finishen zoals hij deed, is best knap (ook al vind ik het nog steeds een beetje onverantwoord).
Vanaf ongeveer 34 sec, mocht je niet het geduld hebben de hele video te kijken.
Ik heb best lang moeten zoeken om het terug te vinden, want alle officiële kanalen (ik bedoel F1TV en het Formule 1 kanaal op YT) vinden het volkslied blijkbaar zo oninteressant dat ze het uit hun video's weglaten.quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:42 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Zow, goed gezien. Knap hoor, als dat al pijn doet in zo'n ding gaan zitten en een prima potje rijden.
Ach, het is niks nieuws, natuurlijk, weten we nog hoe het ging in het jaar dat Rosberg de titel pakte? Hamilton die zijn eigen team (hetzelfde dus van we win together) beschuldigde hem opzettelijk te saboteren?quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:38 schreef Evenstar het volgende:
Lekker natrappen, terwijl die lui al down zijn. Goed bezig, prima voor sfeer ook. Ze struikelen lekker over elkaar heen daar bij Mercedes terwijl ze allemaal met hun vingertje wijzen.
Lewis wist het allemaal, maar niemand luisterde. Toto geeft de ontwerpers op de kop, terwijl hij toch echt de leidinggevende is en er weinig zou gebeuren zonder zijn goedkeuring. Is er dan niemand volwassen genoeg?
Dit is echt zoiets als dat ict gedoe van een paar jaar terug waar opstelten zijn ict team in de kamer voor de bus gooiden door te zeggen dat het niet mogelijk was om bepaalde info terug te krijgen. En een paar dagen later komt het opeens boven. Dat zie ik hier ook nog wel gebeuren een anonieme bron die even uitlegt waarom Lewis zijn ideeën niet werken.quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:38 schreef Evenstar het volgende:
Ik vraag mij toch echt af wat hij dan bedoelt. Wat kan hij gezegd hebben behalve "ik voel X of Y bij Z". Is Lewis nu ook al een aero-expert, engineer en ontwerper?
Ik vond hem aan het einde van de vorige race best netjes. Hij probeerde zijn team wat te steunen, gaf aan dat het niet goed genoeg was, maar dat ze er samen aan moesten werken. Ik dacht toen nog "dat is een volwassen reactie".
Dit vind ik dan weer uitermate kinderachtig. Ja, tuurlijk mag hij zeggen dat die auto sucked, want dat doet het ook en Toto, Russell en iedereen zegt dat. Niks mis mee. Ik vind het wel belachelijk dat hij durft te roepen dat hij precies weet wat er mis was en hoe het opgelost moest worden, want daar komt zo'n uitspraak eigenlijk gewoon op neer.
Lekker natrappen, terwijl die lui al down zijn. Goed bezig, prima voor sfeer ook. Ze struikelen lekker over elkaar heen daar bij Mercedes terwijl ze allemaal met hun vingertje wijzen.
Lewis wist het allemaal, maar niemand luisterde. Toto geeft de ontwerpers op de kop, terwijl hij toch echt de leidinggevende is en er weinig zou gebeuren zonder zijn goedkeuring. Is er dan niemand volwassen genoeg?
Verbaast je dat?quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, The Race had ook een artikel hierover.
We win as a team en meer van die uitspraken gaan wel snel overboord als "we" niet meer winnen, lijkt het. Het is allemaal niet echt sterk en ook de uitspraken van Wolff zijn weer tenenkrommend te noemen.
Uhm nee maar een goede F1 rijder weet ook wel wat van techniek en kan wel aangeven wat er verbeterd moet worden. Een Max en Vettel weten dat ook, het is meermaals in het nieuws geweest dat ze technisch goed onderlegd zijn.quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:38 schreef Evenstar het volgende:
Ik vraag mij toch echt af wat hij dan bedoelt. Wat kan hij gezegd hebben behalve "ik voel X of Y bij Z". Is Lewis nu ook al een aero-expert, engineer en ontwerper?
En zo wordt die auto het hele jaar niks, want niemand heeft er nog zin an. Go team spirit, lekker elders solliciterenquote:Ik vond hem aan het einde van de vorige race best netjes. Hij probeerde zijn team wat te steunen, gaf aan dat het niet goed genoeg was, maar dat ze er samen aan moesten werken. Ik dacht toen nog "dat is een volwassen reactie".
