ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nee. Je proeft ophef en dat vind je stiekem gewoon best lekker.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Mandy040986 op 04-03-2023 20:40:37 ]
Ik vind het nog steeds een prachtig nummer, zowel de tekst, als de melodie, als hun stemmen samen 
In tegenstelling tot wat ik hier soms teruglees, vind ik haar stem juist ontzettend mooi, en een aanvulling op hem.
Ik zou echt niet verbaasd zijn als het een grote radiohit wordt. En afhankelijk van de staging durf ik ook best te hopen op een CATSje.
Wat dat betreft snap ik nog steeds de reacties hier niet..ik vind de stemming echt te negatief. Ik gun het jullie om het lied met mijn oren te luisteren, en dan te horen wat ik hoor!
In tegenstelling tot wat ik hier soms teruglees, vind ik haar stem juist ontzettend mooi, en een aanvulling op hem.
Ik zou echt niet verbaasd zijn als het een grote radiohit wordt. En afhankelijk van de staging durf ik ook best te hopen op een CATSje.
Wat dat betreft snap ik nog steeds de reacties hier niet..ik vind de stemming echt te negatief. Ik gun het jullie om het lied met mijn oren te luisteren, en dan te horen wat ik hoor!
Maar we zoeken een ESF hitquote:Op zaterdag 4 maart 2023 18:47 schreef Manusje_v_a het volgende:
Ik vind het nog steeds een prachtig nummer, zowel de tekst, als de melodie, als hun stemmen samen
In tegenstelling tot wat ik hier soms teruglees, vind ik haar stem juist ontzettend mooi, en een aanvulling op hem.
Ik zou echt niet verbaasd zijn als het een grote radiohit wordt. En afhankelijk van de staging durf ik ook best te hopen op een CATSje.
Wat dat betreft snap ik nog steeds de reacties hier niet..ik vind de stemming echt te negatief. Ik gun het jullie om het lied met mijn oren te luisteren, en dan te horen wat ik hoor!
Verder vind ik haar stem meer dan prima.
Niks op deze twee aan te merken vocaal gezien. 
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Denken jullie ook dat ze de titel hebben gewijzigd van Chasing Highs naar Burning Daylight?
Ben hier voor het songfestivalforum.
Dat gevoel krijg ik wel ja. In elk geval klopte het blijkbaar tochquote:Op zaterdag 4 maart 2023 19:13 schreef Zigsky het volgende:
Denken jullie ook dat ze de titel hebben gewijzigd van Chasing Highs naar Burning Daylight?
Dat zou best kunnen, maar heel goed mogelijk dat ze Burning Daylight een betere titel vinden. Het heeft iets gemakkelijks om de tekst die vaak terugkomt in het lied als titel te gebruiken. Bij Arcade was de titel ook niet “Loving you is a losing game”.quote:
Denken jullie ook dat ze de titel hebben gewijzigd van Chasing Highs naar Burning Daylight?
[ Bericht 0% gewijzigd door Aadrianus op 04-03-2023 22:31:33 ]
Inderdaad, en sowieso zijn de woorden an sich wat unieker, wat de titel wat opvallender maakt.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 20:17 schreef Aadrianus het volgende:
[..]
Dat zou best kunnen, maar heel goed mogelijk dat ze Buring Daylight een betere titel vinden. Het heeft iets gemakkelijks om de tekst die vaak terugkomt in het lied als titel te gebruiken. Bij Arcade was de titel ook niet “Loving you is a losing game”.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
En ineens begin ik het nummer veel meer te waarderen. Maar op het festival werkt dat niet zo, dan heeft het geen tijd om te groeien. Hmmm. Maar ineens begint het bij mij wat te veranderen.
Ik denk dat ze de titel "Chasing Highs" als afleiding hebben gebruikt. Zij stonden vast te giechelen toen Aran Bade bij Boulevard vertelde na wat speurwerk de titel ontdekt te hebben.quote:
Denken jullie ook dat ze de titel hebben gewijzigd van Chasing Highs naar Burning Daylight?
Hotapnyc
Op Reddit is er wekelijks een ranking. BD staat toch nog best een aardig aantal keer in de top tien dus ik denk dat er stiekem wel publiek voor is.
Staat wel vooral in de regio 10-16 met uitschieters als 23 en 1 (voor wat ik kan zien niet door Nederlandse reageerders).
https://www.reddit.com/r/(...)ngs_in_the_comments/
Staat wel vooral in de regio 10-16 met uitschieters als 23 en 1 (voor wat ik kan zien niet door Nederlandse reageerders).
https://www.reddit.com/r/(...)ngs_in_the_comments/
Kan ik mij iets bij voorstellen, ja.quote:
[..]
Ik denk dat ze de titel "Chasing Highs" als afleiding hebben gebruikt. Zij stonden vast te giechelen toen Aran Bade bij Boulevard vertelde na wat speurwerk de titel ontdekt te hebben.
Ben hier voor het songfestivalforum.
Het is niet alsof er in die top 50 nou zulke goede muziek staatquote:
Maar liefst twee dagen in onze top 50 gestaan. Maar goed, wij zijn niet degene die moeten stemmen.
Maar goed, dat is wat anders dan onze inzending
Ik weet niet, het is ook niet een typisch streamingnummer. En daarbuiten vind ik het nog steeds geen hoogvlieger, maar goed
Ja, maar het zegt wel dat het blijkbaar niet echt een boeiend nummer is voor ons hier. S10 is er volgens mij tot mei nooit meer uitgegaan. Toch wel zo prettig als je eigen land het al een mooi genoeg nummer vindt.quote:
[..]
Het is niet alsof er in die top 50 nou zulke goede muziek staat
Maar goed, dat is wat anders dan onze inzending
Arcade scoorde in Nederland ook een stuk minder dan De Diepte, voorafgaand aan Eurovisie. Daar speelt echt wel mee dat Nederlandstalig het automatisch een stuk beter doet dan Engels. En dat De Diepte werd geproduceerd door Spotify-expert Arno Krabman.quote:
[..]
