abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207746709


Welkom in het Beursvloer-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.



Nederlands
De Aandeelhouder
BNR Nieuwsradio
IEX
RTL Z

Internationaal
Morning Star
Bloomberg
CNBC
MarketWatch
Seeking Alpha
Finviz
Börse Online
The Motley Fool

Alle oude topics, mét titel, vind je hier

  FOK!-Schrikkelbaas zondag 29 januari 2023 @ 11:35:12 #2
862 Arcee
Look closer
pi_207762222
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 04:49 schreef jaco het volgende:
Vroegah hadden we in het AEX forum een topic over films, series en documentaires die over finance gaan. Ik geloof dat het allemaal verdwenen is na de reorganisatie van de fora. Ik geef mijn tip daarom hier....

Planet Finance. VPRO documentaire reeks. Eerste aflevering staat nu op npostart.nl.
Slapend rijk worden of werkend arm blijven? 'Planet Finance' is een onvoorspelbare en veelal ondoorzichtige wereld waar geld te verdienen is als je denkt te weten wat de toekomst brengt.


Het gaat vooral over de flitshandel en is niet echt diepgravend tot nu toe. "Het boek" werd volgens mij verkeerd uitgelegd. Desalniettemin, net interessant genoeg om te blijven volgen en goed gefilmd.
Topserie inderdaad. ^O^

https://www.vpro.nl/programmas/planet-finance.html
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_207774647
Ik "volg" al een tijdje Lucas Bols, iets met een drankverslaving ofzo want heel inhoudelijk is het niet.

Anyhow, het lijkt wel heel steady 80 centjes winst te maken per aandeel +-. Is dat wat?
Price/Book 0.68 (goodwill?)

Return on assets slechts 3.17% dat is wel wat laag(?) Maar ok, dat is na afschrijvingen...
https://www.morningstar.com/stocks/xams/bols/quote

Oh daar gaan we.... 300miljoen aan goodwill.
Inkomen +- 10 miljoen per jaar..

Zonder die goodwill fratsen had ik er wel vertrouwen in gehad, vraag me eigenlijk af of er niet wat Goodwill moet worden afgeschreven.

EY accountants, tjah tjah, heb ik daar vertrouwen in? :D
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207777296
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:11 schreef ludovico het volgende:

Oh daar gaan we.... 300miljoen aan goodwill.
Inkomen +- 10 miljoen per jaar..

Zonder die goodwill fratsen had ik er wel vertrouwen in gehad, vraag me eigenlijk af of er niet wat Goodwill moet worden afgeschreven.
285 mln is de waarde van de merken aldus bols. Wordt ook niet op afgeschreven omdat merkwaarde stabiel geacht wordt. Op de resterende 20mln ( goodwill) mogelijk wel.

Die merken zullen best wat waard zijn, maar de waardering is natuurlijk wel wat arbitrair.
pi_207780355
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:19 schreef DIJK het volgende:

[..]
285 mln is de waarde van de merken aldus bols. Wordt ook niet op afgeschreven omdat merkwaarde stabiel geacht wordt. Op de resterende 20mln ( goodwill) mogelijk wel.

Die merken zullen best wat waard zijn, maar de waardering is natuurlijk wel wat arbitrair.
quote:
IAS 36 Impairment of Assets seeks to ensure that an entity's assets are not carried at more than their recoverable amount (i.e. the higher of fair value less costs of disposal and value in use)
Wie wilt een merknaam over kopen als daar geen droog brood mee te verdienen valt? Dat de accountant aftekent geloof ik wel.

Overige Goodwill is ook maar net hoe ze hun goodwill alloceren eigenlijk, normaliter zeg je assets A + B = 2 + 2 = 5.

Nu zeggen ze 2+2 = 4.2 en 0.8 (waarvan 0.2 dan toegerekend aan de assets, en 0.8 toegerekend aan de merknaam in dat geval).

Kan me wel wat indenken dat assets overkopen overigens voor een partij als Bols minder extra toegevoegde waarde geeft dan de merknamen zelf. Dus ben het daar an sich niet mee oneens.

Maar toch, fors Goodwill.
Ik zou zeggen als je merken slechts 10 mio opleveren netto. Dat de waarde van 300 mio gewoon niet hoog te houden is. Met alle risico erbij wil je minimaal 5% rendement erop.. is al 15 mio, en dan reken ik geen vergoeding voor de overige assets.

Gewoon afwaarderen dus.

[ Bericht 8% gewijzigd door ludovico op 30-01-2023 16:56:42 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207782590
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 16:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Maar toch, fors Goodwill.
Ik zou zeggen als je merken slechts 10 mio opleveren netto. Dat de waarde van 300 mio gewoon niet hoog te houden is. Met alle risico erbij wil je minimaal 5% rendement erop.. is al 15 mio, en dan reken ik geen vergoeding voor de overige assets.

Gewoon afwaarderen dus.
Mijns inziens moet je wel belasting en financieringskosten buiten beschouwing laten. Dan zit je wel boven de 20 mln.

Ik denk dat ze niet eens af mogen schrijven op de merken omdat die in principe oneindig geld opleveren, tenzij er sprake is van bijzondere omstandigheden. ( sterk teruglopende inkomsten )

Niettemin is het voor mij geen buy. Ze hebben het laatste half jaar 23 % meer omzet gehaald maar toch niks meer verdiend. Dan moet een groot deel van de inflatie nog komen in het 2e half jaar. Dat geeft niet echt een goede indruk van cost control of pricing power.
pi_207785508
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 19:25 schreef DIJK het volgende:

[..]
Mijns inziens moet je wel belasting en financieringskosten buiten beschouwing laten. Dan zit je wel boven de 20 mln.

Ik denk dat ze niet eens af mogen schrijven op de merken omdat die in principe oneindig geld opleveren, tenzij er sprake is van bijzondere omstandigheden. ( sterk teruglopende inkomsten )

Niettemin is het voor mij geen buy. Ze hebben het laatste half jaar 23 % meer omzet gehaald maar toch niks meer verdiend. Dan moet een groot deel van de inflatie nog komen in het 2e half jaar. Dat geeft niet echt een goede indruk van cost control of pricing power.
Hoogste van fair value en bedrijfswaarde. Iedere jaar een impairment test. De accountant behoort conservatief te zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207785567
Uiteindelijk zou het overigens ook geen ene reet doen behalve de al lopende waivers voor hun financiering beīnvloeden.