Dit vind ik dan weer uitermate kinderachtig. Ja, tuurlijk mag hij zeggen dat die auto sucked, want dat doet het ook en Toto, Russell en iedereen zegt dat. Niks mis mee. Ik vind het wel belachelijk dat hij durft te roepen dat hij precies weet wat er mis was en hoe het opgelost moest worden, want daar komt zo'n uitspraak eigenlijk gewoon op neer.
Lekker natrappen, terwijl die lui al down zijn. Goed bezig, prima voor sfeer ook. Ze struikelen lekker over elkaar heen daar bij Mercedes terwijl ze allemaal met hun vingertje wijzen.
Lewis wist het allemaal, maar niemand luisterde. Toto geeft de ontwerpers op de kop, terwijl hij toch echt de leidinggevende is en er weinig zou gebeuren zonder zijn goedkeuring. Is er dan niemand volwassen genoeg?
Ja, maar dat is precies wat ik bedoel. Hij kan aangeven wat de auto doet, hoe het zich gedraagt, wat hij denkt te missen, wat niet goed gaat in de bochten etc. Dat is onderdeel van zijn werk.quote:Op donderdag 9 maart 2023 07:02 schreef daNpy het volgende:
[..]
Uhm nee maar een goede F1 rijder weet ook wel wat van techniek en kan wel aangeven wat er verbeterd moet worden. Een Max en Vettel weten dat ook, het is meermaals in het nieuws geweest dat ze technisch goed onderlegd zijn.
[..]
En zo wordt die auto het hele jaar niks, want niemand heeft er nog zin an. Go team spirit, lekker elders solliciteren
Op de Formel Schmidt podcast van AMuS zeiden ze ook dat er ook min of meer een braindrain heeft plaats gevonden bij Mercedes, de 2 belangrijkste aero jongens zijn naar respectievelijk Red Bull en AM gegaan en dat in 21 dus net voor die omschakeling naar ground effect auto's.quote:Op donderdag 9 maart 2023 08:43 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ja, maar dat is precies wat ik bedoel. Hij kan aangeven wat de auto doet, hoe het zich gedraagt, wat hij denkt te missen, wat niet goed gaat in de bochten etc. Dat is onderdeel van zijn werk.
Als er dan vervolgens geen oplossing is gekomen wil niet zeggen dat men niet geluisterd heeft. Lewis doet nu net of hij precies wist wat er moest gebeuren, maar de engineers dachten "wat lult hij nou, wij weten het wel beter". Snap zijn doel ook niet echt. Enige wat hij hiermee bereikt is gezeik binnen zijn team en dat hij weer slachtoffer kan gaan spelen in de media.
Klopt ja, afgelopen twee jaar sowieso erg veel verschuivingen geweest van kennis tussen teams en ik denk dat Mercedes hier wel echt flinke tikken heeft gehad. Ik denk ook serieus dat dit komt door hun dominantie. Je kan de beste leidinggevende en de beste mensen hebben, maar als je 6-7 jaar lang dusdanig dominant bent gaan er op een gegeven moment gewoon dingen mis. De fouten die gemaakt worden doen niet zo'n pijn als je het op een andere manier kan compenseren. Als je dan ook een paar slimme mensen kwijt raakt ......quote:Op donderdag 9 maart 2023 09:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
Op de Formel Schmidt podcast van AMuS zeiden ze ook dat er ook min of meer een braindrain heeft plaats gevonden bij Mercedes, de 2 belangrijkste aero jongens zijn naar respectievelijk Red Bull en AM gegaan en dat in 21 dus net voor die omschakeling naar ground effect auto's.
En inderdaad kan een beetje coureur echt wel aangeven wat hij mist maar daarmee is het nog niet opgelost en hiermee in de openbaarheid treden zegt meer over de situatie bij Mercedes, als je wint dan heb je vrienden.
Hamilton is nooit echt een ontwikkelingscoureur geweest, getuige ook het feit dat ie nooit in een simulator zat. Russell heeft vooral zeepkistervaring, en is daarbovenop binnen Mercedes ook maar de tweede coureur, dus ik denk dat daar ook niet al te veel ontwikkeling vandaan komt. Verstappen is daar heel goed in, en Albon is naar het schijnt ook geen pannenkoek op dat gebied. Die twee hebben vast en zeker een behoorlijk aandeel gehad in de ontwikkeling van de 2022 auto, en als je dat mengt met de basis van Newey, krijg je waar we nu staan. Hamilton zal vast wel het nodige kunnen vertellen, maar het is veel meer dan dat.quote:Op donderdag 9 maart 2023 09:08 schreef Evenstar het volgende:
Lewis en Russell zijn top coureurs, geen twijfel over mogelijk. De combinatie Toto, Lewis, Russell die met z'n allen tegelijk beginnen te schoppen naar de ontwerpers is niet hoe je uit zo'n situatie komt denk ik.
