Al met al maak ik me wel zorgen om deze ontwikkeling
(hoe dat dan met de BTW zit weet ik niet :-) )
Nee, tijd in de VS gewoond en genoeg zaken zijn 'creditcard only' daar. Het is wel zo dat specifieke staten het verplicht hebben gemaakt om cash te accepteren.quote:Op donderdag 9 februari 2023 10:26 schreef koos_vriendloos het volgende:
Volgens mij geldt dit wel voor de Amerikaanse dollar.
verder is mijn enige zorg die ik hierbij heb, wat als de hele handel in storing/gehackt is?
Waarom is dat jouw enige zorg. Al jouw transacties liggen binnenkort voor het rapen. Ik geef het nog 10 jaar voordat je advertenties krijgt voor je aankopen. En dat is nog the tip of the iceberg. De potentie dat er is is enorm.quote:Op donderdag 9 februari 2023 10:40 schreef koemleit het volgende:
https://letmegooglethat.c(...)h+geld+accepteren%3F
verder is mijn enige zorg die ik hierbij heb, wat als de hele handel in storing/gehackt is?
we gaan het meemaken, ik zie dit niet snel gebeuren.quote:Op donderdag 9 februari 2023 10:44 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Waarom is dat jouw enige zorg. Al jouw transacties liggen binnenkort voor het rapen. Ik geef het nog 10 jaar voordat je advertenties krijgt voor je aankopen. En dat is nog the tip of the iceberg. De potentie dat er is is enorm.
Als geld altijd digitaal was geweest en het zou cash worden hadden de mensen die nu tegen digitalisering zijn gezegd.
"zo krijg je overvallen"
"zo kun je het namaken"
"zo krijg een zwart geld circuit"
Beide heeft z'n voors en tegens, maar ik heb voldoende vertrouwen in de overheid dat men mijn privacy wettelijk goed genoeg vastlegt zodat er geen advertenties in mijn bank app komen.
Verder verwacht jij dit binnen nu en 10 jaar, ik doe al een jaar of 15-20 aan digitaal bankieren, (en het bestaat vast al langer) en het is er nog niet. Waarom zou het er wel komen binnen nu en 10 jaar?.
Bij elke verandering/nieuwigheid worden er door bepaalde figuren doembeelden geschetst die zelden tot nooit uitkomen. Het vervelende is dat veel van die figuren daarna gewoon weer achter het volgende doembeeld aanlopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door koemleit op 09-02-2023 11:10:54 ]
Waar bestaan je zorgen uit?
Pinnen kost ook geld voor de ondernemer. Gemiddeld een 0,5% van de transactiewaarde. Naast investering/onderhoud in apparatuur.quote:
Vanuit ondernemers bekeken is het over het algemeen logisch. Contant geld betekent meer toezicht op personeel, hoger risico op overvallen, kosten voor storten bij de bank, meer administratie etc.
Waar bestaan je zorgen uit?
En j ehebt het geld pas 1/2/3 dagen later op je rekening, dus tot je beschikking.
ik geef toe, onderstaande is niet een geheel onafhankelijk bron, maar dat de kosten voor pinnen hoger zijn dan voor contant is uiterst twijfelachtig.quote:
[..]
Pinnen kost ook geld voor de ondernemer. Gemiddeld een 0,5% van de transactiewaarde. Naast investering/onderhoud in apparatuur.
En j ehebt het geld pas 1/2/3 dagen later op je rekening, dus tot je beschikking.
https://www.rabobank.nl/b(...)der-dan-contant-geld
en pinnen is de eerstvolgende werkdag op de rekening, lees ik her en der. Dat zal niet veel anders zijn dan contant geld. Tenzij je het contant geld contant wil houden natuurlijk.
Misschien is dat zo, maar verwerk dat gewoon in je prijs en niemand die erom zeurt. Transactiekosten zijn gewoon erg klantonvriendelijk.quote:
[..]
Pinnen kost ook geld voor de ondernemer. Gemiddeld een 0,5% van de transactiewaarde. Naast investering/onderhoud in apparatuur.
Maar ja je gaat niet zomaar naar het Europese Hof als Friet Piet om de hoek geen contant meer accepteert natuurlijk.
Het beste is: vote with your feet. Zo ging ik hier laatst een Burrito halen. Burrito was al helemaal klaargemaakt, toen kwam tijd om het af te rekenen dus ik een briefje van 20 geven. Zegt meneer ' Sorry we don't take cash' . Toen zei ik ' ok then you can keep it' en toen zei hij van ' okay' en flikkerde hij de volledig klaargemaakte burrito zo de kliko in
Dan maar geen burrito he
ja leuk verhaal, alleen gelul.quote:
Voor zover mij bekend is het nog altijd een Europese wet dat de euro (dus contante euros) geldig betaalmiddel zijn.
Maar ja je gaat niet zomaar naar het Europese Hof als Friet Piet om de hoek geen contant meer accepteert natuurlijk.
Het beste is: vote with your feet. Zo ging ik hier laatst een Burrito halen. Burrito was al helemaal klaargemaakt, toen kwam tijd om het af te rekenen dus ik een briefje van 20 geven. Zegt meneer ' Sorry we don't take cash' . Toen zei ik ' ok then you can keep it' en toen zei hij van ' okay' en flikkerde hij de volledig klaargemaakte burrito zo de kliko in
Dan maar geen burrito he
https://letmegooglethat.c(...)h+geld+accepteren%3F
het zou niet verkeerd zijn om dingen eerst op te zoeken voordat je ze claimt. Want met "zo ver ik weet" slaat natuurlijk nergens op als je er geen reet van weet.
"zo ver ik weet is het gemiddelde IQ van Nederlanders die in Ierland wonen niet hoger dan 70".
Nu zou ik onderzoek hiernaar kunnen doen. Of, zoals in het geval van de vraag uit de OP, simpel kunnen googlen.
Of ik plemp gewoon iets neer wat nergens op slaat en van geen kanten klopt.
Heb je wel eens overwogen om dit op een wat aardigere manier te zeggen? Dat komt wat vriendelijker en aangenamer over.quote:
[..]
ja leuk verhaal, alleen gelul.
https://letmegooglethat.c(...)h+geld+accepteren%3F
het zou niet verkeerd zijn om dingen eerst op te zoeken voordat je ze claimt. Want met "zo ver ik weet" slaat natuurlijk nergens op als je er geen reet van weet.
"zo ver ik weet is het gemiddelde IQ van Nederlanders die in Ierland wonen niet hoger dan 70".
Nu zou ik onderzoek hiernaar kunnen doen. Of, zoals in het geval van de vraag uit de OP, simpel kunnen googlen.
Of ik plemp gewoon iets neer wat nergens op slaat en van geen kanten klopt.
Bijvoorbeeld:
' Hoi sirdanilot, dankjewel voor je bericht. Echter lijkt jouw stelling niet te kloppen, en wel volgens de volgende bron: '
nee, ik stoor me gruwelijk aan mensen die (heel eenvoudig op te zoeken) feiten (fabels dus) ergens neer knallen die gewoon niet kloppen. Waarom doe je zoiets?quote:
[..]
Heb je wel eens overwogen om dit op een wat aardigere manier te zeggen? Dat komt wat vriendelijker en aangenamer over.
Bijvoorbeeld:
' Hoi sirdanilot, dankjewel voor je bericht. Echter lijkt jouw stelling niet te kloppen, en wel volgens de volgende bron: '
Dat je iets niet weet is niet erg (ik moest dit ook opzoeken). Maar waarom zou je dan doen alsof je het wel weet en foutieve info verspreiden? Wie heeft daar iets aan?
SPOILERnog even toegevoegd, de bron met de juiste info was ook al gepast in dit topic, ik snap wel dat je daar overheen gelezen hebt overigens
Hoi @sirdanilot, dankjewel voor je bericht. Echter lijkt jouw stelling niet te kloppen, en wel volgens de volgende bron: https://www.ecb.europa.eu(...)tml/cash-faq.nl.html.quote:
Voor zover mij bekend is het nog altijd een Europese wet dat de euro (dus contante euros) geldig wettig betaalmiddel zijn.
quote:
[..]
nee, ik stoor me gruwelijk aan mensen die (heel eenvoudig op te zoeken) feiten (fabels dus) ergens neer knallen die gewoon niet kloppen. Waarom doe je zoiets?
Dat je iets niet weet is niet erg (ik moest dit ook opzoeken). Maar waarom zou je dan doen alsof je het wel weet en foutieve info verspreiden? Wie heeft daar iets aan?SPOILERnog even toegevoegd, de bron met de juiste info was ook al gepast in dit topic, ik snap wel dat je daar overheen gelezen hebt overigens
Dit is wel wat anders dan de info op rijksoverheid
Ik ook, maar met die gedachte kwam ik in Duitsland toch bedrogen uit.quote:
Ik heb eigenlijk nooit cash geld bij me, op wat klein geld na voor als ik ergens naar een toilet moet. Waarom daar nog geen pinbetaling mogelijk is!?
Ik heb daar ook wel in restaurants gegeten (middensegment) waar pinnen niet mogelijk was.
Kon ik na het eten nog op zoek naar ee pin-automaat.
Wij zijn eigenlijk het enige land dat heel raar doet over cash.
In duistland komen 100 euro biljetten uit de automaat.
In Nederland ben je bijna crimneel als je met 50 euro betaald.
Wil je 38 afrekenen met een briefje van 50 en dan vragen ze of je niet kleiner hebt.
Bij de benzinepomp een bordje dat ze van 100 euro niet terug hebben.
(oh en van 2 briefjes van 50 wel?)
heb je een linkje naar het artikel waar je hiervan nu een screenshot plaatst?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is wel wat anders dan de info op rijksoverheid
Ik vermoed dat je geen linkje stuurt, omdat het waarschijnlijk achterhaalde info is.
(komt dit uit 2010??).
Als dit zo is, dan ben je dus bewust oude info aan het verspreiden, om je gelijk te halen??
De link is letterlijk boven mijn postquote:
[..]
heb je een linkje naar het artikel waar je hiervan nu een screenshot plaatst?
Ik vermoed dat je geen linkje stuurt, omdat het waarschijnlijk achterhaalde info is.
(komt dit uit 2010??).
Als dit zo is, dan ben je dus bewust oude info aan het verspreiden, om je gelijk te halen??