Aandelenmarkt zou er dwars doorheen moeten kijken, hoewel afwaarderen goodwill een mindere toekomst voorspelling is van de accountant en als dat onverwacht is wel wat zou kunnen doen, maar dat zou dan terecht zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207786254
Ik vind de drankensector erg interessant, maar Bols doet mij helemaal niks. Ik vind de merken die zij produceren niet erg premium. Zelf produceren ze ook amper nog iets. Wat mij betreft is het vervangbaar wat ze doen, en ik vind dat van Doorne gewoon verkeerde keuzes maakt.

Diageo vind ik dan een leuker bedrijf. Zeker voor de lange termijn.
  donderdag 2 februari 2023 @ 11:20:15 #10
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207817648
Wat een lekkere dag weer, ondanks de forse daling van ING. ^O^
pi_207818060
Inderdaad lekker tot nu toe.

Tesla gaat ook nog steeds als een SpaceX raket.
  donderdag 2 februari 2023 @ 13:46:38 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207819820
Wat is Saxo toch een waardeloze broker. Ik ben daar via BinckBank terecht gekomen, en kon mijn portefeuille niet geheel sluiten omdat ik nog sns—perps had die niet mee konden naar de giro.

Het platform is een onoverzichtelijk drama, de tarieven zijn hoog en klantenservice is praktisch onbereikbaar.

Nu krijg ik weer een hele onduidelijke mail over een corporate actie mbt die Perps. De uitspraak van de hoge raad is nog niet geweest en nu dan een openbaar bod? Van wie? Met welk doel? Voor welke prijs? Totaal geen toelichting en waardeloze communicatie.
The End Times are wild
pi_207820687
Vandaag geleerd dat het een "schande" is dat de aandeelhouders van Shell profiteren van de recordwinst. Net alsof de staat op haar beurt bijspringt als er verlies gedraaid wordt.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_207820698
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 15:06 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Vandaag geleerd dat het een "schande" is dat de aandeelhouders van Shell profiteren van de recordwinst. Net alsof de staat op haar beurt bijspringt als er verlies gedraaid wordt.
Gisteren nog een discussie over gehad met mijn vriendin of ik wel Shell aandelen zou moeten hebben.. nou ik ga wel alleen een weekendje weg van het dividend :')
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_207820796
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 15:08 schreef Black-Death het volgende:

[..]
Gisteren nog een discussie over gehad met mijn vriendin of ik wel Shell aandelen zou moeten hebben.. nou ik ga wel alleen een weekendje weg van het dividend :')
Ik zie nog zo'n GroenLinks hippie staan met een bord met de tekst: "Alleen een debiel investeert in fossiel". +60% ongerealiseerde winst, niet slecht voor een debiel.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_207820953
Het punt is natuurlijk dat de staat de fossiele industrie met miljarden steunt terwijl die bedrijven de planeet onleefbaar voor de burgers van dezelfde staat maken, en dat half Europa deze winter kou heeft geleden maar er kennelijk toch iemand met een buit vandoor ging.

Verder ben ik helemaal voor investeren in wat er winst maakt, wij kunnen het ook niet helpen dat het systeem zo werkt. Sterker nog, een systeem te gelde maken voor eigen gewin zie ik als het een loer draaien. De hooivorken zie ik nog liever gisteren dan vandaag door de ruiten van het Shell kantoor in Pernis vliegen, maar winst over hun rug maken moet kunnen.
What Would Goku Do
pi_207821014
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 15:33 schreef viagraap het volgende:
Het punt is natuurlijk dat de staat de fossiele industrie met miljarden steunt terwijl die bedrijven de planeet onleefbaar voor de burgers van dezelfde staat maken, en dat half Europa deze winter kou heeft geleden maar er kennelijk toch iemand met een buit vandoor ging.

Verder ben ik helemaal voor investeren in wat er winst maakt, wij kunnen het ook niet helpen dat het systeem zo werkt. Sterker nog, een systeem te gelde maken voor eigen gewin zie ik als het een loer draaien. De hooivorken zie ik nog liever gisteren dan vandaag door de ruiten van het Shell kantoor in Pernis vliegen, maar winst over hun rug maken moet kunnen.
Dit, alhoewel ik uit principe niet in oliebedrijven zit.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_207821217
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 15:06 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Vandaag geleerd dat het een "schande" is dat de aandeelhouders van Shell profiteren van de recordwinst. Net alsof de staat op haar beurt bijspringt als er verlies gedraaid wordt.
Genoeg kamerleden die zelf ook wel Shell aandeeltjes hebben ... :D
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_207821285
Heel hardop durf ik het niet te zeggen maar op dit moment sta ik met 1 portfolio iets in de plus en met de ander ongeveer evenveel in de min. Netto 0% rendement nu maar dat is beter dan de 3,5% verlies van een paar weken terug.

Dat is gerekend vanaf april 2021 omdat ik toen begon met beleggen.

En dat is exclusief dividend, dus daar zit een kleine meevaller ;)
Inflatie en VRH zullen we het maar niet over hebben :')
pi_207821308
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
Heel hardop durf ik het niet te zeggen maar op dit moment sta ik met 1 portfolio iets in de plus en met de ander ongeveer evenveel in de min. Netto 0% rendement nu maar dat is beter dan de 3,5% verlies van een paar weken terug.

En dat is exclusief dividend, dus daar zit een kleine meevaller ;)
* OscarMopperkont zit voor dit jaar in 1 portefeuille op 7,24% in de plus
de andere staat op 4,55% voor dit jaar
ex. eventuele dividenden die nog zullen voortvloeien
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_207821315
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:06 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]
* OscarMopperkont zit voor dit jaar in 1 portefeuille op 7,24% in de plus
de andere staat op 4,55% voor dit jaar
ex. eventuele dividenden die nog zullen voortvloeien
Dit jaar als in "YTD" of "12 months"?
pi_207821406
Ik heb geen kinderen dus mijn levensmotto is "na mij de zondvloed". Als je wel kinderen hebt dan kan ik mij voorstellen dat je er anders instaat.

Maar ik vind het irritant om te lezen dat aandeelhouders van Shell niet zouden mogen profiteren van de winst. Als ik de plank mis sla op de beurs dan draai ik ook voor de gevolgen op. Mag ik dan ook een keer een succesje boeken? Je neemt toch een bepaald risico wanneer je in een bedrijf investeert. Het is geen "gratis geld" ofzo.
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_207821408
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dit jaar als in "YTD" of "12 months"?
YTD

12 months zit ik nog wel hoger
Haters can be so lame and vicious
Hating on me because I'm ambitious
They sound like they need lots of love, lots of love
That's why I'm sending them hugs and kisses
pi_207821436
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:17 schreef OscarMopperkont het volgende:

[..]
YTD

12 months zit ik nog wel hoger
Ah ok, netjes!

