abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207747915
LIVESTREAM:

https://www.facebook.com/(...)deos/856812622276586


Plaats hier de laatste updates over de demo van Extinction Rebellion en aanhangers in Den Haag vandaag


quote:
Klimaatactiegroep Extinction Rebellion (XR) heeft vrijdag met het Openbare Ministerie (OM) overlegd over de aangekondigde snelwegblokkade in Den Haag. Volgens een woordvoerder van het OM is er niets veranderd aan de actie.
Het overleg was volgens de woordvoerder "een uitwisseling van standpunten". "We hebben over en weer onze zorgen aan elkaar geuit, en dat is ook het enige. Er is niets veranderd met het oog op hun actie."

Advocaat Willem Jebbink van Extinction Rebellion liet na het overleg weten dat hij nog niets wil vertellen over de inhoud, omdat er in de middag nog over gesproken moet worden. Extinction Rebellion heeft rond het overleg ook contact gehad met de gemeente Den Haag.

"We hebben een poging gedaan te bellen en deze keer werd de telefoon opgenomen", laat een woordvoerder van burgemeester Jan van Zanen laat weten. De gemeente heeft de actiegroep om informatie over de demonstratie gevraagd, zoals het aantal deelnemers, geluid en het aantal borden en vlaggen. "We zijn nu in afwachting van de reactie."

De actiegroep wil zaterdag de Utrechtsebaan in Den Haag blokkeren. Aan de ene kant van het stuk snelweg staat het gebouw van het ministerie van Economische Zaken, aan de overkant het tijdelijke gebouw van de Tweede Kamer.

Zeker zeven mensen zijn donderdagochtend opgepakt omdat ze anderen opriepen mee te doen aan de blokkade. Volgens het OM hebben ze zich daarmee schuldig gemaakt aan opruiing. Zij hebben een gebiedsverbod gekregen, waardoor ze de komende negentig dagen niet in de buurt van de Utrechtsebaan mogen komen.

Aanhoudingen zouden demonstratierecht inperken
Volgens de advocaat van de activisten zijn de aanhoudingen buitenproportioneel. Ook XR en andere klimaatorganisaties noemen het onterecht dat de activisten zijn opgepakt en zeggen dat de aanhoudingen het demonstratierecht inperken.

Demonstranten mogen volgens Jebbink niet van tevoren worden gediskwalificeerd. Ook zou alleen de burgemeester het demonstratierecht mogen inperken.

Een woordvoerder van het OM benadrukt dat het blokkeren van een snelweg voor een demonstratie strafbaar is. Daarom is er volgens hem "geen sprake van" dat het OM het demonstratierecht inperkt met de aanhoudingen.

Een van de activisten vocht het besluit van het OM vrijdagochtend aan met een kort geding bij de rechtbank in Den Haag. Tijdens die zitting kondigde advocaat Jebbink het gesprek aan. Volgens hem is het overleg met het OM bedoeld om "alles in goede banen" te leiden
https://www.nu.nl/binnenl(...)-overleg-met-om.html

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2023 15:02:45 ]
pi_207747918
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:00 schreef PS. het volgende:

[..]
Ja, als de bedrijven anders zouden omvallen hebben we nog een veel groter probleem.

daar geloof ik niks van
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207747935
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 14:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
8)7
Wat is je probleem?
pi_207747942
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
het gaat om subsidies die een hoogte hebben van 3x het bedrag van groene energie en voor een methode die al ca 300 jaar bekend, getest en verbeterd is....
Wat is ''groene energie'' dan precies in die context.

Want volgens mij zijn we er allemaal wel achter dat zonnepanelen en windmolens geen zoden aan de dijk brengen. Kernenergie is de toekomst (en was het 50 jaar geleden ook al) alleen daar zijn deze zelfde mensen net zo hard tegen.

Hun gebruiken net zo goed het energienetwerk En met 18 miljoen mensen, wat elke week hard oploopt, is er niet iets wat NU ineens veranderd kan worden. Dat heeft tijd nodig.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2023 15:06:31 ]
pi_207747953
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:06 schreef PS. het volgende:

[..]
Wat is ''groene energie'' dan precies in die context.
Waarom is dit belangrijk?
quote:
Want volgens mij zijn we er allemaal wel achter dat zonnepanelen en windmolens geen zoden aan de dijk brengen. Kernenergie is de toekomst (en was het 50 jaar geleden ook al) alleen daar zijn deze zelfde mensen net zo hard tegen.
nee hoor
quote:
Hun gebruiken net zo goed het energienetwerk, en me 18 miljoen mensen, wat elke week hard oploopt, is er niet iets wat NU ineens veranderd kan worden. Dat heeft tijd nodig.
dat blijven ze ook doen als die subsidies ophouden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207747967
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Waarom is dit belangrijk?
[..]
nee hoor
[..]
dat blijven ze ook doen als die subsidies ophouden.
Oké, hoe zou jij dit morgen op lossen dan? Mocht je de touwtjes in handen hebben?
pi_207747976
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:07 schreef PS. het volgende:

[..]
Oké, hoe zou jij dit morgen op lossen dan? Mocht je de touwtjes in handen hebben?
morgen in ieder geval niet, maar die subsidies afbouwen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207747998
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
morgen in ieder geval niet, maar die subsidies afbouwen.
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.
pi_207748007
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:10 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.
natuurlijk kan je afbouwen en mij gaat het niet op de korte termijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 15:12:42 #10
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207748022
Die snijboon weet het goed uit te leggen...
Tot nooit .......
  Redactie Frontpage / Weblog zaterdag 28 januari 2023 @ 15:15:29 #11
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_207748045
is er nog een stream? Of is het klaar
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_207748049
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:15 schreef Paul het volgende:
is er nog een stream? Of is het klaar
https://www.facebook.com/(...)deos/856812622276586
pi_207748052
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 15:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Enig idee hoeveel subsidie er op 'groen' wordt gegeven?
3x minder
Hoeveel producten worden er met 'groen' gemaakt?
  Redactie Frontpage / Weblog zaterdag 28 januari 2023 @ 15:19:30 #14
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_207748074
quote:
daar heb je niets meer aan, alleen maar bus
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_207748092
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:19 schreef Paul het volgende:

[..]
daar heb je niets meer aan, alleen maar bus
Ja, wel met aangehouden mensen die zijn afgevoerd, meer valt er ook niet te zien.
pi_207748171
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:17 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Hoeveel producten worden er met 'groen' gemaakt?
dat is niet zo van belang voor de subsidies op fossiele energie
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 15:46:48 #17
80382 manny
30 is best veel
pi_207748348
Protesteren zonder trekkers. Amateurs
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_207748490
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 15:10 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat moet uiteindelijk ook wel kunnen. Maar het gaat mij om de korte termijn.
Een bedrijf dat slechts overeind kan blijven met subsidies, hoort hier niet. Dat is parasiteren op de belastingbetalers.
pi_207748861
Wat een helden. Hoeveel arme kinderen kan je voeden met 17,5 miljard euro? Geld van de gemeenschap/ECB dat nu naar een miljarden multinational gaat. Maar goed Hoekstra en Kaag hebben niet zomaar een werkverleden bij Shell.

#EndCorporateSubsidaries
  Redactie Frontpage / Weblog zaterdag 28 januari 2023 @ 17:25:30 #21
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_207749342
twitter
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_207749420
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:25 schreef Paul het volgende:
[ twitter ]
Heb ik nou op die tieten zitten fappen?
pi_207749514
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:25 schreef Paul het volgende:
[ twitter ]
Lijkt wel een junk die zit te bedelen voor een aalmoes.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 17:40:24 #25
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_207749534
Is dat jankvolk nou eens van die snelweg af geslagen?
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
  zaterdag 28 januari 2023 @ 17:48:01 #26
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_207749650
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 16:04 schreef torentje het volgende:

[..]
Een bedrijf dat slechts overeind kan blijven met subsidies, hoort hier niet. Dat is parasiteren op de belastingbetalers.
Zo'n beetje alle bedrijven die het gros van hun personeel tegen minimumloon betaalt dus.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  zaterdag 28 januari 2023 @ 17:48:05 #27
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207749651
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:33 schreef PS. het volgende:

[..]
Heb ik nou op die tieten zitten fappen?
ik heb geen idee... maar was het wel lekker?
Tot nooit .......
  zaterdag 28 januari 2023 @ 17:53:23 #28
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_207749712
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren... :')

[ afbeelding ]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Twiitch op 28-01-2023 18:04:48 ]
pi_207749759
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:48 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik heb geen idee... maar was het wel lekker?
Jawel :@
pi_207749861
Vertel mij alles! Waterkanon? Mensen neergeknuppeld? Mensen vastgelijmd?
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
pi_207749948
quote:
6s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:53 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.
Het is inderdaad een narciviste.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 18:23:02 #32
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_207750071
quote:
17s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 18:06 schreef Speedfight het volgende:
Vertel mij alles! Waterkanon? Mensen neergeknuppeld? Mensen vastgelijmd?
Valt wel tegen volgens mij. Voornamelijk mensen te laat op hun afspraak.
Maar ja, moeten die mensen maar geen subsidies aan oliebedrijven geven
  zaterdag 28 januari 2023 @ 18:23:31 #33
100191 PirE
Geaux Tigers
pi_207750076
quote:
15s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:40 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Is dat jankvolk nou eens van die snelweg af geslagen?
Hopen dat de politie er ook zo ingaat als de boeren weer asbest en andere troep op de snelweg dumpen. Geeft altijd mooie beelden als ze iemand vol raken met zo'n knuppel.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
  zaterdag 28 januari 2023 @ 18:29:24 #34
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_207750154
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren... :')

[ afbeelding ]
Deze foto's zeggen op zich niet zo heel erg veel, maar dit typetje heeft ook een podcast die irritanter is dan krassende nagels op een schoolbord.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_207750797
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
  zaterdag 28 januari 2023 @ 19:30:19 #36
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207750826
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
ik had dat ook al gelezen....
minder moeten betalen is echt iets anders dan 'ontvangen'.

Er staan ook nog een accijnsverschillen tussen benzine en diesel in. Wat dat met subsidie te maken heeft...

Geen belasting op brandstoffen bij het maken van electriciteit is ook niet raar. Het gebruik van electra wil je bevorderen itt gas. Daarnaast belast je ook het gebruik van electriciteit. Het zou gek zijn om eerste belasting te heffen op aardgas en daarna nog een keer op de geproduceerde electriciteit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 28-01-2023 19:49:03 ]
Tot nooit .......
pi_207750865
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.
pi_207750870
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:30 schreef Speekselklier het volgende:
ik had dat ook al gelezen....
minder moeten betalen is echt iets anders dan 'ontvangen'.

Er staan ook nog een accijnsverschillen tussen benzine en diesel in. Wat dat met subsidie te maken heeft...
Ja, een heel bizarre gevolgtrekking.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 19:47:52 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_207751101
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.
Vooral weer een enorm Gooisch feestje.

Tenenkrommend die Gooisch-Engelse slogans.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_207751197
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 16:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke "subsidies"?
Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.

https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Belangrijkste ontvangers zijn de lucht- en de scheepvaart: doordat KLM en andere vliegmaatschappijen geen btw over hun kerosine hoeven te betalen en tickets belastingvrij zijn, krijgen ze een douceurtje van 2,1 miljard euro. De scheepvaart, waar brandstoffen eveneens belastingvrij zijn, heeft 1,4 miljard euro voordeel.
Daar blijft het niet bij, aldus het onderzoek. Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas. De bijstook van biomassa wordt ondertussen ondanks groeiende kritiek zwaar gesubsidieerd. Honderden miljoenen euro's gaan verder naar de gaswinning (436 miljoen euro), de zware industrie (145 miljoen) en de landbouw (133 miljoen). Zo worden Shell en Exxon royaal gecompenseerd voor het vervroegd dichtdraaien van de Groningse gaskraan. Veel fabrieken hoeven nauwelijks energietaks te betalen, Tata Steel is zelfs helemaal vrijgesteld.