Toto zit natuurlijk al bij Aston Martin Automerk ingekocht (niet het race team).quote:Op woensdag 8 maart 2023 19:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er zijn enorm veel variabelen, en als meneer zo goed weet wat hij wilt en zoveel ervaring heeft, dan zal hij over veel van die variabelen iets te zeggen hebben, en weten hoe zij gerelateerd zijn tot het rijgedrag wat hij wilt, en tot bandenslijtage bijvoorbeeld. Als hij het echt zo goed weet, dan zou hij dat ook in simulaties op moeten pikken, en zeker in de simulator, maar als je aan het skien bent of aan het surfen ergens in de tropen, kun je niet in de simulator zitten in Brackley. En als het allemaal zo simpel was, dan hadden alle F1-teams niet een hele rits engineers in dienst.
Ik denk dat Mercedes op dit moment tekort schiet in hun kennis en kunde wat betreft aerodynamica. Ze hadden een concept wat jarenlang goed werkte, en zijn toen niet echt gestimuleerd hun kennis bij te houden. Andere teams moesten hard werken om dichter bij te komen, en dat lukte mede door het verkrijgen van meer kennis van aerodynamica. Dat zie je bij RB vooral, en daardoor ook bij AM, die profiteren flink van wat aerodynamica kennis wat ze bij RB hebben losgeweekt. Het zou me niks verbazen als Toto een paar sleutelfiguren gaat vervangen, en dan vooral in het aerodynamica team. Maar of hij een geschikt persoon als vervanger gaat vinden is een andere vraag. Denk dat hij al snel buiten F1 moet kijken, de innige band met INEOS kan daar bij helpen, want die doen daar aardig wat mee met het zeilteam bijv. Overigens zie ik dat ze op dit moment vooral composite engineers zoeken, benieuwd wanneer dat verandert.
Ik denk inderdaad dat Lewis zijn feedback wel heeft gegeven maar dat niet vertaald is (om wat voor reden dan ook) naar het circuit.quote:Op woensdag 8 maart 2023 23:38 schreef Evenstar het volgende:
Ik vraag mij toch echt af wat hij dan bedoelt. Wat kan hij gezegd hebben behalve "ik voel X of Y bij Z". Is Lewis nu ook al een aero-expert, engineer en ontwerper?
Ik vond hem aan het einde van de vorige race best netjes. Hij probeerde zijn team wat te steunen, gaf aan dat het niet goed genoeg was, maar dat ze er samen aan moesten werken. Ik dacht toen nog "dat is een volwassen reactie".
Dit vind ik dan weer uitermate kinderachtig. Ja, tuurlijk mag hij zeggen dat die auto sucked, want dat doet het ook en Toto, Russell en iedereen zegt dat. Niks mis mee. Ik vind het wel belachelijk dat hij durft te roepen dat hij precies weet wat er mis was en hoe het opgelost moest worden, want daar komt zo'n uitspraak eigenlijk gewoon op neer.
Lekker natrappen, terwijl die lui al down zijn. Goed bezig, prima voor sfeer ook. Ze struikelen lekker over elkaar heen daar bij Mercedes terwijl ze allemaal met hun vingertje wijzen.
Lewis wist het allemaal, maar niemand luisterde. Toto geeft de ontwerpers op de kop, terwijl hij toch echt de leidinggevende is en er weinig zou gebeuren zonder zijn goedkeuring. Is er dan niemand volwassen genoeg?
Of zijn feedback lijkt nergens op voor mensen die wel weten hoe een auto werkt en ze denken 'laat maar lullen'.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:02 schreef nils7 het volgende:
[..]
Toto zit natuurlijk al bij Aston Martin Automerk ingekocht (niet het race team).
Dus een verkoop aan INEOS zou ze niet eens pijn doen.
[..]
Ik denk inderdaad dat Lewis zijn feedback wel heeft gegeven maar dat niet vertaald is (om wat voor reden dan ook) naar het circuit.
Of dat met deze nieuwe regels ze denken de feedback van Lewis toegepast te hebben en dat niet hebben gedaan.
Of ze een pad zijn ingeslagen en zijn feedback in de wind hebben geslagen en hij daardoor pissig is?
