OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dat is niet het enige probleem, het is een dicht bevolkt gebied met overal dorpen die vaak vernietigd zijn met gefortificeerde posities.quote:Op vrijdag 24 maart 2023 12:41 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Volgens mij is het achtergebied van Bahkmut goed verdedigd omdat je al vrij snel aan de 'grens' van 2014 zit.
Als je die regio wilt veroveren zou het, mijn inziens, makkelijker zijn om dat vanuit het noorden te doen en dan alle linies rondom donetsk ontlopen en aan de achterkant afsnijden.
Maar allemaal makkelijker gezegd dan gedaan
Ik denk dat we van offensieven in de Donbas of ten zuiden van Zaporizhia niet te veel moeten verwachten (dit geldt voor beide partijen uiteraard) qua terreinwinst, die frontlinies zijn al dermate oud dat er volop fortificaties zijn.
Een mogelijkheid is Kreminna/Svatove innemen bij een offensief. Starobilsk lijkt me geen haalbare kaart, omdat de positie daar te makkelijk afgesneden kan worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Er is toch maar een logisch plek voor een tegenoffensief? Bij de zee van Azov; Melitopol, Mariupol die contreien.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
zie email 27 oktober
Hangt er vanaf wat voor verdediging de Ruskies hebben richting Melitopol, Mariupol.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 10:21 schreef trein2000 het volgende:
Er is toch maar een logisch plek voor een tegenoffensief? Bij de zee van Azov; Melitopol, Mariupol die contreien.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
De satellietbeelden ed. zijn weer zeer nuttig.
Hoeveel kan je eigenlijk verbergen voor satellieten?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Als ze naar luhanks gaan snijden ze de spoorweg richting bakhmut af.quote:
Er is toch maar een logisch plek voor een tegenoffensief? Bij de zee van Azov; Melitopol, Mariupol die contreien.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
Het kan natuurlijk ook gewoon wat knabbelen worden.quote:
Er is toch maar een logisch plek voor een tegenoffensief? Bij de zee van Azov; Melitopol, Mariupol die contreien.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
Pakken wat enigszins weinig moeite kost en je zo in betere posities positioneren.
Head on de zwaarste verdediging inklappen moeten ze niet gaan doen dunkt me.
Alles hint nu naar een counter offensief rond Bakhmut, wat natuurlijk logisch is te doen.
Dus dan toch naar Mariupol gaan is dan slim.quote:
[..]
Het kan natuurlijk ook gewoon wat knabbelen worden.
Pakken wat enigszins weinig moeite kost en je zo in betere posities positioneren.
Head on de zwaarste verdediging inklappen moeten ze niet gaan doen dunkt me.
Alles hint nu naar een counter offensief rond Bakhmut, wat natuurlijk logisch is te doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Precies, het is niet voor niks dat er daar aan Russische zijde volop fortificaties gebouwd worden.quote:
Er is toch maar een logisch plek voor een tegenoffensief? Bij de zee van Azov; Melitopol, Mariupol die contreien.
Maar juist omdat dat zo logisch is is het misschien wel weer logisch om het juist elders te doen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar juist dat is volgens mij juist eerder hét argument tegen een hoofddoel daar.quote:
[..]
Alles hint nu naar een counter offensief rond Bakhmut, wat natuurlijk logisch is te doen.
Juist dat alles erop wijst en de russen vermoedelijk ook alles doen om zich qua verdediging daarop te concentreren.
Als ik de oekrainse leiding was, zou ik vol zetten op juist het gebied rondom de Kherson regio en het noordelijk krimkanaal...
Én uiteindelijk zelfs de toegang tot de Krim zélf.
Vanuit oekrains zicht is er een zeker risico dat als ze eerst de dombas en loehansk bevrijden;
Mogelijk de westerse steun voor de bevrijding van de Krim verdwijnt en het westen dan hen dwingt een vredesakkoord te tekenen dat controle over de Krim aan Ruslan laat.
Dat kan de oekraine juist voorkomen door de Krim te heroveren voor de Donbas.