Contant geld betekent ook minder belasting betalen dus zo logisch vind ik het niet.quote:
Vanuit ondernemers bekeken is het over het algemeen logisch. Contant geld betekent meer toezicht op personeel, hoger risico op overvallen, kosten voor storten bij de bank, meer administratie etc.
Waar bestaan je zorgen uit?
je hebt gelijk, (overheen gelezen dus).quote:
[..]
De link is letterlijk boven mijn post
maar daar staat dus dat ze het niet hoeven te accepteren bij een geldige reden.
Vervolgens worden daar redenen genoemd die iedereen kan aandragen het niet te accepteren.
(had je vast zelf ook wel gelezen)
Dus een aanbeveling van niets.
Dat iedereen het kan aandragen betekent niet dat de rechter ze als terecht acht. Ik vind jou best passief agressief en ik snap niet waaromquote:
[..]
je hebt gelijk, (overheen gelezen dus).
maar daar staat dus dat ze het niet hoeven te accepteren bij een geldige reden.
Vervolgens worden daar redenen genoemd die iedereen kan aandragen het niet te accepteren.
(had je vast zelf ook wel gelezen)
Dus een aanbeveling van niets.
contant geld betekent alleen minder belasting betalen als je sjoemeltquote:
[..]
Contant geld betekent ook minder belasting betalen dus zo logisch vind ik het niet.
.En dat is inderdaad een valide argument van ondernemers tegen digitalisering, alleen kun je dat argument dus eigenlijk nooit gebruiken. Want dan moet je dus toegeven dat je belasting ontduikt.
Ik durf een appel te verwedden dat een rechter elke winkelier gelijkt geeft die contant geld weigert.quote:
[..]
Dat iedereen het kan aandragen betekent niet dat de rechter ze als terecht acht. Ik vind jou best passief agressief en ik snap niet waarom
Ik reageer zo omdat de vraag uit de OP gewoon simpel te googlen is.
Dat jij er wat van vind is prima, maar open daar dan een discussie over.
Ja het is voor deugneuzen niet weggelegd. Dombo’s.quote:
[..]
contant geld betekent alleen minder belasting betalen als je sjoemelt
En dat is inderdaad een valide argument van ondernemers tegen digitalisering, alleen kun je dat argument dus eigenlijk nooit gebruiken. Want dan moet je dus toegeven dat je belasting ontduikt.
Kan daarbuiten echt nog zat redenen bedenken. Bijvoorbeeld bedragen boven de 100 euro pinnen. Een keer per maand gewoon heel je budget pinnen en alles lekker cash afrekenen en als ze je iets vragen precies dat als antwoord geven. Opflikkeren met jullie controlegedrag. En de ondernemer waarbij je niet cash kunt afrekenen, maakt dan minder omzet. Zat concurrenten die wel graag cashen. Doei.
wat jij noemt zijn dan weer geen argumenten voor ondernemersquote:
[..]
Ja het is voor deugneuzen niet weggelegd. Dombo’s.
Kan daarbuiten echt nog zat redenen bedenken. Bijvoorbeeld bedragen boven de 100 euro pinnen. Een keer per maand gewoon heel je budget pinnen en alles lekker cash afrekenen en als ze je iets vragen precies dat als antwoord geven. Opflikkeren met jullie controlegedrag. En de ondernemer waarbij je niet cash kunt afrekenen, maakt dan minder omzet. Zat concurrenten die wel graag cashen. Doei.
.maar er zijn zat argumenten voor contant geld hoor.
er zijn denk ik niet zoveel mensen die er zo over denken als jij, (gezien het groeiende aantal ondernemers dat alleen pin accepteert) .
Een betaalmethode weigeren zal inderdaad minder omzet genereren, maar de voordelen zullen opwegen tegen de nadelen (voor de ondernemer) anders deed deze het niet.
bedankt voor je toevoeging.quote:Op donderdag 9 februari 2023 12:15 schreef Speekselklier het volgende:
Ik weet niet of je als winkelier een leveringsplicht hebt.
Ik weet niet of je een percentage van de transactie betaald bij het pinnen, of een vast bedrag.
SPOILERzullen we nu allemaal hier gaan posten wat we allemaal niet weten?
quote:Kan ik met een wettig betaalmiddel overal betalen?
De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Winkeliers mogen contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren. Wel geven winkeliers meestal aan welke betaalmiddelen ze niet accepteren. Bijvoorbeeld via raamstickers of kassastickers.
Contant geld weigeren
Een winkelier bepaalt zelf welke betaalmiddelen diegene accepteert. 2 voorbeelden:
• Een houder van een benzinepomp weigert biljetten van ¤ 100 voor de veiligheid.
• Een supermarkt accepteert bepaalde munten, zoals 1 en 2 eurocenten, niet bij contante betaling omdat het geldbedrag wordt afgerond.
Alleen met pinpas betalen
Soms kunt u alleen met een pinpas betalen. Zo kiezen sommige gemeenten er bijvoorbeeld voor om parkeerautomaten neer te zetten die alleen een pinpas accepteren.
Extra kosten bij contant betalen
Soms heeft u extra kosten als u met contant geld betaalt. Zo kan uw werkgever bepalen dat u in de kantine alleen met een pinpas kunt betalen. Als u dan toch met contant geld betaalt, mag uw werkgever extra kosten rekenen. Uw werkgever moet dit dan wel van tevoren aangeven.
Betalen met herdenkingsmunten en verzamelaarsmunten
Naast gewone euromunten zijn er herdenkingsmunten en verzamelaarsmunten in omloop. Een herdenkingsmunt heeft een waarde van ¤ 2 en is een wettig betaalmiddel in de hele Eurozone. Een verzamelaarsmunt heeft meestal een waarde van ¤ 5 of ¤ 10. Deze munten zijn alleen in het land van uitgifte een wettig betaalmiddel.
Rol overheid: zorgen voor veilig betalingsverkeer
De overheid schrijft niet voor welk betaalmiddel u moet gebruiken. De banken besluiten dat zij het mogelijk maken om elektronisch te betalen, zoals pinnen. De rol van de overheid ligt bij de wetgeving en het houden van toezicht op het betalingsverkeer.
Hoe kan het dat het land onder ons waar we lekkere vlaamse frieten kunnen eten daar juist omgekeerd is? Veel kleinere verkooppunten/horeca is GEEN pin mogelijkheid, dat is ook een EU land....
Daarnaast lees ik digitaal geld...
Hoe zit dat bij de bank?
Even simpel, stel bij de ING hebben x zoveel mensen gezamelijk een miljoen saldo staan, ligt daar bij het hoofdbank of verspreid over diverse locaties een miljoen aan fysiek geld? Zo ja, dan zijn pin en online bankzaken beslist geen digitaal geld.
Iemand zegt hier van cash geld, vervalsen, overvallers, toezicht.
Wat gebeurd de laatste 10 jaar op online geld? Ouderen, gehandicapten de duppe van skimmers, hackers, bedreigers en dan serieus extreem grote bedragen. Vroeger had je veel meer tasjes rovers dan had hij een buit van 50 gulden/euro nu serieus duizenden tot tienduizenden euros foetsie, en de bank kan het zogenaamd niet terug vorderen? Terwijl online te zien is een extreem groot bedrag zomaar over gemaakt.
En pinnen toezicht? Het kassameisje komt haar vriendje tegen en slaat geen 150,- aan maar 15,- wie checkt dat? En hoe wou je dat terug halen? Bij cash meteen zichtbaar op een cam ze neemt veel te weinig geld aan, zon fout kan je haast niet maken. Een tikfout op de kassa wel.... zelf meegemaakt bij een fietsenmaker, was 39,95 maar er stond bij de pin 3,95 als ik niks zei had ik wettelijk betaald ik zei toen dat is wel heel goedkoop dit klopt niet ja zo eerlijk ben ik, bij cash kan je zon fout niet maken.
Ik zeg cash en pin beiden eeuwig wettelijk geldig maken, beiden hebben risicos.
Als jij een dikke klomp goud koopt of verkoopt van iemand en je betaald 20.000 online de bank maakt meteen een melding bij de belastingdienst. Betaal of ontvang je cash, zien ze niks...
Las laats ergens een artikel dat veel ouderen 80+ meer dan 10k cash in huis schijnen te hebben, stel cash wordt afgeschaft en zij willen het storten, Den Haag snoept er graag van!
ook in België zal er steeds meer gepind kunnen worden. (alleen gaat het daar trager net als inDuitsland).quote:
Leest mee met een bakje chips.
Hoe kan het dat het land onder ons waar we lekkere vlaamse frieten kunnen eten daar juist omgekeerd is? Veel kleinere verkooppunten/horeca is GEEN pin mogelijkheid, dat is ook een EU land....
Daarnaast lees ik digitaal geld...
Hoe zit dat bij de bank?
Even simpel, stel bij de ING hebben x zoveel mensen gezamelijk een miljoen saldo staan, ligt daar bij het hoofdbank of verspreid over diverse locaties een miljoen aan fysiek geld? Zo ja, dan zijn pin en online bankzaken beslist geen digitaal geld.
Iemand zegt hier van cash geld, vervalsen, overvallers, toezicht.
Wat gebeurd de laatste 10 jaar op online geld? Ouderen, gehandicapten de duppe van skimmers, hackers, bedreigers en dan serieus extreem grote bedragen. Vroeger had je veel meer tasjes rovers dan had hij een buit van 50 gulden/euro nu serieus duizenden tot tienduizenden euros foetsie, en de bank kan het zogenaamd niet terug vorderen? Terwijl online te zien is een extreem groot bedrag zomaar over gemaakt.
En pinnen toezicht? Het kassameisje komt haar vriendje tegen en slaat geen 150,- aan maar 15,- wie checkt dat? En hoe wou je dat terug halen? Bij cash meteen zichtbaar op een cam ze neemt veel te weinig geld aan, zon fout kan je haast niet maken. Een tikfout op de kassa wel.... zelf meegemaakt bij een fietsenmaker, was 39,95 maar er stond bij de pin 3,95 als ik niks zei had ik wettelijk betaald ik zei toen dat is wel heel goedkoop dit klopt niet ja zo eerlijk ben ik, bij cash kan je zon fout niet maken.
Ik zeg cash en pin beiden eeuwig wettelijk geldig maken, beiden hebben risicos.
Als jij een dikke klomp goud koopt of verkoopt van iemand en je betaald 20.000 online de bank maakt meteen een melding bij de belastingdienst. Betaal of ontvang je cash, zien ze niks...