Ik geloof best dat hij goede feedback gegeven heeft maar ik geloof niet dat hij exacte oplossingen gegeven heeft, daar heeft hij, en volgens mij alle F1 coureurs, veel te weinig kennis voor op dat gebied.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:07 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Of zijn feedback lijkt nergens op voor mensen die wel weten hoe een auto werkt en ze denken 'laat maar lullen'.
Ja, dat bedoel ik ook. Hij zal best voelen dat hij meer of minder downforce nodig heeft en wat er aan de balans anders moet. Maar kennelijk heeft hij dat ook proberen te vertalen naar oplossingen en dat is een beetje als je oom die een mail stuurt naar de Postmaster om te vertellen dat hij het emailadres toch echt goed heeft getypt.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof best dat hij goede feedback gegeven heeft maar ik geloof niet dat hij exacte oplossingen gegeven heeft, daar heeft hij, en volgens mij alle F1 coureurs, veel te weinig kennis voor op dat gebied.
Met of zonder feedback van Lewis vind ik nog frappanter dat ze met een auto komen die voldoet aan hun verwachtingen maar dat die verwachtingen dus veel te laag zijn.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik ook. Hij zal best voelen dat hij meer of minder downforce nodig heeft en wat er aan de balans anders moet. Maar kennelijk heeft hij dat ook proberen te vertalen naar oplossingen en dat is een beetje als je oom die een mail stuurt naar de Postmaster om te vertellen dat hij het emailadres toch echt goed heeft getypt.
Hij heeft eind 2020 geleerd dat dat lucratief is.quote:Op donderdag 9 maart 2023 08:43 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Als er dan vervolgens geen oplossing is gekomen wil niet zeggen dat men niet geluisterd heeft. Lewis doet nu net of hij precies wist wat er moest gebeuren, maar de engineers dachten "wat lult hij nou, wij weten het wel beter". Snap zijn doel ook niet echt. Enige wat hij hiermee bereikt is gezeik binnen zijn team en dat hij weer slachtoffer kan gaan spelen in de media.
Tja, het is natuurlijk wel een mooi staaltje expectation managementquote:Op donderdag 9 maart 2023 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
Met of zonder feedback van Lewis vind ik nog frappanter dat ze met een auto komen die voldoet aan hun verwachtingen maar dat die verwachtingen dus veel te laag zijn.
Het is net alsof Mercedes niet verwacht dat de andere teams ook wat doen.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
Met of zonder feedback van Lewis vind ik nog frappanter dat ze met een auto komen die voldoet aan hun verwachtingen maar dat die verwachtingen dus veel te laag zijn.
Feedback: auto moet veel meer downforce maar minder drag.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik geloof best dat hij goede feedback gegeven heeft maar ik geloof niet dat hij exacte oplossingen gegeven heeft, daar heeft hij, en volgens mij alle F1 coureurs, veel te weinig kennis voor op dat gebied.
RedBull is een goed voorbeeld. Vorig jaar was de RB 18 te zwaar, Max en Checo geven het aan, RedBull zegt "We gaan er wat aan doen", RB 19 is onder het minimum gewicht en heeft ballast. Max en Checo happy.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is net alsof Mercedes niet verwacht dat de andere teams ook wat doen.
Dat vind ik niet zo'n goed voorbeeld, ieder team probeert onder dat maximum gewicht te zitten, daar heb je geen coureur voor nodig om je daarop te wijzen.quote:Op donderdag 9 maart 2023 12:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
RedBull is een goed voorbeeld. Vorig jaar was de RB 18 te zwaar, Max en Checo geven het aan, RedBull zegt "We gaan er wat aan doen", RB 19 is onder het minimum gewicht en heeft ballast. Max en Checo happy.
Ik heb geen enkel idee hoe moeilijk of makkelijk het is om zo'n auto lichter te maken, overigens, maar gezien het feit dat ze er een jaar voor nodig hadden zal het niet simpel zijn maar ze doen het wel en geven de rijders wat ze vragen.
Precies wat ik dacht inderdaad. Je hoeft hem alleen maar op de schalen te zetten.quote:Op donderdag 9 maart 2023 12:08 schreef Tarado het volgende:
[..]
Dat vind ik niet zo'n goed voorbeeld, ieder team probeert onder dat maximum gewicht te zitten, daar heb je geen coureur voor nodig om je daarop te wijzen.