Tevens lijkt me dat de paniek bij Ruslan eerder uitbreekt als de Krim in gevaar komt en die dan logistiek fikse problemen krijgen (zie maar eens een deel van je troepen uit de donbas, naar de Krim te krijgen als Rusland, dat lukt nooit)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Hopelijk leest de Ruskie Generale Staf mee. Dan snappen ze er niks meer van. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Mee eens. De Krim innemen of zelfs maar geloofwaardig bedreigen is een gamechanger. Dat geldt niet voor de Donbas, daar komt Poetin mee weg.quote:
[..]
Maar juist dat is volgens mij juist eerder hét argument tegen een hoofddoel daar.
Juist dat alles erop wijst en de russen vermoedelijk ook alles doen om zich qua verdediging daarop te concentreren.
Als ik de oekrainse leiding was, zou ik vol zetten op juist het gebied rondom de Kherson regio en het noordelijk krimkanaal...
Én uiteindelijk zelfs de toegang tot de Krim zélf.
Vanuit oekrains zicht is er een zeker risico dat als ze eerst de dombas en loehansk bevrijden;
Mogelijk de westerse steun voor de bevrijding van de Krim verdwijnt en het westen dan hen dwingt een vredesakkoord te tekenen dat controle over de Krim aan Ruslan laat.
Dat kan de oekraine juist voorkomen door de Krim te heroveren voor de Donbas.
Tevens lijkt me dat de paniek bij Ruslan eerder uitbreekt als de Krim in gevaar komt en die dan logistiek fikse problemen krijgen (zie maar eens een deel van je troepen uit de donbas, naar de Krim te krijgen als Rusland, dat lukt nooit)
zie email 27 oktober
Zoals Bakhmut er nu bijligt kan men spreken van laaghangend fruit (jaja vast niet zo makkelijk). Neem aan dat ze daar wel het een en ander terug gaan drijven/afsnijden.quote:Op zaterdag 25 maart 2023 17:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus dan toch naar Mariupol gaan is dan slim.
Ik denk dat dat de hardste dobber zal zijn, sinds de Russen uit Kherson zijn verdreven bereiden ze daar de boel voor.quote:
[..]
Maar juist dat is volgens mij juist eerder hét argument tegen een hoofddoel daar.
Juist dat alles erop wijst en de russen vermoedelijk ook alles doen om zich qua verdediging daarop te concentreren.
Als ik de oekrainse leiding was, zou ik vol zetten op juist het gebied rondom de Kherson regio en het noordelijk krimkanaal...
Én uiteindelijk zelfs de toegang tot de Krim zélf.
Vanuit oekrains zicht is er een zeker risico dat als ze eerst de dombas en loehansk bevrijden;
Mogelijk de westerse steun voor de bevrijding van de Krim verdwijnt en het westen dan hen dwingt een vredesakkoord te tekenen dat controle over de Krim aan Ruslan laat.
Dat kan de oekraine juist voorkomen door de Krim te heroveren voor de Donbas.
Tevens lijkt me dat de paniek bij Ruslan eerder uitbreekt als de Krim in gevaar komt en die dan logistiek fikse problemen krijgen (zie maar eens een deel van je troepen uit de donbas, naar de Krim te krijgen als Rusland, dat lukt nooit)
Maar eigenlijk kunnen we er niets van zeggen. We weten niets van de Russen, Oekraïners of wat die van elkaar weten.
We zullen het het beste afwachten.
Putin gaat kernwapens echt gebruiken is mijn verwachting.
-knip-
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:00:49 ]
-knip-
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
[ Bericht 14% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:00:49 ]
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Mariupol is vanuit de frontlinies lastig te benaderen vanwege de ligging van de wegen. Als men daadwerkelijk gaat voor een offensief richting zuiden zal men eerst Tokmak moeten innemen om daarna Vasylivka onder druk te zetten waarna de weg naar Melitopol open is.quote:
[..]
Dus dan toch naar Mariupol gaan is dan slim.
[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 26-03-2023 09:06:28 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onzin, kernwapens zijn echt een uiterste oplossing. Hooguit de een herovering van de Krim kan mogelijk tot inzet van kernwapens leiden. Gezien de ligging van de Krim is dat erg onwaarschijnlijk en blijven we gewoon met een conventionele oorlog zitten hier.quote:
Putin gaat kernwapens echt gebruiken is mijn verwachting.