Ja, maar het zegt wel dat het blijkbaar niet echt een boeiend nummer is voor ons hier. S10 is er volgens mij tot mei nooit meer uitgegaan. Toch wel zo prettig als je eigen land het al een mooi genoeg nummer vindt.
Al die Duncan-nummers na Arcade werden ook geen streaming-hits in Nederland. Terwijl ze op zich niet slecht waren.
S10 had/heeft volgens mij al wel een vrij grote, jongere fanbase dat ook voor veel streams zorgt.quote:
[..]
Ja, maar het zegt wel dat het blijkbaar niet echt een boeiend nummer is voor ons hier. S10 is er volgens mij tot mei nooit meer uitgegaan. Toch wel zo prettig als je eigen land het al een mooi genoeg nummer vindt.
Verkeerde topic
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
Ik merk dat het een grower is. Het nummer staat nu op de 11de plaats in mijn top zoveel. Vond ik een mooie plek 
Maar alsnog twijfel ik over de kansen in de halve finale.
Maar alsnog twijfel ik over de kansen in de halve finale.
Ik lees het zelfde en eerlijk - ik begin er ook aan te wennen. Daar heb je op een ESF niks aan maar het kan wel helpen met het creëren van meer buzz.quote:
Ik merk dat het een grower is. Het nummer staat nu op de 11de plaats in mijn top zoveel. Vond ik een mooie plek
Ik vind het (helaas) alleen maar minder worden hoe vaker ik het hoor. Vooral naar het einde toe (de laatste minuut) vind ik ongeïnspireerd en afgeraffeld overkomen.
Dit is echt een nummer wat nu niet opvalt maar straks met een mooie staging opeens op gaat vallen tussen alle cha cha's en bloed en glitter. Ik zie het stiekem wel gebeuren. Of niet
Zing met me mee tot morgenvroeg....
Twee vriendinnen van mij (beide françaises) vinden NL de beste inzendinging tot nu toe 
Ik heb het nu een paar keer geluisterd en ik vind het een best aardig nummer. Niks hoogstaands ofzo maar ik zie er best een 10e plaats in. Even afwachten wat ze met de staging gaan doen, ik ben erg benieuwd iig.
Ik heb het nu een paar keer geluisterd en ik vind het een best aardig nummer. Niks hoogstaands ofzo maar ik zie er best een 10e plaats in. Even afwachten wat ze met de staging gaan doen, ik ben erg benieuwd iig.
Ben dan wel heel benieuwd wie er voor een mooie staging gaat zorgenquote:
Dit is echt een nummer wat nu niet opvalt maar straks met een mooie staging opeens op gaat vallen tussen alle cha cha's en bloed en glitter. Ik zie het stiekem wel gebeuren. Of niet
Uiteindelijk valt de staging ondanks de verwachtingen vooraf meestal toch weer tegen. Het voegt zelden wat toe aan het lied, integendeel zelfs. Met uitzondering van 2014, dat was heel mooi en sfeervol uitgewerkt, al vermoed ik dat vooral Ilse DeLange hier verantwoordelijk voor is geweest.
Oh grappig gisteravond had de MV iets van 714K views en nu 693K. Gebeurde vorig jaar ook bij de MV van S10.
De uitslag van de wekelijkse ranking op Reddit is gepubliceerd. Nederland staat voor alsnog in het middengebied. De mensen die punten hebben gegeven aan Nederland hebben het vooral 3, 2 en 6 punten gegeven. 541 mensen deden mee:
https://www.reddit.com/r/(...)results_your_top_27/
Edit:
Oekraine is het enige land zonder 12 punten.
De verdeling is trouwens wel grappig. Bijna alle liedjes van de 2e halve finale staan in de onderste helft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Nashipeer op 06-03-2023 22:21:48 ]
https://www.reddit.com/r/(...)results_your_top_27/
Edit:
Oekraine is het enige land zonder 12 punten.
De verdeling is trouwens wel grappig. Bijna alle liedjes van de 2e halve finale staan in de onderste helft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Nashipeer op 06-03-2023 22:21:48 ]
Vandaag meegespeeld in een pubquiz en dit nummer kwam langs in de muziekronde.
Ik herkende het niet
Ik herkende het niet
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
quote:
Vandaag meegespeeld in een pubquiz en dit nummer kwam langs in de muziekronde.
Ik herkende het niet
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik kwam niet verder dan 'als we iets moeten opschrijven, doe dan maar Duncan Laurence'quote:
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Mia en Dion: top of flop?
Flop
89% (3.863 Stemmen)
Top
11% (457 Stemmen)
Totaal aantal stemmen: 4.320
https://www.mediacourant.(...)s-kotsmisselijk-van/
Flop
89% (3.863 Stemmen)
Top
11% (457 Stemmen)
Totaal aantal stemmen: 4.320
https://www.mediacourant.(...)s-kotsmisselijk-van/
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
quote:
Vandaag meegespeeld in een pubquiz en dit nummer kwam langs in de muziekronde.
Ik herkende het niet
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
quote:
Mia en Dion: top of flop?
Flop
89% (3.863 Stemmen)
Top
11% (457 Stemmen)
Totaal aantal stemmen: 4.320
https://www.mediacourant.(...)s-kotsmisselijk-van/
Dan heb je ook een bron te pakken hoor
Solidair met het Palestijnse volk 🍉
Hahaha ja dit is ongeveer het niveau Ditjes en Datjes met Gerda en Nel.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dan heb je ook een bron te pakken hoor
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nou ben ik wel benieuwd naar de poll van 2019 (als die er is)
Resultaat zou vast ook niet al te best zijn
Resultaat zou vast ook niet al te best zijn
Elk jaar wordt er lacherig en negatief gedaan over onze inzending, zonder degelijke onderbouwing. Ik snap nooit zo waarom. Ik vind het wel jammer dat we elk jaar weer laten zien dat we een ontzettend zuur volk zijn.
https://www.weekend-onlin(...)rovisiesongfestival/quote:
Nou ben ik wel benieuwd naar de poll van 2019 (als die er is)
Resultaat zou vast ook niet al te best zijn
58% dacht van wel.