Ik ben al blij dat ik nog op de 0 sta als beginnend belegger :+
pi_207821644
Weet iemand waarom URW zo omhoog schiet vandaag? Renteverhoging van 0,5% was toch redelijk conform verwachting?
  donderdag 2 februari 2023 @ 16:57:09 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207821770
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:43 schreef Faraday01 het volgende:
Weet iemand waarom URW zo omhoog schiet vandaag? Renteverhoging van 0,5% was toch redelijk conform verwachting?
alle vastgoed fondsen staan veel te laag

The current dividend payout for stock Unibail-Rodamco-Westfield SE (URW.AS) as of Feb. 1, 2023 is EUR. The forward dividend yield for URW.AS as of Feb. 1, 2023 is 14.68%.


2023 ¤ 9,50 TAX 40 % ¤ 3,60 TAX -
2022 ¤ 9,20 TAX 0 % ¤ 0,00 TAX -
2021 ¤ 6,91 0 % ¤ 0,00 ¤ 159,60
2020 ¤ 7,28 0 % ¤ 0,00 ¤ 166,80
2019 ¤ 12,37 44 % ¤ 5,40 ¤ 228,80
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207821825
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 16:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
alle vastgoed fondsen staan veel te laag

The current dividend payout for stock Unibail-Rodamco-Westfield SE (URW.AS) as of Feb. 1, 2023 is EUR. The forward dividend yield for URW.AS as of Feb. 1, 2023 is 14.68%.


2023 ¤ 9,50 TAX 40 % ¤ 3,60 TAX -
2022 ¤ 9,20 TAX 0 % ¤ 0,00 TAX -
2021 ¤ 6,91 0 % ¤ 0,00 ¤ 159,60
2020 ¤ 7,28 0 % ¤ 0,00 ¤ 166,80
2019 ¤ 12,37 44 % ¤ 5,40 ¤ 228,80
Dat zal maar dat is niet direct een reden waarom vandaag een plus van ruim 7% laat zien. Is Niel weer bij aan het kopen of zo?
  donderdag 2 februari 2023 @ 17:06:15 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207821849
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 17:03 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat zal maar dat is niet direct een reden waarom vandaag een plus van ruim 7% laat zien. Is Niel weer bij aan het kopen of zo?
gewoon meerdere positieve zaken tegelijk
rapport over fysieke detailhandel
dividend
intrinsieke waarde hoger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207821879
Ik sta YTD op een plus van 4,5% (is meer geweest). En daar ben ik heel blij mee, want vorig jaar heeft de beurs me twee jaarinkomens verlies opgeleverd.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_207822290
zo..dagje hoor. 479 euro erbij :s)

ps oja ik vertel alleen over positieve dagen *O*
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_207822785
YTD +7,6% hier. Vooral met dank aan ASML en URW
pi_207823380
Ik stond ergens vandaag op +1.5%, maar eindigde op +0.33%. Nou ja, iig in de plus. Grotendeels door Shell, die op 27.38 heeft gestaan maar eindigde op 26.295. Jammer.
pi_207824459
Dat Microvast gaat vandaag ook wel lekker vandaag trouwens.
pi_207824543
quote:
1s.gif Op donderdag 2 februari 2023 19:17 schreef vlindertje89 het volgende:
Ik stond ergens vandaag op +1.5%, maar eindigde op +0.33%. Nou ja, iig in de plus. Grotendeels door Shell, die op 27.38 heeft gestaan maar eindigde op 26.295. Jammer.
En dat met 38 miljard winst, soms is de beurs ondoorgrondelijk
pi_207824561
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 20:09 schreef Bucketlist het volgende:
Dat Microvast gaat vandaag ook wel lekker vandaag trouwens.
Ja, is niet zo gek, net als REE die ook aardig meedoet. Hopelijk houden ze het vast.

Lightning eMotors zelfs al 32% winst sinds aanschaf, vorige week.

Heb er maar weinig van, dus het beweegt de naald niet echt ;)
pi_207824657
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 20:13 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En dat met 38 miljard winst, soms is de beurs ondoorgrondelijk
Na 15.00 ging het mis, geen idee wat er toen precies gebeurde (ECB? Amerika open? FED? Olieprijs gedaald?). Nog niet opgezocht hoe laat ECB/FED berichten waren en wat ze precies hebben gezegd. Vermoed dat het meer aan zoiets lag, want in eerste instantie leken de cijfers prima ontvangen te worden.
pi_207824954
Goed dat ik Meta maar niet verkocht heb.
Maar met een GAK van $270 juich ik nog maar niet.
pi_207827709
Ik heb YTD een rendement van 4,21%, tegen 9,09% van de Netherlands 25. Ik blijf dus achter t.o.v. de index. En dat is prima: ik doe voorlopig niets.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 07:57:37 #39
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_207828652
Ik sta op één van mijn accounts op iets van 14-15% YTD.. Normaliter een prima rendement voor een heel jaar. Ik moet mezelf echt dwingen posities te sluiten en winst te nemen.
Met opties is dat geen probleem.. die probeer ik altijd terug te kopen als de premie er zeg voor 80-90% uit is. Aandelen is moeilijker. Je wilt altijd het onderste uit de kan halen. Ik heb verkooporders uitstaan op veel dingen (netflix, mijners), maar (nog) niet op alles.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 3 februari 2023 @ 08:02:35 #40
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_207828677
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 07:57 schreef JimmyJames het volgende:
Ik sta op één van mijn accounts op iets van 14-15% YTD.. Normaliter een prima rendement voor een heel jaar. Ik moet mezelf echt dwingen posities te sluiten en winst te nemen.
Met opties is dat geen probleem.. die probeer ik altijd terug te kopen als de premie er zeg voor 80-90% uit is. Aandelen is moeilijker. Je wilt altijd het onderste uit de kan halen. Ik heb verkooporders uitstaan op veel dingen (netflix, mijners), maar (nog) niet op alles.
Waarom uitstappen? Time in the market, not timing the market
The End Times are wild
pi_207829023
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 08:02 schreef LXIV het volgende:

[..]
Waarom uitstappen? Time in the market, not timing the market
Ben het zelf altijd wel eens dat je beter weg kan blijven bij opties tenzij "gouden kans" ofzo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207829858
quote:
Ik vind de serie zo goed dat ik zelfs NPO Plus heb genomen, zodat ik de hele reeks kon bingen. Het wordt alleen maar beter. De inhoud heeft me ook aan het denken gezet.