De overheid steunt daarnaast Nederlandse bedrijven die offshoreprojecten in landen als Brazilië, Mozambique en Tanzania uitvoeren. Dat gebeurt via zogeheten exportkredietverzekeringen (ekv’s): financiële overheidsgaranties waardoor het bedrijfsleven gemakkelijker bij banken kunnen lenen. In totaal gaat het om 2,9 miljard euro per jaar, becijfert Milieudefensie.
Dan zijn er nog investeringen van staatsbedrijven als GasUnie en GasTerra die ook deels als subsidie gelden. In totaal is hier ruim een half miljard euro mee gemoeid. De onderzoekers hebben verder projecten van ABN Amro meegerekend, de overheid bezit immers nog steeds 56 procent van de aandelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 19:57:30 #41
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207751283
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas.
Die energiebelasting wordt door de burger opgehoest. Dat is immers de gebruiker. Het energiebedrijf gebruikt geen gas in de zin zoals anderen het gebruiken.

Daar is dus niks geks aan.
Tot nooit .......
pi_207751388
Trol

[ Bericht 51% gewijzigd door opgebaarde op 28-01-2023 20:09:39 ]
pi_207751433
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.

https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Belangrijkste ontvangers zijn de lucht- en de scheepvaart: doordat KLM en andere vliegmaatschappijen geen btw over hun kerosine hoeven te betalen en tickets belastingvrij zijn, krijgen ze een douceurtje van 2,1 miljard euro. De scheepvaart, waar brandstoffen eveneens belastingvrij zijn, heeft 1,4 miljard euro voordeel.
Daar blijft het niet bij, aldus het onderzoek. Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas. De bijstook van biomassa wordt ondertussen ondanks groeiende kritiek zwaar gesubsidieerd. Honderden miljoenen euro's gaan verder naar de gaswinning (436 miljoen euro), de zware industrie (145 miljoen) en de landbouw (133 miljoen). Zo worden Shell en Exxon royaal gecompenseerd voor het vervroegd dichtdraaien van de Groningse gaskraan. Veel fabrieken hoeven nauwelijks energietaks te betalen, Tata Steel is zelfs helemaal vrijgesteld.

De overheid steunt daarnaast Nederlandse bedrijven die offshoreprojecten in landen als Brazilië, Mozambique en Tanzania uitvoeren. Dat gebeurt via zogeheten exportkredietverzekeringen (ekv’s): financiële overheidsgaranties waardoor het bedrijfsleven gemakkelijker bij banken kunnen lenen. In totaal gaat het om 2,9 miljard euro per jaar, becijfert Milieudefensie.
Dan zijn er nog investeringen van staatsbedrijven als GasUnie en GasTerra die ook deels als subsidie gelden. In totaal is hier ruim een half miljard euro mee gemoeid. De onderzoekers hebben verder projecten van ABN Amro meegerekend, de overheid bezit immers nog steeds 56 procent van de aandelen.
Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?

En oh ja, laat iedereen met zonnepanelen dan ook rapidos energiebelasting betalen over hun eigen opgewekte energie...

quote:
Zonnepanelen en energiebelasting

Burgers en bedrijven die zelf elektriciteit opwekken met zonnepanelen en die elektriciteit zelf verbruiken, hoeven over de zelf opgewekte elektriciteit geen energiebelasting te betalen.
Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?
  zaterdag 28 januari 2023 @ 20:07:08 #45
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_207751492
Oplossing :
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 20:10:20 #46
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207751576
Dan is de hoogst haalbare belasting altijd de norm. Alles dat je minder afdraagt is subsidie.

We geven dus subsidie op lage lonen vs hoge lonen.
Sparen vs investeren in tweede huis.
Tot nooit .......
pi_207751622
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?

En oh ja, laat iedereen met zonnepanelen dan ook rapidos energiebelasting betalen over hun eigen opgewekte energie...
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?
Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasseren

Die zonnepanelen daar kunnen bedrijven wel subsidie voor ontvangen, burgers kunnen dat weer niet
pi_207751706
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:12 schreef opgebaarde het volgende:
Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasseren

Die zonnepanelen daar kunnen bedrijven wel subsidie voor ontvangen, burgers kunnen dat weer niet
Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.

Maar daar was je zelf toch ook al achter?
  zaterdag 28 januari 2023 @ 20:19:15 #49
307622 Perox
(niet de echte)
pi_207751799
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.

Maar daar was je zelf toch ook al achter?
  zaterdag 28 januari 2023 @ 20:22:32 #50
224960 highender
Travellin' Light
pi_207751871
quote:
Subsidies

Door een subsidie krijgt u financiële steun van bijvoorbeeld de rijksoverheid, de provincie of een gemeente. U krijgt meestal geld, maar het kan ook iets anders zijn. U betaalt bijvoorbeeld minder belasting, of u krijgt tegoedbonnen om een adviseur in te huren. In het overzicht Subsidies en regelingen
staan alle regelingen en subsidies die op dit moment lopen.

bron
Voorbeeld
https://www.sensorfact.nl(...)-de-voordelen-ervan/
pi_207752070
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:48 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Zo'n beetje alle bedrijven die het gros van hun personeel tegen minimumloon betaalt dus.
Vermoedelijk wel, toch laat de overheid door subsidies te geven dat soort bedrijven niet omvallen.
  zaterdag 28 januari 2023 @ 20:56:23 #53
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_207752729
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Yeah right...

