Snelwegblokkade Extinction Rebellion Den Haag #2

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 17:40 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Is dat jankvolk nou eens van die snelweg af geslagen?

Hopen dat de politie er ook zo ingaat als de boeren weer asbest en andere troep op de snelweg dumpen. Geeft altijd mooie beelden als ze iemand vol raken met zo'n knuppel.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 17:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ik dacht al, waar ken ik die Hannah Prins nou weer van... Oh ja, dat was dat wicht wat vliegtuigen zat te blokkeren...

[ afbeelding ]

Deze foto's zeggen op zich niet zo heel erg veel, maar dit typetje heeft ook een podcast die irritanter is dan krassende nagels op een schoolbord.

Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?

ik had dat ook al gelezen....
minder moeten betalen is echt iets anders dan 'ontvangen'.

Er staan ook nog een accijnsverschillen tussen benzine en diesel in. Wat dat met subsidie te maken heeft...

Geen belasting op brandstoffen bij het maken van electriciteit is ook niet raar. Het gebruik van electra wil je bevorderen itt gas. Daarnaast belast je ook het gebruik van electriciteit. Het zou gek zijn om eerste belasting te heffen op aardgas en daarna nog een keer op de geproduceerde electriciteit.

[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 28-01-2023 19:49:03 ]

Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:30 schreef Speekselklier het volgende:
ik had dat ook al gelezen....
minder moeten betalen is echt iets anders dan 'ontvangen'.

Er staan ook nog een accijnsverschillen tussen benzine en diesel in. Wat dat met subsidie te maken heeft...

Ja, een heel bizarre gevolgtrekking.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.

Vooral weer een enorm Gooisch feestje.

Tenenkrommend die Gooisch-Engelse slogans.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 16:38 schreef AchJa het volgende:

[..]
Welke "subsidies"?

Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.

https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Belangrijkste ontvangers zijn de lucht- en de scheepvaart: doordat KLM en andere vliegmaatschappijen geen btw over hun kerosine hoeven te betalen en tickets belastingvrij zijn, krijgen ze een douceurtje van 2,1 miljard euro. De scheepvaart, waar brandstoffen eveneens belastingvrij zijn, heeft 1,4 miljard euro voordeel.
Daar blijft het niet bij, aldus het onderzoek. Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas. De bijstook van biomassa wordt ondertussen ondanks groeiende kritiek zwaar gesubsidieerd. Honderden miljoenen euro's gaan verder naar de gaswinning (436 miljoen euro), de zware industrie (145 miljoen) en de landbouw (133 miljoen). Zo worden Shell en Exxon royaal gecompenseerd voor het vervroegd dichtdraaien van de Groningse gaskraan. Veel fabrieken hoeven nauwelijks energietaks te betalen, Tata Steel is zelfs helemaal vrijgesteld.

De overheid steunt daarnaast Nederlandse bedrijven die offshoreprojecten in landen als Brazilië, Mozambique en Tanzania uitvoeren. Dat gebeurt via zogeheten exportkredietverzekeringen (ekv’s): financiële overheidsgaranties waardoor het bedrijfsleven gemakkelijker bij banken kunnen lenen. In totaal gaat het om 2,9 miljard euro per jaar, becijfert Milieudefensie.
Dan zijn er nog investeringen van staatsbedrijven als GasUnie en GasTerra die ook deels als subsidie gelden. In totaal is hier ruim een half miljard euro mee gemoeid. De onderzoekers hebben verder projecten van ABN Amro meegerekend, de overheid bezit immers nog steeds 56 procent van de aandelen.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas.

Die energiebelasting wordt door de burger opgehoest. Dat is immers de gebruiker. Het energiebedrijf gebruikt geen gas in de zin zoals anderen het gebruiken.

Daar is dus niks geks aan.

Trol

[ Bericht 51% gewijzigd door opgebaarde op 28-01-2023 20:09:39 ]

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Fossiele subsidies zijn geen traditionele subsidies, waarbij bedrijven geld cadeau krijgen om bijvoorbeeld kolen te kunnen stoken. De definitie van 'subsidies' die de overheid zelf ook hanteert is breder, en gaat over allerlei soorten financiële prikkels die het gebruik van fossiele brandstof stimuleren.

https://www.parool.nl/ned(...)F%2Fwww.google.nl%2F

Belangrijkste ontvangers zijn de lucht- en de scheepvaart: doordat KLM en andere vliegmaatschappijen geen btw over hun kerosine hoeven te betalen en tickets belastingvrij zijn, krijgen ze een douceurtje van 2,1 miljard euro. De scheepvaart, waar brandstoffen eveneens belastingvrij zijn, heeft 1,4 miljard euro voordeel.
Daar blijft het niet bij, aldus het onderzoek. Energiebedrijven krijgen jaarlijks 619 miljoen euro, nu zij zijn vrijgesteld van energiebelasting, zowel voor grondstoffen kolen als gas. De bijstook van biomassa wordt ondertussen ondanks groeiende kritiek zwaar gesubsidieerd. Honderden miljoenen euro's gaan verder naar de gaswinning (436 miljoen euro), de zware industrie (145 miljoen) en de landbouw (133 miljoen). Zo worden Shell en Exxon royaal gecompenseerd voor het vervroegd dichtdraaien van de Groningse gaskraan. Veel fabrieken hoeven nauwelijks energietaks te betalen, Tata Steel is zelfs helemaal vrijgesteld.