Ben hier voor het songfestivalforum.
Daarom hebben we gelukkig ook gaan nationaal songfestival meer.quote:
Elk jaar wordt er lacherig en negatief gedaan over onze inzending, zonder degelijke onderbouwing. Ik snap nooit zo waarom. Ik vind het wel jammer dat we elk jaar weer laten zien dat we een ontzettend zuur volk zijn.
Wie ben jij en wat heb je met H_T gedaan?quote:
Vandaag meegespeeld in een pubquiz en dit nummer kwam langs in de muziekronde.
Ik herkende het niet
Onze Pubquiz koning, onze ESF mod
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ook maar derde gewordenquote:Op dinsdag 7 maart 2023 08:42 schreef Arizona het volgende:
[..]
Wie ben jij en wat heb je met H_T gedaan?
Onze Pubquiz koning, onze ESF mod
De aftakeling gaat hard, ik overweeg mijn ontslag in te dienen 
Ik ben de kleur MAGENTA
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Je bent openminded, tenzij iets niet in je straatje past. Je houdt van discussiëren, maar hebt natuurlijk altijd gelijk. Als echte dierenliefhebber voer je graag kleine eendjes aan grote honden.
Ach, dat is enkel een laagje wat zichtbaar is in de media. Ik probeer altijd naar de gemene deler te zoeken; ja, reacties van 'het publiek' zijn in het begin altijd wisselend, maar nummers die het prima doen krijgen ook altijd prima commentaren. Nu is het gewoon wat minder, en hoewel je dan nog door de leken en azijnpissers heen kunt kijken, kun je al wel concluderen dat het geen direct hit is en dat er veel moet gebeuren wil dit een noemenswaardige eindscore halen.quote:
Elk jaar wordt er lacherig en negatief gedaan over onze inzending, zonder degelijke onderbouwing. Ik snap nooit zo waarom. Ik vind het wel jammer dat we elk jaar weer laten zien dat we een ontzettend zuur volk zijn.
't Echte en 't ware!
Zélfs Oostenrijk?quote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Er zullen er nog veel volgen met dit saaie nummerquote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
We gaan een CATS-je doen... komt goedquote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Kroatië… jeetjequote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
Zolang Oekraine en Loreen nog zo hoog staan terwijl er betere acts zijn kan ik de bookmakers nog weinig serieus nemen. Met de rehearsals gaat alles veranderen.quote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
quote:
[..]
Zolang Oekraine en Loreen nog zo hoog staan terwijl er betere acts zijn kan ik de bookmakers nog weinig serieus nemen. Met de rehearsals gaat alles veranderen.
Overigens gaat het bij Nederland, Servië, Kroatië en Oostenrijk om odds in de orde van 150-200, dus 0,5% - 0,7% kans op winst. Dus de precieze volgorde daarvan is al gauw wat willekeurig.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Denk dat Duncan flink geschrokken is van de vrije val.quote:
Ondertussen zijn Servië, Oostenrijk en Kroatië ons ook voorbij in de odds.
Apart from some of the videos and haircuts, I don't think I've made any wrong moves.
George Michael
George Michael
S10: 'Mia Nicolai en Dion Cooper potentiële songfestivalwinnaars'
S10 (22) is enthousiast over Mia Nicolai (27) en Dion Cooper (29), haar opvolgers op het Eurovisiesongfestival. De Nederlandse inzending 'Burning Daylight' is volgens de zangeres 'echt een heel mooi liedje'.
"Hoe ik de kansen inschat? Best goed, eigenlijk", zegt S10 tegen het ANP. "Ik zou wel zeggen: potentiële winnaars."
S10 laat het songfestival nog niet los en volgt het evenement ook dit jaar op de voet. "Ik denk dat het ook nooit bij me weg zal gaan. Ik houd het allemaal in de gaten en ik wil weten wat mensen insturen", vervolgt de zangeres. Ze heeft dan ook al een aantal inzendingen gehoord die kunnen concurreren met Nederland. "Ik vind Tsjechië heel vet, met allemaal vrouwen", noemt S10 als voorbeeld.
Tsjechië stuurt dit jaar de zeskoppige vrouwengroep Vesna naar het songfestival. De band komt net als Nicolai en Cooper uit in de eerste halve finale op 9 mei.
S10 (22) is enthousiast over Mia Nicolai (27) en Dion Cooper (29), haar opvolgers op het Eurovisiesongfestival. De Nederlandse inzending 'Burning Daylight' is volgens de zangeres 'echt een heel mooi liedje'.
"Hoe ik de kansen inschat? Best goed, eigenlijk", zegt S10 tegen het ANP. "Ik zou wel zeggen: potentiële winnaars."
S10 laat het songfestival nog niet los en volgt het evenement ook dit jaar op de voet. "Ik denk dat het ook nooit bij me weg zal gaan. Ik houd het allemaal in de gaten en ik wil weten wat mensen insturen", vervolgt de zangeres. Ze heeft dan ook al een aantal inzendingen gehoord die kunnen concurreren met Nederland. "Ik vind Tsjechië heel vet, met allemaal vrouwen", noemt S10 als voorbeeld.
Tsjechië stuurt dit jaar de zeskoppige vrouwengroep Vesna naar het songfestival. De band komt net als Nicolai en Cooper uit in de eerste halve finale op 9 mei.