-knip-
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:00:41 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
-knip-quote:
[..]
Onzin, kernwapens zijn echt een uiterste oplossing. Hooguit de een herovering van de Krim kan mogelijk tot inzet van kernwapens leiden. Gezien de ligging van de Krim is dat erg onwaarschijnlijk en blijven we gewoon met een conventionele oorlog zitten hier.
putin heeft 1 ding in zijn hoofd...en dat is zijn karakter als je hem de laatste 20 jaar gevolgd heeft...hij kan niet tegen zijn verlies....het zal misschien zijn laatste daad zijn voor zijn dood...op die knop druken...wat zal het hem nog uitmaken? Dat is mijn vraag aan jou
wat zal het hem nog uitmaken?
quote:Rusland gaat tactische kernwapens stationeren in Belarus. Dat zei president Poetin zaterdagavond tegen het persbureau Tass.
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:01:29 ]
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Heb je al een idee wat er daarna gebeurt?quote:
Putin gaat kernwapens echt gebruiken is mijn verwachting.
-knip-
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
[ Bericht 5% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:01:40 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Wat de strategie tegen kernbommen is? Dat de NAVO ze ook heeft. Maar bovenal is een kernwapen een politiek wapen, het is geen wonderwapen waarmee je ineens wel in Kiev staat.quote:
Putin gaat kernwapens echt gebruiken is mijn verwachting.
-knip-
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:01:54 ]
zie email 27 oktober
Er zal geen daarna meer zijn....want als putin drukt...gaat automatische die kernraketten van Verenigde Staten ook af.quote:
[..]
Heb je al een idee wat er daarna gebeurt?
ik denk dat het echt kan gebeuren met due gek van een putin
Er zullen nog wel mensen overleven die goede anti nucleare kelders hebben...maar hoe lang kan je daarin overleven....ligt aan je voorraden...maar die gaan uiteindelijk ook op......
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
putin heeft niet het oneindige leven. Dat besseft hij ookquote:
[..]
Wat de strategie tegen kernbommen is? Dat de NAVO ze ook heeft. Maar bovenal is een kernwapen een politiek wapen, het is geen wonderwapen waarmee je ineens wel in Kiev staat.
Ik zie geen oplossing voor Oekrane. Die oorlog kan nog 5 jaar duren ...of 10 jaar...Oekraine gaat nooit opgeven. Dan ontstaat er een situatie dat Rusland zijn verlies moet toegeven en moet terugtrekken. Dat is voor Russische begrippen internationaal een grote afgang. Putin krijgt altijd zijn zin. Hij zal dan nog maar 1 middel hebben en dat is die knop
Mensen begrijpen die psychologie van Putin nog niet zo goed.
Hij is misschien nog wel de grootste gek uit de geschiedenis. Het zegt al genoeg dat hij voor zijn eigen russische volk geen respect heeft en iedereen oproept en de dood injaagt voor zijn eigen belang.....niet afgaan internationaal.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ach, die paar bommen maken niet uit, we gaan toch dood aan klimaatsverandering.quote:
Putin gaat kernwapens echt gebruiken is mijn verwachting.
wat jullie hier al 10 topics lang lopen vertellen is pure poep.
wat voor strategie hebben jullie tegen die kernbommen dan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wat zal het ons nog uitmaken? Ukraine en het Westen kunnen ook niet tegen ons verlies.quote:
[..]
-knip-
putin heeft 1 ding in zijn hoofd...en dat is zijn karakter als je hem de laatste 20 jaar gevolgd heeft...hij kan niet tegen zijn verlies....het zal misschien zijn laatste daad zijn voor zijn dood...op die knop druken...wat zal het hem nog uitmaken? Dat is mijn vraag aan jou
wat zal het hem nog uitmaken?
[..]