Ik heb ook het gevoel dat hun simulaties niet kloppen. Anders verschijn je toch ook niet aan de start van een nieuw seizoen met een auto die zo achter de feiten aanloopt, zou je denken. Tijdens de lancering was Toto nog vol hoop dat ze de strijd aan konden gaan voor het kampioenschap. En ook vorig jaar zeiden ze dat op papier hun auto ontzettend snel was, maar op de baan kwam het er nooit uit. Lijkt er dan toch sterk op dat wat ze berekenen niet matcht met de realiteit.quote:Op donderdag 9 maart 2023 12:38 schreef Starflyer het volgende:
Als Mercedes de root cause van de problemen niet onder controle krijgt, gaat een nieuw concept ze ook niet helpen.
Vorig jaar wisten ze niet waarom de auto het ene moment slecht presteerde en het andere moment goed. Als dat nog steeds zo is, klopt er iets niet met hun correlatie en gaat dat ook gevolgen hebben voor een nieuw concept.
Het grote verschil met vorig jaar en dit jaar is dat de auto van vorig jaar nog een potentieel had wat er uiteindelijk nooit uit is gekomen, dit jaar voldoet de auto aan hun verwachtingen (en dus berekeningen) maar is eenvoudigweg niet goed genoeg.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb ook het gevoel dat hun simulaties niet kloppen. Anders verschijn je toch ook niet aan de start van een nieuw seizoen met een auto die zo achter de feiten aanloopt, zou je denken. Tijdens de lancering was Toto nog vol hoop dat ze de strijd aan konden gaan voor het kampioenschap. En ook vorig jaar zeiden ze dat op papier hun auto ontzettend snel was, maar op de baan kwam het er nooit uit. Lijkt er dan toch sterk op dat wat ze berekenen niet matcht met de realiteit.
Vind ik toch wel moeilijk te geloven, hoor. De snelste kwalificatietijd van dit jaar is maar ongeveer een seconde sneller dan vorig jaar. Je kunt ervan uitgaan dat de concurrentie ook wel zoiets weet te vinden, dus als je daadwerkelijk naar voren wil zul je meer dan dat moeten verbeteren.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:30 schreef Tarado het volgende:
[..]
dit jaar voldoet de auto aan hun verwachtingen (en dus berekeningen) maar is eenvoudigweg niet goed genoeg.
Ik vind het ook heel vreemd maar dat is wat ze zelf zeggen en is ook het probleem, ze hebben wel een upgrade gepland (ik meen voor Baku) die zo'n 2 a 3 tiende op gaat leveren maar dat is nu al te weinig.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vind ik toch wel moeilijk te geloven, hoor. De snelste kwalificatietijd van dit jaar is maar ongeveer een seconde sneller dan vorig jaar. Je kunt ervan uitgaan dat de concurrentie ook wel zoiets weet te vinden, dus als je daadwerkelijk naar voren wil zul je meer dan dat moeten verbeteren.
Ja, zeker omdat wederom de concurrentie ook niet stil zit.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik vind het ook heel vreemd maar dat is wat ze zelf zeggen en is ook het probleem, ze hebben wel een upgrade gepland (ik meen voor Baku) die zo'n 2 a 3 tiende op gaat leveren maar dat is nu al te weinig.
Ik denk dat er wel degelijk coureurs zijn die aardig wat kennis hebben van engineering.quote:Op donderdag 9 maart 2023 11:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik ook. Hij zal best voelen dat hij meer of minder downforce nodig heeft en wat er aan de balans anders moet. Maar kennelijk heeft hij dat ook proberen te vertalen naar oplossingen en dat is een beetje als je oom die een mail stuurt naar de Postmaster om te vertellen dat hij het emailadres toch echt goed heeft getypt.
Dat lijkt me een fabeltje, ja zo'n tweetakt kart 1 cylinder, dat kon Jos ook maar dat is toch wat anders dan een Ferrari V10.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:52 schreef Netsplitter het volgende:
Schumacher bijvoorbeeld kon wel degelijk een motor beter maken omdat hij daar zeer veel kennis over had.
Een motor wel, daar hebben ze vanaf hun kart-dagen al aan gesleuteld. Maar zaken als aërodynamica en hoe je een goede vloer maakt, gaat al een heel stuk verder. Ze kunnen feedback geven over wat wel of niet goed aanvoelt of welke aspecten er verbeterd kunnen worden, maar voor het puur technische gedeelte hebben ze denk ik de kennis niet.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:52 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel degelijk coureurs zijn die aardig wat kennis hebben van engineering.
Schumacher bijvoorbeeld kon wel degelijk een motor beter maken omdat hij daar zeer veel kennis over had.
Hij zal ook best iets snappen van engine mapping ja.quote:Op donderdag 9 maart 2023 13:52 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik denk dat er wel degelijk coureurs zijn die aardig wat kennis hebben van engineering.