Las laats ergens een artikel dat veel ouderen 80+ meer dan 10k cash in huis schijnen te hebben, stel cash wordt afgeschaft en zij willen het storten, Den Haag snoept er graag van!
verder kan ik niks met je verhaal, iemand die 10k thuis heeft liggen, moet dit nu ook al opgeven aan de belasting.
Doet het alleen niet, en is dan al in overtreding.
(ik snap dat heel goed he, dat je het niet opgeeft, laat dat duidelijke zijn).
en niemand heeft het over afschaffen van cash geld, alleen een winkelier hoeft het niet verplicht te accepteren, net zoals dat ze niet verplicht zijn pin te accepteren.
Een bordje bij de deur ('hier alleen pinnen', 'geen biljetten van x' en/of 'hier wordt afgerond') en voila.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dit is wel wat anders dan de info op rijksoverheid
Bron: https://www.security.nl/p(...)Arnhemse+bioscoop%3Fquote:Maar zeg je het bij het aangaan van de afspraak (juridisch: je neemt een betalingsvoorwaarde op in je aanbod) dan is dat prima. Dit is bijvoorbeeld waarom je bij sommige winkels zo'n sticker "Hier alleen pinnen" ziet: dat is een algemene voorwaarde, een betalingsvoorwaarde die voor het sluiten van de koop wordt getoond. Dat is dus bindend. Als je het vooraf zegt, mag je wettige betaalmiddelen geheel weigeren.
Als het al tot een juridische procedure leidt, vraag ik me af of 'contact geld is duur' of 'contant geld is onveilig') geen stand houden.
[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 09-02-2023 12:53:04 ]
Dat is wat ik bedoelde. Je kan niet zomaar contant geld weigeren, tenzij ' wederzijds overeengekomen'.quote:
[..]
Hoi @:sirdanilot, dankjewel voor je bericht. Echter lijkt jouw stelling niet te kloppen, en wel volgens de volgende bron: https://www.ecb.europa.eu(...)tml/cash-faq.nl.html.
Als ik in een restaurant ga eten, en vervolgens krijg ik de rekening, ik leg een briefje van 50 op tafel en men zegt ' sorry alleen pinnen', dan ben ik dat niet ' wederzijds overeengekomen'.
Als ik in een restaurant ga eten en men zegt voordat ik mijn bestelling plaats dat men alleen kan pinnen, dan kan ik kiezen: ofwel ik geef toestemming (wederzijds overeengekomen) ofwel ik sta op en loop weg.
Maat heb je de tweede bulletpoint gelezenquote:
[..]
Een bordje bij de deur ('hier alleen pinnen', 'geen biljetten van x' en/of 'hier wordt afgerond') en voila.
[..]
Bron: https://www.security.nl/p(...)Arnhemse+bioscoop%3F
Als het al tot een juridische procedure leidt, vraag ik me af of 'contact geld is duur' of 'contant geld is onveilig') geen stand houden.
Misschien heb ik de sticker niet gezien. Misschien is iemand wel slechtziend en kan deze de sticker niet eens zien. Misschien spreekt iemand geen Nederlands of misschien is iemand laaggeletterd.
Mja wat je vindt ...quote:
Overigens vind ik een klein stickertje met ' alleen pinnen' onvoldoende.
Misschien heb ik de sticker niet gezien. Misschien is iemand wel slechtziend en kan deze de sticker niet eens zien. Misschien spreekt iemand geen Nederlands of misschien is iemand laaggeletterd.
En het gebruik van stickers en iconen ligt ook gewoon vast in diverse wetgevingen.
Ik gok dat dit niet in een wet omschreven staat (iemand een artikel?) dat een winkelier wettige betaalmiddelen moet aannemen.
Dit is een grapje toch?quote:
[..]
Mja wat je vindt ...
En het gebruik van stickers en iconen ligt ook gewoon vast in diverse wetgevingen.
Ik gok dat dit niet in een wet omschreven staat (iemand een artikel?) dat een winkelier wettige betaalmiddelen moet aannemen.
Jazeker. Ik heb de link hier zelf geplaatst.quote:
[..]
Maat heb je de tweede bulletpoint gelezen
quote:De winkelier moet een geldige reden aanvoeren [...]
Het is 2023. Het is niet heel moeilijk om te begrijpen en te beredeneren dat de kans op diefstal van contant geld op een fysieke locatie groter is dan als er geen contant geld isquote:
Als het al tot een juridische procedure leidt, vraag ik me af of 'contact geld is duur' of 'contant geld is onveilig') geen stand houden.
Uit een vrij actuele blog van een jurist:
quote:[...] er is niets te stelen, vals geld is uitgesloten, je zit niet met wisselgeld, mensen pingelen minder over de prijs en het gaat gemiddeld sneller.
Het idee van (goede) iconen is dat mensen (ook zonder te kunnen lezen) ze snappen. Muntjes met een rode streep erdoor, zeg maar. Hou je blinden en slechtzienden over. Tja, een bandje bij binnenkomst met de huisregels is niet erg gemeengoed...quote:
Overigens vind ik een klein stickertje met ' alleen pinnen' onvoldoende.
Misschien heb ik de sticker niet gezien. Misschien is iemand wel slechtziend en kan deze de sticker niet eens zien. Misschien spreekt iemand geen Nederlands of misschien is iemand laaggeletterd.
Nou ja je moet niks, toch lijkt het me wel onwenselijk als je zelfs essentiele zaken niet meer met contant geld kan betalen. Als mensen iets niet kunnen betalen komen ze het uiteindelijk halen. Je ziet nu ook al een enorme toename aan winkeldiefstallen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mja wat je vindt ...
En het gebruik van stickers en iconen ligt ook gewoon vast in diverse wetgevingen.
Ik gok dat dit niet in een wet omschreven staat (iemand een artikel?) dat een winkelier wettige betaalmiddelen moet aannemen.
En verder geldt bij sommige dingen dat je eerst consumeert en pas daarna de rekening krijgt, denk bijvoorbeeld aan een restaurant. Als je dan niet duidelijk is gemaakt dat er enkel gepind kan worden en je staat daar met je briefje van 50, wat dan? Dan is dat toch echt niet het probleem van de klant.
Dan nog kan het gewoon zijn dat je het niet hebt gezien, dat bordje. Het is niet voldoende.quote:
[..]
Het idee van (goede) iconen is dat mensen (ook zonder te kunnen lezen) ze snappen. Muntjes met een rode streep erdoor, zeg maar. Hou je blinden en slechtzienden over. Tja, een bandje bij binnenkomst met de huisregels is niet erg gemeengoed...
Ja, prima, dat kan. Als ik de algemene voorwaarden niet lees, ben ik er toch aan gebonden (voor zover correct terhandgesteld en niet strijdig met recht, enz).quote:
[..]
Dan nog kan het gewoon zijn dat je het niet hebt gezien, dat bordje. Het is niet voldoende.
De kans dat iemand iets niet kan betalen omdat ze geen contact geld bij zich hebben lijkt me aanzienlijk groter dan omdat ze niet kunnen pinnen.quote:
[..]
Nou ja je moet niks, toch lijkt het me wel onwenselijk als je zelfs essentiele zaken niet meer met contant geld kan betalen. Als mensen iets niet kunnen betalen komen ze het uiteindelijk halen.
Van https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-35000-P.html:quote:
[..]
Mja wat je vindt ...
En het gebruik van stickers en iconen ligt ook gewoon vast in diverse wetgevingen.
Ik gok dat dit niet in een wet omschreven staat ([b]iemand een artikel?[/b]) dat een winkelier wettige betaalmiddelen moet aannemen.
Bij de kassa lijkt me vergelijkbaar met het moment van afrekenen in een restaurant. Ik denk dat bij de deur (of voor het bestellen) redelijker is. Dan hebben mensen net iets gemakkelijker een alternatiefquote:Gangbaar geld in Nederlands recht
Europese wetgeving kwalificeert contant geld; eurobiljetten en -munten, als «wettig betaalmiddel». In Nederlands recht wordt gesproken over «gangbaar geld». Artikel 6:112 Burgerlijk Wetboek (BW) bepaalt dat geld waarmee wordt betaald in het land van uitgifte gangbaar dient te zijn op het tijdstip waarop wordt betaald. Hieruit vloeit geen algemene verplichting voort voor de schuldeiser, zoals de winkelier, om contant geld te accepteren. De bepaling is niet dwingend, er mag bij het sluiten van een overeenkomst van worden afgeweken. Bijvoorbeeld in een winkel is dat de koopovereenkomst. De winkelier kan bijvoorbeeld aan de kassa duidelijk maken dat alleen giraal geld wordt geaccepteerd, of door een informatiebord of een sticker duidelijk maken dat onderdeel van de algemene voorwaarden is dat alleen giraal geld wordt geaccepteerd.
Dan loop je even naar de pinautomaat, dat is vrij normaal. Het risico dat de klant wegloopt ipv naar de pinautomaat is voor het restaurant.quote:Op donderdag 9 februari 2023 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
De kans dat iemand iets niet kan betalen omdat ze geen contact geld bij zich hebben lijkt me aanzienlijk groter dan omdat ze niet kunnen pinnen.
Dat was 20 jaar geleden normaal. Tegenwoordig zijn er steeds minder geldautomaten te vinden, nadat ze jarenlang zijn aangevallen dmv plofkraken.quote:
[..]
Dan loop je even naar de pinautomaat, dat is vrij normaal. Het risico dat de klant wegloopt ipv naar de pinautomaat is voor het restaurant.
Heb je dit ook nog. Niet alleen moet je bij steeds meer plekken pinnen, je kan straks niet eens bij je geld komenquote:
[..]
Dat was 20 jaar geleden normaal. Tegenwoordig zijn er steeds minder geldautomaten te vinden, nadat ze jarenlang zijn aangevallen dmv plofkraken.
Met overal de mogelijkheid om te pinnen en dmv Tikkie of je bank app makkelijk geld over te kunnen maken, voegt het dragen van contact geld gewoon weinig meer toe.quote:
[..]
Heb je dit ook nog. Niet alleen moet je bij steeds meer plekken pinnen, je kan straks niet eens bij je geld komen
Tsja als je een toko hebt die enkel contant accepteert en de dichtstbijzijnde pinautomaat is 20 minuten lopen ben je ook gewoon niet heel erg slim bezig natuurlijk.quote:
[..]