[ Bericht 7% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:02:57 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
kernwapens tegen oekraine gebruiken is het laatste wat Rusland wil, want aan radioactief gebied heb je zelf ook niks meer aan 
-off topic-
[ Bericht 67% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:03:49 ]
-off topic-
[ Bericht 67% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:03:49 ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
-off topic-
[ Bericht 99% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:06:12 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door miss_sly op 26-03-2023 14:06:12 ]
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Ik heb nu geen tijd, zal dadelijk even vegen. Opruimslotje, dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Topic is bedoeld voor tactische/militaire analyses van het front/de huidige oorlog nu in Oekraïne. Een kleine zijstap naar al dan niet gebruik van kernwapens kan nog net, maar is eigenlijk ook al off topic. Dus weer terug naar het onderwerp. Dank.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
@miss_sly: Mag dit wel hier, of moet dit in een eigen topic?
Engeland levert Oekraïne blijkbaar (anti-tank)wapens met verarmd uranium: https://www.destentor.nl/(...)a-verloren~a393abb1/
Niet alleen zullen daardoor de komende decennia vele Oekraïners sterven aan kanker en kinderen met zware handicaps geboren worden, maar ook zal het land straks niks meer waard zijn. Oekraïne is straks geen graanschuur meer, door de hoeveelheid verarmd uranium. Nu gebruiken de Russen het ook, maar zou juist de kant van Oekraïne niet ook veel meer bezig moeten zijn met het leven in Oekraïne na de oorlog?
Engeland levert Oekraïne blijkbaar (anti-tank)wapens met verarmd uranium: https://www.destentor.nl/(...)a-verloren~a393abb1/
Niet alleen zullen daardoor de komende decennia vele Oekraïners sterven aan kanker en kinderen met zware handicaps geboren worden, maar ook zal het land straks niks meer waard zijn. Oekraïne is straks geen graanschuur meer, door de hoeveelheid verarmd uranium. Nu gebruiken de Russen het ook, maar zou juist de kant van Oekraïne niet ook veel meer bezig moeten zijn met het leven in Oekraïne na de oorlog?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je enig idee hoe groot Oekraïne is, landelijke gebieden waar nu niets aan de hand is? Het is een beetje vreemd om te zeggen dat Oekraïne niet meer de graanschuur zou kunnen zijnquote:
@:miss_sly: Mag dit wel hier, of moet dit in een eigen topic?
Engeland levert Oekraïne blijkbaar (anti-tank)wapens met verarmd uranium: https://www.destentor.nl/(...)a-verloren~a393abb1/
Niet alleen zullen daardoor de komende decennia vele Oekraïners sterven aan kanker en kinderen met zware handicaps geboren worden, maar ook zal het land straks niks meer waard zijn. Oekraïne is straks geen graanschuur meer, door de hoeveelheid verarmd uranium. Nu gebruiken de Russen het ook, maar zou juist de kant van Oekraïne niet ook veel meer bezig moeten zijn met het leven in Oekraïne na de oorlog?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dit komt van De Groen, voormalig lid van het Europees Parlement en een kenner op dit punt. Haar motie om wapens met verarmd uranium uit te bannen is ooit aangenomen, maar helaas niet uitgevoerd.quote:
[..]
Heb je enig idee hoe groot Oekraïne is, landelijke gebieden waar nu niets aan de hand is? Het is een beetje vreemd om te zeggen dat Oekraïne niet meer de graanschuur zou kunnen zijn
Ook de European Atomic Energy Community maakt zich er al druk over.
En ja, dit zal vooral van Russische bommen komen, die werken ook met verarmd uranium. Maar om het effect daarvan nog te versterken met eigen wapens lijkt me een erg slecht idee. Als je inderdaad de effecten in Kosovo (er zijn ook al 400 Italianen die mee vochten in Kosovo overleden dankzij kanker door deze wapens en nog eens duizenden ziek) en Irak ziet, dan kun je toch niet als je het beste voor hebt met Oekraïne de hoeveelheid verarmd uranium op Oekraïense bodem nog meer gaan vergroten. Dan win je misschien de oorlog, maar uiteindelijk verliest Oekraïne.quote:Oekraïne verliest daardoor al zijn inkomsten, het is verloren, vindt De Groen. ,,Door de besmetting kunnen ze niets meer exporteren. Op dit moment worden monsters genomen van hoe erg de straling al is in Oekraïne. De European Atomic Energy Community bereidt een missie voor om de Oekraïners aan meetapparatuur te helpen en ze voor te lichten hoe ze ermee moeten omgaan. Want ze weten nog niks. Als wij Poetin niet stoppen, gaat hij verder. Het is onze morele plicht de democratie te helpen verdedigen.”