Schumacher bijvoorbeeld kon wel degelijk een motor beter maken omdat hij daar zeer veel kennis over had.
Toto is vast al aan het schuimbekken.quote:Red Bull: everyone out of the pit, spraying anti-marble
About 20 minutes before the pit lane opened, the entire Milton Keynes team left the garage and gathered in the pitlane, waiting inside for a team worker to sprinkle on the wings and bodywork an anti-adhesive substance, useful for keeping the car clean, so that murble and dirt from the track could occlude the slots between the flaps or in the bottom, limiting aerodynamic efficiency. The product used is said to make a nauseating smell recommending the... withdrawal.
Look at this picture: there is the almost full Red Bull Racing team neatly seated in front of the pit wall. The ds, Jonathan Weathley, looks like the conductor before the start of a concert. This, in fact, is not a celebratory shot: the party will come later after Max Verstappen and Sergio Perez's stunning one-two finish in the Bahrain GP, the opening race of the 2023 World Championship. One only has to look at the grandstands to see that Giorgio Piola's shot was taken before the race, about twenty minutes before the pit lane opened for the start of the starting procedure.
They are all outside the pit lane at Milton Keynes, while inside there was only an attendant spraying a liquid with an allegedly nauseating odor on the wings and some parts of the bodywork. What was it? Substances, hopefully non-toxic, useful to prevent track dirt, particularly Pirelli tire marbles that settle out of the way can, with dust and debris, form a buildup of materials that, sticking like chewing gum, risk reducing aerodynamic efficiency.
Nanotechnology substances, on the other hand, prevent the adhesion of marble by preventing, for example, the occlusion of blowholes in the front wing flaps or slots in the bottom. One only has to look at photos of Red Bull at the parc ferme to see that they have found effective chemical treatments in Milton Keynes to keep the RB19 "clean."
bron: https://it.motorsport.com(...)nti-murble/10441266/
Bewijs maar eens dat hij er niks van weet.quote:Op donderdag 9 maart 2023 14:03 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hij zal ook best iets snappen van engine mapping ja.
Maar het aero pakket van de eerste ground-effect F1 wagen waar hij ooit in gereden heeft? Dikke doei dat hij daar iets van begrijpt waarmee hij zijn engineers de oplossing kan bieden.
Toto is al druk bezig met het schrijven van een e-mail naar de FIAquote:Op donderdag 9 maart 2023 14:19 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Hadden we deze al besproken? Red Bull gebruikt blijkbaar "anti-marble" -spray op de auto. Oeieoeieoei, als dat maar niet verboden is...
[..]
Toto is vast al aan het schuimbekken.
Wel onhandig dat het zo'n stinkspul is dan
Er is een heel, heel groot verschil tussen er iets van weten en in staat zijn om de juiste aerodynamische oplossing voor een F1 auto te ontwerpen vanuit de cockpit op basis van wat je voelt als coureur.quote:Op donderdag 9 maart 2023 14:20 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Bewijs maar eens dat hij er niks van weet.
Edit: Het is ook ontzettend gevaarlijk om in te ademen.quote:Op donderdag 9 maart 2023 14:19 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Hadden we deze al besproken? Red Bull gebruikt blijkbaar "anti-marble" -spray op de auto. Oeieoeieoei, als dat maar niet verboden is...
[..]
Toto is vast al aan het schuimbekken.
Wel onhandig dat het zo'n stinkspul is dan
Maar dat is niet wat er gesteld werd.quote:Op donderdag 9 maart 2023 14:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er is een heel, heel groot verschil tussen er iets van weten en in staat zijn om de juiste aerodynamische oplossing voor een F1 auto te ontwerpen vanuit de cockpit op basis van wat je voelt als coureur.
Daarom zitten ze ook allemaal buiten, niet omdat het stinkt natuurlijk.quote:Op donderdag 9 maart 2023 15:48 schreef Dauthi het volgende:
[..]
Edit: Het is ook ontzettend gevaarlijk om in te ademen.
Het schijnt ook de andere auto's op afstand te houden dus dat is wel een voordeel.quote:Op donderdag 9 maart 2023 16:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom zitten ze ook allemaal buiten, niet omdat het stinkt natuurlijk.