Dat was 20 jaar geleden normaal. Tegenwoordig zijn er steeds minder geldautomaten te vinden, nadat ze jarenlang zijn aangevallen dmv plofkraken.
Ik zei van 'hoe kom je hier in godsnaam aan?' Blijkbaar heeft hij hem in zijn thuisland bemachtigd op de een of andere manier.
Wat ik in godsnaam met dat briefje ga doen? Geen flauw idee, werkelijk waar. Dat wordt bijna nergens meer geaccepteerd. Misschien dat ik er maar wiet van koop want anders weet ik het niet. Ik zal een keertje langs de bank gaan om te kijken of ik hem daar kan storten of omwisselen.
Ik zeg ook niet dat het duurder is, alleen dat het geld kost.quote:
[..]
ik geef toe, onderstaande is niet een geheel onafhankelijk bron, maar dat de kosten voor pinnen hoger zijn dan voor contant is uiterst twijfelachtig.
https://www.rabobank.nl/b(...)der-dan-contant-geld
en pinnen is de eerstvolgende werkdag op de rekening, lees ik her en der. Dat zal niet veel anders zijn dan contant geld. Tenzij je het contant geld contant wil houden natuurlijk.
En volgende dag, bij de meeste verwerkers wel. Bij Worldline duurt het 3 dagen gemiddeld.
En dan vraag ik me waarom de briefjes boven de 50 eur gemaakt waren...quote:
Overigens kreeg ik van mijn huisgenoot een briefje van 200 voor de huur. Zo'n gele. Nog nooit van mijn leven gezien, heb hem maar even tegen het licht gehouden maar hij lijkt echt.
Ik zei van 'hoe kom je hier in godsnaam aan?' Blijkbaar heeft hij hem in zijn thuisland bemachtigd op de een of andere manier.
Wat ik in godsnaam met dat briefje ga doen? Geen flauw idee, werkelijk waar. Dat wordt bijna nergens meer geaccepteerd. Misschien dat ik er maar wiet van koop want anders weet ik het niet. Ik zal een keertje langs de bank gaan om te kijken of ik hem daar kan storten of omwisselen.
In Duitsland leeft pinnen lang zo sterk niet als hier, als je daar langere tijd verblijft kom je daar dus vanzelf wel achterquote:
[..]
Ik ook, maar met die gedachte kwam ik in Duitsland toch bedrogen uit.
Ik heb daar ook wel in restaurants gegeten (middensegment) waar pinnen niet mogelijk was.
Kon ik na het eten nog op zoek naar ee pin-automaat.
Wij zijn eigenlijk het enige land dat heel raar doet over cash.
In duistland komen 100 euro biljetten uit de automaat.
In Nederland ben je bijna crimneel als je met 50 euro betaald.
Wil je 38 afrekenen met een briefje van 50 en dan vragen ze of je niet kleiner hebt.
Bij de benzinepomp een bordje dat ze van 100 euro niet terug hebben.
(oh en van 2 briefjes van 50 wel?)
Ik hoorde ergens de briefjes van 500 euro in het criminele circuit meer dan 500 euro waard zijn omdat je er maar moeilijk aan komt en ze reuze handig zijn om te transporteren. Wie weet geldt dat in mindere mate ook voor 200,-quote:
Overigens kreeg ik van mijn huisgenoot een briefje van 200 voor de huur. Zo'n gele. Nog nooit van mijn leven gezien, heb hem maar even tegen het licht gehouden maar hij lijkt echt.
Ik zei van 'hoe kom je hier in godsnaam aan?' Blijkbaar heeft hij hem in zijn thuisland bemachtigd op de een of andere manier.
Wat ik in godsnaam met dat briefje ga doen? Geen flauw idee, werkelijk waar. Dat wordt bijna nergens meer geaccepteerd. Misschien dat ik er maar wiet van koop want anders weet ik het niet. Ik zal een keertje langs de bank gaan om te kijken of ik hem daar kan storten of omwisselen.
Ik betaal mijn huur in briefjes van 50 en ik vind het best wel onhandig. 100 zou ik blij mee zijn. Nu loop ik met een stapel briefjes naar mijn huisbaas.quote:
[..]
En dan vraag ik me waarom de briefjes boven de 50 eur gemaakt waren...
Al heeft zelfs mijn boomer huisbaas laatst toch besloten om ook de huur via de bank te gaan innen.
Elke maand lopen ze in hun woonplaats de regionale bank binnen om daar geld te halen want ze weigeren ook geld op te halen bij een geldautomaat want dat is zo gevaarlijk. Als mijn schoonpa en schoonzus samen zijn dan willen ze hun nog wel helpen want ze zien aan mijn schoonpa dat hij aardig op leeftijd is. Mijn schoonzus is een keer alleen naar binnen gelopen om ¤200,- op te halen en dat hebben ze geweigerd want zij kan daarvoor prima een automaat gebruiken. Heeft nog wel een stampij lopen maken want ze vindt het allemaal veel te gevaarlijk en fraudegevoelig maar de baliemedewerker was vasthoudend. Betaalautomaat gebruiken of je hebt niks.
Binnenkort wordt de bank gesloten en alleen de geldautomaat blijft dan over dus ik ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen. Hoewel mijn schoonpa het allemaal niks kan schelen. Hij is een persoon die zelfs in staat is om naar de andere kant van het land te rijden om contant geld op te halen.
Het pinnen leeft daar prima alleen Duitsers, met name restaurants, zijn nogal star tegenover het pinnen. Om het nog leuker te maken, ze hebben een eigen betalingsnetwerk in het leven geroepen die alleen met Duitse passen werkt. Dus kom je met bijvoorbeeld je Maestro- of Cirruspas aanlopen dan werkt het niet.quote:
[..]
In Duitsland leeft pinnen lang zo sterk niet als hier, als je daar langere tijd verblijft kom je daar dus vanzelf wel achter
quote:
Voor zover mij bekend is het nog altijd een Europese wet dat de euro (dus contante euros) geldig betaalmiddel zijn.
Maar ja je gaat niet zomaar naar het Europese Hof als Friet Piet om de hoek geen contant meer accepteert natuurlijk.
Het beste is: vote with your feet. Zo ging ik hier laatst een Burrito halen. Burrito was al helemaal klaargemaakt, toen kwam tijd om het af te rekenen dus ik een briefje van 20 geven. Zegt meneer ' Sorry we don't take cash' . Toen zei ik ' ok then you can keep it' en toen zei hij van ' okay' en flikkerde hij de volledig klaargemaakte burrito zo de kliko in
Dan maar geen burrito he
klopt het is een geldig betaalmiddel, maar er is geen acceptatieplicht van elk geldig betaalmiddel.quote:
Voor zover mij bekend is het nog altijd een Europese wet dat de euro (dus contante euros) geldig betaalmiddel zijn.
Maar ja je gaat niet zomaar naar het Europese Hof als Friet Piet om de hoek geen contant meer accepteert natuurlijk.
Het beste is: vote with your feet. Zo ging ik hier laatst een Burrito halen. Burrito was al helemaal klaargemaakt, toen kwam tijd om het af te rekenen dus ik een briefje van 20 geven. Zegt meneer ' Sorry we don't take cash' . Toen zei ik ' ok then you can keep it' en toen zei hij van ' okay' en flikkerde hij de volledig klaargemaakte burrito zo de kliko in
Dan maar geen burrito he
die accepteer je ook zelf.. ik had het geweigerd. Contant geld weiger ik sowieso altijd.quote:
Overigens kreeg ik van mijn huisgenoot een briefje van 200 voor de huur. Zo'n gele. Nog nooit van mijn leven gezien, heb hem maar even tegen het licht gehouden maar hij lijkt echt.
Ik zei van 'hoe kom je hier in godsnaam aan?' Blijkbaar heeft hij hem in zijn thuisland bemachtigd op de een of andere manier.
Wat ik in godsnaam met dat briefje ga doen? Geen flauw idee, werkelijk waar. Dat wordt bijna nergens meer geaccepteerd. Misschien dat ik er maar wiet van koop want anders weet ik het niet. Ik zal een keertje langs de bank gaan om te kijken of ik hem daar kan storten of omwisselen.
Welk deel? Gebruik van iconen? Voor slechtzienden en blinden?quote:
Dat is zelfs op EU niveau geregeld ...
Ja. Als jij gaan voor 15 euro tankt krijg je je eigen briefje terugquote:
[..]
Ik ook, maar met die gedachte kwam ik in Duitsland toch bedrogen uit.
Ik heb daar ook wel in restaurants gegeten (middensegment) waar pinnen niet mogelijk was.
Kon ik na het eten nog op zoek naar ee pin-automaat.
Wij zijn eigenlijk het enige land dat heel raar doet over cash.
In duistland komen 100 euro biljetten uit de automaat.
In Nederland ben je bijna crimneel als je met 50 euro betaald.
Wil je 38 afrekenen met een briefje van 50 en dan vragen ze of je niet kleiner hebt.
Bij de benzinepomp een bordje dat ze van 100 euro niet terug hebben.
(oh en van 2 briefjes van 50 wel?)
Wat snap je niet aan "er niet terug van hebben"quote:
[..]
Ik ook, maar met die gedachte kwam ik in Duitsland toch bedrogen uit.
Ik heb daar ook wel in restaurants gegeten (middensegment) waar pinnen niet mogelijk was.
Kon ik na het eten nog op zoek naar ee pin-automaat.
Wij zijn eigenlijk het enige land dat heel raar doet over cash.
In duistland komen 100 euro biljetten uit de automaat.
In Nederland ben je bijna crimneel als je met 50 euro betaald.
Wil je 38 afrekenen met een briefje van 50 en dan vragen ze of je niet kleiner hebt.
Bij de benzinepomp een bordje dat ze van 100 euro niet terug hebben.
(oh en van 2 briefjes van 50 wel?)
Als jij voor 99 euro tankt, en je betaalt met een briefje van 100 zul je niemand horen. Als je tankt voor 10 euro en betaalt met een briefje van 100 kun je niet verwachten dat ze het wisselgeld hebben, dat geven ze dan maar netjes aan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2023 21:12:15 ]
Ik heb hem vandaag in de automaat van de bank gegooid, die heeft hem gelukkig geaccepteerd dus dat scheelt weer gedoe. Doei geel briefje van 200quote:
[..]
die accepteer je ook zelf.. ik had het geweigerd. Contant geld weiger ik sowieso altijd.
Blijkbaar dus wel. Daarom staan er logo's of teksten bij de deur die dit duidelijk maken.quote:
[..]