Vorige week zagen we de particuliere belegger Syed Shah, die op de laatste dag voor expiratie long ging op olie futures. Dit was op 20 april 2020, de dag dat de olie prijs negatief werd. Shah kocht 212 contracten voor 0,01 in de waan dat dergelijke kontrakten niet negatief kunnen noteren. Dat gebeurde wel en aan het eind van de dag stond Shah voor 9 miljoen USD in de min. (De case elders beschreven: https://medium.datadriven(...)estment-78c0359b5552)

In de aflevering van deze week was er een Japanse particuliere belegger die op 11 maart 2011 all-in short ging op de Yen direkt nadat ze het nieuws over de aardbeving en tsunami in Japan zag. Experts weten dat een valuta van een land meestal omhoog gaat na zo'n ramp. Deze mevrouw gaf geen redenering, maar onervaren beleggers beschouwen een valuta van een land vaak als een aandeel in dat land. Vandaar waarschijnlijk haar besluit om short te gaan: land stort in, dus valuta stort in.

Constatering 1: Particuliere beleggers krijgen makkelijk margin loans en doen de meest idiote dingen.

Syad Shah had geluk, want zijn broker Interactive Brokers (IBKR) was zelf ook in de fout gegaan met het weergeven van de oil futures prijzen. IBKR nam daarom het grootste deel van de schade op zich. De Japanse mevrouw had pech. Haar stop-loss werd te laat uitgevoerd omdat vanwege de extra handelsaktiviteiten volgend op de tsunami, de computers de data-stroom niet meer aankonden.

Constatering 2: De systemen van een broker zijn complex en daarmee fragiel. Ik zeg niet dat brokers technisch incompetent zijn, maar ze moeten zich op een enorm aantallen potentiele scenarios voorbereiden, ook zaken waar je nauwelijks aan zou denken, zoals een negatieve olie-prijs.

Waarom ik me hier zorgen over maak? Ik zit zelf ook bij een broker met mijn simpele, long-only portfolio met louter aandelen. Wat als mijn broker wordt opgeblazen door slecht doordachte trades van particulieren met margin die verkeerd aflopen? Stel dat de schade enorm is, bijvoorbeeld omdat het tijdens een beurscrash plaatsvindt. De betreffende particulieren kunnen dat natuurlijk nooit terugbetalen. De broker gaat vervolgens failliet omdat deze zelf in het krijt staat voor deze trades bij andere brokers.

Ik zit net als Syed Shah bij IBKR. Het oil future incident kostte IBKR 113 miljoen USD, omdat er behalve Shah nog een paar klanten vergelijkbare trades deden op 20 april 2020. Als een handjevol margin accounts al 113 miljoen schade kan aanrichten met gokken in combinatie met IT problemen. Wat wordt de schade bij een eventuele market-crash dan wel niet?
pi_207829879
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 10:04 schreef jaco het volgende:

[..]
Ik vind de serie zo goed dat ik zelfs NPO Plus heb genomen, zodat ik de hele reeks kon bingen. Het wordt alleen maar beter. De inhoud heeft me ook aan het denken gezet.

Vorige week zagen we de particuliere belegger Syed Shah, die op de laatste dag voor expiratie long ging op olie futures. Dit was op 20 april 2020, de dag dat de olie prijs negatief werd. Shah kocht 212 contracten voor 0,01 in de waan dat dergelijke kontrakten niet negatief kunnen noteren. Dat gebeurde wel en aan het eind van de dag stond Shah voor 9 miljoen USD in de min. (De case elders beschreven: https://medium.datadriven(...)estment-78c0359b5552)

In de aflevering van deze week was er een Japanse particuliere belegger die op 11 maart 2011 all-in short ging op de Yen direkt nadat ze het nieuws over de aardbeving en tsunami in Japan zag. Experts weten dat een valuta van een land meestal omhoog gaat na zo'n ramp. Deze mevrouw gaf geen redenering, maar onervaren beleggers beschouwen een valuta van een land vaak als een aandeel in dat land. Vandaar waarschijnlijk haar besluit om short te gaan: land stort in, dus valuta stort in.

Constatering 1: Particuliere beleggers krijgen makkelijk margin loans en doen de meest idiote dingen.

Syad Shah had geluk, want zijn broker Interactive Brokers (IBKR) was zelf ook in de fout gegaan met het weergeven van de oil futures prijzen. IBKR nam daarom het grootste deel van de schade op zich. De Japanse mevrouw had pech. Haar stop-loss werd te laat uitgevoerd omdat vanwege de extra handelsaktiviteiten volgend op de tsunami, de computers de data-stroom niet meer aankonden.

Constatering 2: De systemen van een broker zijn complex en daarmee fragiel. Ik zeg niet dat brokers technisch incompetent zijn, maar ze moeten zich op een enorm aantallen potentiele scenarios voorbereiden, ook zaken waar je nauwelijks aan zou denken, zoals een negatieve olie-prijs.

Waarom ik me hier zorgen over maak? Ik zit zelf ook bij een broker met mijn simpele, long-only portfolio met louter aandelen. Wat als mijn broker wordt opgeblazen door slecht doordachte trades van particulieren met margin die verkeerd aflopen? Stel dat de schade enorm is, bijvoorbeeld omdat het tijdens een beurscrash plaatsvindt. De betreffende particulieren kunnen dat natuurlijk nooit terugbetalen. De broker gaat vervolgens failliet omdat deze zelf in het krijt staat voor deze trades bij andere brokers.

Ik zit net als Syed Shah bij IBKR. Het oil future incident kostte IBKR 113 miljoen USD, omdat er behalve Shah nog een paar klanten vergelijkbare trades deden op 20 april 2020. Als een handjevol margin accounts al 113 miljoen schade kan aanrichten met gokken in combinatie met IT problemen. Wat wordt de schade bij een eventuele market-crash dan wel niet?
De vraag is dus een beetje of je onderpand hebt op het aandeel, want in juridische zin - begrijp ik van allerhande wazige bronnen die ik ooit tot mij heb vernomen - zou het aandeel van de broker zijn namelijk, dus heb je nog recht op je aandelen dan of gaat dat naar schuldeisers?