Dat hij naar McLaren gaat is vooralsnog een gerucht. En mocht dat zo zijn, dan mag hij eerst een jaar gaan tuinieren. En hij was niet hoofd aero, maar Head of Vehicle Concept.quote:Op donderdag 9 maart 2023 16:22 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]
Hoofd aero Ferrari gaat naar McLaren.
quote:Op donderdag 9 maart 2023 16:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
Het schijnt ook de andere auto's op afstand te houden dus dat is wel een voordeel.
quote:Op donderdag 9 maart 2023 17:37 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat hij naar McLaren gaat is vooralsnog een gerucht. En mocht dat zo zijn, dan mag hij eerst een jaar gaan tuinieren. En hij was niet hoofd aero, maar Head of Vehicle Concept.
Als het alleen zou stinken zijn het een stel mietjes.quote:Op donderdag 9 maart 2023 16:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom zitten ze ook allemaal buiten, niet omdat het stinkt natuurlijk.
Helaas doet de link het niet (meer?) - ook niet als ik ingelogd ben onder mijn Formula 1-account...quote:Op woensdag 8 maart 2023 14:54 schreef Tarado het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
The 2023 Red Bull floor illustrated, with the 2022 floor inset. The right-hand arrow shows a wing flag aft of the floor cut-out. The middle and left-hand arrows indicate where the floor has been cut away from the maximum width permitted in order to clear space behind the flap, allowing it to work harder. The low pressure on the underside of the flap will pull on the airflow at the front of the floor, speeding it up and thereby increasing downforce created by the underbody
https://www.formula1.com/(...)FDnYok0wAZiS6Ur.html
Doe geen moeite.quote:Op donderdag 9 maart 2023 19:17 schreef Sally het volgende:
[..]
Helaas doet de link het niet (meer?) - ook niet als ik ingelogd ben onder mijn Formula 1-account...
Een snelle zoektocht levert op google wel een link op, maar ook die zegt:
"We couldn't find the page you were looking for"
.
Ik dacht ook aan een Tech-Talkje over "F1 car Floors" - of zovoor Chevy - om het inzichtelijk(er) te maken.
Ach, ik zit er ook niet echt zó in wat de techniek betreft (zeker aerodynamica is een prut dingetje en ik was uitermate slecht in natuurkundequote:
Wat een mooi en optimistisch mens ben jij.quote:Op donderdag 9 maart 2023 19:27 schreef Sally het volgende:
[..]
Ach, ik zit er ook niet echt zó in wat de techniek betreft (zeker aerodynamica is een prut dingetje en ik was uitermate slecht in natuurkunde) , maar het principe van de "omgekeerde vliegtuigvleugel" snap ik zeker!
En dus vind ik de technische dingetjes ook altijd superleuk om te kijken.
Ik gun een ander ook een moment(je) om iets te leren
Altijd!quote:Op donderdag 9 maart 2023 19:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat een mooi en optimistisch mens ben jij.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
Dus ook een Ford motor in de McLarenquote:
dus omdat ze de helft van de auto van MB krijgen, gaan zij nu MB helpen om voor hun te eindigen?quote:Op vrijdag 10 maart 2023 19:50 schreef rotaderp44 het volgende:
Mocht mercedes met een ander concept komen en opeens 1 seconde vind per ronde zou ik als FIA toch eens gaan zoeken of ze bij AM geen usb stickje vergeten zijn tijdens de runs in de windtunnel van MB.
ik zie ze er wel voor aan
best een logische redenatie.....er zijn gekkere dingen gebeurd in de F1quote:Op vrijdag 10 maart 2023 22:48 schreef THEFXR het volgende:
[..]
dus omdat ze de helft van de auto van MB krijgen, gaan zij nu MB helpen om voor hun te eindigen?
Een bericht naar 'our Mercedes Family', met als voornaamste doel zo te zien niet om 'our Mercedes Family' een hart onder de riem te steken, maar naar buiten te doen alsof ze heel goed voor hun 'Mercedes Family' zijn. Want anders zou je dit uiteraard intern doen.quote:
Ach de PR-afdeling heeft hun zegje ook weer gedaan.quote:
Ja grappig wel, ze moeten wat hè na het "they did not listen" van Lewis.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 09:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een bericht naar 'our Mercedes Family', met als voornaamste doel zo te zien niet om 'our Mercedes Family' een hart onder de riem te steken, maar naar buiten te doen alsof ze heel goed voor hun 'Mercedes Family' zijn. Want anders zou je dit uiteraard intern doen.
Is gewoon een HR/PR reactie na de reacties op Hamiltons gezeur dat ze niet luisteren.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 09:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een bericht naar 'our Mercedes Family', met als voornaamste doel zo te zien niet om 'our Mercedes Family' een hart onder de riem te steken, maar naar buiten te doen alsof ze heel goed voor hun 'Mercedes Family' zijn. Want anders zou je dit uiteraard intern doen.