Dat is wat ik bedoelde. Je kan niet zomaar contant geld weigeren, tenzij ' wederzijds overeengekomen'.
Dan had je bij binnen kost misschien beter moeten opletten?quote:Als ik in een restaurant ga eten, en vervolgens krijg ik de rekening, ik leg een briefje van 50 op tafel en men zegt ' sorry alleen pinnen', dan ben ik dat niet ' wederzijds overeengekomen'.
Informatie bij binnen komst is voldoende. Ben jij het er niet mee eens, ga je gewoon weer weg.quote:Als ik in een restaurant ga eten en men zegt voordat ik mijn bestelling plaats dat men alleen kan pinnen, dan kan ik kiezen: ofwel ik geef toestemming (wederzijds overeengekomen) ofwel ik sta op en loop weg.
Misschien?quote:
Overigens vind ik een klein stickertje met ' alleen pinnen' onvoldoende.
Misschien heb ik de sticker niet gezien. Misschien is iemand wel slechtziend en kan deze de sticker niet eens zien. Misschien spreekt iemand geen Nederlands of misschien is iemand laaggeletterd.
Zeker wel als dit gewoon bij binnenkomst aangegeven is. Maar het restaurant zal waarschijnlijk mee denken in oplossingen.quote:
En verder geldt bij sommige dingen dat je eerst consumeert en pas daarna de rekening krijgt, denk bijvoorbeeld aan een restaurant. Als je dan niet duidelijk is gemaakt dat er enkel gepind kan worden en je staat daar met je briefje van 50, wat dan? Dan is dat toch echt niet het probleem van de klant.
Dan moet je misschien beter opletten?quote:
Dan nog kan het gewoon zijn dat je het niet hebt gezien, dat bordje. Het is niet voldoende.
Als je dan wegloopt is gewoon weglopen zonder te betalen en dus strafbaar. Dat risico neemt die klant dan volledig voor zijn eigen rekening.quote:
Dan loop je even naar de pinautomaat, dat is vrij normaal. Het risico dat de klant wegloopt ipv naar de pinautomaat is voor het restaurant.
Hoe zie jij dit risico trouwens als de klant niet voldoende contact geld mee heeft en geen pin pas, maar waar je wel met beide kunt betalen?
Pinnen is echt spotgoedkoop.quote:
[..]
Pinnen kost ook geld voor de ondernemer. Gemiddeld een 0,5% van de transactiewaarde. Naast investering/onderhoud in apparatuur.
En j ehebt het geld pas 1/2/3 dagen later op je rekening, dus tot je beschikking.
4 tot 6 cent per transactie.
Abonnementskosten verwaarloosbaar.
Ja je hebt eenmalige aanschafkosten.
https://www.ing.nl/zakeli(...)utomaat-via-partners
Kijk eens naar tarieven voor storten van geld.
En dan heb je nog munt rollen die je moet kopen. Kassa tellingen en verschillen en veilig geld bij de bank krijgen of laten ophalen.
https://www.abnamro.nl/nl(...)t-geld/tarieven.html
Bij de meeste pompstations hangt er gewoon een contactloos-readerquote:
Ik heb eigenlijk nooit cash geld bij me, op wat klein geld na voor als ik ergens naar een toilet moet. Waarom daar nog geen pinbetaling mogelijk is!?
Spotgoedkoop?quote:
[..]
Pinnen is echt spotgoedkoop.
4 tot 6 cent per transactie.
Abonnementskosten verwaarloosbaar.
Ja je hebt eenmalige aanschafkosten.
https://www.ing.nl/zakeli(...)utomaat-via-partners
Kijk eens naar tarieven voor storten van geld.
En dan heb je nog munt rollen die je moet kopen. Kassa tellingen en verschillen en veilig geld bij de bank krijgen of laten ophalen.
https://www.abnamro.nl/nl(...)t-geld/tarieven.html
4 tot 6 cent, tel maar even door na hoeveel transacties een briefje van 100,- is verdwenen...
Contant betalen kost niks en geen partij verdient er aan, op dumpert stond keer een rekensom van een briefje van 50 wat contant van mens naar mens gaat blijft 50 euro
Maar online digitaal verdwijnt er elke transactie een paar cent van de 50 euro...
Lees jij überhaupt wel?quote:
[..]
Spotgoedkoop?
4 tot 6 cent, tel maar even door na hoeveel transacties een briefje van 100,- is verdwenen...
Contant betalen kost niks en geen partij verdient er aan, op dumpert stond keer een rekensom van een briefje van 50 wat contant van mens naar mens gaat blijft 50 euro
Maar online digitaal verdwijnt er elke transactie een paar cent van de 50 euro...
Ja 2500 transacties! Ik snap overigens niet waarom dit relevant is, want een variabel tarief van 6 cent per transactie is iets waar niemand in een winkel zich zorgen over maakt.
Je werknemer kost evenveel in 8 seconde arbeid.
Diegene die je 50 euro betaalt moet je wisselgeld betalen. Wisselgeld is duur.
Geld storten is ook duur.
Niet voldoende geld om te betalen betekent afwassenquote:
[..]
Blijkbaar dus wel. Daarom staan er logo's of teksten bij de deur die dit duidelijk maken.
[..]
Dan had je bij binnen kost misschien beter moeten opletten?
[..]
Informatie bij binnen komst is voldoende. Ben jij het er niet mee eens, ga je gewoon weer weg.
[..]
Misschien?
[..]
Zeker wel als dit gewoon bij binnenkomst aangegeven is. Maar het restaurant zal waarschijnlijk mee denken in oplossingen.
[..]
Dan moet je misschien beter opletten?
[..]
Als je dan wegloopt is gewoon weglopen zonder te betalen en dus strafbaar. Dat risico neemt die klant dan volledig voor zijn eigen rekening.
Hoe zie jij dit risico trouwens als de klant niet voldoende contact geld mee heeft en geen pin pas, maar waar je wel met beide kunt betalen?
Nou ik ga een keer met wat briefjes van 50 naar zon pin restaurant met zo een lullig bordje alleen pinnen en dan gaan we kijken wat de politie daarvan vindt als ik wil betalen en ze mijn briefjes weigeren ok ? Want het is echt niet mijn probleem dat ze dat geld niet willen aannemen.
Nou hoe vaak ik zie hoe sloom mensen pinnen... laat staan met je mobiel betalen, werkt vaak niet fout melding of geen verbinding oude vrouw snapt het niet allemaal tijd verloren...
Bij cash zie je het ook met allemaal muntjes betalen ook tijdrovend.
Maar de afbeelding wat ik zag is niet alleen de transacties, ook bankkosten, hele lijst aan extra kosten tov contant.
Daarnaast banken zijn nog steeds te gierig om 2 a 3% rente over je centen te geven, terwijl ze spekken met extreem hoge hyp rentes ook een raar iets.
Daalt de hyp rente gaan ze meteen de spaarrente omlaag schoppen, maar omgekeerd...
Gewoon simpel, pin/online en contant gewoon in de wet geldig maken, kijk als je een dikke auto koopt van 30k en je komt met een koffer, maar dat is in 10 minuten te checken of het legaal geld is, zon slikker is razendsnel.
Ik krijg al 10 jaar advertenties op basis van mijn aankopen, dus wat is precies het probleem?quote:
[..]
Waarom is dat jouw enige zorg. Al jouw transacties liggen binnenkort voor het rapen. Ik geef het nog 10 jaar voordat je advertenties krijgt voor je aankopen. En dat is nog the tip of the iceberg. De potentie dat er is is enorm.
En ja, het is legaal. Elke ondernemer mag zelf bepalen welke wettige betaalmiddelen hij of zij accepteert. Dit koste werkelijk 1 seconde Googlen om dat uit te vinden: https://www.rijksoverheid(...)iddel-overal-betalen
En in dat plaatje wat je zag, werden al die bankkosten tegenover de 50 euro contant gezet, of werd dat ook afgepeld met de kosten.quote:
8 seconden?
Nou hoe vaak ik zie hoe sloom mensen pinnen... laat staan met je mobiel betalen, werkt vaak niet fout melding of geen verbinding oude vrouw snapt het niet allemaal tijd verloren...
Bij cash zie je het ook met allemaal muntjes betalen ook tijdrovend.
Maar de afbeelding wat ik zag is niet alleen de transacties, ook bankkosten, hele lijst aan extra kosten tov contant.
Daarnaast banken zijn nog steeds te gierig om 2 a 3% rente over je centen te geven, terwijl ze spekken met extreem hoge hyp rentes ook een raar iets.
Daalt de hyp rente gaan ze meteen de spaarrente omlaag schoppen, maar omgekeerd...
Gewoon simpel, pin/online en contant gewoon in de wet geldig maken, kijk als je een dikke auto koopt van 30k en je komt met een koffer, maar dat is in 10 minuten te checken of het legaal geld is, zon slikker is razendsnel.
Contant geld accepteren kost simpelweg geld. Je moet namelijk wisselgeld kopen en je contante geld storten. Dat de 50 euro dezelfde 50 euro blijft is dus wel erg hypothetisch.
Hebben we het verder niet over de risico's en de logistiek om contant geld bij de bank te krijgen
Ik vind hoogstens (eigenlijk vind ik dat de wetgeving zich niet bezig moet houden met dit geneuzel en met jouw burrito in de kliko) dat er wetgeving moet komen dat de betaalmethode duidelijk zichtbaar moet zijn voordat je wil afrekenen. Als jij je niet schikt bij de betaalmethode van de verkoper, loop je maar een deurtje verder. Als dit voor de verkoper teveel klanten kost, voegen ze maar een betaalmethode toe.quote:
Ik zou bij wet alle winkels en horeca verplichten om zowel pin als contant geld te accepteren. Want niet KUNNEN pinnen vind ik net zo irritant. Als je als winkel geen betaalautomaat kan betalen en/of te beroerd bent om naar de bank te rijden om contanten te storten mag je je toko wat mij betreft meteen dichtgooien. Maar goed dit is aan de politiek en helaas zou er niemand op mij stemmen
Ja dat kost moeite. Als je daar te lui voor bent had je misschien geen winkel moeten beginnen.quote:
[..]
En in dat plaatje wat je zag, werden al die bankkosten tegenover de 50 euro contant gezet, of werd dat ook afgepeld met de kosten.
Contant geld accepteren kost simpelweg geld. Je moet namelijk wisselgeld kopen en je contante geld storten. Dat de 50 euro dezelfde 50 euro blijft is dus wel erg hypothetisch.