En dat eigenlijk allemaal omdat het lekker goedkoop is, wapens met verarmd uranium.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah, dus de meeste grond in Oekraïne is dus verontreinigd door de bommen en raketten die Rusland over het hele land afvuurt. Maar de lokale inzet rondom het front is opeens een probleem?quote:
[..]
Dit komt van De Groen, voormalig lid van het Europees Parlement en een kenner op dit punt. Haar motie om wapens met verarmd uranium uit te bannen is ooit aangenomen, maar helaas niet uitgevoerd.
Ook de European Atomic Energy Community maakt zich er al druk over.
[..]
En ja, dit zal vooral van Russische bommen komen, die werken ook met verarmd uranium. Maar om het effect daarvan nog te versterken met eigen wapens lijkt me een erg slecht idee. Als je inderdaad de effecten in Kosovo (er zijn ook al 400 Italianen die mee vochten in Kosovo overleden dankzij kanker door deze wapens en nog eens duizenden ziek) en Irak ziet, dan kun je toch niet als je het beste voor hebt met Oekraïne de hoeveelheid verarmd uranium op Oekraïense bodem nog meer gaan vergroten. Dan win je misschien de oorlog, maar uiteindelijk verliest Oekraïne.
En dat eigenlijk allemaal omdat het lekker goedkoop is, wapens met verarmd uranium.
En nee, niet omdat het goedkoop is, maar omdat het zo effectief is door bepantsering heen (voor zover ik begreep)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Volgens mij is er nog geen Russische inzet bekend. En ja, het is vooral goedkoop. Wolfraam werkt net zo goed maar is duurder.quote:
[..]
Ah, dus de meeste grond in Oekraïne is dus verontreinigd door de bommen en raketten die Rusland over het hele land afvuurt. Maar de lokale inzet rondom het front is opeens een probleem?
En nee, niet omdat het goedkoop is, maar omdat het zo effectief is door bepantsering heen (voor zover ik begreep)
Gezien wat aangehaald wordt over 'De Groen' lijkt het daar dus wel op.quote:
[..]
Volgens mij is er nog geen Russische inzet bekend. En ja, het is vooral goedkoop. Wolfraam werkt net zo goed maar is duurder.
Als er geen sprake is van de inzet hiervan door de Russen is er amper tot geen probleem voor de meeste grond in Oekraïne
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Dat de slechte kant slechte dingen gebruikt verwacht je. Maar het gebruik van deze wapens gaat de komende decennia nog voor kanker, miskramen en handicaps zorgen, dat zet je toch niet in als je het goede wil doen?quote:
[..]
Ah, dus de meeste grond in Oekraïne is dus verontreinigd door de bommen en raketten die Rusland over het hele land afvuurt. Maar de lokale inzet rondom het front is opeens een probleem?
En nee, niet omdat het goedkoop is, maar omdat het zo effectief is door bepantsering heen (voor zover ik begreep)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als het helpt om de oorlog eerder te doen laten stoppen kan het voor minder doden/ellende zorgen.quote:
[..]
Dat de slechte kant slechte dingen gebruikt verwacht je. Maar het gebruik van deze wapens gaat de komende decennia nog voor kanker, miskramen en handicaps zorgen, dat zet je toch niet in als je het goede wil doen?
Drugs are good mkay?
Als de Russen het wel gebruiken zal dat ook alleen rond het front zijn, als je het in een kruisraket stopt wordt dat ding alleen maar onnodig zwaar.quote:
[..]
Als er geen sprake is van de inzet hiervan door de Russen is er amper tot geen probleem voor de meeste grond in Oekraïne
Maar er zijn wapens, ook gewoon beschikbaar in de EU, die hetzelfde kunnen zonder deze enorme bijwerkingen.quote:
[..]