Het is net wat @:Speekselklier al gepost heeft. Dan is alles lager dan de hoogste belastingschaal gesubsidieerd dus... :')
een lagere belastingschijf is dus een subsidie voor bedrijven. Die hoeven bruto minder uit te betalen en de medewerker komt toch rond...
Tot nooit .......
pi_207752777
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.
Ik zag dat er ook wat #zerocovid/#wenigcovid wappies tussen zaten. Die meerdere keren om maatregelen en/of lockdowns zaten te smeken vorig jaar oa die columniste van de Volkskrant.
pi_207752833
Zonder wrijving geen glans
pi_207754556
twitter
  zaterdag 28 januari 2023 @ 23:43:25 #57
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_207757711
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_207758008
Heerlijk hoe wappies verontwaardigd reageren over het politieoptreden. Geen enkele klimaatdrammer heeft doodsbedreigingen geuit naar de politie, laat staan een geslepen fietsstandaard en/of startkabel meegenomen. Alsnog zijn de bomenknuffelaars stuk voor stuk geregistreerd en kunnen een boete verwachten.

verder alle vakantiefotos van Hanna Prins weer gezien. Misschien Hanna maar eens vragen om tips voor de zomervakantie. Ze is overal geweest dus weet vast wat leuks.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207760808
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:10 schreef Speekselklier het volgende:
Dan is de hoogst haalbare belasting altijd de norm. Alles dat je minder afdraagt is subsidie.

We geven dus subsidie op lage lonen vs hoge lonen.
Sparen vs investeren in tweede huis.
Als iedereen en alles gelijk behandeld wordt op belastinggebied hoeft dat niet. Als iets anders behandeld wordt voor 1 partij is het subsidie voor datgeen anders behandeld wordt op belastinggebied.
Dat is een hele normale en gangbare definitie daarvan.

Energiebelastingn op gas bv. Als iedereen 1c per m3 dan is het geen subsidie. Als iemand niks betaald en een ander wel, dan is het wel subsidie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207760907
quote:
6s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 17:53 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.
Yup, het kind zit dadelijk om 12:35 bij Buitenhoftv. Praten over hoe Hannah Prins het protest ervaren heeft. 8)7
Ik wil vakantietips van Hannah Prins. Ze is overal op de wereld geweest dus als er iemand weet waar ik deze zomer naartoe kan dan is het Hannah Prins.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207760917
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
nee want iedereen betaald altijd van 0 tot een max bedrag een bepaald % in box1, ook als je 5 euro per jaar verdiend of 1 miljoen per jaar. Ik ben te lui om dat bedrag en % op te zoeken.
Die kortingen zijn ook voor iedereen hezelfde. Het is niet zo dat persoon A bij bedrijf B met identiek salaris als persoon C bij bedrijf D meer of minder korting krijgt in box1 of minder % moet betalen in exact dezelfde schrijf.

Het wordt subsidie als persoon A bij bedrijf B met identiek salaris als persoon C bij bedrijf D een lager belasting tarief krijgt in schijf 1 of schijf 2 of dat persoon C een extra korting krijgt in box1

Ik heb zomaar het vermoeden dat je dit al wist

Voor mij is het nu ook klaar. Het is een definitie iets, dat wordt nooit opgelost omdat er veel eigenbelang achter zit en dan komen er existentiele crisissen in het leven van mij of de ander en daar heb ik geen zin in. Ik heb mijn punt gedaan, antwoord gegeven hoe ik erop kom en daar blijft het bij.

[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 29-01-2023 10:18:04 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207761235
quote:
Georgina Verbaan is zaterdag aanwezig bij de protestactie van klimaatgroep Extinction Rebellion. De actrice deelde op Instagram livebeelden en enkele filmpjes van de demonstratie bij en op de A12 in Den Haag.

Verbaan, die niet op de snelweg zelf staat, is niet de enige bekende Nederlander die samen met Extinction Rebellion protesteert tegen de fossiele subsidies. Ook zangeres MEROL en schrijfster Maartje Wortel werden gespot.

Actrice Katja Herbers, die recent prominent haar steun uitsprak voor de klimaatbeweging, is niet bij het protest. Zij is in New York voor filmopnames, liet haar woordvoerder vrijdag weten.

In totaal zijn vele honderden actievoerders aanwezig bij de demonstratie.
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan. _O-
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207761276
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan. _O-
Ja dat is anders, voor werk heb je een klimaat ontheffing.
pi_207761281
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan. _O-
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op. :')
pi_207761431
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op. :')
Mijn fulltime job is het uitbreiden en in de lucht houden van servers van onze private cloud en public clouds. 1 server verbruikt evenveel als een huishouden en we kunnen geen stroombesparende maatregelen treffen omdat onze klanten performance verwachten (SLA). We hebben 500 servers in beheer.

Ik wil graag tips voor de zomervakantie. Als New York echt zo'n aanrader is, dan boek ik dat.
Ben er zelf nog niet geweest. Wellicht is er nog een leuke figuratieklus om de kosten te dekken. Doe ook acteerwerk namelijk. Net zoals die figuren op de A12, dat stelletje acteurs.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207761432
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 23:55 schreef spectrumanalyser het volgende:
Heerlijk hoe wappies verontwaardigd reageren over het politieoptreden. Geen enkele klimaatdrammer heeft doodsbedreigingen geuit naar de politie, laat staan een geslepen fietsstandaard en/of startkabel meegenomen. Alsnog zijn de bomenknuffelaars stuk voor stuk geregistreerd en kunnen een boete verwachten.

verder alle vakantiefotos van Hanna Prins weer gezien. Misschien Hanna maar eens vragen om tips voor de zomervakantie. Ze is overal geweest dus weet vast wat leuks.
Je kent de achtergrond van dat verhaal van die fietsstandaard en kabel?
https://www.gelderlander.(...)gemaakt-br~ac6767b4/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207761461
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
Je kent de achtergrond van dat verhaal van die fietsstandaard en kabel?
https://www.gelderlander.(...)gemaakt-br~ac6767b4/
Heb je het zelf ook gelezen? Als je dat stukje weglaat dan blijft alles overeind. Een agent die per abuis dacht dat alles met tape aan elkaar zat. Dat was een inschattingsfout. De rest..... wie slijpt er nou in godsnaam thuis een fietsstandaard om naar een demonstratie te gaan?
"Ah, morgen demonstratie. Moet nog even mijn fietsstandaard slijpen hoor!"
"Oh en een startkabel heb ik ook nodig, die gaat ook mee"
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207761615
Vreedzaam demonstreren voor een beter klimaat? Honderden arrestaties.