Indien het laatste geval zou ik niet al mijn eieren onder dezelfde kip (broker) toestoppen, (als ik veel eieren zou hebben dan, Rijke tata's).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207830450
YTD sta ik 12,04% in de plus bij DeGiro en 8,68% in de plus bij de Rabo.
pi_207831141
Ik ook iets van 12 procent ytd, maar ik sta nu dus op 0 procent sinds nov 2021 o|O _O- (volgens degiro)
pi_207832071
Toevallig kwam ik net op Siemens Gemesa. Beetje gegoogled maar niks gevonden, hoe kan het gebeuren dat de koers zo stabiel blijft. Wordt dat dan kunstmatig zo gehouden:

https://www.google.com/fi(...)cFegQIHBAg&window=1Y
Nederlander in München, met voorliefde voor Taiwan en auti's gonna aut.
pi_207832138
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 13:35 schreef Hojdhopper het volgende:
Toevallig kwam ik net op Siemens Gemesa. Beetje gegoogled maar niks gevonden, hoe kan het gebeuren dat de koers zo stabiel blijft. Wordt dat dan kunstmatig zo gehouden:

https://www.google.com/fi(...)cFegQIHBAg&window=1Y
Siemens Energy heeft ze volledig opgekocht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:44:19 #48
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207834364
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 12:12 schreef SOG het volgende:
Ik ook iets van 12 procent ytd, maar ik sta nu dus op 0 procent sinds nov 2021 o|O _O- (volgens degiro)
Hoe zie je dat bij DeGiro dan?
pi_207834854
quote:
7s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 16:44 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Hoe zie je dat bij DeGiro dan?
Ik weet de standen op nov 21, 1-1-21, 1-1-22, 1-1-23 en ik weet de standen nu en dan reken ik het zelf uit. Ik had wel eerst een excel bestand maar ben te lui om die bij te houden.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 17:26:05 #50
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_207834961
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 17:18 schreef SOG het volgende:

[..]
Ik weet de standen op nov 21, 1-1-21, 1-1-22, 1-1-23 en ik weet de standen nu en dan reken ik het zelf uit. Ik had wel eerst een excel bestand maar ben te lui om die bij te houden.
Ah, zo. :P
pi_207839819
Veel grote plussen, veel grote minnen, per saldo nog een leuke plus om de week af te sluiten. Weekendje eroverheen en dan volgende week weer cijfers.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_207841046
Eigenlijk bedoelen jullie 12 maanden terug ipv ytd (vanaf 1 Jan 23)?
Eerst denken, dan typen
pi_207841949
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 10:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
De vraag is dus een beetje of je onderpand hebt op het aandeel, want in juridische zin - begrijp ik van allerhande wazige bronnen die ik ooit tot mij heb vernomen - zou het aandeel van de broker zijn namelijk, dus heb je nog recht op je aandelen dan of gaat dat naar schuldeisers?
Goede vragen en er is inderdaad veel verwarrende en tegenstrijdige informatie. Op de /r/Superstonk reddit zijn ze hier veel mee bezig, omdat veel Gamestop aandeelhouders er achter kwamen dat hun aandelen uitgeleend waren aan shortsellers of ze bleken ongeregistreerde aandelen van naked short sellers te hebben gekocht. Helaas is deze reddit ook gevuld met misinformatie, wantrouwen en conspiracy theorieen, hoewel ze waarschijnlijk in de kern gelijk hebben dat er onregelmatigheden zijn. Ik laat in ieder geval 'uitlenen aan short sellers' uitstaan bij IBKR, hoewel je daar redelijk wat geld mee kan verdienen.

Verder heb ik begrepen dat als je op margin handelt, je effecten mogelijk niet op je naam staan voor maximaal het bedrag dat je leent. Ik heb ook een margin account, hoewel ik nooit met geleend geld beleg. Ik heb het aan staan omdat je dan na een forex transactie meteen het saldo in de gekochte valuta kan gebruiken ipv op de settlement te wachten, wat soms wel 2 dagen later is. Ook kun je stortingen vanaf je bank direkt investeren ipv op de daadwerkelijke settlement te wachten. (Je leent het in feite van de broker totdat de afwikkeling is gedaan). Ik overweeg nu om mijn account op 'cash account' te zetten, ondanks dat deze ongemakken dan opdoemen. Dan is het onmogelijk om op welke wijze dan ook een margin-loan te hebben op het moment dat de broker ten onder mocht gaan.
pi_207842784
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 06:13 schreef jaco het volgende:

[..]
Goede vragen en er is inderdaad veel verwarrende en tegenstrijdige informatie. Op de /r/Superstonk reddit zijn ze hier veel mee bezig, omdat veel Gamestop aandeelhouders er achter kwamen dat hun aandelen uitgeleend waren aan shortsellers of ze bleken ongeregistreerde aandelen van naked short sellers te hebben gekocht. Helaas is deze reddit ook gevuld met misinformatie, wantrouwen en conspiracy theorieen, hoewel ze waarschijnlijk in de kern gelijk hebben dat er onregelmatigheden zijn. Ik laat in ieder geval 'uitlenen aan short sellers' uitstaan bij IBKR, hoewel je daar redelijk wat geld mee kan verdienen.

Verder heb ik begrepen dat als je op margin handelt, je effecten mogelijk niet op je naam staan voor maximaal het bedrag dat je leent. Ik heb ook een margin account, hoewel ik nooit met geleend geld beleg. Ik heb het aan staan omdat je dan na een forex transactie meteen het saldo in de gekochte valuta kan gebruiken ipv op de settlement te wachten, wat soms wel 2 dagen later is. Ook kun je stortingen vanaf je bank direkt investeren ipv op de daadwerkelijke settlement te wachten. (Je leent het in feite van de broker totdat de afwikkeling is gedaan). Ik overweeg nu om mijn account op 'cash account' te zetten, ondanks dat deze ongemakken dan opdoemen. Dan is het onmogelijk om op welke wijze dan ook een margin-loan te hebben op het moment dat de broker ten onder mocht gaan.
Ik zou het lekker aan laten staan.

2018-2020 had ik margin. Lage rentes ook toen, veel inkomen (studieschuld opbouw) lage portefeuille waarde.

Nu staan de aandelen markten hoog genoeg en zit ik er conservatiever in. Maar als de markt naar 450 punten gaat ofzo overweeg ik het wel weer.

Overigens, als je put opties zou verkopen heb je de marge ook nodig al leen je 0%.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207842889
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 00:02 schreef Piger het volgende:
Eigenlijk bedoelen jullie 12 maanden terug ipv ytd (vanaf 1 Jan 23)?
Ik bedoel sinds 1 januari 2023. Over de afgelopen 12 maanden sta ik nog steeds heel dik in de min. Ik heb de exacte cijfers niet paraat maar ik schat dat het ongeveer -12% is en -14% zou me ook niet verbazen.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_207843093
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 09:31 schreef ludovico het volgende:
Overigens, als je put opties zou verkopen heb je de marge ook nodig al leen je 0%.
Zelfs als je gedekte calls schrijft bij DeGiro. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_207843140
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 06:13 schreef jaco het volgende:
Dan is het onmogelijk om op welke wijze dan ook een margin-loan te hebben op het moment dat de broker ten onder mocht gaan.
Veel etf's doen het ook hč. ;)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_207859362
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 09:31 schreef ludovico het volgende:
Overigens, als je put opties zou verkopen heb je de marge ook nodig al leen je 0%.
Dat besef ik. Ik meen wel dat je met een cash-account een put kunt schrijven als je het totale aankoop bedrag van het onderliggende aandeel op de strike koers in cash aanhoudt. IBKR blokkeert dat bedrag dan zolang je de positie hebt.