Ik moest nog denken aan dat ‘worst-case scenario doet het een SNAP’je’ wat hij zei, maarrrr dat is toch meer een best-case scenario?! Je kan ondertussen net zo goed in de halve finale blijven hangen en dat was het dan.quote:
[..]
Denk dat Duncan flink geschrokken is van de vrije val.
Ja, ik dacht daar toen ook aan. Het is niet bepaald worst case scenario, ik kan ergere scenario's bedenken.quote:
[..]
Ik moest nog denken aan dat ‘worst-case scenario doet het een SNAP’je’ wat hij zei, maarrrr dat is toch meer een best-case scenario?! Je kan ondertussen net zo goed in de halve finale blijven hangen en dat was het dan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als je nu naar de bookies (even betfair voor nu voor recente odds met al die nieuwe nummers) kijkt zouden we er net buiten kunnen vallen ja, al liggen de odds op gegeven moment dicht bij elkaar. Maar als ik even zelf kijk geef ik Malta eigenlijk wel een goede kans op kwalificatie en Zwitserland zie ik dan weer niet zo voor mij.
500 miljoen streams lijkt me best lekker jaquote:
[..]
Ja, ik dacht daar toen ook aan. Het is niet bepaald worst case scenario, ik kan ergere scenario's bedenken.
x 0,003 is toch maar mooi 1,5 miljoen euro!
Die tweede helft van de semi wordt wel echt een slachting. Normaal gesproken gaan er maximaal 6, met een beetje geluk 7, uit de tweede helft naar de finale en als je naar de odds kijkt, dan zou Nederland er het slechts voor staan.
Ik vind dat we Ierland, Letland, Malta (al vind ik die best leuk) en Zwitserland sowieso wel kunnen hebben. Kroatië en Israël zie ik ook nog wel stranden, en ik verwacht eigenlijk niet zo veel van Azerbeidzjan en stiekem ook niet van Portugal.
Dus finale moet er nog wel in kunnen zitten.
Dus finale moet er nog wel in kunnen zitten.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Wel raar dat Zwitserland zo goed gaat bij de betting odds en wij verder wegzakken (60:1 versus 350:1).
Vond ik ook opvallend. De ontvangst van Watergun was internationaal voor mijn gevoel negatiever dan bij BD, dat eerder lukewarm werd ontvangen. Bij veel top-videos staat Watergun ook lager. Maar dat het ineens goed doet komt denk ik door het nieuws dat SJB de staging gaat doen.quote:
Wel raar dat Zwitserland zo goed gaat bij de betting odds en wij verder wegzakken (60:1 versus 350:1).
Dat is ook niet onlogisch, laten we eerlijk zijn: Nederland heeft een slecht track record wat de stagings betreft en er is helemaal niks wat erop wijst dat het dit jaar beter zal zijn. En dit nummer heeft echt een geweldige staging nodig om überhaupt de finale te halen.quote:
[..]
Vond ik ook opvallend. De ontvangst van Watergun was internationaal voor mijn gevoel negatiever dan bij BD, dat eerder lukewarm werd ontvangen. Bij veel top-videos staat Watergun ook lager. Maar dat het ineens goed doet komt denk ik door het nieuws dat SJB de staging gaat doen.
Toen het bij Khalid & Sophie even over de staging ging werd ook door Duncan of Cornald (?) gezegd dat de muziek moet spreken, dus ik vrees er ook weer voor.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ze hebben toch wel een behoorlijke bord voor hun kop soms. Ik snap dat echt niet. Ze zitten al zoveel jaar in dit vak en nog zijn ze zo stug als het maar kan. Niks zeggend kabbel nummer presenteren als iets geweldigs en dan ook niks aan staging doen en straks weer verbaasd zijn dat het niks is geworden.quote:
Toen het bij Khalid & Sophie even over de staging ging werd ook door Duncan of Cornald (?) gezegd dat de muziek moet spreken, dus ik vrees er ook weer voor.
Nu ik hoor dat Duncan weigert in het Nederlands te praten met Nederlandse pers weet ik waar dat meisje die attitude vandaan heeft. Wat een pretentieuze lullo is het toch. Grappig wel dat ze regilio Tuur lieten horen erna
https://pca.st/episode/e94b5478-da81-4225-a11a-3fd0ccabe7f3
https://pca.st/episode/e94b5478-da81-4225-a11a-3fd0ccabe7f3
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Elk jaar horen we Cornald weer over 'het verhaal' en als je maar een verhaal hebt dat je dan scoort, want dit gebeurde voor ons na Anouk en TCL. Heb een beetje het idee dat ze daar niet meer uit kunnen breken. Terwijl op zaterdagavond 99% niet aan een diepgaand verhaal van een nummer zit te denken.quote:
[..]
Ze hebben toch wel een behoorlijke bord voor hun kop soms. Ik snap dat echt niet. Ze zitten al zoveel jaar in dit vak en nog zijn ze zo stug als het maar kan. Niks zeggend kabbel nummer presenteren als iets geweldigs en dan ook niks aan staging doen en straks weer verbaasd zijn dat het niks is geworden.
Message first.quote:
Toen het bij Khalid & Sophie even over de staging ging werd ook door Duncan of Cornald (?) gezegd dat de muziek moet spreken, dus ik vrees er ook weer voor.
Mensen kijken niet voor de boodschap, maar gewoon wat het beste overkomt. Zie de waslijst aan platen in een andere taal dan Engels of zonder enige nuttige boodschap (Hey Ho, Let's Go) die de voorbije jaren hoog hebben gescoord bij het publiek.quote:
[..]
Elk jaar horen we Cornald weer over 'het verhaal' en als je maar een verhaal hebt dat je dan scoort, want dit gebeurde voor ons na Anouk en TCL. Heb een beetje het idee dat ze daar niet meer uit kunnen breken. Terwijl op zaterdagavond 99% niet aan een diepgaand verhaal van een nummer zit te denken.