Als het helpt om de oorlog eerder te doen laten stoppen kan het voor minder doden/ellende zorgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik zocht laatst naar wat het precies deed en vond toen niet zulke ernstsige effecten.. de schade ervan leek vrijwel nihil. Het effect op de landbouw vind ik helemaal apart.quote:
[..]
Dat de slechte kant slechte dingen gebruikt verwacht je. Maar het gebruik van deze wapens gaat de komende decennia nog voor kanker, miskramen en handicaps zorgen, dat zet je toch niet in als je het goede wil doen?
I'm right and you know it
Hebben wij daar voldoende van in stock dan?quote:
[..]
Maar er zijn wapens, ook gewoon beschikbaar in de EU, die hetzelfde kunnen zonder deze enorme bijwerkingen.
Ik ben in principe ook tegen vieze wapens (cluster, chemisch, etc) maar tegenover de Russen heb je eenmaal niet de luxe om wapens of technieken uit te sluiten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Honderden dode Italianen met ook nog duizenden zieke. Alleen door Kosovo.quote:
[..]
Ik zocht laatst naar wat het precies deed en vond toen niet zulke ernstsige effecten.. de schade ervan leek vrijwel nihil. Het effect op de landbouw vind ik helemaal apart.
Zulke afwijkingen bij geboortes:
https://www.matthijsblonk.nl/paginas/uranium.htm
Dit zijn juist zeer ernstige effecten.quote:De Iraakse bevolking heeft al tien jaar te maken met aandoeningen overeenkomstig die van de oorlogsveteranen. Het aantal gevallen van kanker neemt explosief toe. Veel baby’s worden dood geboren of komen door genetische afwijkingen ernstig verminkt ter wereld. Ze hebben een waterhoofd, geen ogen of neus, of één oog midden op de schedel, geen schedeldak, geen hersenen, geen genetaliën enz. Vanwege hun lagere weerstand zijn vooral kinderen het slachtoffer.
Zie ook deze bron over Amerikaanse veteranen: https://www.disabled-world.com/health/uranium.php
En kijk waar ze het getest hebben: https://www.trouw.nl/nieu(...)golfoorlog~be448dd7/
Daar waar met verarmd uranium wordt geschoten, kun je de komende decennia gewoon geen landbouw bedrijven.quote:De desastreuze gevolgen van verarmd uranium voor de volksgezondheid en het milieu waren bij de Amerikaanse overheid bekend. Milieuorganisaties en medische stralingsdeskundigen voeren al jarenlang strijd tegen het gebruik van deze conventionele kernwapens. In het testgebied van de Lake City Army Ammunition Plant bij Kansas City moet 100 000 kubieke meter zand worden gesaneerd. Op de Aberdeen Proving Ground in Maryland ligt 70 ton aan afgeschoten uraniumprojectielen, waar niemand raad mee weet. Evenals in een aantal andere gebieden, onder meer in de staten New Mexico en Nevada, is het oppervlaktewater en grondwater ernstig vervuild met verarmd uranium, waardoor het gebied onbewoonbaar is geworden.
Zie ook dit artikel: https://reportersonline.nl/oorlog-voeren-via-het-milieu/
De effecten van wapens met verarmd uranium zijn helemaal niet zo veel anders dan die van een kernramp als Tsjernobyl. Als je aan de goede kant van de geschiedenis wil staan, gebruik je met deze kennis die dingen toch gewoon niet?quote:De met verarmd uranium (DU) versterkte bommen die de Amerikanen in Irak gebruikten in de jaren negentig en tot en met 2005, hebben nog steeds invloed op de gezondheid van burgers. Vooral in Basra en Falluja is er meer kanker, vooral onder kinderen, en zijn er heel veel misgeboorten. Een van de vrouwen die ik een paar jaar geleden in Falluja sprak, zei dat veel vrouwen aarzelen om nog zwanger te worden. Uit angst voor weer een misvormde baby.
Edit: er schiet me nog een voorbeeld te binnen die iedereen in Nederland zal kennen: de Bijlmerramp. Daar is er jarenlang veel meer kanker geconstateerd dan normaal. Wat blijkt nu: in de staart van een Boeing zit verarmd uranium...