De overheid steunt daarnaast Nederlandse bedrijven die offshoreprojecten in landen als Brazilië, Mozambique en Tanzania uitvoeren. Dat gebeurt via zogeheten exportkredietverzekeringen (ekv’s): financiële overheidsgaranties waardoor het bedrijfsleven gemakkelijker bij banken kunnen lenen. In totaal gaat het om 2,9 miljard euro per jaar, becijfert Milieudefensie.
Dan zijn er nog investeringen van staatsbedrijven als GasUnie en GasTerra die ook deels als subsidie gelden. In totaal is hier ruim een half miljard euro mee gemoeid. De onderzoekers hebben verder projecten van ABN Amro meegerekend, de overheid bezit immers nog steeds 56 procent van de aandelen.

Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?

En oh ja, laat iedereen met zonnepanelen dan ook rapidos energiebelasting betalen over hun eigen opgewekte energie...

quote:

Zonnepanelen en energiebelasting

Burgers en bedrijven die zelf elektriciteit opwekken met zonnepanelen en die elektriciteit zelf verbruiken, hoeven over de zelf opgewekte elektriciteit geen energiebelasting te betalen.

Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:02 schreef opgebaarde het volgende:
Het is inderdaad geen subsidie

Exact.

Oplossing :

Dan is de hoogst haalbare belasting altijd de norm. Alles dat je minder afdraagt is subsidie.

We geven dus subsidie op lage lonen vs hoge lonen.
Sparen vs investeren in tweede huis.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Leuk verhaal maar ik kan de subsidie niet vinden? Een belastingkorting is geen subsidie, beide keren betaal je meer dan de basisprijs. Maar ik begrijp hieruit dat jij etenswaren ook "gesubsidieerd" vindt omdat ze in het 9% tarief vallen ipv in het 21% tarief?

En oh ja, laat iedereen met zonnepanelen dan ook rapidos energiebelasting betalen over hun eigen opgewekte energie...
[..]
Gelijke monniken, gelijke kappen. Of telt het dan weer niet?

Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasseren

Die zonnepanelen daar kunnen bedrijven wel subsidie voor ontvangen, burgers kunnen dat weer niet

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:12 schreef opgebaarde het volgende:
Jij betaalt per kuub gas 49 cent belasting en daar komt nog btw bovenop. Die grootvervuiler betaalt 5 cent en in sommige gevallen zoals tata zelfs 0 cent. Er gaat in dit geval inderdaad geen cent vanuit de staat naar het bedrijf maar de staat weigert wel te incasseren

Die zonnepanelen daar kunnen bedrijven wel subsidie voor ontvangen, burgers kunnen dat weer niet

Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.

Maar daar was je zelf toch ook al achter?

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:15 schreef AchJa het volgende:

[..]
Nog maar een keer, een belastingkorting is GEEN subsidie... Dat jij dat anders ziet is allemaal prima maar het is per definitie geen subsidie.

Maar daar was je zelf toch ook al achter?

quote:

Subsidies

Door een subsidie krijgt u financiële steun van bijvoorbeeld de rijksoverheid, de provincie of een gemeente. U krijgt meestal geld, maar het kan ook iets anders zijn. U betaalt bijvoorbeeld minder belasting, of u krijgt tegoedbonnen om een adviseur in te huren. In het overzicht Subsidies en regelingen
staan alle regelingen en subsidies die op dit moment lopen.

bron

Voorbeeld
https://www.sensorfact.nl(...)-de-voordelen-ervan/

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:22 schreef highender het volgende:
Voorbeeld
https://www.sensorfact.nl(...)-de-voordelen-ervan/

Yeah right...

Het is net wat @Speekselklier al gepost heeft. Dan is alles lager dan de hoogste belastingschaal gesubsidieerd dus...

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 17:48 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Zo'n beetje alle bedrijven die het gros van hun personeel tegen minimumloon betaalt dus.

Vermoedelijk wel, toch laat de overheid door subsidies te geven dat soort bedrijven niet omvallen.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Yeah right...

Het is net wat @:Speekselklier al gepost heeft. Dan is alles lager dan de hoogste belastingschaal gesubsidieerd dus...

een lagere belastingschijf is dus een subsidie voor bedrijven. Die hoeven bruto minder uit te betalen en de medewerker komt toch rond...

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
Niet echt een inclusief feestje als ik de beelden zo zie, werk aan de winkel, of een paar excuusnegers optrommelen.