Ik begin er ook voor te vrezen dat voor ons team goed nadenken over het optreden weinig anders betekent dan een passende outfit en goede belichting, maar daar scoor je geen bonuspunten mee. Mensen moeten wel ergens van onder de indruk zijn bij een optreden, anders gaat het gewoon ongemerkt voorbij. Het liedje zelf is immers totaal forgettable, dus je kan niet zoals bij Arcade een onuitwisbare indruk maken met de song zelf.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik verbaas me wat dat betreft wel een beetje over Cornald ook. Hij weet hoe het werkt, en toch wordt er weer voor zoiets gekozen.quote:
[..]
Mensen kijken niet voor de boodschap, maar gewoon wat het beste overkomt. Zie de waslijst aan platen in een andere taal dan Engels of zonder enige nuttige boodschap (Hey Ho, Let's Go) die de voorbije jaren hoog hebben gescoord bij het publiek.
Ik begin er ook voor te vrezen dat voor ons team goed nadenken over het optreden weinig anders betekent dan een passende outfit en goede belichting, maar daar scoor je geen bonuspunten mee. Mensen moeten wel ergens van onder de indruk zijn bij een optreden, anders gaat het gewoon ongemerkt voorbij. Het liedje zelf is immers totaal forgettable, dus je kan niet zoals bij Arcade een onuitwisbare indruk maken met de song zelf.
Wel jammer dat ook Azerbeidzjan een beetje in dezelfde vijver lijkt te vissen als ons in onze helft (artiest net bekend gemaakt daar).
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Precies, en wij blijven ook maar hetzelfde sturen eigenlijk. Bijna nooit een keertje iets anders durven kiezen. Ik weiger te geloven dat alle goede aanmeldingen in dit genre zitten. Verhaal scoort gewoon NIET als je liedje niet sterk genoeg is. Arcade was sterk, simpele staging versterkte het en Duncan bracht het mooi en breekbaar en maakte het tot een winnaar. Niet het verhaal.quote:
[..]
Elk jaar horen we Cornald weer over 'het verhaal' en als je maar een verhaal hebt dat je dan scoort, want dit gebeurde voor ons na Anouk en TCL. Heb een beetje het idee dat ze daar niet meer uit kunnen breken. Terwijl op zaterdagavond 99% niet aan een diepgaand verhaal van een nummer zit te denken.
Cornald zou echt beter moeten weten, maar lijkt vastgelopen.
Ik heb het idee dat voor ons een 'act' betekent dat er mensen met puntmutsen en eenwielers op het podium verschijnen, die omringd worden door vuurspuwende wolven en gouden draken. Alleen zit er nogal een grijs gebied tussen zoiets of helemaal niets doen. De verlichte stellage om Sam Ryder of het groene scherm van Cornelia zijn gewoon nuttige opvallende items die op het moment zelf indruk maken en het geheel een haakje geven om te onthouden aan het eind van de show. Bij S10 heeft niemand zich de belichting, haar outfit of de fameuze smokey plinth herinnerd.quote:
[..]
Ik verbaas me wat dat betreft wel een beetje over Cornald ook. Hij weet hoe het werkt, en toch wordt er weer voor zoiets gekozen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Misschien was ie in de minderheid omdat Hila in de commissie 'weggeblazen werd' oid door dit lied (zei ze) en Sander Lantinga het schitterend vond (zei hij) en wie weet Jan en AvroTros meneer ook en dan begint ie in z'n eentje ook weinig. Echt geen idee, snap het ook niet.quote:
[..]
Ik verbaas me wat dat betreft wel een beetje over Cornald ook. Hij weet hoe het werkt, en toch wordt er weer voor zoiets gekozen.
(Of misschien waren de overige inzendingen net zo. Of 317 stuks van Dries R en 83 sad songs.
)Merk dat het me echt weinig meer uitmaakt of NL naar de finale gaat dit jaar en misschien is het nu zelfs wel goed als het niet zo is. Sorry Mia en Dion, ik ga voor de Cha Cha en Due Vite.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik geloof er ook niets van dat er niet wat anders tussenzat waarmee je desnoods ook weer elfde ofzo wordt, maar het in ieder geval wat ánders was.quote:
[..]
Precies, en wij blijven ook maar hetzelfde sturen eigenlijk. Bijna nooit een keertje iets anders durven kiezen. Ik weiger te geloven dat alle goede aanmeldingen in dit genre zitten. Verhaal scoort gewoon NIET als je liedje niet sterk genoeg is. Arcade was sterk, simpele staging versterkte het en Duncan bracht het mooi en breekbaar en maakte het tot een winnaar. Niet het verhaal.
Cornald zou echt beter moeten weten, maar lijkt vastgelopen.
Maarja hoe lullig ook voor ze, misschien dan niet zo erg om dan eventueel een keer niet de finale te halen.
Ik ben wel echt benieuwd naar die andere 400 inzendingen. Zitten daar grote namen bij? Zitten er ook rapnummers, metalbands, dancemuziek en opera bij? Hoeveel van die inzendingen zijn echt serieuze inzendingen? (Niet feestzanger Henk of Gerda die op haar zolder iets in elkaar heeft geflanst op een avond)quote:
[..]
Misschien was ie in de minderheid omdat Hila in de commissie 'weggeblazen werd' oid door dit lied (zei ze) en Sander Lantinga het schitterend vond (zei hij) en wie weet Jan en AvroTros meneer ook en dan begint ie in z'n eentje ook weinig. Echt geen idee, snap het ook niet.
(Of misschien waren de overige inzendingen net zo. Of 317 stuks van Dries R en 83 sad songs.
Merk dat het me echt weinig meer uitmaakt of NL naar de finale gaat dit jaar en misschien is het nu zelfs wel goed als het niet zo is. Sorry Mia en Dion, ik ga voor de Cha Cha en Due Vite.