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 27-03-2023 09:42:47 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wapens met wolfraam doen militair hetzelfde, maar hebben niet hetzelfde effect op mens en milieu na de oorlog. En ja, die wapens hebben alle Europese landen op voorraad, ze zijn alleen duurder. Verarmd uranium is namelijk een afvalproduct en dus vrijwel gratis, wolfraam is heel duur.quote:
[..]
Hebben wij daar voldoende van in stock dan?
Ik ben in principe ook tegen vieze wapens (cluster, chemisch, etc) maar tegenover de Russen heb je eenmaal niet de luxe om wapens of technieken uit te sluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja snap ik, maar ik vermoed dat wij niet voldoende voorraden hebben, en al helemaal niet als we zelf ook nog kritische aantallen willen aanhouden voor eigen consumptie.quote:
[..]
Wapens met wolfraam doen militair hetzelfde, maar hebben niet hetzelfde effect op mens en milieu na de oorlog. En ja, die wapens hebben alle Europese landen op voorraad, ze zijn alleen duurder. Verarmd uranium is namelijk een afvalproduct en dus vrijwel gratis, wolfraam is heel duur.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
40 % van Oekraïne is onbruikbaar vanwege de mijnen. Heroverde stukken zijn vol mijnen en boobytraps. Zolang je niet gaat ploegen is er inderdaad niets aan de hand. Zelfs de met moeite neutraal blijvende mijnenruimer Cowan geeft toe dat het Russische gebruik van mijnen tegen burgers tegen alle afspraken ingaat. Rusland voelt zich echter niet aan deze afspraken gebonden, want ze hebben er nooit voor getekend.quote:
[..]
Heb je enig idee hoe groot Oekraïne is, landelijke gebieden waar nu niets aan de hand is? Het is een beetje vreemd om te zeggen dat Oekraïne niet meer de graanschuur zou kunnen zijn
Er worden nu mensen, vooral vrouwen, opgeleid als mijnruimers, maar er zijn er nog honderden nodig.
In het begin van de oorlog was er een filmpje van een of ander hels apparaat dat rücksichtslos honderden mijnen per minuut uitspoog.
En de Russen die zich ingegraven hebben aan de grenzen van het door hun veroverde gebied zitten in loopgraven achter mijnenvelden. Drones hebben daar geen last van, maar na het uitschakelen van de Russen blijft het gebied levensgevaarlijk.
Voordat Oekraïne weer een graanschuur kan zijn, stroomt er nog heel wat water door de Dnjepr.
https://www.halotrust.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Cowan_(British_Army_officer)
[ Bericht 5% gewijzigd door la_perle_rouge op 27-03-2023 11:13:04 ]
Helemaal mee eens, maar het werd gebracht alsof de mogelijke levering van wapens met verarmd uranium door de UK voor problemen op dit gebied zouden zorgen. Daar viel ik overquote:
[..]
40 % van Oekraïne is onbruikbaar vanwege de mijnen. Heroverde stukken zijn vol mijnen en boobytraps. Zolang je niet gaat ploegen is er inderdaad niets aan de hand. Zelfs de met moeite neutraal blijvende mijnenruimer Cowan geeft toe dat het Russische gebruik van mijnen tegen burgers tegen alle afspraken ingaat. Rusland voelt zich echter niet aan deze afspraken gebonden, want ze hebben er nooit voor getekend. [ twitter ]
Er worden nu mensen, vooral vrouwen, opgeleid als mijnruimers, maar er zijn er nog honderden nodig.
In het begin van de oorlog was er een filmpje van een of ander hels apparaat dat rücksichtslos honderden mijnen per minuut uitspoog.
En de Russen die zich ingegraven hebben aan de grenzen van het door hun veroverde gebied zitten in loopgraven achter mijnenvelden. Drones hebben daar geen last van, maar na het uitschakelen van de Russen blijft het gebied levensgevaarlijk.
Voordat Oekraïne weer een graanschuur kan zijn, stroomt er nog heel wat water door de Dnjepr.
https://www.halotrust.org/
https://en.wikipedia.org/wiki/James_Cowan_(British_Army_officer)
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Anderzijds moet Oekraïne wel iets laten zien voor de verkiezingen van 2024.quote:
[..]