Hebben we het verder niet over de risico's en de logistiek om contant geld bij de bank te krijgen
Het gaat hier niet om lui of niet lui, het gaat hier om kosten en baten.quote:
[..]
Ja dat kost moeite. Als je daar te lui voor bent had je misschien geen winkel moeten beginnen.
Ja het kost geld om een kas te hebben. Een betaalautomaat kost ook geld. Ondernemen kost geld. Kan dat niet uit sluit dan je winkel.quote:
[..]
Het gaat hier niet om lui of niet lui, het gaat hier om kosten en baten.
Ik zou het echt verplicht stellen als ik de baas was. Maar helaas in plaats van op mij stemt iedereen op Rutte.
Blijkbaar kan het uit om mensen te weigeren of om burrito's in de kliko te gooien, anders deden ze het wel anders.quote:
[..]
Ja het kost geld om een kas te hebben. Een betaalautomaat kost ook geld. Ondernemen kost geld. Kan dat niet uit sluit dan je winkel.
Ik zou het echt verplicht stellen als ik de baas was. Maar helaas in plaats van op mij stemt iedereen op Rutte.
Zolang duidelijk aangegeven staat dat cash geld geen optie is, mag een winkel dat prima doen. Ben je het er niet mee eens? Prima dan ga je lekker ergens anders naar toe.
Dus jij wilt ondernemers op extra kosten jagen die niet nodig zijn? En wie denk je dat die kosten uiteindelijk gaan betalen?quote:
Ik zou het echt verplicht stellen als ik de baas was.
Beschikbaarheid van zowel contant als giraal betalen is WEL nodig.quote:
[..]
Dus jij wilt ondernemers op extra kosten jagen die niet nodig zijn?
De ondernemer. Heeft die hier geen zin in dan gaat de toko maar dichtquote:En wie denk je dat die kosten uiteindelijk gaan betalen?
Ik heb altijd nog 50 euro bij me voor het geval dat. Beetje lullig om met een kar vol boodschappen voor de kassa te staan als de pinpas stuk blijkt. In Duitsland een paar jaar geleden wel gelukt om te pinnen in een restaurant, maar dat was een heel gedoe. Het apparaat moest ergens onderuit een la getoverd worden, aangesloten, dan verbinding maken wat meerdere minuten duurde en de betaling zelf lukte ook niet in één keer. Volgende keer maar weer ouderwets contant betaald. Hier in de omgeving wordt ook nog veel met contant geld betaald, volgens mij niet eens zozeer wegens de vele handeltjes waar de belastingdienst geen weet van heeft maar gewoon uit algemeen wantrouwen in banken, overheid en instanties. Zo worden de zelfscanners in de supermarkt ook niet zoveel gebruikt, als de supermarkt ze al heeft en kun je beter niet over coronavaccinaties beginnen. Ziet er wel vrolijk uit, al die omgekeerde vlaggen die er nu wapperen.
Vind jij.quote:
Beschikbaarheid van zowel contant als giraal betalen is WEL nodig.
De wetgever stelt dat een ondernemer duidelijk moet maken aan de klant welke betaalmiddelen hij accepteert. Als een winkel of restaurant klanten weg wil jagen door niet alle voor de hand liggende middelen te accepteren, dan is dat hun ondernemersvrijheid (en hun risico).
Ja. Dat vind ik ja, en daar heb ik hele goede redenen voor.quote:
Zegt wie?quote:
[..]
Beschikbaarheid van zowel contant als giraal betalen is WEL nodig.
Haha ha en jij denkt dat die kosten niet doorberekend gaan worden aan de klant?quote:[..]
De ondernemer. Heeft die hier geen zin in dan gaat de toko maar dicht
en die is?quote:
[..]
Ja. Dat vind ik ja, en daar heb ik hele goede redenen voor.
Ik zeg dat. Ik mag hier mijn mening toch plaatsen, die ik ook reeds heb gemotiveerd?quote:
[..]
Zegt wie?
[..]
Haha ha en jij denkt dat die kosten niet doorberekend gaan worden aan de klant?
Jij vindt dat dan niet nodig n ou ja dan niet he. Je gaat niet echt in een constructieve discussie verder.
Contant geld moet altijd blijven bestaan, en je moet ook gewoon kunnen pinnen als je bent vergeten geld uit de automaat te halen. Dat maakt alle goederen en diensten voor iedereen toegankelijk. Dat is mijn mening. Jij vindt dat niet, nou ja dan niet he.
Jij vraagt of het wettelijk toegestaan is alleen pinnen aan te bieden. Het antwoord is "ja dat is het"quote:
[..]
Ik zeg dat. Ik mag hier mijn mening toch plaatsen, die ik ook reeds heb gemotiveerd?
Jij vindt dat dan niet nodig n ou ja dan niet he. Je gaat niet echt in een constructieve discussie verder.
Contant geld moet altijd blijven bestaan, en je moet ook gewoon kunnen pinnen als je bent vergeten geld uit de automaat te halen. Dat maakt alle goederen en diensten voor iedereen toegankelijk. Dat is mijn mening. Jij vindt dat niet, nou ja dan niet he.
Dat jij een andere mening hebt is prima, maar dat is geen enkele reden om het dan ook meteen te doen.
Het is op dit moment niet wettelijk verboden om enkel pin aan te bieden, nee.quote:
[..]
Jij vraagt of het wettelijk toegestaan is alleen pinnen aan te bieden. Het antwoord is "ja dat is het"
Dat jij een andere mening hebt is prima, maar dat is geen enkele reden om het dan ook meteen te doen.
Dit is mijns inziens een onwenselijke situatie.
Ik denk dat je iets te veel films en stripboeken hebt gelezen.quote:
Niet voldoende geld om te betalen betekent afwassen
Als dit aangegeven staat, is dat toch echt jouw probleem.quote:Nou ik ga een keer met wat briefjes van 50 naar zon pin restaurant met zo een lullig bordje alleen pinnen en dan gaan we kijken wat de politie daarvan vindt als ik wil betalen en ze mijn briefjes weigeren ok ? Want het is echt niet mijn probleem dat ze dat geld niet willen aannemen.
Zoals aangegeven contact is een wettig betaalmiddel, maar geen verplicht.
Dit kwartje (of euro muntstuk ofwel cash), laakt niet bij jou aan te komen.
Een restaurant kan natuurlijk mee denken in een oplossing, maar primair is het toch echt jouw probleem.
Cashgeld kost veel tijd en geld. Digitaal is een stuk efficenter en goedkoper.quote:
Ja het kost geld om een kas te hebben. Een betaalautomaat kost ook geld. Ondernemen kost geld. Kan dat niet uit sluit dan je winkel.
Daarom ben jij ook geen baas, dat zou de economie geen goed doen, en je oplossingen zouden een hoop problemen geven in de maatschappij, waar jij overduidelijk geen antwoord op hebt hoe jij dit zou gaan oplossing.quote:Ik zou het echt verplicht stellen als ik de baas was. Maar helaas in plaats van op mij stemt iedereen op Rutte.
Je komt met bierviltjes oplossingen. Leuk voor op een verjaardag, maar nutteloos en on uitvoerbaar in de praktijk.
Als klanten te "blind" zijn om alleen de bordjes PIN Only te missen, misschien is dit dan liever een klant die je wilt missen?quote:
Ja dat kost moeite. Als je daar te lui voor bent had je misschien geen winkel moeten beginnen.
Dat noemen ze keuzevrijheid, iets wat vrijheid heeft om je eigen keuzes te maken. Immers we leven niet in een dictatuur.quote:
[..]
Het is op dit moment niet wettelijk verboden om enkel pin aan te bieden, nee.
Dit is mijns inziens een onwenselijke situatie.
Vrijheid voor zowel de ondernemer als voor de klant.
Immers jij als klant bent daar niet verplicht om iets te kopen, alternatieven genoeg.....
En voor een ondernemer zijn er voldoende redenen om geen cash of juist geen pin te accepteren.
Mijn voorkeur is PIN voor iedere betalen, de keren dat ik cash betaal kan ik op mijn handen tellen voor het hele jaar.
Maar ik heb wel altijd wat cash bij mij en in mijn auto heb ik ook altijd voldoende liggen.
Er zijn hier bijvoorbeeld voldoende onbemande tankstations, daar klaagt niemand over, dat je alleen maar met PIN kan betalen. Wil je dat niet, zijn er voldoende alternatieven. Die zijn alleen vaak wel duurder, immers personeel en cash kosten extra geld. Maar als klant heb je gewoon de keuze.....
Ik denk een heel mooi voorbeeld?
Nou we zullen het wel eens zien . Ik geloof er niks van dat ik zou kunnen worden vervolgd wegens niet betalen in restaurant als ik wel voldoende contant geld bij me heb maar geen pinpas.quote:
[..]
Ik denk dat je iets te veel films en stripboeken hebt gelezen.
[..]
Als dit aangegeven staat, is dat toch echt jouw probleem.
Zoals aangegeven contact is een wettig betaalmiddel, maar geen verplicht.
Dit kwartje (of euro muntstuk ofwel cash), laakt niet bij jou aan te komen.
Een restaurant kan natuurlijk mee denken in een oplossing, maar primair is het toch echt jouw probleem.
Echt niet.
Dit is discriminatie jegens mensen met een visuele beperking.quote:
[..]
Cashgeld kost veel tijd en geld. Digitaal is een stuk efficenter en goedkoper.
[..]
Daarom ben jij ook geen baas, dat zou de economie geen goed doen, en je oplossingen zouden een hoop problemen geven in de maatschappij, waar jij overduidelijk geen antwoord op hebt hoe jij dit zou gaan oplossing.
Je komt met bierviltjes oplossingen. Leuk voor op een verjaardag, maar nutteloos en on uitvoerbaar in de praktijk.
[..]
Als klanten te "blind" zijn om alleen de bordjes PIN Only te missen, misschien is dit dan liever een klant die je wilt missen?
Kost zowel contant als pin aanbieden meer geld ? Ja. Moet een ondernemer dat kunnen betalen ? Mijns inziens wel ja. Als je dat niet kan heeft je toko geen bestaansrecht.
Als jij weg loopt zonder te betalen of dit te regelen, dan ben jij fout. Of dit een overtreding of bekeuring is, durf ik niet te zeggen.quote:
[..]