Misschien kunnen ze de deuren-act die gebruikt werd by My Lucky Day goedkoop overnemen van Moldavië. Past binnen het budget, en kunnen ze mee proberen de persoonsverwisselingen uit de clip te benaderen.
C’est Davie :o)
Maar dat is toch ook logisch, de samenstelling van de jury is alleen maar Avrotros/Radio 2-incrowd. Behalve Sander Lantinga. Dan krijg je natuurlijk ook een keuze die typisch Radio 2 is: saai en degelijk. Niet heel slecht, maar op geen enkele manier opvallend of onderscheidend. Daarom is het eigenlijk te hopen dat ze de finale niet halen, dan gaat die selectiemethode misschien eens een keer op de schop. Ik begin er serieus aan te twijfelen of een nationale finale niet gewoon beter zou zijn. Een Cha Cha Cha zou hier ook winnen van een Burning Daylight, daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Misschien was ie in de minderheid omdat Hila in de commissie 'weggeblazen werd' oid door dit lied (zei ze) en Sander Lantinga het schitterend vond (zei hij) en wie weet Jan en AvroTros meneer ook en dan begint ie in z'n eentje ook weinig. Echt geen idee, snap het ook niet.
(Of misschien waren de overige inzendingen net zo. Of 317 stuks van Dries R en 83 sad songs.
Merk dat het me echt weinig meer uitmaakt of NL naar de finale gaat dit jaar en misschien is het nu zelfs wel goed als het niet zo is. Sorry Mia en Dion, ik ga voor de Cha Cha en Due Vite.
Ben zo benieuwd wie het zijn idd. Jammer dat de inzenders het bijna nooit laten weten. Van de laatste jaren zei Jim (die met die lage stem van The Voice) eerlijk dat ie iets had ingezonden en help me ff... wie nog meer.quote:
[..]
Ik ben wel echt benieuwd naar die andere 400 inzendingen. Zitten daar grote namen bij? Zitten er ook rapnummers, metalbands, dancemuziek en opera bij? Hoeveel van die inzendingen zijn echt serieuze inzendingen? (Niet feestzanger Henk of Gerda die op haar zolder iets in elkaar heeft geflanst op een avond)
[ afbeelding ]
Edit: oh ja Thomas Berge. En Jaap Reesema. Die hebben het ook gezegd. En had Eva Simons nou echt wat ingezonden of dachten we dat alleen toen? Ben het alweer kwijt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik vind ze behoorlijk onzichtbaar. Waarom niet een keer live doen, beetje reclame maken. Snap wel waarom het zakt.
Ben hier voor het songfestivalforum.
Goldband zeiden dat ze iets hadden opgestuurd. Ik dacht Tino Martin ook? Volgens MediaCourant Maan.quote:
[..]
Ben zo benieuwd wie het zijn idd. Jammer dat de inzenders het bijna nooit laten weten. Van de laatste jaren zei Jim (die met die lage stem van The Voice) eerlijk dat ie iets had ingezonden en help me ff... wie nog meer.
Edit: oh ja Thomas Berge. En Jaap Reesema. Die hebben het ook gezegd. En had Eva Simons nou echt wat ingezonden of dachten we dat alleen toen? Ben het alweer kwijt.
Ik zat zelf te denken aan een 'Goodbye to Yesterday' act. Simpel maar toch effectief.quote:Op donderdag 9 maart 2023 10:39 schreef Dave het volgende:
Misschien kunnen ze de deuren-act die gebruikt werd by My Lucky Day goedkoop overnemen van Moldavië. Past binnen het budget, en kunnen ze mee proberen de persoonsverwisselingen uit de clip te benaderen.
Je vergeet de belangrijkste, Dries Roelvink voor 2022:quote:
[..]
Ben zo benieuwd wie het zijn idd. Jammer dat de inzenders het bijna nooit laten weten. Van de laatste jaren zei Jim (die met die lage stem van The Voice) eerlijk dat ie iets had ingezonden en help me ff... wie nog meer.
Edit: oh ja Thomas Berge. En Jaap Reesema. Die hebben het ook gezegd. En had Eva Simons nou echt wat ingezonden of dachten we dat alleen toen? Ben het alweer kwijt.
C’est Davie :o)
Ja misschien wel maar dan krijg je weer dat sommigen niet 'openbaar willen strijden'. En er zaten eerder niet bepaald Cha Cha's in onze Nationale finales dus waarom nu dan wel. Maar idd we zijn jaren verder, misschien moeten ze het gewoon weer eens proberen en óf het blijkt inmiddels wel - nu meer mensen naar het ESF willen dan destijds - een goede greep óf als het dan finaal mislukt qua inzendingen of keuze zijn ze in elk geval weer een paar jaar af van de 'we willen een finale' roepers.quote:
[..]
Maar dat is toch ook logisch, de samenstelling van de jury is alleen maar Avrotros/Radio 2-incrowd. Behalve Sander Lantinga. Dan krijg je natuurlijk ook een keuze die typisch Radio 2 is: saai en degelijk. Niet heel slecht, maar op geen enkele manier opvallend of onderscheidend. Daarom is het eigenlijk te hopen dat ze de finale niet halen, dan gaat die selectiemethode misschien eens een keer op de schop. Ik begin er serieus aan te twijfelen of een nationale finale niet gewoon beter zou zijn. Een Cha Cha Cha zou hier ook winnen van een Burning Daylight, daar ben ik van overtuigd.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik bedoel echt bevestigingen van artiesten zelf want Mediacourant roept elk jaar dat Maan meedoet volgens mij.quote:
[..]
Goldband zeiden dat ze iets hadden opgestuurd. Ik dacht Tino Martin ook? Volgens MediaCourant Maan.
En van Goldband las ik inderdaad berichten in de zomer in de media dat ze wel wilden meedoen maar hebben ze daadwerkelijk iets ingezonden, hebben ze dat gezegd?