Gewelddadig demonstreren voor het eigen boerenbedrijf? Gebeurt niets.

Het verschil is weer ziekelijk duidelijk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207761673
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:49 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Mijn fulltime job is het uitbreiden en in de lucht houden van servers van onze private cloud en public clouds. 1 server verbruikt evenveel als een huishouden en we kunnen geen stroombesparende maatregelen treffen omdat onze klanten performance verwachten (SLA). We hebben 500 servers in beheer.

Ik wil graag tips voor de zomervakantie. Als New York echt zo'n aanrader is, dan boek ik dat.
Ben er zelf nog niet geweest. Wellicht is er nog een leuke figuratieklus om de kosten te dekken. Doe ook acteerwerk namelijk. Net zoals die figuren op de A12, dat stelletje acteurs.
Blijkbaar heb je het maar moeilijk in het leven en geen sociaal netwerk dat je hier zelfs dit off topic verhaal moet plaatsen en er wat bij moet fantaseren. :')

Wat een leeg leven om trots te zijn op veel vervuiling maken en dat te moeten compenseren met mensen afzeiken die tegen vervuiling zijn en wat meer sociale dingen doen. :W
pi_207761700
Dus er gaat een groep activisten op een weg staan, zodat deze afgesloten dient te worden, want milieu.
Door die actie moeten automobilisten en vrachtwagens omrijden en (onnodig) extra kilometers maken. Met extra uitstoot. Gefeliciteerd.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 29 januari 2023 @ 11:06:16 #71
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_207761718
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Blijkbaar heb je het maar moeilijk in het leven en geen sociaal netwerk dat je hier zelfs dit off topic verhaal moet plaatsen en er wat bij moet fantaseren. :')

Wat een leeg leven om trots te zijn op veel vervuiling maken en dat te moeten compenseren met mensen afzeiken die tegen vervuiling zijn en wat meer sociale dingen doen. :W
wat zijn dit nou toch voor wapperigheden? Ga buitenhoftv kijken, daar zit Hannah Prins te vertellen hoe Hannah Prins haar dag beleefd heeft.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207761771
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:06 schreef spectrumanalyser het volgende:
Dus er gaat een groep activisten op een weg staan, zodat deze afgesloten dient te worden, want milieu.
Door die actie moeten automobilisten en vrachtwagens omrijden en (onnodig) extra kilometers maken. Met extra uitstoot. Gefeliciteerd.
Demonstreren veroorzaakt inderdaad wel eens overlast voor derden ja.

Dat snap je niet, of ..?
"Pools are perfect for holding water"
pi_207761886
dat noem jij overlast?
wat als het wel een keertje fout gaat, ambulance of welk ander incident dan ook.
het afsluiten van een weg wegmoffelen onder overlast is bagatelliseren.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207762114
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op. :')
Ik geef hem wel gelijk.
Ik geef zelf namelijk óók om de toekomst van de planeet. Al zes jaar niet meer gevlogen, geen auto, minder vlees, niet te ver weg op vakanties.
Dat types als Katja Herbers of Arthur Japin in de media met het vingertje staan te wapperen, daarvoor worden toegejuicht door het journaille en intussen zelf geen enkele concessie doen en vrolijk de wereld overvliegen is uitermate demotiverend. Blijkbaar is het klimaat dan toch niet zo belangrijk voor ze. Prima, maar laat ze dan hun mond houden.

Dan honderd keer liever een klimaat-ontkenner.
pi_207762226
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:51 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Heb je het zelf ook gelezen? Als je dat stukje weglaat dan blijft alles overeind. Een agent die per abuis dacht dat alles met tape aan elkaar zat. Dat was een inschattingsfout. De rest..... wie slijpt er nou in godsnaam thuis een fietsstandaard om naar een demonstratie te gaan?
"Ah, morgen demonstratie. Moet nog even mijn fietsstandaard slijpen hoor!"
"Oh en een startkabel heb ik ook nodig, die gaat ook mee"
LOL, de agenten in kwestie zijn/worden vervolgt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207762340
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:02 schreef probeer het volgende:
Vreedzaam demonstreren voor een beter klimaat? Honderden arrestaties.

Gewelddadig demonstreren voor het eigen boerenbedrijf? Gebeurt niets.

Het verschil is weer ziekelijk duidelijk.
die boeren kregen toen ook nog steun hier, en gisteren niet of nauwelijk voor hun, na ja, behalve van mij. Ik steun ze 100% omdat ze helemaal gelijk hebben.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207762362
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Ik geef hem wel gelijk.
Ik geef zelf namelijk óók om de toekomst van de planeet. Al zes jaar niet meer gevlogen, geen auto, minder vlees, niet te ver weg op vakanties.
Dat types als Katja Herbers of Arthur Japin in de media met het vingertje staan te wapperen, daarvoor worden toegejuicht door het journaille en intussen zelf geen enkele concessie doen en vrolijk de wereld overvliegen is uitermate demotiverend. Blijkbaar is het klimaat dan toch niet zo belangrijk voor ze. Prima, maar laat ze dan hun mond houden.

Dan honderd keer liever een klimaat-ontkenner.
dit is dan ook een politiek probleem omdat deze demonstratie alleen gaat over de subsidies op fossiele energie. Hetgeen jij schrijft gaat het niet over.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207762377
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:30 schreef JaxStrumleyII het volgende:
intussen zelf geen enkele concessie doen en vrolijk de wereld overvliegen is uitermate demotiverend.
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.

Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.

Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf. ^O^
pi_207762411
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
LOL, de agenten in kwestie zijn/worden vervolgt.
Mja, zo gaat dat hier. Dadelijk krijg je als agent geen taser meer maar een bosje brandnetels.
Raar he, dat er zo'n tekort aan agenten is. Hoe komt dat toch.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207762432
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.

Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.

Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf. ^O^
en vergeet BTW niet. Tevens de subsidie op het stoken van gas van tata en het makkelijker maken door financiele risico's af te dekken om nieuwe fossiele brandstof velden te ontginnen....
Kreeg ik maar een gratis risico afdekking op mijn bedrijfsplannen voor duurzame energie, maar ja, verschil moet er zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207762482
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.

Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.

Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf. ^O^
Klimaatverandering is ook een politiek probleem, maar het bekt makkelijk om gedrag van een individu af te zeiken voor het eigen gewin... Dat zijn gewoon spelletjes die gespeeld worden voor eigen gewin en levert veel geld op voor degene die die sprookjes de wereld in helpen met hulp van de minions die dit klakkeloos overnemen en verspreiden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207762586
Wat een onzin vergelijkingen hier weer met de boeren. De boeren wilde demonstreren in Den Haag op het malieveld en dat werd ze onmogelijk gemaakt, onder goedkeurend toeziend oog van al die hysterische linke politici in de 2e kamer die ik nooit over het recht van demonstreren hebt gehoord mbt. de boeren. Dat waren/zijn maar radicalen. ER had op het malieveld kunnen staan, op de Dam, op elk grasveld in Nederland en niemand had er wat van geroepen, maar ze riepen op tot het blokkeren van wegen en dat is verboden, daarom worden ze aangepakt. Wil je het vergelijken met een demonstratie dan moet je het vergelijken met de anti-kozp Friezen die de snelweg geblokkeerd hadden en dan kun je je afvragen waarom die volledige anti-kozp wordt opgepakt maar niet de volledige ER groep, en waarom werd met een hoop bombarie namen en rugnummers gedeeld in de media over de anti-kozp groep maar niet over de ER groep. Als je wilt vergelijken dan vergelijk ook de twee groepen die bewust wegen wilden blokkeren. En dan zie je dat ook de linkse politiek en het linkse stemvee met twee maten meet. Want waar is al die hysterie nu over het gevaar van het blokkeren van een weg? Levensgevaarlijk was het toch en goed dat ze waren opgepakt? Zijn die BLM gasten eigenlijk al opgepakt na het blokkeren van de erasmus brug? Het vergelijken van ER met een andere groep gebeurd weer zeer selectief.

[ Bericht 3% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 29-01-2023 12:01:49 ]
pi_207762712
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Wie zegt dat deze mensen geen concessies doen dat wordt door de struisvogels voor vervuiling zo geframed verder alleen met annecdotes onderbouwd. Journalistiek hoort met hoor en wederhoor te werken en niet met de opruiende fantasie van deze struisvogels voor vervuiling.

Dat velen deze populistische meningen van de struisvogels voor vervuiling als feitelijke waarheden aannemen is het grote probleem in de discussie voor een schonere planeet.

Een schonere planeet waarbij elke vervuiler in ieder geval even veel zou moeten betalen voor zijn vervuiling. Dat dus bijvoorbeeld een vliegtuig vervoerder net zoveel accijnzen op brandstoffen en btw gaat afdragen als een busbedrijf. ^O^
Vreemd genoeg horen we de BN-er evangelisten nooit over de concessies die ze zelf doen. Ik vermoed dus dat deze er niet zijn. In elk geval zijn ze niet zichtbaar, daar waar BN-ers juist wel lopen te pronken met hun internationale reizen etc.

Veel van de klimaatacties (bv. het besmeuren van schilderijen) gaan over het vragen om aandacht voor de naderende klimaatramp. Dit terwijl de kranten en journaals uitpuilen van nieuws hierover. Aandacht is dus niet het probleem; het gaat om gedragsverandering. Juist dáár zouden deze BN-ers het voorbeeld in moeten geven. Dán hebben ze effect. Laat een Floortje Dessing zich voortaan beperken tot een reisprogramma in de Benelux bv.

Wat betreft het afdragen van accijnzen: natuurlijk zouden vervuilende bedrijven dat ook moeten doen. Dan worden hun producten duurder en zullen er banen verdwijnen; dat zullen we als maatschappij moeten opvangen. Ook zullen we ons dan harder moeten opstellen richting landen waar dit soort bedrijven hun voordelen behouden om onze eigen economie niet de nek om te draaien.
pi_207762716
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:17 schreef spectrumanalyser het volgende:
dat noem jij overlast?
wat als het wel een keertje fout gaat, ambulance of welk ander incident dan ook.
het afsluiten van een weg wegmoffelen onder overlast is bagatelliseren.
Ja, dat is overlast ja.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207762744
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:54 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Wat een onzin vergelijkingen hier weer met de boeren. De boeren wilde demonstreren in Den Haag op het malieveld en dat werd ze onmogelijk gemaakt, onder goedkeurend toeziend oog van al die hysterische linke politici in de 2e kamer die ik nooit over het recht van demonstreren hebt gehoord mbt. de boeren. Dat waren/zijn maar radicalen. ER had op het malieveld kunnen staan, op de Dam, op elk grasveld in Nederland en niemand had er wat van geroepen, maar ze riepen op tot het blokkeren van wegen en dat is verboden, daarom worden ze aangepakt. Wil je het vergelijken met een demonstratie dan moet je het vergelijken met de anti-kozp Friezen die de snelweg geblokkeerd hadden en dan kun je je afvragen waarom die volledige anti-kozp wordt opgepakt maar niet de volledige ER groep, en waarom werd met een hoop bombarie namen en rugnummers gedeeld in de media over de anti-kozp groep maar niet over de ER groep. Als je wilt vergelijken dan vergelijk ook de twee groepen die bewust wegen wilden blokkeren. En dan zie je dat ook de linkse politiek en het linkse stemvee met twee maten meet. Want waar is al die hysterie nu over het gevaar van het blokkeren van een weg? Levensgevaarlijk was het toch en goed dat ze waren opgepakt? Zijn die BLM gasten eigenlijk al opgepakt na het blokkeren van de erasmus brug? Het vergelijken van ER met een andere groep gebeurd weer zeer selectief.
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207762784
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.
dat je nog moeite doet om te reageren siert je
@J.A.R.V.I.S.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207762825
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:03 schreef JaxStrumleyII het volgende:

[..]
Vreemd genoeg horen we de BN-er evangelisten nooit over de concessies die ze zelf doen. Ik vermoed dus dat deze er niet zijn. In elk geval zijn ze niet zichtbaar, daar waar BN-ers juist wel lopen te pronken met hun internationale reizen etc.