Ik zag dat er ook wat #zerocovid/#wenigcovid wappies tussen zaten. Die meerdere keren om maatregelen en/of lockdowns zaten te smeken vorig jaar oa die columniste van de Volkskrant.

https://www.dumpert.nl/item/100052367_8c5ca2a2

Hardop gelachen.

Heerlijk hoe wappies verontwaardigd reageren over het politieoptreden. Geen enkele klimaatdrammer heeft doodsbedreigingen geuit naar de politie, laat staan een geslepen fietsstandaard en/of startkabel meegenomen. Alsnog zijn de bomenknuffelaars stuk voor stuk geregistreerd en kunnen een boete verwachten.

verder alle vakantiefotos van Hanna Prins weer gezien. Misschien Hanna maar eens vragen om tips voor de zomervakantie. Ze is overal geweest dus weet vast wat leuks.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 20:10 schreef Speekselklier het volgende:
Dan is de hoogst haalbare belasting altijd de norm. Alles dat je minder afdraagt is subsidie.

We geven dus subsidie op lage lonen vs hoge lonen.
Sparen vs investeren in tweede huis.

Als iedereen en alles gelijk behandeld wordt op belastinggebied hoeft dat niet. Als iets anders behandeld wordt voor 1 partij is het subsidie voor datgeen anders behandeld wordt op belastinggebied.
Dat is een hele normale en gangbare definitie daarvan.

Energiebelastingn op gas bv. Als iedereen 1c per m3 dan is het geen subsidie. Als iemand niks betaald en een ander wel, dan is het wel subsidie.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 17:53 schreef Twiitch het volgende:

[..]
Het gaat dames als Hannah ook maar om één ding, zoveel mogelijk aandacht & likes. Hannah geeft geen ene KUT om het klimaat.

Yup, het kind zit dadelijk om 12:35 bij Buitenhoftv. Praten over hoe Hannah Prins het protest ervaren heeft.
Ik wil vakantietips van Hannah Prins. Ze is overal op de wereld geweest dus als er iemand weet waar ik deze zomer naartoe kan dan is het Hannah Prins.

quote:

Op zaterdag 28 januari 2023 19:26 schreef AchJa het volgende:
Ik lees dat het vwb die subsidies vnl om belastingmaatregelen gaat...

In mijn wereld is minder belasting betalen geen vorm van subsidie of worden de mensen met een minder betaalde baan nu ook gesubsidieerd vanwege het progressieve belastingstelsel?

nee want iedereen betaald altijd van 0 tot een max bedrag een bepaald % in box1, ook als je 5 euro per jaar verdiend of 1 miljoen per jaar. Ik ben te lui om dat bedrag en % op te zoeken.
Die kortingen zijn ook voor iedereen hezelfde. Het is niet zo dat persoon A bij bedrijf B met identiek salaris als persoon C bij bedrijf D meer of minder korting krijgt in box1 of minder % moet betalen in exact dezelfde schrijf.

Het wordt subsidie als persoon A bij bedrijf B met identiek salaris als persoon C bij bedrijf D een lager belasting tarief krijgt in schijf 1 of schijf 2 of dat persoon C een extra korting krijgt in box1

Ik heb zomaar het vermoeden dat je dit al wist

Voor mij is het nu ook klaar. Het is een definitie iets, dat wordt nooit opgelost omdat er veel eigenbelang achter zit en dan komen er existentiele crisissen in het leven van mij of de ander en daar heb ik geen zin in. Ik heb mijn punt gedaan, antwoord gegeven hoe ik erop kom en daar blijft het bij.

[ Bericht 6% gewijzigd door sjorsie1982 op 29-01-2023 10:18:04 ]

quote:

Georgina Verbaan is zaterdag aanwezig bij de protestactie van klimaatgroep Extinction Rebellion. De actrice deelde op Instagram livebeelden en enkele filmpjes van de demonstratie bij en op de A12 in Den Haag.

Verbaan, die niet op de snelweg zelf staat, is niet de enige bekende Nederlander die samen met Extinction Rebellion protesteert tegen de fossiele subsidies. Ook zangeres MEROL en schrijfster Maartje Wortel werden gespot.

Actrice Katja Herbers, die recent prominent haar steun uitsprak voor de klimaatbeweging, is niet bij het protest. Zij is in New York voor filmopnames, liet haar woordvoerder vrijdag weten.

In totaal zijn vele honderden actievoerders aanwezig bij de demonstratie.

wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan.

quote:

Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan.

Ja dat is anders, voor werk heb je een klimaat ontheffing.

quote:

Op zondag 29 januari 2023 10:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
wait, wat? Steun voor klimaatbeweging, maar ze kon niet want ... ze zit in New york.
zeker op de waterfiets de atlantische oceaan over gegaan.

Is het een fulltime job voor jou om mensen die wel wat om de toekomst van deze planeet geven af te zeiken? Ben er maar trots op.