Oh ja fak die was ook bevestigd. Hoe kon ik hem vergeten.quote:
[..]
Je vergeet de belangrijkste, Dries Roelvink voor 2022:
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hier ben ik ook wel heel benieuwd naarquote:
[..]
Ik ben wel echt benieuwd naar die andere 400 inzendingen. Zitten daar grote namen bij? Zitten er ook rapnummers, metalbands, dancemuziek en opera bij? Hoeveel van die inzendingen zijn echt serieuze inzendingen? (Niet feestzanger Henk of Gerda die op haar zolder iets in elkaar heeft geflanst op een avond)
[ afbeelding ]
Als er maar 20 serieuze inzendingen komen dan snap ik zo'n keuze als deze misschien veel beter. Nu denk ik vooral "was dit echt het beste van de 400, dat kan toch niet".
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Het is ook wel raar dat zoveel landen het wel kunnen, maar wij in Nederland niet, omdat het meteen een AvroTros feestje met lang leve de lol wordt. Italie stuurt over het algemeen steeds weer wat anders, Zweden vaak meer van hetzelfde, maar gewoon kwaliteit. Noorwegen kan ook prima overweg met een nationale finale. Ene keer is het serieus, andere keer een grote leuke grap, andere keer weer een winnaar. Finland precies zelfde verhaal van rock naar pop, ieder jaar weer iets anders. Snap niet dat wij dat in Nederland dan niet voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Ja misschien wel maar dan krijg je weer dat sommigen niet 'openbaar willen strijden'. En er zaten eerder niet bepaald Cha Cha's in onze Nationale finales dus waarom nu dan wel. Maar idd we zijn jaren verder, misschien moeten ze het gewoon weer eens proberen en óf het blijkt inmiddels wel - nu meer mensen naar het ESF willen dan destijds - een goede greep óf als het dan finaal mislukt qua inzendingen of keuze zijn ze in elk geval weer een paar jaar af van de 'we willen een finale' roepers.
Precies zoals jij ook al aangeeft. Tijden zijn veranderd. Denk dat wij nu wel serieuzere inzendingen zouden krijgen dan enkele jaren terug. Misschien toch maar een poging doen een keer.
Ik vind vooral dat we een keertje een risico moeten nemen ook al blijven we dan misschien in de semi’s steken. Het zorgt er wel voor dat artiesten dan zien van ‘oh maar ik kan met mijn rapliedje of underground liedje ook gewoon meedoen’
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Ik ben dan denk ik wel een beetje bang voor allemaal oud Voice/X factor kandidaten die dan met een niksig nummers aan komen zetten, ergens uit een put van Eric van Tijn gehaald of een Melodifestivalen reject. Undercover Lover niveau. Zou juist wel leuk zijn als het wel geslaagd zou zijn met diverse acts met een diverse sound.quote:
[..]
Ja misschien wel maar dan krijg je weer dat sommigen niet 'openbaar willen strijden'. En er zaten eerder niet bepaald Cha Cha's in onze Nationale finales dus waarom nu dan wel. Maar idd we zijn jaren verder, misschien moeten ze het gewoon weer eens proberen en óf het blijkt inmiddels wel - nu meer mensen naar het ESF willen dan destijds - een goede greep óf als het dan finaal mislukt qua inzendingen of keuze zijn ze in elk geval weer een paar jaar af van de 'we willen een finale' roepers.
Het zijn toch niet “zoveel landen die het wel kunnen” hoor. Uit Scandinavië en Oost-Europa komen wat aardige resultaten uit voorrondes, en Italië uiteraard. Maar vergelijkbare landen met Nederland als IJsland, Ierland, Portugal, Spanje, Frankrijk, België, Duitsland, Denemarken, Polen, Zwitserland, Australië of Slovenië hebben op wat uitschieters na toch weinig noemenswaardig gepresteerd in de jaren dat ze een nationale voorronde hadden. Finland heeft met hun rockmuziek een aardige niche gevonden, maar toch maar 2x Top 10 gescoord sinds 1990. Zweden heeft wel een voorronde, maar daar staat tegenwoordig nog net niet met een pijltje bij welk lied de bedoelde winnaar is.quote:
[..]
Het is ook wel raar dat zoveel landen het wel kunnen, maar wij in Nederland niet, omdat het meteen een AvroTros feestje met lang leve de lol wordt. Italie stuurt over het algemeen steeds weer wat anders, Zweden vaak meer van hetzelfde, maar gewoon kwaliteit. Noorwegen kan ook prima overweg met een nationale finale. Ene keer is het serieus, andere keer een grote leuke grap, andere keer weer een winnaar. Finland precies zelfde verhaal van rock naar pop, ieder jaar weer iets anders. Snap niet dat wij dat in Nederland dan niet voor elkaar krijgen.
Precies zoals jij ook al aangeeft. Tijden zijn veranderd. Denk dat wij nu wel serieuzere inzendingen zouden krijgen dan enkele jaren terug. Misschien toch maar een poging doen een keer.
Dus ik geloof niet zo in een voorronde. Je ziet ook gewoon dat bijvoorbeeld Nederland, België en Zwitserland beter hebben gescoord in de jaren met een interne keuze, dan wanneer het publiek zich er tegenaan mocht bemoeien.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Alles in mij gilt ook nog steeds NEE tegen een voorronde Fred maar misschien is het na het gemopper en getwijfel wel goed om 1 jaar op te offeren zodat iedereen dan wellicht zelf kan zien wat het niveau is van wat er nou eigenlijk ingezonden wordt en waaruit de keuze gemaakt moet worden en dat dat heel misschien nog niet zo'n groot aanbod aan geweldige songs is zoals soms misschien gedacht wordt. Het schept wel iets meer duidelijkheid zeg maar en als (!) het dan per ongeluk ondanks dat we jaren verder zijn toch weer een treurige bende wordt qua aanbod weten we in elk geval dat we weer rap terug moeten naar de/een commissie die er idd wel voor zorgde dat we de laatste jaren gewoon verwend zijn qua inzending in tegenstelling tot de ellende in de vroegere jaren.