Veel van de klimaatacties (bv. het besmeuren van schilderijen) gaan over het vragen om aandacht voor de naderende klimaatramp. Dit terwijl de kranten en journaals uitpuilen van nieuws hierover. Aandacht is dus niet het probleem; het gaat om gedragsverandering. Juist dáár zouden deze BN-ers het voorbeeld in moeten geven. Dán hebben ze effect. Laat een Floortje Dessing zich voortaan beperken tot een reisprogramma in de Benelux bv.

Wat betreft het afdragen van accijnzen: natuurlijk zouden vervuilende bedrijven dat ook moeten doen. Dan worden hun producten duurder en zullen er banen verdwijnen; dat zullen we als maatschappij moeten opvangen. Ook zullen we ons dan harder moeten opstellen richting landen waar dit soort bedrijven hun voordelen behouden om onze eigen economie niet de nek om te draaien.
punt 1 het is een politiek probleem, maar door het af te schuiven op individuen verleg je de oorzaak en de oplossing. In plaats van 1 partije krijg je nu in NL ca 18 miljoen partijen... ik zou dit als die ene partij ook helemaal niet erg vinden als ik he top 18 miljoen partijen kan schuiven die het allemaal met elkaar eens moeten worden.
En eigenlijk komt dit van een 3de partij, die weet dat de politiek de oplossing kan forceren, maar die 3de partij wil dat niet ,want dan verdienen ze niet meer gruwelijk en gruwelijk veel geld. Dit hebben in het leven geroepen dat je beter een enkele individu moet aanspreken, want die 3de partije weet dan heel goed dat er niks gebeurd. En de mindless minions op internet nemen dit klakkeloos aan en verspreiden dit sprookje.

punt 2 dat is makkelijk op te lossen door de WTO, die heeft nu al eisen dmv staatssteun en dit kan worden uitgebreid, desnoods leg je sancties op als een land toch staatssteun (subsidies) geeft. Een handelsoorlog voeren is ook helemaal niet zo erg op de lange termijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 29-01-2023 12:17:53 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207763150
Sociale media heeft invloed. In Amsterdam is er een friettent die opeens rijen aan klanten heeft na 1 filmpje op TikTok. Op vrijdagmiddag zitten de lowcost airlines vol met weekendtouristen die even dat patatje komen eten.

Echter gun ik het iedereen van harte. Vermoeiend is het hoe mensen afgeven op bijvoorbeeld grote autos. Dan zien ze een 4x4 staan en trekken ze snel conclusies. Dat die auto er is om een bloemenkar te trekken, of paardentrailer, dat vergeten ze dan. Gun iedereen een leven.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_207763742
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Sociale media heeft invloed. In Amsterdam is er een friettent die opeens rijen aan klanten heeft na 1 filmpje op TikTok. Op vrijdagmiddag zitten de lowcost airlines vol met weekendtouristen die even dat patatje komen eten.

Echter gun ik het iedereen van harte. Vermoeiend is het hoe mensen afgeven op bijvoorbeeld grote autos. Dan zien ze een 4x4 staan en trekken ze snel conclusies. Dat die auto er is om een bloemenkar te trekken, of paardentrailer, dat vergeten ze dan. Gun iedereen een leven.
Iemand die mensen blootstelt aan lawaai, fijnstof, plotselinge bewegingen en uitlaatgassen gunt zijn medemensen toch geen leven?
pi_207763888
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Zoals gewoonlijk lul je weer eens compleet uit je nek.
Ik lul altijd uit mijn nek beste probeer.

Waarom alleen die focus op de boeren? Er zijn meer groepen die een andere aanpak hebben genoten zoals de anti kozp groep, de BLM groep, de raddraaiers tegen een pegida demonstratie? Blijkbaar wordt overal met twee maten gemeten en verschillend opgetreden, dat is toch al jaren bekend? Maar de focus wordt alleen maar gelegd op de boeren zodat mensen de actie van ER kunnen vrijpleiten.

En ter info, ik vind dat iedereen het recht heeft om te demonstreren, net zoals ER, BLM, pegida, kozp en ook de boeren. Het volk wat van mening is dat andere mensen meer recht hebben om te demonstreren is vooral het volk wat zich nu beklaagd over de boeren. Wat hebben de boeren eigenlijk te maken met het feit dat onze overheid en handhavers een dubbele standaard hanteren? Klaag dan over de overheid en handhavers want zij zijn fout in deze.
  zondag 29 januari 2023 @ 13:42:06 #92
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_207764175
En even ter verduidelijking, ik ben het niet met die Extinct Rebellion club eens, ik moet die hippies ook niet maar ze mogen wmb demonstreren en wegen blokkeren tot ze een ons wegen. Dat mag de wappie vereniging inclusief de "In het gelid voor Vrijheid" figuren van mij ook en zo ook de boeren en Blokkeerfriezen.
pi_207765108
En even ter verduidelijking: ik ben het eens met die Extinct Rebellion club. Vaak stralen ze een sneeuwvlokjes mentaliteit uit, wat hun geen goed doet, maar met de reden van deze demonstratie ben ik het helemaal mee eens. Er moet gelijk speelveld zijn voor iedereen en elk bedrijf en geen verkapte staatssteun aan bedrijven die de aarde vernietigen voor veelst te veel geld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207765162
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:36 schreef spectrumanalyser het volgende:
Echter gun ik het iedereen van harte. Vermoeiend is het hoe mensen afgeven op bijvoorbeeld grote autos. Dan zien ze een 4x4 staan en trekken ze snel conclusies. Dat die auto er is om een bloemenkar te trekken, of paardentrailer, dat vergeten ze dan. Gun iedereen een leven.
De sprookjesmachine van de fossiele bedrijven tieren welig op internet en de mindless minions die dit lezen verspreiden het ook nog eens gewillig, zie hier boven dit voorbeeld. Het is en blijft een politiek probleem en geen indifivueel probleem.