Overigens zijn opties al lange tijd geen onderdeel van mijn portfolio meer. Ik heb ooit put opties geschreven als poging om een aandeel te kopen dat ik wil hebben voor de lange termijn, maar dat ik als te duur beschouwde. Stel het aandeel is al lange tijd 27 en ik wil het hebben voor 25. Schrijf een put-optie met strike 25. Als het bereikt wordt heb je het aandeel en de premie. Zakt het niet naar 25, dan heb je in ieder geval de premie.

Mijn ervaring is dat na enige tijd de twijfel toeslaat. Je zegt in feite tegen jezelf dat het aandeel 25 waard is en niet 27. Ik besefte dat dit onzin is. Je kunt de waarde van een onderneming nooit met een dergelijke precisie vaststellen. Als je de discount rate in een DCF berekening met een procent verlaagt, heb je vaak al een grotere sprong. Ik koop dan liever het aandeel op 27 als ik enthousiast ben over het bedrijf, of vergeet ik het als ik niet optimistisch ben over de vooruitzichten.

Dan is er het scenario dat het aandeel op 27 staat en ik denk dat het 18 waard is. Ik geloof wel dat je zulke grote verschillen met een waardeberekening kunt detecteren. Alleen levert een geschreven put-optie op 18 in dit geval nauwelijks premie op, tenzij met een zeer lange expiratie. Daar komt bij dat als een aandeel van 27 naar 18 mocht dalen, dat de reden waarschijnlijk een opdoemend fundamenteel probleem met de onderneming is. Ik bekijk dan liever eerst dat probleem dan dat ik er automatisch op 18 in stap.

Op basis van deze ervaringen en observaties besloot ik dat opties schrijven niet voor mij is.

Even terug naar IBKR. Je kunt elke 30 dagen van account type wisselen. Ik denk dat ik naar cash-account switch om het eens aan te kijken. Dan kan ik altijd terug naar margin als het te lastig is.
pi_207859444
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 04:04 schreef jaco het volgende:

[..]
Dat besef ik. Ik meen wel dat je met een cash-account een put kunt schrijven als je het totale aankoop bedrag van het onderliggende aandeel op de strike koers in cash aanhoudt. IBKR blokkeert dat bedrag dan zolang je de positie hebt.

Overigens zijn opties al lange tijd geen onderdeel van mijn portfolio meer. Ik heb ooit put opties geschreven als poging om een aandeel te kopen dat ik wil hebben voor de lange termijn, maar dat ik als te duur beschouwde. Stel het aandeel is al lange tijd 27 en ik wil het hebben voor 25. Schrijf een put-optie met strike 25. Als het bereikt wordt heb je het aandeel en de premie. Zakt het niet naar 25, dan heb je in ieder geval de premie.

Mijn ervaring is dat na enige tijd de twijfel toeslaat. Je zegt in feite tegen jezelf dat het aandeel 25 waard is en niet 27. Ik besefte dat dit onzin is. Je kunt de waarde van een onderneming nooit met een dergelijke precisie vaststellen. Als je de discount rate in een DCF berekening met een procent verlaagt, heb je vaak al een grotere sprong. Ik koop dan liever het aandeel op 27 als ik enthousiast ben over het bedrijf, of vergeet ik het als ik niet optimistisch ben over de vooruitzichten.

Dan is er het scenario dat het aandeel op 27 staat en ik denk dat het 18 waard is. Ik geloof wel dat je zulke grote verschillen met een waardeberekening kunt detecteren. Alleen levert een geschreven put-optie op 18 in dit geval nauwelijks premie op, tenzij met een zeer lange expiratie. Daar komt bij dat als een aandeel van 27 naar 18 mocht dalen, dat de reden waarschijnlijk een opdoemend fundamenteel probleem met de onderneming is. Ik bekijk dan liever eerst dat probleem dan dat ik er automatisch op 18 in stap.

Op basis van deze ervaringen en observaties besloot ik dat opties schrijven niet voor mij is.

Even terug naar IBKR. Je kunt elke 30 dagen van account type wisselen. Ik denk dat ik naar cash-account switch om het eens aan te kijken. Dan kan ik altijd terug naar margin als het te lastig is.
Goede benadering.

Maar het doet ook wat met je liquiditeiten. Geeft je de mogelijkheid in te spelen op gelijke koersen... Als de markt dat anders zou waarderen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207860668
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 05:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Goede benadering.

Maar het doet ook wat met je liquiditeiten. Geeft je de mogelijkheid in te spelen op gelijke koersen... Als de markt dat anders zou waarderen.
Bij welke Broker zit jij??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_207860854
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:11 schreef blomke het volgende:

[..]
Bij welke Broker zit jij??
Degiro.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207861321
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:25 schreef ludovico het volgende:

[..]
Degiro.
Zenks.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_207861768
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 10:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Zenks.
Heb ook maar een paar aandelen.

Bijna 50% PostNL.
Vind veel aandelen wat fors geprijsd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 13:28:26 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207864239
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 11:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb ook maar een paar aandelen.

Bijna 50% PostNL.
Vind veel aandelen wat fors geprijsd.
https://carepropertyinves(...)dendividendpolitiek/

dividend 9% dit jaar, solide vastgoed
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207864324
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://carepropertyinves(...)dendividendpolitiek/

dividend 9% dit jaar, solide vastgoed
Nois. Ik heb NSI Op de watchlist al sinds altijd, ben even benieuwd naar wat ontwikkelingen met de rentes enzo... Kan me ook voorstellen dat de waardes in vastgoed sterk gaan droppen, daar gaan we straks met de jaarcijfers 2022 wel wat van merken gok ik, maar voornamelijk 2023.

Dus mijn indruk is even wachten tot mei 2024.
Desondanks gewoon een koopordertje op niveautje laag ingezet.

Mooi die hoge correlatie met NSI. :p

https://www.google.com/se(...)emkAwRAwCLWMsqbwAAAA
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207865898
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 13:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://carepropertyinves(...)dendividendpolitiek/

dividend 9% dit jaar, solide vastgoed
quote:
Care Property Invest NV, formerly Serviceflats Invest NV, is a Belgium-based real estate investment company that builds and finances housing for pensioners. The Company specializes in premises equipped with technologies ensuring safety and comfort of elderly people
Serieus wel macro economisch interessante speler.
30 mio winst zo gemiddeld +- laatste paar jaar, met uitschieter laatste jaar, market cap mag nu met negatief sentiment dan wel at zakken voor ik zou kopen, 400 mio oid. Nu 550... Dus, 150 eraf/ 25% vanaf nu +-15 euro.
Zit je zo rond de 11 euro ofzo.
Ook een beetje de som die ik op NSI heb.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:00:17 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207865949
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 14:58 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Serieus wel macro economisch interessante speler.
serieus wel een koers die veel te ver weggezakt is

en ze hebben prachtig vastgoed , in Spanje Belgie en Nederland
https://carepropertyinvest.be/vastgoedportefeuille/
Veel meer waard dan de taxatie waarde

Reële waarde vastgoedportefeuille ¤ 1.066,1 m ¤ 985,9 m +8%
Marktkapitalisatie ¤ 646,4 m ¤ 693,5 m -7%
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207865969
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
serieus wel een koers die veel te ver weggezakt is

en ze hebben prachtig vastgoed , in Spanje Belgie en Nederland
Kan altijd dieper :p
Als ik ze had had ik ze niet verkocht, maar zie het nog niet rooskleurig in voor de sector op de korte termijn.
- Staat wel in mijn favorieten nu.

De CEO is overigens ook bijna bejaard, maar misschien bij dit bedrijf is dat een pré (66 jaar).

quote:
Willy Pintens
Exec. Dir./Mgt.Bd. 75 -- --
Dirk Ernestus Jozef Van den Broeck
Exec. Dir./Mgt.Bd. 65
Peter Van Heukelom
Chmn.-Mgt./CEO 66
Die leeftijd opgeteld hebben de Amerikaanse burgeroorlog meegemaakt man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:05:19 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207866035
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kan altijd dieper :p
Als ik ze had had ik ze niet verkocht, maar zie het nog niet rooskleurig in voor de sector op de korte termijn.
- Staat wel in mijn favorieten nu.

De CEO is overigens ook bijna bejaard, maar misschien bij dit bedrijf is dat een pré (66 jaar).
[..]
Die leeftijd opgeteld hebben de Amerikaanse burgeroorlog meegemaakt man.
Ja het is ook een oude van dagen aandeel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207866044
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
serieus wel een koers die veel te ver weggezakt is

en ze hebben prachtig vastgoed , in Spanje Belgie en Nederland
https://carepropertyinvest.be/vastgoedportefeuille/
Veel meer waard dan de taxatie waarde

Reële waarde vastgoedportefeuille ¤ 1.066,1 m ¤ 985,9 m +8%
Marktkapitalisatie ¤ 646,4 m ¤ 693,5 m -7%
quote:
Market Cap
545,215M
Volgens deGiro(?)
quote:
Uitstaande aandelen
36.988.833 | 12/01/2023
Meer aandelen uitgegeven kort terug?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:10:58 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207866147
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Volgens deGiro(?)
[..]
Meer aandelen uitgegeven kort terug?
Gedaalde koers

https://carepropertyinvest.be/wie-zijn-we/profiel/
beurswaarde is nu dus de helft van de intrinsieke waarde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207866239
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Gedaalde koers

https://carepropertyinvest.be/wie-zijn-we/profiel/
beurswaarde is nu dus de helft van de intrinsieke waarde
Equity in 2021 was 480 mio, beurswaarde nu 550 mio, dan is beurswaarde hoger dan intrinsiek?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:17:22 #73
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207866277
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Equity in 2021 was 480 mio, beurswaarde nu 550 mio, dan is beurswaarde hoger dan intrinsiek?
https://carepropertyinvest.be/wie-zijn-we/profiel/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207866284
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207866301
quote:
DIRK VAN DEN BROECK
UITVOEREND BESTUURDER

Is dat die van de supermarkt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:18:58 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207866310
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207866316
quote:
https://carepropertyinvest.be/wie-zijn-we/raad-van-bestuur/

Allemaal ouwe taarten man.
Maar leuk aandeel, maar blijf erbij, ga er niet meer dan 12 piek voor betalen. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 5 februari 2023 @ 15:21:35 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207866372
quote:
0s.gif Op zondag 5 februari 2023 15:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
DIRK VAN DEN BROECK
UITVOEREND BESTUURDER

Is dat die van de supermarkt?
https://www.linkedin.com/(...)originalSubdomain=be
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207866411
quote:
Geen exposure naar Orpea? Ik zit liever in Aedifica, schrijf rustig mijn putjes vrij OTM en wacht wel tot ik assigned word (of niet).
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_207874132
Nieuwe week, nieuwe kansen. :s)
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_207878595
Vandaag ga ik m'n verlies op Amazon nemen en de opbrengst van de verkoop in Tesla stoppen.
Voor de middellange termijn zie ik daar sowieso meer groei.

Overigens geen advies.
pi_207878686
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Vandaag ga ik m'n verlies op Amazon nemen en de opbrengst van de verkoop in Tesla stoppen.
Voor de middellange termijn zie ik daar sowieso meer groei.

Overigens geen advies.
Aandelen west indië compagnie terugkopen om een beetje gediversifieerd te blijven binnen de slavernij sector. w/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207879212
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Aandelen west indië compagnie terugkopen om een beetje gediversifieerd te blijven binnen de slavernij sector. w/
Daar heb ik Ahold al voor.
pi_207879230
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 13:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Vandaag ga ik m'n verlies op Amazon nemen en de opbrengst van de verkoop in Tesla stoppen.
Voor de middellange termijn zie ik daar sowieso meer groei.

Overigens geen advies.
Vanaf 10 feb crashed Tesla dus naar 75 euro

** Ik hoop het natuurlijk niet ...
pi_207879275
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:49 schreef namliam het volgende:

[..]
Vanaf 10 feb crashed Tesla dus naar 75 euro

** Ik hoop het natuurlijk niet ...
Zou niet weten waarom.
Correctie zou kunnen maar gezien de fors toegenomen vraag en de verwachtingen van de Lathrop fabriek, zie ik het eerder naar ¤300 gaan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_207879330
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zou niet weten waarom.
Ik ook niet, maar zo werkt het toch wanneer je goed overwogen ergens in stapt ...
pi_207879353
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:58 schreef namliam het volgende:

[..]
Ik ook niet, maar zo werkt het toch wanneer je goed overwogen ergens in stapt ...
Nee, zo denk ik niet. Alleen PostNL en Amazon dachten daar anders over maar ik heb >50 verschillende aandelen dus dat is op te vangen.

Met Tesla sta ik alweer positief, dus die noemde ik niet ;)
pi_207879416
Was meer een algemene opmerking, niet direct op jou gericht :)
pi_207880237
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Aandelen west indië compagnie terugkopen om een beetje gediversifieerd te blijven binnen de slavernij sector. w/
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_207908202
Adyen is nu eindelijk onder de ¤ 1300. Erg interessant wat mij betreft. Al is dat gewoon een risicovolle gok. Kan morgen zo nog 50 af of weer 100 bij.

Edit: gekocht op 1306,40. Maar liefst 2 hele aandelen. In principe gaan ze morgen of overmorgen weer de deur uit.

[ Bericht 29% gewijzigd door Bucketlist op 08-02-2023 16:21:36 ]
pi_207908217
Tesla weer door de $200 (en deze keer de juiste richting) *O*

Hopelijk geen...

  woensdag 8 februari 2023 @ 16:36:16 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207908793
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 15:48 schreef Bucketlist het volgende:
Adyen is nu eindelijk onder de ¤ 1300. Erg interessant wat mij betreft. Al is dat gewoon een risicovolle gok. Kan morgen zo nog 50 af of weer 100 bij.

Edit: gekocht op 1306,40. Maar liefst 2 hele aandelen. In principe gaan ze morgen of overmorgen weer de deur uit.
Tja , ik blijf er ff af , vorige week verkocht op 1600
had er maar 1 maar goed

Zal niet het laatste succesvolle bedrijf zijn dat eindigt op het strafbankje

quote:
(CercleFinance.com) - Adyen shares are in a spin today, down over 14% in Amsterdam following the publication of H2 results that fell well short of the consensus.

The fintech platform for large companies recorded a 41% increase in transaction volume to 421.7 billion euros in H2 2022.

Net income also rose by 41% y-o-y to 421.7 million euros, while pre-tax profit (EBITDA) increased 4% to 372 million euros, above the consensus of 444 million euros.

At 52% its operating margin also disappointed, below analysts' expectation of over 60%, with analysts attributing this disappointment to heavy investments made by the company, which represented 8% of net revenues over the past financial year.

The company - which provides end-to-end payment capabilities to the likes of Facebook, Uber, H&M, eBay and Microsoft - has also maintained its guidance, seeing no reason to change it, including average net income growth of around 30% over the medium term and an operating margin of over 65% in the long term.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2023 16:55:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207908883
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Tja
[..]

Las het, stond ook wel een interessant artikel in de telegraaf https://archive.ph/mo9UW
Ik denk zelf ook van der Does snel helemaal stopt als CEO.
  woensdag 8 februari 2023 @ 16:43:59 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207908909
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 14:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zou niet weten waarom.
Correctie zou kunnen maar gezien de fors toegenomen vraag en de verwachtingen van de Lathrop fabriek, zie ik het eerder naar ¤300 gaan.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
gezien de toegenomen concurrentie , enz enz
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 8 februari 2023 @ 16:47:47 #95
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_207908952
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:41 schreef Bucketlist het volgende:

[..]
Las het, stond ook wel een interessant artikel in de telegraaf https://archive.ph/mo9UW
Ik denk zelf ook van der Does snel helemaal stopt als CEO.
Wat een slap verhaal. Er kan/gaat echt nog een hoop % af van de huidige koers.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
pi_207909546
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 16:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
gezien de toegenomen concurrentie , enz enz
De concurrentie toont vooral aan dat Tesla gelijk had door EV's te produceren, aangezien ze massaal fabrieken en productielijnen aan het om- en bijbouwen zijn.

Maar de concurrentie heeft Tesla nog niet bijgehaald.

Tesla heeft de hoogste marges, een 40-50% groei per jaar en geen schulden om zich druk over te maken.

Als Volkswagen een ID.3 of ID.4 verkoopt, betekent dat tegelijk dat ze geen Passat of Golf verkopen. En juist op die Passat of Golf maken ze nog wél winst. Volkswagen verdient namelijk ook nog aan onderhoud, zoals een oliewissel, nieuwe uitlaat, distributieset, remblokjes, nieuwe bougies, filtertje hier, filtertje daar. En juist bij een EV zit dat er vaak niet op of het gaat veel langer mee.

Er zijn nog 1.400.000.000 auto's met een verbrandingsmotor op deze planeet dus voorlopig heeft iedere fabrikant nog ruimte genoeg om marktaandeel te vergaren en EV's te verkopen. Maar winst maken is een ander verhaal.

En dan is er nog de eerdergenoemde energiemarkt, minimaal zo groot als de markt voor EV's en met betere marges.

Als ik het allemaal verkeerd zie, dan loopt het slecht af met m'n portfolio, overigens.
En dan ben ik ook nog eens een kratje Hertog-Jan kwijt aan ludovico.
pi_207912937
Het ABP heeft voor 9 miljard aan fossiele beleggingen verkocht.


quote:
Merendeel ‘fossiele beleggingen’ verkocht
Afbouw fossiel
30 januari 2023

We hebben een groot deel van onze liquide beleggingen in de producenten van fossiele energie verkocht. Hieronder vallen alle aandelen en bedrijfsobligaties in ontwikkelde economieën zoals de Verenigde Staten, Singapore of Australië.


We beleggen daarmee niet langer in grote bedrijven als Shell, BP en Total Energies. In totaal heeft ABP voor ongeveer ¤ 9 miljard aan beleggingen in producenten van fossiele energie verkocht. De verkoop van beleggingen is dit kwartaal nog niet terug te zien in onze laatste beleggingslijsten. We plaatsen die altijd met een kwartaal vertraging.
lees verder
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  woensdag 8 februari 2023 @ 20:37:15 #98
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_207913004
Mooi geen verkoopdruk meer op Shell.
Please Move The Deer Crossing Sign
  woensdag 8 februari 2023 @ 20:48:57 #99
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_207913240
Kan ik eigenlijk een degiro account aanmaken voor een minderjarige die niet mijn kind is? Of kunnen alleen de ouders dat doen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_207913431
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 20:48 schreef kanovinnie het volgende:
Kan ik eigenlijk een degiro account aanmaken voor een minderjarige die niet mijn kind is? Of kunnen alleen de ouders dat doen?
Dat zal er vermoed ik van afhangen of je gezag hebt over het kind.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')