En als die opzet ervoor zorgt dat er bv ineens wel Shums en Cha Cha's gaan deelnemen (geen idee waarom maar het kan!) dan hoera!
[ Bericht 9% gewijzigd door Greys op 09-03-2023 12:37:47 ]
En als die opzet ervoor zorgt dat er bv ineens wel Shums en Cha Cha's gaan deelnemen (geen idee waarom maar het kan!) dan hoera!
[ Bericht 9% gewijzigd door Greys op 09-03-2023 12:37:47 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Misschien moeten we iets sturen dat goed scoort in het Oostblok.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nou ja, voorronde hoeft niet, maar misschien meer variatie in de jury/commissie? Het is toch niet normaal dat jaar in jaar uit dezelfde soort liedjes worden gekozen en dan ieder jaar weer met het verhaal "oh het is prachtig", "oh het kietelde mij intense diep van binnen", "meteen een winnaarsgevoel" bla bla bla bla bla. Zit er iemand in de commissie die bijvoorbeeld een echt goede up-tempo pop nummer kan beoordelen? Zit er iemand met een beetje verstand van rock of metal? Opera?quote:Op donderdag 9 maart 2023 12:29 schreef Greys het volgende:
Alles in mij gilt ook nog steeds NEE tegen een voorronde Fred maar misschien is het na het gemopper en getwijfel wel goed om 1 jaar op te offeren zodat iedereen dan wellicht zelf kan zien wat het niveau is van wat er nou eigenlijk ingezonden wordt en waaruit de keuze gemaakt moet worden en dat dat heel misschien nog niet zo'n groot aanbod aan geweldige songs is zoals soms misschien gedacht wordt. Het schept wel iets meer duidelijkheid zeg maar en als (!) het dan per ongeluk ondanks dat we jaren verder zijn toch weer een treurige bende wordt qua aanbod weten we in elk geval dat we weer rap terug moeten naar de/een commissie die er idd wel voor zorgde dat we de laatste jaren gewoon verwend zijn qua inzending in tegenstelling tot de ellende in de vroegere jaren.
En als die opzet ervoor zorgt dat er bv ineens wel Shums en Cha Cha's gaan deelnemen (geen idee waarom maar het kan!) dan hoera!
Heb zelf ook weinig vertrouwen in de bevolking hoor begrijp mij niet verkeerd, maar mijn vertrouwen in de commissie is nou ook niet echt goed te noemen. Het is niet echt slecht wat te sturen, maar wel een beetje teveel van hetzelfde. Duncan heeft gewonnen, S10 heeft het prima gedaan, misschien haalt dit ook wel de finale en kan het zelfs in de top 20 eindigen met een beetje geluk. Dat verandert niks aan het feit dat het gewoon een beetje teveel van hetzelfde is.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Desnoods benader je een paar artiesten zelf .... hey Floor, kap is met zeuren en stuur eens iets in wij hebben wel interesse, of Goldband (geen fan van, maar toch) of Karsu of Anneke ..... Er zijn zoveel belachelijk goede artiesten in Nederland. Als ze zelf niet insturen om wat voor reden dan ook kan je ze toch ook even benaderen? Het is nu een beetje een ons kent ons verhaal aan het worden. Ilse schuift Duncan naar voren, Duncan komt met dit, dan komt Waylon weer een keer voorbij krumpen.
Ondertussen zeuren wij wel op Zweden dat ze steeds met dezelfde mensen werken. Stiekem doen wij niet anders.
Hoe dan ook, ik wens ze natuurlijk veel succes en hopelijk komen ze in de finale.
Dit jaar ben ik wel voor Zweden of Finland
Ondertussen zeuren wij wel op Zweden dat ze steeds met dezelfde mensen werken. Stiekem doen wij niet anders.
Hoe dan ook, ik wens ze natuurlijk veel succes en hopelijk komen ze in de finale.
Dit jaar ben ik wel voor Zweden of Finland
Ik ben inmiddels zo opstandig en melig van dit hele gebeuren dat het me bijna wel lachen lijkt om zo'n voorronde te doen en dat het dan net zo'n train wreck wordt als bv de voorrondes van Duitsland en San Marino etc. Dan hebben we én iets te lachen én iets om ons kapot te schamen en zeggen we daarna 'oké oké bel Ilse maar weer gewoon of zij nog iets weet'.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik snap nog steeds niet waar al deze kritiek vandaan komt. Het geeft mij nog steeds kippenvel. Volgens mij ben ik de enige op deze hele wereld die goede smaak heeft, dat weet ik wel zeker eigenlijk. Ik ben de beste.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
quote:
Ik snap nog steeds niet waar al deze kritiek vandaan komt. Het geeft mij nog steeds kippenvel. Volgens mij ben ik de enige op deze hele wereld die goede smaak heeft, dat weet ik wel zeker eigenlijk. Ik ben de beste.
Zouden ze nu eindelijk het nummer live zingen of gaan ze slechts praten over hun deelname?
Ben hier voor het songfestivalforum.
Ze zijn nu bij radio 5. Standaard cliché praatje tot nu toe. Vooral hele tijd over Duncan Laurence en z’n vriend. Lijkt meer een promo praatje van hun over Duncan dan over henzelf.quote:
[..]
Zouden ze nu eindelijk het nummer live zingen of gaan ze slechts praten over hun deelname?
[ twitter ]
En radio2 mannetje heeft opdracht gekregen te benadrukken dat die mia nu echt weer Nederlandse is en dat ze hier woont. Nummer niet live, gewoon vanaf tape.
[ Bericht 3% gewijzigd door RipCity op 09-03-2023 13:38:24 ]
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