Nou we zullen het wel eens zien . Ik geloof er niks van dat ik zou kunnen worden vervolgd wegens niet betalen in restaurant als ik wel voldoende contant geld bij me heb maar geen pinpas.
Echt niet.
Maar dit is net als tanken zonder te betalen.
Contant geld is niet een verplicht betaalmiddel. Jij moet hiervoor opletten en de winkel/restaurant moet dit duidelijk aangeven.
Daarom zijn hier logo's voor bedacht. Maar mensen met een visuele beperking hebben meer uitdagingen bij winkels of restaurants.quote:
[..]
Dit is discriminatie jegens mensen met een visuele beperking.
Wie betaald dit denk je uiteindelijk?quote:Kost zowel contant als pin aanbieden meer geld ? Ja. Moet een ondernemer dat kunnen betalen ? Mijns inziens wel ja. Als je dat niet kan heeft je toko geen bestaansrecht.
Daarnaast contant geld is heel duur voor een ondernemer. Nog afgezien overval technisch, cashflow technisch, personeel technisch.
Blijkbaar zijn er voldoende ondernemingen die toch gewoon alleen PIN bestaansrecht hebben, jij wilt die winkels dus met extra kosten op schotelen of het bestaansrecht ontnemen? Ik ken ook een paar restaurants waar je alleen met PIN of met cash kan betalen. Lopen gewoon allemaal goed. Blijkbaar hebben die toch gewoon bestaansrecht?
Bepaal jij het bestaansrecht voor een ondernemer? Misschien als jij dictator gaat worden en jij alles gaat bepalen. Maar van economie en ondernemerschap heb je nog niet zoveel kaas gegeten.
Ja wat mij betreft passen die tokos zich aan en anders dicht.quote:
[..]
Daarom zijn hier logo's voor bedacht. Maar mensen met een visuele beperking hebben meer uitdagingen bij winkels of restaurants.
[..]
Wie betaald dit denk je uiteindelijk?
Daarnaast contant geld is heel duur voor een ondernemer. Nog afgezien overval technisch, cashflow technisch, personeel technisch.
Blijkbaar zijn er voldoende ondernemingen die toch gewoon alleen PIN bestaansrecht hebben, jij wilt die winkels dus met extra kosten op schotelen of het bestaansrecht ontnemen? Ik ken ook een paar restaurants waar je alleen met PIN of met cash kan betalen. Lopen gewoon allemaal goed. Blijkbaar hebben die toch gewoon bestaansrecht?
Bepaal jij het bestaansrecht voor een ondernemer? Misschien als jij dictator gaat worden en jij alles gaat bepalen. Maar van economie en ondernemerschap heb je nog niet zoveel kaas gegeten.
Ik vind namelijk dat diensten en goederen voor iedereen betaalbaar moeten zijn en dat betekent dus ook voor mensen die met contant betalen ipv met pin . Of andersom.
Wij gaan het hier niet over eens worden dus let's agree to disagree.
Mocht je dat niet aan staan ga je lekker naar een winkel die het wel aanbiedt. Iedereen blij.
Ja maar straks zijn die winkels er niet meerquote:
Volledig terecht dat winkeliers stoppen met cash aanbieden. Ik begrijp dat ook volkomen.
Mocht je dat niet aan staan ga je lekker naar een winkel die het wel aanbiedt. Iedereen blij.
Dan is er blijkbaar geen vraag naar cash transacties.quote:
[..]
Ja maar straks zijn die winkels er niet meer
Prima dat mag je vinden, doen we echter niets mee in het echte levenquote:
[..]
Het is op dit moment niet wettelijk verboden om enkel pin aan te bieden, nee.
Dit is mijns inziens een onwenselijke situatie.
Toch zijn er veel politieke partijen die ook pleiten voor het behouden van contant geld, dus ik ben zeker niet de enige.quote:
[..]
Prima dat mag je vinden, doen we echter niets mee in het echte leven
En echt niet alleen het forum voor democratie en dat soort gekkies hoor.
Eens, al kan ik bij mijn gemeente gewoon met pin betalen als ik een paspoort of rijbewijs kom ophalen. Maar dat zal niet overal hetzelfde zijnquote:
Overigens ben ik wel van mening dat contant betalen altijd een optie moet zijn op plaatsen waar je niets te kiezen hebt. Bijvoorbeeld bij het ophalen van je paspoort.
Wat dacht je van de supermarkt? Daar kan je op dit moment nog contant betalen maar wie zegt dat dat volgend jaar nog zo is?quote:
Overigens ben ik wel van mening dat contant betalen altijd een optie moet zijn op plaatsen waar je niets te kiezen hebt. Bijvoorbeeld bij het ophalen van je paspoort.
Gezien het aantal klanten dat bij supermarkten nog contant afrekent zal dat er voorlopig echt niet van komen, Maar als jou supermarkt besluit om dat wel te doen, dan ga je gewoon naar een andere. Er zijn er genoeg.quote:
[..]
Wat dacht je van de supermarkt? Daar kan je op dit moment nog contant betalen maar wie zegt dat dat volgend jaar nog zo is?
Nou ja, dat dus. Waarom iets in stand houden waar mensen niet op zitten te wachten?quote:
[..]
Dan is er blijkbaar geen vraag naar cash transacties.
Laten we hopen van niet zeg, dat eindeloze geouwehoer met cash geld terwijl je veel sneller klaar kunt zijn daar.quote:
[..]
Wat dacht je van de supermarkt? Daar kan je op dit moment nog contant betalen maar wie zegt dat dat volgend jaar nog zo is?
Zelfscan en pin-only kassa's lossen dat probleem redelijk op. En het feit dat de Jumbo in de wat kleinere kernen vaak een kletskassa heeft geeft ook wel aan dat daar toch een behoefte van de klandizie ligt.quote:
[..]
Laten we hopen van niet zeg, dat eindeloze geouwehoer met cash geld terwijl je veel sneller klaar kunt zijn daar.
En wat als alle supermarkten contant geld afschaffen?quote:
[..]
Gezien het aantal klanten dat bij supermarkten nog contant afrekent zal dat er voorlopig echt niet van komen, Maar als jou supermarkt besluit om dat wel te doen, dan ga je gewoon naar een andere. Er zijn er genoeg.
Je begrijpt wat ik bedoel, ik vind dat dit bij wet dient te worden beschermd. En met mij heel veel Nederlanders.
Zo lang er veel Nederlanders contant willen betalen, gaan supermarkten het echt niet afschaffen. Zo eenvoudig is het.quote:
[..]
En wat als alle supermarkten contant geld afschaffen?
Je begrijpt wat ik bedoel, ik vind dat dit bij wet dient te worden beschermd. En met mij heel veel Nederlanders.
Overigens kan ik hier in ierland ook bij de zelfscankassa gewoon met contant geld betalen. Je kan een briefje of muntjes erin gooien.quote:
[..]
Zelfscan en pin-only kassa's lossen dat probleem redelijk op. En het feit dat de Jumbo in de wat kleinere kernen vaak een kletskassa heeft geeft ook wel aan dat daar toch een behoefte van de klandizie ligt.
De enige keer dat ik ergens niet met contant KON betalen, was toen ik die burrito haalde en die hebben ze dus maar in de kliko gegooid.
Dus Nederland is wat betreft contant geld afschaffen nogal extreem.
Die hebben straks ook een uitdaging
Mensen zitten er gewoon niet meer op te wachten, dat gekut met briefjes en muntjes.quote:
[..]
Dus Nederland is wat betreft contant geld afschaffen nogal extreem.
D66ers niet, maar veel rechtsen wel en ook meer aan de linkerkant van het politieke spectrum bijvoorbeeld SP daar zie je dat aandacht voor het beschermen van contant geld wel degelijk leeft.quote:
[..]
Mensen zitten er gewoon niet meer op te wachten, dat gekut met briefjes en muntjes.
Nou ja alleen domme mensen. Want het gaat zover dat straks alle transacties boven de ¤200 gevolgd worden en dat er een precies profiel gevormd wordt van je.quote:
[..]
Mensen zitten er gewoon niet meer op te wachten, dat gekut met briefjes en muntjes.
Leuk voor criminelen zul je denken, mij heb je er niet mee.
Totdat je een naheffing krijgt omdat je bv vaak gevlogen hebt en er een co2 naheffing komt.
Van mij hoeft dat data minen ook niet zo, maar als je denkt dat ik van dit voorbeeld in de gordijnen hang, ken je me niet zo goedquote:
[..]
Totdat je een naheffing krijgt omdat je bv vaak gevlogen hebt en er een co2 naheffing komt.
Het is maar iets wat ik roep, controle om de meute te beïnvloeden bedoel ik, en dan kun je vanalles bedenken.quote:Op zaterdag 11 februari 2023 18:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van mij hoeft dat data minen ook niet zo, maar als je denkt dat ik van dit voorbeeld in de gordijnen hang, ken je me niet zo goed
Zullen we de complotfantasieen even er buiten laten?quote:
Totdat je een naheffing krijgt omdat je bv vaak gevlogen hebt en er een co2 naheffing komt.
Dat is ook weer waar inderdaad.quote:
[..]
Zelfscan en pin-only kassa's lossen dat probleem redelijk op. En het feit dat de Jumbo in de wat kleinere kernen vaak een kletskassa heeft geeft ook wel aan dat daar toch een behoefte van de klandizie ligt.
Gaat niet gebeuren zolang er mensen zijn die hier behoefte aan hebben. Al worden dat er wel steeds minder.....quote:
[..]
En wat als alle supermarkten contant geld afschaffen?
Geef dit een reële kans. Maar goed zolang dat nog niet zo is dan is het inderdaad gissen.quote:
[..]
Zullen we de complotfantasieen even er buiten laten?
DNB: contant geld te weinig geaccepteerd
De Nederlandsche Bank (DNB) waarschuwt dat in te veel winkels geen contant geld meer wordt aangenomen. Vooral in bioscopen, apothekers en bij parkeerautomaten kan vaak alleen gepind worden, zo blijkt uit een onderzoek dat onderzoeksbureau Locatus in opdracht van DNB heeft uitgevoerd.
De afnemende acceptatie van cash maakt het voor sommige mensen moeilijker om aankopen te doen en zorgt er daarnaast voor dat de bruikbaarheid van munt- en briefgeld afneemt. Dat is een zorgelijke ontwikkeling, stelt DNB-expert Esther van den Kommer in het NOS Radio 1 Journaal: 'Voor goedlopend betalingsverkeer is contant een belangrijk betaalmiddel en daarmee zorg je ervoor dat iedereen mee kan blijven doen. Ook kwetsbare klantengroepen moeten kunnen blijven betalen.'