Maar goed probeer maar eens stand te houden tegen de samenwerking van de politiek en bedrijfsleven op dit vlak. Beiden hebben er veel aan om het te bestempelen als individueel probleem en hebben er miljarden voor over om een zo gelikt mogelijk sprookje in de wereld te gooien die geloofwaardig wordt gemaakt.

De politiek wil dit omdat het hun anders stemmen kost en ze na hun politieke carriere geen baan meer krijgen voor niks doen bij die bedrijven, en die bedrijven willen dit omdat ze anders hun kip en gouden eieren kwijtraken.
Dat de wereld wordt vernietigd boeit blijkbaar niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_207765630
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?
Je bent aan het definitie neuken.
Zullen we het derhalve anders noemen?

Finianciele tegemoetkoming.

Het progressive belastingstelsel is idd een vorm van tegemoetkoming.
Net als bij het woord subsidie is dat niet altijd onredelijk. Is het zelfs mogelijk gunstig.

De vraag is dus vooral of tegemoetkoming een oneerlijk speelveld veroorzaken, het finianciele beeld verstoort of anderzinds een bevoorrechting geeft die anderen benadeeld.

Het grote probleem is dat het een complex plaatje is.
Ik denk wel, redelijk onderbouwt, dat er bias en scheefgroei is qua tegemoetkomingen. Misbruik van ligt altijd op de loer.
Maar ik denk ook dat het belangrijk is breed en eerlijk te blijven kijken.

Ik denk vooral dat we hier in nederland wat te bang zijn om (grote) bedrijven minder tegemoet te komen. Waardoor anderen die prijs alsnog moeten betalen in geld en gevolgen.
Daarin mag best wat meer evenwicht bevonden worden.
Ik ben niet zo voor een zoek het maar uit, maar voor terug naar de tekentafel.
  zondag 29 januari 2023 @ 15:14:30 #96
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_207765799
Ik vind het altijd frappant dat ze dit zien als een oplossing voor het klimaatprobleem, geen zelf initiatief maar wachten totdat de overheid iedereen gaat opleggen dat we een warmtepomp moeten krijgen en een elektrische auto moeten gaan rijden die 80% van de Nederlanders niet kan betalen.

Dat hele protest gebeuren is een wassen neus voor likes op social media.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_207765999
quote:
14s.gif Op zondag 29 januari 2023 15:14 schreef cherrycoke het volgende:
Ik vind het altijd frappant dat ze dit zien als een oplossing voor het klimaatprobleem, geen zelf initiatief maar wachten totdat de overheid iedereen gaat opleggen dat we een warmtepomp moeten krijgen en een elektrische auto moeten gaan rijden die 80% van de Nederlanders niet kan betalen.

Dat hele protest gebeuren is een wassen neus voor likes op social media.
De overheid is toch de enige partij die het geweldsmonopolie heeft? Want denk maar niet dat bedrijven bereid zijn om goed te doen zonder dwang en geweld.
pi_207766048
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2023 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als iedereen en alles gelijk behandeld wordt op belastinggebied hoeft dat niet. Als iets anders behandeld wordt voor 1 partij is het subsidie voor datgeen anders behandeld wordt op belastinggebied.
Dat is een hele normale en gangbare definitie daarvan.

Energiebelastingn op gas bv. Als iedereen 1c per m3 dan is het geen subsidie. Als iemand niks betaald en een ander wel, dan is het wel subsidie.
Maar het gaat over een bedrijf dat gas levert ipv gebruikt.
Zou je en bedrijf en gebruiker belasten dan vang je dubbel.
Is dat eerlijk? Nee.

Hierbij is dus gekeken naar waar leg je die kosten neer? Ook bij de leverancier zou de gebruiker betalen. Maar met deze manier betaalt de gebruiker directer. Wat berheersbaalarder is en waardoor de kans minder hoog is dat een lager gebruik meer moet gaan betalen omdat de leverancier moet betalen voor hoeveelheid die hij kan leveren ipv werkelijke afname.

Terug moeten rekenen naar werkelijk gebruik wordt lastiger als je het bij de leverancier legt.
De leverancier in deze heeft ook niet eens een eigen vooraad. De leverancier zorgt voor toegang tot X gebruik.

De leverancier betaald voor toegang tot, neemt daarmee een risico. Misschien zijn er omstandigheden waardoor er minder gebruik is. Misschien ook juist meer waardoor ze toegang bij moeten kopen tegen ongunstige prijzen.

Door die energie belasting bij gebruikers te leggen, bij direct gebruik ipv geschat gebruik blijven de kosten lager. Kan de leverancier wat ruimer schatten en blijven de prijzen wat stabieler. De gebruiker heeft daar voordeel aan. Die hoeft niet te betalen voor fictieve vooraad of veranderingen bij anderen. Of zelfs ineens zonder leverancier te zitten omdat afname wegvalt door enkele grote spelers die Anders kiezen.
pi_207767095
Ging de popo maar eens zo voortvarend te werk als de trekkerterroristen de snelweg blokkeren.
pi_207767546
Een straat hier in het centrum: 1 huis heeft rond het huis rode boerenzakdoeken buiten hangen. Het huis ernaast hangt vol met complottheorieen. Het huis daarnaast zet zich in voor Oekraïne.

Welkom in 2023. Een klimaatactivist kan er ook nog wel bij.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')