Mee eens. De Krim innemen of zelfs maar geloofwaardig bedreigen is een gamechanger. Dat geldt niet voor de Donbas, daar komt Poetin mee weg.
En eerlijk gezegd denk ik dat de Krim ook een brug te ver is. Het zou mooi zijn maar lijkt mij onhaalbaar vanwege de te vijandige populatie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er is vooral maar een ander alternatief en dat is Wolfraam wat ook niet gezond is.quote:
[..]
Dit komt van De Groen, voormalig lid van het Europees Parlement en een kenner op dit punt. Haar motie om wapens met verarmd uranium uit te bannen is ooit aangenomen, maar helaas niet uitgevoerd.
Ook de European Atomic Energy Community maakt zich er al druk over.
[..]
En ja, dit zal vooral van Russische bommen komen, die werken ook met verarmd uranium. Maar om het effect daarvan nog te versterken met eigen wapens lijkt me een erg slecht idee. Als je inderdaad de effecten in Kosovo (er zijn ook al 400 Italianen die mee vochten in Kosovo overleden dankzij kanker door deze wapens en nog eens duizenden ziek) en Irak ziet, dan kun je toch niet als je het beste voor hebt met Oekraïne de hoeveelheid verarmd uranium op Oekraïense bodem nog meer gaan vergroten. Dan win je misschien de oorlog, maar uiteindelijk verliest Oekraïne.
En dat eigenlijk allemaal omdat het lekker goedkoop is, wapens met verarmd uranium.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hebben we echt die uraniummunitie nodig? Met gewone apc munitie jagen we die txjes toch ook wel in puin..
Of is het gewoon een mooi moment om eens even te kijken hoe dat in het echt werkt?
Oekraine is de graanschuur van Europa...leuk over 10 jaar al die meuk in je voer...
Of is het gewoon een mooi moment om eens even te kijken hoe dat in het echt werkt?
Oekraine is de graanschuur van Europa...leuk over 10 jaar al die meuk in je voer...
Ah, dit is dus het Moskou-narratief. Deze hadden we al gehadquote:
Hebben we echt die uraniummunitie nodig? Met gewone apc munitie jagen we die txjes toch ook wel in puin..
Of is het gewoon een mooi moment om eens even te kijken hoe dat in het echt werkt?
Oekraine is de graanschuur van Europa...leuk over 10 jaar al die meuk in je voer...
Grappig dat je ze er zo uit kunt pikken omdat ze precies hetzelfde zeggen De graanschuur van Europa is waarschijnlijk al verneukt door de mijnen en de Russen.
Die verarmde uranium zal worden gebruikt aan het front. Daar heeft 90% van Oekraïne geen last van.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Die mijnen velden kun je vegen...maar waarom verarmde uranium gebruiken? Apc gaat toch makkelijk zat door die Tx kaddetjes?quote:
[..]
Ah, dit is dus het Moskou-narratief. Deze hadden we al gehad
De graanschuur van Europa is waarschijnlijk al verneukt door de mijnen en de Russen.
Die verarmde uranium zal worden gebruikt aan het front. Daar heeft 90% van Oekraïne geen last van.
Nee want die troep gaat niet door de grond en blijft op een plek?
Het Moskou narratief? Ik weet niet of jij de rest van het artikel hebt gelezen, maar die vrouw die hier tegen in opstand komt, pleit voor het inzetten van europese straaljagers aan het front... dat is niet echt pro-Rusland.quote:
[..]
Ah, dit is dus het Moskou-narratief. Deze hadden we al gehad
De graanschuur van Europa is waarschijnlijk al verneukt door de mijnen en de Russen.
Die verarmde uranium zal worden gebruikt aan het front. Daar heeft 90% van Oekraïne geen last van.
Het is gewoon idioot dat deze nog decennia zeer schadelijke wapens niet gewoon onder dezelfde wet vallen als chemische wapens. En nog idioter dat Engeland denkt Oekraïne te helpen door Oekraïne te vervuilen met uranium, als ik Oekraïne was zou ik deze wapens ook zeker weigeren. Zonder enige twijfel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