Wie zijn die mensen die niet kunnen pinnen?quote:De afnemende acceptatie van cash maakt het voor sommige mensen moeilijker om aankopen te doen
Armere mensen en ouderenquote:Op donderdag 16 februari 2023 15:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wie zijn die mensen die niet kunnen pinnen?
Cash geld is gewoon uitstervend en daar is weinig aan te doen.
Dat is ook aan de bevolking. Als er massaal tegen opgetreden wordt blijft cash geld er gewoon.quote:
Cash geld is gewoon uitstervend en daar is weinig aan te doen.
Wordt het opgeheven krijg kg je een veel grotere illegale handel (coke, goud, ed)
Op dit moment zijn het vooral ouderen die nog cash geld gebruiken, onder jongeren gebeurt het sowieso al zelden tot nooit meer. Naarmate ouderen uitsterven zal het gebruik van cash ook uitsterven.quote:
[..]
Dat is ook aan de bevolking. Als er massaal tegen opgetreden wordt blijft cash geld er gewoon.
Wordt het opgeheven krijg kg je een veel grotere illegale handel (coke, goud, ed)
Een massale opstand zie ik in dit land niet gebeuren, we accepteren het gewoon als normaal onderdeel van het leven.
Ik zie de mocrojeugd anders vaak met flappen zwaaien.quote:
[..]
Op dit moment zijn het vooral ouderen die nog cash geld gebruiken, onder jongeren gebeurt het sowieso al zelden tot nooit meer. Naarmate ouderen uitsterven zal het gebruik van cash ook uitsterven.
Een massale opstand zie ik in dit land niet gebeuren, we accepteren het gewoon als normaal onderdeel van het leven.
Niet iedereen kan (meer) iets aanleren.quote:
Niet kunnen of niet willen? Pinnen kan iedereen, het is makkelijk aan te leren. En het argument van geen overzicht gaat tegenwoordig ook niet meer op met alle mogelijkheden om ter plekke je saldo te bekijken als je dat wilt.
Cash geld is gewoon uitstervend en daar is weinig aan te doen.
Gelukkig staan die niet voorbeeld voor de overige jeugdquote:
[..]
Ik zie de mocrojeugd anders vaak met flappen zwaaien.
Misschien niet, maar zouden ze dan überhaupt nog wel met geld om moeten gaan?quote:
[..]
Niet iedereen kan (meer) iets aanleren.
Jawel, die nemen massaal termen over als kaolo en kk-moeder.quote:
[..]
Gelukkig staan die niet voorbeeld voor de overige jeugd
Vast wel maar daar hebben we het hier niet overquote:
[..]
Jawel, die nemen massaal termen over als kaolo en kk-moeder.
Ja, op den duur bij een deel van die groep misschien niet. Maar dat gaat niet van de ene op de andere dag als er dan nog een alternatief is voor die pinpas is dat wel zo prettig.quote:
[..]
Misschien niet, maar zouden ze dan überhaupt nog wel met geld om moeten gaan?
Er is niks mis mee om rekening te houden met mensen die moeite hebben met wat voor anderen gesneden koek is.
Dus ook cash. Ik denk dat cash gewoon nog heel veel gebruikt wordt zeker door jongeren.quote:
[..]
Vast wel maar daar hebben we het hier niet over
Hoe denk je dat die hun pilletje of grammetje kopen?
Ik zeg dan ook niet dat we cash geld per direct moeten verbieden, ik heb er verder geen last van. Ik stel alleen dat het aan het uitsterven is, simpelweg omdat het aantal mensen dat er (nog) gebruik van maakt aan het uitsterven isquote:
[..]
Ja, op den duur bij een deel van die groep misschien niet. Maar dat gaat niet van de ene op de andere dag als er dan nog een alternatief is voor die pinpas is dat wel zo prettig.
Er is niks mis mee om rekening te houden met mensen die moeite hebben met wat voor anderen gesneden koek is.
Er komen altijd weer dementerende mensen bij.quote:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat we cash geld per direct moeten verbieden, ik heb er verder geen last van. Ik stel alleen dat het aan het uitsterven is, simpelweg omdat het aantal mensen dat er (nog) gebruik van maakt aan het uitsterven is
Yep maar die hebben al leren pinnen voor ze gingen dementeren dus die weten niet beter meer.quote:
[..]
Er komen altijd weer dementerende mensen bij.
Als dat toch eens waar was.quote:
[..]
Yep maar die hebben al leren pinnen voor ze gingen dementeren dus die weten niet beter meer.
Het wordt vanzelf de waarheid, geef het wat tijdquote:
Helaas, dan snap je niet goed hoe dementie werkt.quote:
[..]
Het wordt vanzelf de waarheid, geef het wat tijd
Dat is zeker zo. Ik vraag me af of winkeliers dit meenemen in hun besluitvorming wanneer er alleen pinbetalingen worden geaccepteerd. Zou wel goed zijn in elk geval, wellicht helpt dit nieuws ook om de bewustwording te vergroten.quote:
[..]
Er is niks mis mee om rekening te houden met mensen die moeite hebben met wat voor anderen gesneden koek is.
Neem dan mijn schoonzus. Die weigert te pinnen en als zijn contant geld moet hebben loopt ze liever de bankgebouw binnen om service te krijgen aan de balie want zo'n geldautomaat is gevaarlijk en fraudegevoelig.quote:
[..]
Dus ook cash. Ik denk dat cash gewoon nog heel veel gebruikt wordt zeker door jongeren.
Hoe denk je dat die hun pilletje of grammetje kopen?
Ik vind die groep 'ouderen' zo bijzonder.quote:
In de tijd dat pinnen in opkomst kwam, waren de ouderen nog jongeren (of in ieder geval jong genoeg om iets te leren). Waren zij destijds al te beroerd iets te veranderen en aan het aftellen tot hun dood ofzo?
Nou ja, pinnen kwam pas echt op in de jaren 90. Dus als je nu in de 80 bent, was je toen ook al 50+quote:
[..]
Ik vind die groep 'ouderen' zo bijzonder.
In de tijd dat pinnen in opkomst kwam, waren de ouderen nog jongeren (of in ieder geval jong genoeg om iets te leren). Waren zij destijds al te beroerd iets te veranderen en aan het aftellen tot hun dood ofzo?
Onder die ouderen zijn ook de mensen bij wie het geheugen gaat haperen. Ook inmiddels bekende skills als weten waar je je pinpas hebt gelaten, je pinpas meenemen naar de winkel, je pincode herinneren, komen dan onder druk.quote:
[..]
Ik vind die groep 'ouderen' zo bijzonder.
In de tijd dat pinnen in opkomst kwam, waren de ouderen nog jongeren (of in ieder geval jong genoeg om iets te leren). Waren zij destijds al te beroerd iets te veranderen en aan het aftellen tot hun dood ofzo?
Dat bedoel ik; 50+ vind ik niet dusdanig oud om nog iets te leren.quote:
[..]
Nou ja, pinnen kwam pas echt op in de jaren 90. Dus als je nu in de 80 bent, was je toen ook al 50+
Ik ken het wel met klanten waar ik ooit trainingen gaf. Daar waren mensen van 60 die bij een training zaten omdat het moest van de baas, maar ze zelf niet wilden. Ze gingen immers toch 'bijna' met pensioen.
klopt, dat is wel iets van die groepquote:
[..]
Onder die ouderen zijn ook de mensen bij wie het geheugen gaat haperen. Ook inmiddels bekende skills als weten waar je je pinpas hebt gelaten, je pinpas meenemen naar de winkel, je pincode herinneren, komen dan onder druk.
En dat probleem is uiteraard niet helemaal op te lossen met in stand houden van contant geld. Maar ouderen moeten zo lang mogelijk zelfstandig blijven en als ze wel (afgepast) contant geld tot hun beschikking hebben om zelf nog boodschappen mee te kunnen halen, kunnen allerlei rampzaligheden met pinpassen vermeden worden.quote:
[..]
klopt, dat is wel iets van die groep
Verschilt ook sterk per persoon natuurlijk. Mijn oma zat met d’r 80+ nog enthousiast op Facebook, maar sommige mensen willen op hun 40e al niks nieuws meer leren.quote:
[..]
Dat bedoel ik; 50+ vind ik niet dusdanig oud om nog iets te leren.
Ik ken het wel met klanten waar ik ooit trainingen gaf. Daar waren mensen van 60 die bij een training zaten omdat het moest van de baas, maar ze zelf niet wilden. Ze gingen immers toch 'bijna' met pensioen.
Misschien vinden ze met contant betalen gewoon prettiger omdat je altijd kan zien hoeveel je nog in je portemonnee hebt.quote:
[..]
Ik vind die groep 'ouderen' zo bijzonder.
In de tijd dat pinnen in opkomst kwam, waren de ouderen nog jongeren (of in ieder geval jong genoeg om iets te leren). Waren zij destijds al te beroerd iets te veranderen en aan het aftellen tot hun dood ofzo?
Voor mijn moeder was internetbankieren niet te doen. Kwestie van hard roepen dat ze het niet wilde, maar ze kon het ook echt niet.quote:
[..]
Verschilt ook sterk per persoon natuurlijk. Mijn oma zat met d’r 80+ nog enthousiast op Facebook, maar sommige mensen willen op hun 40e al niks nieuws meer leren.
M’n schoonmoeder had op hoge leeftijd nog een iPad en daar was ze best handig mee. Maar dat was ook een vrouw die sowieso al sinds de jaren 90 met Girotel werkte enzo.quote:
[..]
Voor mijn moeder was internetbankieren niet te doen. Kwestie van hard roepen dat ze het niet wilde, maar ze kon het ook echt niet.
De Rabobank was volgens mij een stuk later met dergelijke dingen. Mijn ouders deden alles nog op papier.quote:
[..]
M’n schoonmoeder had op hoge leeftijd nog een iPad en daar was ze best handig mee. Maar dat was ook een vrouw die sowieso al sinds de jaren 90 met Girotel werkte enzo.
Dat valt mee. Vanaf 1992 kon je telebankieren bij de Rabobank en in 1997 startte internetbankieren.quote:
[..]
De Rabobank was volgens mij een stuk later met dergelijke dingen. Mijn ouders deden alles nog op papier.