Niet alleen dat ze niet luisteren, er doen steeds meer geruchten de ronde dat Hamilton zo graag z’n achtste titel wil pakken, dat hij dat best bereid is elders te doen. Alleen AM en Ferrari zitten volgend seizoen al vol, vette pech voor Lewis.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:17 schreef daNpy het volgende:
[..]
Is gewoon een HR/PR reactie na de reacties op Hamiltons gezeur dat ze niet luisteren.
Damage control dus.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 09:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Een bericht naar 'our Mercedes Family', met als voornaamste doel zo te zien niet om 'our Mercedes Family' een hart onder de riem te steken, maar naar buiten te doen alsof ze heel goed voor hun 'Mercedes Family' zijn. Want anders zou je dit uiteraard intern doen.
Alsof die op hem zitten te wachten, al zou ik het wel leuk vinden hem volgend jaar in de Red Bull te zien.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:59 schreef tja77 het volgende:
[..]
Niet alleen dat ze niet luisteren, er doen steeds meer geruchten de ronde dat Hamilton zo graag z’n achtste titel wil pakken, dat hij dat best bereid is elders te doen. Alleen AM en Ferrari zitten volgend seizoen al vol, vette pech voor Lewis.
Alsof Sainz zo’n geweldenaar is, schaal ik Hamilton toch hoger in. En ik betwijfel of Hamilton teamgenoot van Verstappen wil worden, die gaat gewoon 2e rijder worden.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Alsof die op hem zitten te wachten, al zou ik het wel leuk vinden hem volgend jaar in de Red Bull te zien.
ze betalen gewoon die rekeningen die MB stuurt.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 07:49 schreef rotaderp44 het volgende:
[..]
best een logische redenatie.....er zijn gekkere dingen gebeurd in de F1
Maar dat is toch wat anders dan Hamilton nodig hebben, ik schat zowel Leclerc als Verstappen hoger in dan Hamilton en Stroll z'n stoeltje is wel verzekerd.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:31 schreef tja77 het volgende:
[..]
Alsof Sainz zo’n geweldenaar is, schaal ik Hamilton toch hoger in. En ik betwijfel of Hamilton teamgenoot van Verstappen wil worden, die gaat gewoon 2e rijder worden.
is een grote afdeling, kost wat, kan best op bezuinig worden, kan dat weer naar het autobudget toe.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 09:52 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ach de PR-afdeling heeft hun zegje ook weer gedaan.
Dat zou een hele grote motivatie zijn voor Max, om hem rechtstreeks helemaal te vernietigen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Alsof die op hem zitten te wachten, al zou ik het wel leuk vinden hem volgend jaar in de Red Bull te zien.
Lolquote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:59 schreef tja77 het volgende:
[..]
Niet alleen dat ze niet luisteren, er doen steeds meer geruchten de ronde dat Hamilton zo graag z’n achtste titel wil pakken, dat hij dat best bereid is elders te doen.
Liever Alonso, die kan tenminste sturen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Alsof die op hem zitten te wachten, al zou ik het wel leuk vinden hem volgend jaar in de Red Bull te zien.
shots firedquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Liever Alonso, die kan tenminste sturen.
Dan zou die opeens ook een pittig record in handen hebben, meeste jaren tussen gewonnen kampioenschappenquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Liever Alonso, die kan tenminste sturen.
Die heeft nu een aardig stoeltje maar verder eens.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:00 schreef daNpy het volgende:
[..]
Liever Alonso, die kan tenminste sturen.
Daarvoor zou die dan wel Max moeten verslaan, dat zie ik nog niet 1-2-3 gebeuren.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:09 schreef loveislikeakiss het volgende:
[..]
Dan zou die opeens ook een pittig record in handen hebben, meeste jaren tussen gewonnen kampioenschappen
En dan Max die compleet de vloer met hem aanveegd😏 Als RB al een rijder van een ander team gaat poachen zou ik eerder inzetten op LeClerc of Norris, die zijn ook allebei hun huidige team spuugzat, maar nog niet fysiek en mentaal aan het aftakelen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
Alsof die op hem zitten te wachten, al zou ik het wel leuk vinden hem volgend jaar in de Red Bull te zien.
Ze hebben al zitten rekenen, als Max alles wint dan is hij kampioen bij de Zandvoort grand prixquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:45 schreef tripel7 het volgende:
[..]
En dan compleet de vloer aangeveegd worden door Max😏
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |