https://www.nu.nl/binnenl(...)-overleg-met-om.htmlquote:Klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) heeft vrijdag met het Openbare Ministerie (OM) overlegd over de aangekondigde snelwegblokkade in Den Haag. Volgens een woordvoerder van het OM is er niets veranderd aan de actie.
Het overleg was volgens de woordvoerder "een uitwisseling van standpunten". "We hebben over en weer onze zorgen aan elkaar geuit, en dat is ook het enige. Er is niets veranderd met het oog op hun actie."
Advocaat Willem Jebbink van Extinction Rebellion liet na het overleg weten dat hij nog niets wil vertellen over de inhoud, omdat er in de middag nog over gesproken moet worden. Extinction Rebellion heeft rond het overleg ook contact gehad met de gemeente Den Haag.
"We hebben een poging gedaan te bellen en deze keer werd de telefoon opgenomen", laat een woordvoerder van burgemeester Jan van Zanen laat weten. De gemeente heeft de actiegroep om informatie over de demonstratie gevraagd, zoals het aantal deelnemers, geluid en het aantal borden en vlaggen. "We zijn nu in afwachting van de reactie."
De actiegroep wil zaterdag de Utrechtsebaan in Den Haag blokkeren. Aan de ene kant van het stuk snelweg staat het gebouw van het ministerie van Economische Zaken, aan de overkant het tijdelijke gebouw van de Tweede Kamer.
Zeker zeven mensen zijn donderdagochtend opgepakt omdat ze anderen opriepen mee te doen aan de blokkade. Volgens het OM hebben ze zich daarmee schuldig gemaakt aan opruiing. Zij hebben een gebiedsverbod gekregen, waardoor ze de komende negentig dagen niet in de buurt van de Utrechtsebaan mogen komen.
Aanhoudingen zouden demonstratierecht inperken
Volgens de advocaat van de activisten zijn de aanhoudingen buitenproportioneel. Ook XR en andere klimaatorganisaties noemen het onterecht dat de activisten zijn opgepakt en zeggen dat de aanhoudingen het demonstratierecht inperken.
Demonstranten mogen volgens Jebbink niet van tevoren worden gediskwalificeerd. Ook zou alleen de burgemeester het demonstratierecht mogen inperken.
Een woordvoerder van het OM benadrukt dat het blokkeren van een snelweg voor een demonstratie strafbaar is. Daarom is er volgens hem "geen sprake van" dat het OM het demonstratierecht inperkt met de aanhoudingen.
Een van de activisten vocht het besluit van het OM vrijdagochtend aan met een kort geding bij de rechtbank in Den Haag. Tijdens die zitting kondigde advocaat Jebbink het gesprek aan. Volgens hem is het overleg met het OM bedoeld om "alles in goede banen" te leiden
daar geloof ik niks vanquote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:00 schreef PS. het volgende:
[..]
Ja, als de bedrijven anders zouden omvallen hebben we nog een veel groter probleem.
Wat is ''groene energie'' dan precies in die context.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:01 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
het gaat om subsidies die een hoogte hebben van 3x het bedrag van groene energie en voor een methode die al ca 300 jaar bekend, getest en verbeterd is....
Waarom is dit belangrijk?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:06 schreef PS. het volgende:
[..]
Wat is ''groene energie'' dan precies in die context.
nee hoorquote:Want volgens mij zijn we er allemaal wel achter dat zonnepanelen en windmolens geen zoden aan de dijk brengen. Kernenergie is de toekomst (en was het 50 jaar geleden ook al) alleen daar zijn deze zelfde mensen net zo hard tegen.
dat blijven ze ook doen als die subsidies ophouden.quote:Hun gebruiken net zo goed het energienetwerk, en me 18 miljoen mensen, wat elke week hard oploopt, is er niet iets wat NU ineens veranderd kan worden. Dat heeft tijd nodig.
Oké, hoe zou jij dit morgen op lossen dan? Mocht je de touwtjes in handen hebben?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:07 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom is dit belangrijk?
[..]
nee hoor
[..]
dat blijven ze ook doen als die subsidies ophouden.
morgen in ieder geval niet, maar die subsidies afbouwen.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:07 schreef PS. het volgende:
[..]
Oké, hoe zou jij dit morgen op lossen dan? Mocht je de touwtjes in handen hebben?
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
morgen in ieder geval niet, maar die subsidies afbouwen.
natuurlijk kan je afbouwen en mij gaat het niet op de korte termijn.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:10 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.
Hoeveel producten worden er met 'groen' gemaakt?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
quote:
Op zaterdag 28 januari 2023 15:00 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Enig idee hoeveel subsidie er op 'groen' wordt gegeven?
3x minder
daar heb je niets meer aan, alleen maar busquote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:16 schreef PS. het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)deos/856812622276586
Ja, wel met aangehouden mensen die zijn afgevoerd, meer valt er ook niet te zien.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:19 schreef Paul het volgende:
[..]
daar heb je niets meer aan, alleen maar bus
dat is niet zo van belang voor de subsidies op fossiele energiequote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:17 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Hoeveel producten worden er met 'groen' gemaakt?
Een bedrijf dat slechts overeind kan blijven met subsidies, hoort hier niet. Dat is parasiteren op de belastingbetalers.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:10 schreef PS. het volgende:
[..]
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.
Welke "subsidies"?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 15:27 schreef sjorsie1982 het volgende:
dat is niet zo van belang voor de subsidies op fossiele energie
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren...quote:
Zo'n beetje alle bedrijven die het gros van hun personeel tegen minimumloon betaalt dus.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 16:04 schreef torentje het volgende:
[..]
Een bedrijf dat slechts overeind kan blijven met subsidies, hoort hier niet. Dat is parasiteren op de belastingbetalers.
ik heb geen idee... maar was het wel lekker?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:33 schreef PS. het volgende:
[..]
Heb ik nou op die tieten zitten fappen?
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren...![]()
[ afbeelding ]
Jawelquote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:48 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ik heb geen idee... maar was het wel lekker?
Het is inderdaad een narciviste.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:53 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.
Valt wel tegen volgens mij. Voornamelijk mensen te laat op hun afspraak.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 18:06 schreef Speedfight het volgende:
Vertel mij alles! Waterkanon? Mensen neergeknuppeld? Mensen vastgelijmd?
Hopen dat de politie er ook zo ingaat als de boeren weer asbest en andere troep op de snelweg dumpen. Geeft altijd mooie beelden als ze iemand vol raken met zo'n knuppel.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:40 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Is dat jankvolk nou eens van die snelweg af geslagen?
Deze foto's zeggen op zich niet zo heel erg veel, maar dit typetje heeft ook een podcast die irritanter is dan krassende nagels op een schoolbord.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren...![]()
[ afbeelding ]
ik had dat ook al gelezen....quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...
In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
Ja, een heel bizarre gevolgtrekking.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:30 schreef Speekselklier het volgende:
ik had dat ook al gelezen....
minder moeten betalen is echt iets anders dan 'ontvangen'.
Er staan ook nog een accijnsverschillen tussen benzine en diesel in. Wat dat met subsidie te maken heeft...
Vooral weer een enorm Gooisch feestje.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.
Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.quote:
Die energiebelasting wordt door de burger opgehoest. Dat is immers de gebruiker. Het energiebedrijf gebruikt geen gas in de zin zoals anderen het gebruiken.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas.
Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.
https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F
Belangrijkste ontvangers zijn de lucht- en de scheepvaart: doordat KLM en andere vliegmaatschappijen geen btw over hun kerosine hoeven te betalen en tickets belastingvrij zijn, krijgen ze een douceurtje van 2,1 miljard euro. De scheepvaart, waar brandstoffen eveneens belastingvrij zijn, heeft 1,4 miljard euro voordeel.
Daar blijft het niet bij, aldus het onderzoek. Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas. De bijstook van biomassa wordt ondertussen ondanks groeiende kritiek zwaar gesubsidieerd. Honderden miljoenen euro's gaan verder naar de gaswinning (436 miljoen euro), de zware industrie (145 miljoen) en de landbouw (133 miljoen). Zo worden Shell en Exxon royaal gecompenseerd voor het vervroegd dichtdraaien van de Groningse gaskraan. Veel fabrieken hoeven nauwelijks energietaks te betalen, Tata Steel is zelfs helemaal vrijgesteld.
De overheid steunt daarnaast Nederlandse bedrijven die offshoreprojecten in landen als Brazilië, Mozambique en Tanzania uitvoeren. Dat gebeurt via zogeheten exportkredietverzekeringen (ekv’s): financiële overheidsgaranties waardoor het bedrijfsleven gemakkelijker bij banken kunnen lenen. In totaal gaat het om 2,9 miljard euro per jaar, becijfert Milieudefensie.
Dan zijn er nog investeringen van staatsbedrijven als GasUnie en GasTerra die ook deels als subsidie gelden. In totaal is hier ruim een half miljard euro mee gemoeid. De onderzoekers hebben verder projecten van ABN Amro meegerekend, de overheid bezit immers nog steeds 56 procent van de aandelen.
Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?quote:Zonnepanelen en energiebelasting
Burgers en bedrijven die zelf elektriciteit opwekken met zonnepanelen en die elektriciteit zelf verbruiken, hoeven over de zelf opgewekte elektriciteit geen energiebelasting te betalen.
Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasserenquote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?
En oh ja, laat iedereen met zonnepanelen dan ook rapidos energiebelasting betalen over hun eigen opgewekte energie...
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?
Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:12 schreef opgebaarde het volgende:
Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasseren
Die zonnepanelen daar kunnen bedrijven wel subsidie voor ontvangen, burgers kunnen dat weer niet
quote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.
Maar daar was je zelf toch ook al achter?
Voorbeeldquote:Subsidies
Door een subsidie krijgt u financiële steun van bijvoorbeeld de rijksoverheid, de provincie of een gemeente. U krijgt meestal geld, maar het kan ook iets anders zijn. U betaalt bijvoorbeeld minder belasting, of u krijgt tegoedbonnen om een adviseur in te huren. In het overzicht Subsidies en regelingen
staan alle regelingen en subsidies die op dit moment lopen.
bron
Yeah right...quote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:22 schreef highender het volgende:
Voorbeeld
https://www.sensorfact.nl(...)-de-voordelen-ervan/
Vermoedelijk wel, toch laat de overheid door subsidies te geven dat soort bedrijven niet omvallen.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:48 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Zo'n beetje alle bedrijven die het gros van hun personeel tegen minimumloon betaalt dus.
een lagere belastingschijf is dus een subsidie voor bedrijven. Die hoeven bruto minder uit te betalen en de medewerker komt toch rond...quote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Yeah right...
Het is net wat @:Speekselklier al gepost heeft. Dan is alles lager dan de hoogste belastingschaal gesubsidieerd dus...
Ik zag dat er ook wat #zerocovid/#wenigcovid wappies tussen zaten. Die meerdere keren om maatregelen en/of lockdowns zaten te smeken vorig jaar oa die columniste van de Volkskrant.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.
Als iedereen en alles gelijk behandeld wordt op belastinggebied hoeft dat niet. Als iets anders behandeld wordt voor 1 partij is het subsidie voor datgeen anders behandeld wordt op belastinggebied.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 20:10 schreef Speekselklier het volgende:
Dan is de hoogst haalbare belasting altijd de norm. Alles dat je minder afdraagt is subsidie.
We geven dus subsidie op lage lonen vs hoge lonen.
Sparen vs investeren in tweede huis.
Yup, het kind zit dadelijk om 12:35 bij Buitenhoftv. Praten over hoe Hannah Prins het protest ervaren heeft.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 17:53 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.
nee want iedereen betaald altijd van 0 tot een max bedrag een bepaald % in box1, ook als je 5 euro per jaar verdiend of 1 miljoen per jaar. Ik ben te lui om dat bedrag en % op te zoeken.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...
In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.quote:Georgina Verbaan is zaterdag aanwezig bij de protestactie van klimaatgroep Extinction Rebellion. De actrice deelde op Instagram livebeelden en enkele filmpjes van de demonstratie bij en op de A12 in Den Haag.
Verbaan, die niet op de snelweg zelf staat, is niet de enige bekende Nederlander die samen met Extinction Rebellion protesteert tegen de fossiele subsidies. Ook zangeres MEROL en schrijfster Maartje Wortel werden gespot.
Actrice Katja Herbers, die recent prominent haar steun uitsprak voor de klimaatbeweging, is niet bij het protest. Zij is in New York voor filmopnames, liet haar woordvoerder vrijdag weten.
In totaal zijn vele honderden actievoerders aanwezig bij de demonstratie.
Ja dat is anders, voor werk heb je een klimaat ontheffing.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan.
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan.
Mijn fulltime job is het uitbreiden en in de lucht houden van servers van onze private cloud en public clouds. 1 server verbruikt evenveel als een huishouden en we kunnen geen stroombesparende maatregelen treffen omdat onze klanten performance verwachten (SLA). We hebben 500 servers in beheer.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op.
Je kent de achtergrond van dat verhaal van die fietsstandaard en kabel?quote:Op zaterdag 28 januari 2023 23:55 schreef spectrumanalyser het volgende:
Heerlijk hoe wappies verontwaardigd reageren over het politieoptreden. Geen enkele klimaatdrammer heeft doodsbedreigingen geuit naar de politie, laat staan een geslepen fietsstandaard en/of startkabel meegenomen. Alsnog zijn de bomenknuffelaars stuk voor stuk geregistreerd en kunnen een boete verwachten.
verder alle vakantiefotos van Hanna Prins weer gezien. Misschien Hanna maar eens vragen om tips voor de zomervakantie. Ze is overal geweest dus weet vast wat leuks.
Heb je het zelf ook gelezen? Als je dat stukje weglaat dan blijft alles overeind. Een agent die per abuis dacht dat alles met tape aan elkaar zat. Dat was een inschattingsfout. De rest..... wie slijpt er nou in godsnaam thuis een fietsstandaard om naar een demonstratie te gaan?quote:Op zondag 29 januari 2023 10:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kent de achtergrond van dat verhaal van die fietsstandaard en kabel?
https://www.gelderlander.(...)gemaakt-br~ac6767b4/
Blijkbaar heb je het maar moeilijk in het leven en geen sociaal netwerk dat je hier zelfs dit off topic verhaal moet plaatsen en er wat bij moet fantaseren.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Mijn fulltime job is het uitbreiden en in de lucht houden van servers van onze private cloud en public clouds. 1 server verbruikt evenveel als een huishouden en we kunnen geen stroombesparende maatregelen treffen omdat onze klanten performance verwachten (SLA). We hebben 500 servers in beheer.
Ik wil graag tips voor de zomervakantie. Als New York echt zo'n aanrader is, dan boek ik dat.
Ben er zelf nog niet geweest. Wellicht is er nog een leuke figuratieklus om de kosten te dekken. Doe ook acteerwerk namelijk. Net zoals die figuren op de A12, dat stelletje acteurs.
Ik ook, minder belasting betalen is geen subsidie. En daar blijf ik bij.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik heb mijn punt gedaan, antwoord gegeven hoe ik erop kom en daar blijft het bij.
wat zijn dit nou toch voor wapperigheden? Ga buitenhoftv kijken, daar zit Hannah Prins te vertellen hoe Hannah Prins haar dag beleefd heeft.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:05 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je het maar moeilijk in het leven en geen sociaal netwerk dat je hier zelfs dit off topic verhaal moet plaatsen en er wat bij moet fantaseren.![]()
Wat een leeg leven om trots te zijn op veel vervuiling maken en dat te moeten compenseren met mensen afzeiken die tegen vervuiling zijn en wat meer sociale dingen doen.
Demonstreren veroorzaakt inderdaad wel eens overlast voor derden ja.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:06 schreef spectrumanalyser het volgende:
Dus er gaat een groep activisten op een weg staan, zodat deze afgesloten dient te worden, want milieu.
Door die actie moeten automobilisten en vrachtwagens omrijden en (onnodig) extra kilometers maken. Met extra uitstoot. Gefeliciteerd.
Ik geef hem wel gelijk.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op.
LOL, de agenten in kwestie zijn/worden vervolgt.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:51 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Heb je het zelf ook gelezen? Als je dat stukje weglaat dan blijft alles overeind. Een agent die per abuis dacht dat alles met tape aan elkaar zat. Dat was een inschattingsfout. De rest..... wie slijpt er nou in godsnaam thuis een fietsstandaard om naar een demonstratie te gaan?
"Ah, morgen demonstratie. Moet nog even mijn fietsstandaard slijpen hoor!"
"Oh en een startkabel heb ik ook nodig, die gaat ook mee"
die boeren kregen toen ook nog steun hier, en gisteren niet of nauwelijk voor hun, na ja, behalve van mij. Ik steun ze 100% omdat ze helemaal gelijk hebben.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:02 schreef probeer het volgende:
Vreedzaam demonstreren voor een beter klimaat? Honderden arrestaties.
Gewelddadig demonstreren voor het eigen boerenbedrijf? Gebeurt niets.
Het verschil is weer ziekelijk duidelijk.
dit is dan ook een politiek probleem omdat deze demonstratie alleen gaat over de subsidies op fossiele energie. Hetgeen jij schrijft gaat het niet over.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ik geef hem wel gelijk.
Ik geef zelf namelijk óók om de toekomst van de planeet. Al zes jaar niet meer gevlogen, geen auto, minder vlees, niet te ver weg op vakanties.
Dat types als Katja Herbers of Arthur Japin in de media met het vingertje staan te wapperen, daarvoor worden toegejuicht door het journaille en intussen zelf geen enkele concessie doen en vrolijk de wereld overvliegen is uitermate demotiverend. Blijkbaar is het klimaat dan toch niet zo belangrijk voor ze. Prima, maar laat ze dan hun mond houden.
Dan honderd keer liever een klimaat-ontkenner.
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:
intussen zelf geen enkele concessie doen en vrolijk de wereld overvliegen is uitermate demotiverend.
Mja, zo gaat dat hier. Dadelijk krijg je als agent geen taser meer maar een bosje brandnetels.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
LOL, de agenten in kwestie zijn/worden vervolgt.
en vergeet BTW niet. Tevens de subsidie op het stoken van gas van tata en het makkelijker maken door financiele risico's af te dekken om nieuwe fossiele brandstof velden te ontginnen....quote:Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.
Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.
Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf.
Klimaatverandering is ook een politiek probleem, maar het bekt makkelijk om gedrag van een individu af te zeiken voor het eigen gewin... Dat zijn gewoon spelletjes die gespeeld worden voor eigen gewin en levert veel geld op voor degene die die sprookjes de wereld in helpen met hulp van de minions die dit klakkeloos overnemen en verspreiden.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.
Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.
Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf.
Vreemd genoeg horen we de BN-er evangelisten nooit over de concessies die ze zelf doen. Ik vermoed dus dat deze er niet zijn. In elk geval zijn ze niet zichtbaar, daar waar BN-ers juist wel lopen te pronken met hun internationale reizen etc.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.
Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.
Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf.
Ja, dat is overlast ja.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:17 schreef spectrumanalyser het volgende:
dat noem jij overlast?
wat als het wel een keertje fout gaat, ambulance of welk ander incident dan ook.
het afsluiten van een weg wegmoffelen onder overlast is bagatelliseren.
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.quote:Op zondag 29 januari 2023 11:54 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Wat een onzin vergelijkingen hier weer met de boeren. De boeren wilde demonstreren in Den Haag op het malieveld en dat werd ze onmogelijk gemaakt, onder goedkeurend toeziend oog van al die hysterische linke politici in de 2e kamer die ik nooit over het recht van demonstreren hebt gehoord mbt. de boeren. Dat waren/zijn maar radicalen. ER had op het malieveld kunnen staan, op de Dam, op elk grasveld in Nederland en niemand had er wat van geroepen, maar ze riepen op tot het blokkeren van wegen en dat is verboden, daarom worden ze aangepakt. Wil je het vergelijken met een demonstratie dan moet je het vergelijken met de anti-kozp Friezen die de snelweg geblokkeerd hadden en dan kun je je afvragen waarom die volledige anti-kozp wordt opgepakt maar niet de volledige ER groep, en waarom werd met een hoop bombarie namen en rugnummers gedeeld in de media over de anti-kozp groep maar niet over de ER groep. Als je wilt vergelijken dan vergelijk ook de twee groepen die bewust wegen wilden blokkeren. En dan zie je dat ook de linkse politiek en het linkse stemvee met twee maten meet. Want waar is al die hysterie nu over het gevaar van het blokkeren van een weg? Levensgevaarlijk was het toch en goed dat ze waren opgepakt? Zijn die BLM gasten eigenlijk al opgepakt na het blokkeren van de erasmus brug? Het vergelijken van ER met een andere groep gebeurd weer zeer selectief.
dat je nog moeite doet om te reageren siert jequote:Op zondag 29 januari 2023 12:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.
punt 1 het is een politiek probleem, maar door het af te schuiven op individuen verleg je de oorzaak en de oplossing. In plaats van 1 partije krijg je nu in NL ca 18 miljoen partijen... ik zou dit als die ene partij ook helemaal niet erg vinden als ik he top 18 miljoen partijen kan schuiven die het allemaal met elkaar eens moeten worden.quote:Op zondag 29 januari 2023 12:03 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Vreemd genoeg horen we de BN-er evangelisten nooit over de concessies die ze zelf doen. Ik vermoed dus dat deze er niet zijn. In elk geval zijn ze niet zichtbaar, daar waar BN-ers juist wel lopen te pronken met hun internationale reizen etc.
Veel van de klimaatacties (bv. het besmeuren van schilderijen) gaan over het vragen om aandacht voor de naderende klimaatramp. Dit terwijl de kranten en journaals uitpuilen van nieuws hierover. Aandacht is dus niet het probleem; het gaat om gedragsverandering. Juist dáár zouden deze BN-ers het voorbeeld in moeten geven. Dán hebben ze effect. Laat een Floortje Dessing zich voortaan beperken tot een reisprogramma in de Benelux bv.
Wat betreft het afdragen van accijnzen: natuurlijk zouden vervuilende bedrijven dat ook moeten doen. Dan worden hun producten duurder en zullen er banen verdwijnen; dat zullen we als maatschappij moeten opvangen. Ook zullen we ons dan harder moeten opstellen richting landen waar dit soort bedrijven hun voordelen behouden om onze eigen economie niet de nek om te draaien.
Iemand die mensen blootstelt aan lawaai, fijnstof, plotselinge bewegingen en uitlaatgassen gunt zijn medemensen toch geen leven?quote:Op zondag 29 januari 2023 12:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Sociale media heeft invloed. In Amsterdam is er een friettent die opeens rijen aan klanten heeft na 1 filmpje op TikTok. Op vrijdagmiddag zitten de lowcost airlines vol met weekendtouristen die even dat patatje komen eten.
Echter gun ik het iedereen van harte. Vermoeiend is het hoe mensen afgeven op bijvoorbeeld grote autos. Dan zien ze een 4x4 staan en trekken ze snel conclusies. Dat die auto er is om een bloemenkar te trekken, of paardentrailer, dat vergeten ze dan. Gun iedereen een leven.
Ik lul altijd uit mijn nek beste probeer.quote:Op zondag 29 januari 2023 12:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.
De sprookjesmachine van de fossiele bedrijven tieren welig op internet en de mindless minions die dit lezen verspreiden het ook nog eens gewillig, zie hier boven dit voorbeeld. Het is en blijft een politiek probleem en geen indifivueel probleem.quote:Op zondag 29 januari 2023 12:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Echter gun ik het iedereen van harte. Vermoeiend is het hoe mensen afgeven op bijvoorbeeld grote autos. Dan zien ze een 4x4 staan en trekken ze snel conclusies. Dat die auto er is om een bloemenkar te trekken, of paardentrailer, dat vergeten ze dan. Gun iedereen een leven.
Je bent aan het definitie neuken.quote:Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...
In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
De overheid is toch de enige partij die het geweldsmonopolie heeft? Want denk maar niet dat bedrijven bereid zijn om goed te doen zonder dwang en geweld.quote:Op zondag 29 januari 2023 15:14 schreef cherrycoke het volgende:
Ik vind het altijd frappant dat ze dit zien als een oplossing voor het klimaatprobleem, geen zelf initiatief maar wachten totdat de overheid iedereen gaat opleggen dat we een warmtepomp moeten krijgen en een elektrische auto moeten gaan rijden die 80% van de Nederlanders niet kan betalen.
Dat hele protest gebeuren is een wassen neus voor likes op social media.
Maar het gaat over een bedrijf dat gas levert ipv gebruikt.quote:Op zondag 29 januari 2023 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als iedereen en alles gelijk behandeld wordt op belastinggebied hoeft dat niet. Als iets anders behandeld wordt voor 1 partij is het subsidie voor datgeen anders behandeld wordt op belastinggebied.
Dat is een hele normale en gangbare definitie daarvan.
Energiebelastingn op gas bv. Als iedereen 1c per m3 dan is het geen subsidie. Als iemand niks betaald en een ander wel, dan is het wel subsidie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |