Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:15 |
| |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:16 |
Even omsingeld worden door agenten en doodgeslagen worden. ‘Murica fuck yeah | |
Confetti | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:19 |
Bijzonder hoe kleinschalig de protesten nu opeene zijn terwijl het incident afschuwelijk is. Iemand misschien een idee waarom dit zo is? | |
Pizzakoppo | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:21 |
Waarschijnlijk omdat dit dagelijks een keer of wat gebeurt in de USA en de selectieve verontwaardiging zich op dit moment op een andere zaak richt? | |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:22 |
Ik denk dat het de BLM beweging een ongemakkelijk gevoel geeft dat deze zwarte jongen door zwarte agenten is doodgeslagen “Black lives matter” scanderen krijgt dan bijvoorbeeld wel een beetje een vreemde lading denk ik | |
Platina | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:24 |
Vreemd dat Biden het heeft over 'de uitputting die zwarte Amerikanen nog elke dag ervaren'. Er wordt weer gepoogd er een rassenkwestie van te maken. Terwijl de kern de door en door verrotte Amerikaanse politie is. | |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:26 |
De beelden zijn afschuwelijk om te zien. Je zou maar zo weerloos zijn en tegen de grond geschopt en geslagen worden Op een van de beelden is te zien hoe hij op zijn hoofd geschopt wordt walgelijke vertoning | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:30 |
Misschien is deze man ook ooit veroordeeld. Dat was voor sommige mensen bij de dood van Floyd met terugwerkende kracht enorm belangrijk | |
Resistor | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:31 |
Het is ook niet slim om je tegen een overmacht die geweld (van ze, tegen ze) gewend is te verzetten en weg te rennen. | |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:33 |
Hij was letterlijk doodsbang, kijk hoe hij uit zijn auto werd gesleurd en geschopt om niets Het leek eerder op een ontvoering dan een aanhouding | |
timmmmm | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:34 |
Toegegeven, de politie maakte inderdaad geen uitgeputte indruk. Iets te overactief juist | |
timmmmm | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:36 |
Het lijkt me inmiddels toch wel een reusachtig probleem te zijn dat de wetshandhaving in Amerika wat excessief te werk gaat... | |
Harvest89 | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:52 |
Hier een bodycam. Eentje zonder nieuwsuitzending kan ik nog nergens vinden. | |
spaceghost | zaterdag 28 januari 2023 @ 09:57 |
Jed1Gam | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:05 |
Gaaf land! | |
nils_22 | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:13 |
| |
myShizzle | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:20 |
Komt vanavond wel. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:28 |
Omdat het wat lastig is om een racistisch motief te hangen hieraan, aangezien de daders ook zwart zijn. Ik heb het vaker gezegd: de politie in de VS is niet racistisch, maar gewoon vaak veel te gewelddadig. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:29 |
Biden is gewoon een seniele gek. Anders. Maar niets beter dan Trump. Beiden compleet ongeschikt voor het ambt. | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:31 |
Als de Amerikaanse politie (en justitie) de zwarte bevolking harder aanpakt dan de andere Amerikanen, er lijkt een patroon zichtbaar, hoe zou je dat willen noemen? | |
Cause-mayhem2 | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:34 |
Kan je nog slim zijn in zo'n situatie? Of ga je in volle overlevings modus? De tering zeg, zelfs het enkel zien als buitenstaander geeft al een reactie. | |
thedeedster | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:34 |
Laat die ellende daar. Ik ben helemaal klaar met het importeren van al die rasgerelateerde tragedies daar. | |
Wirelessmouse | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:36 |
Sprookjes? | |
tjoptjop | zaterdag 28 januari 2023 @ 10:52 |
Dit is gewoon een lynchpartij | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:07 |
In dit geval: een leugen. Uit alle onderzoeken blijkt dat er een 1:1 verband is tussen met politie in aanraking komen en kans om slachtoffer te zijn van police brutality. Nou ja, ruwweg. Bij zwarte mannen blijkt de kans iets van 10% kleiner als je corrigeert voor in aanraking komen met de politie. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:07 |
Twee zielen, een gedachte. | |
corehype | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:14 |
amerika, de brenger van democratie en normen en waarden | |
nomina | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:15 |
Het patroon is dat zwarten vaker irrationeel en agressief reageren. | |
Nober | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:17 |
Ach peanuts vergeleken met wat er in Iran aan de gang is. | |
nomina | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:18 |
En de politie in Amerika is niet gewelddadig, zeker als je het afzet tegen het totaal aantal interacties tussen agenten en burgers. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het nooit misgaat, of dat er geen rotte appels tussen zitten. | |
JimmyJames | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:22 |
Die hele maatschappij is compleet gestoord. Totaal doorgeschoten individualisme, extreme gewelddadigheid, 0 samenhorigheid, geen beschaafdheid. Het komt echt nooit meer goed. En dan te bedenken dat die lui denken dat ze in het beste land ter wereld wonen, Murica | |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:48 |
In Iran moet je in ieder geval nog protesteren om dood gemaakt te worden Deze man reed in zijn auto op de weg | |
descon | zaterdag 28 januari 2023 @ 11:57 |
Ben wel benieuwd naar de gehele context van het plaatje kwa politie geweld. Dr is namelijk niks makkelijker als eerst een grote bek hebben tegen de politie, daarna hard aangepakt te worden door de politie en dan publiekelijk te gaan lopen janken dat het geweld van de politie excessief is op twitter. Je had ook gewoon ff rustig uit de auto kunnen stappen en luisteren naar oom agent. Als die agenten regelmatig met bijdehandte snowflakes die daarna vaak aggressief worden te maken hebben kan ik me voorstellen dat ze er snel op duiken. Keur het niet goed, begrijp het wel. Verkijk je niet op de rol van de (social) media en politiek. Er word amper tijd genomen om de juiste context te schetsen en mensen willen snel scoren in hun voordeel. BLM hoor je nu bijvoorbeeld amper omdat dit niet in hun straatje past doordat de daders gekleurd waren. | |
Lao-Zi | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:08 |
En ook nog eens doodgemarteld in principe. Heb dan liever een kogel die er een einde aan maakt. | |
oheng | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:10 |
Oke dit politieoptreden is inderdaad buitensporig. Wat zijn die lui aan het doen? Gelukkig zijn de agenten zwart, dus krijgen we geen maandenlange rellen. | |
Hyperdude | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:17 |
https://thiscaliforniakid2.wixsite.com/tnicholsphotography/about | |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:23 |
Moet natuurlijk zijn:
| |
Nober | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:28 |
Ook in Iran volgens Iran Inside. | |
Montagui | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:29 |
Exact. Als je al nadruk wil leggen op huidskleur doe het dan wel consequent. De schrijver van dit artikel komt zo nu meer over als een links extremistische (ACAB)/Bij1 stemmer. | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:34 |
Oja? Hoe komen jij en @oheng daar bij? | |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:35 |
Opinion: The police who killed Tyre Nichols were Black. But they might still have been driven by racism Schaamteloos ook gewoon op cnn. Maar de aanvallen op Aziaten door donkere Amerikanen wordt ook al toegeschreven aan white supremicy. | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:37 |
Kan je in dit geval van rotte appels spreken? Ze hebben een bodycam, ze weten dat ze gefilmd worden, het is een groep agenten en als er meer agenten bijkomen zijn ze meer bezig met de camera in de lantaarn dan met de in elkaar geramde man. Zou dit serieus de eerste keer zijn dat al die agenten die elkaar toevallig steunen de fout in zijn gegaan? Ik hoop het (Edit) alleen dit lijkt wel heel veel te zeggen over de politie van Memphis als daar zoveel idioten rondlopen [ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 28-01-2023 12:49:37 ] | |
Hyperdude | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:37 |
white supremicy bestaat geeneens. | |
Hathor | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:40 |
De agenten in kwestie waren op een na allemaal zwart. Alle betrokken agenten zijn inmiddels ontslagen en aangeklaagd voor doodslag. Niet meer dan terecht want dit leek meer op een executie dan een arrestatie. Geen idee wat die jongen op zijn kerfstok had, maar een lynchmob had ie niet verdiend me dunkt. | |
Hathor | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:42 |
Op meerdere momenten is te horen dat hij om zijn moeder roept, wat gaat er dan als agent door je hoofd als je hem alsnog zo afranselt? | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:47 |
Ik ben het met al je punten eens | |
Cause-mayhem2 | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:48 |
Ja? Want jij reageert zo goed op bruut uit je auto getrokken worden en in elkaar geslagen worden? Jij zegt dan enkel ja meneer en nee meneer en bedankt voor de klappen die je krijgt? Echt, zelfs bij stevige BDSM gaat dit niet zo ... | |
RamboDirk | zaterdag 28 januari 2023 @ 12:50 |
Opvallend weinig ophef, vallen een aantal actiegroepen door de mand | |
Dusthor92 | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:07 |
Ik kan er ook met mijn hoofd niet bij Tijdens het kijken gingen de rillingen over mn rug | |
capricia | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:12 |
Walgelijke beelden. Kan er met mijn verstand niet bij. Daar is echt iets goed mis bij de handhaving. | |
Weltschmerz | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:21 |
Ja, maar zwarten daar wel onevenredig vaak het grootste slachtoffer van. | |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:25 |
Had het gelezen, daarom filmpje niet kunnen kijken omdat ik niet iemand wil zien die doodsangsten uitstaat, dat raakt mij teveel. Vraag mij idd af waarom je zo'n jongen dan nog zo toetakelt, er is gewoon een zwaar probleem in Amerika met het volledige politieapparaat. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:29 |
Van Jones zegt vaak verstandige dingen. En nu niet. Dat overkomt de besten wel eens. | |
J.A.R.V.I.S. | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:36 |
Ze moeten eens kappen met overal blank racisme achter te zoeken. Ja er is veel racisme in de wereld, maar dat komt voor bij alle groepen en kleuren. In dit geval was het gewoon weer een extreem geval van zwaar overdreven politiegeweld, en dan zie je dat donkere agenten ook hun boekje ten buiten gaan. Tijdens de BLM discussies al vaker artikelen gepost dat donkere en hispanic agenten veel sneller naar hun wapen grepen. Zijn er racistische agenten, ja als je het mij vraagt. Maar dit is een groter probleem, het politieapparaat in Amerika is verrot, de opleiding, handhaving etc. daar moet dringend wat gaan veranderen. Aan de andere kant, nu heb ik de cijfers niet maar volgens mij worden daar ook heel wat meer agenten neergeschoten dan in Europa. Er moet drastisch iets veranderen in dat land, en wat die jongen ook gedaan heeft dit is niet goed te praten, hij is gelyncht en dat vind ik verschrikkelijk. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:37 |
Alleen als je niet corrigeert voor de verschillen. De groep zwarte mannen is op veel meer punten dan alleen maar huidskleur verschillend dan de groep blanke mannen. Bv: gemiddeld jonger. Maar ook, en dat speelt de grootste rol, vaker crimineel. Door deze verschillen mee te nemen blijkt de kans om gedood te worden door de politie bij zwarte mannen zelfs iets kleiner dan bij blanke mannen. Echter: er is veel meer berichtgeving over zwarte mannen die vermoord worden door politieagenten. Ook al worden er veel meer blanke mannen vermoord door politieagenten, in 80% van de berichten daarover (landelijk, in het lokale suffertje krijgt iedereen wel een vermelding zou ik denken) gaat het om een zwart slachtoffer. En daardoor lijkt het alsof zwarte mannen overwegend slachtoffer zijn. Is dus niet zo. | |
Hathor | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:38 |
Waar die gedachte vandaan komt is mij ook een raadsel als je al die duizenden daklozen en junkies op straat ziet liggen in vrijwel elke grote stad in de VS. Als je daar aan de onderkant van de maatschappij zit ben je letterlijk niks, niemand die naar je omkijkt. Wat dat betreft prijs ik me gelukkig dat ik in Nederland woon. We klagen wel veel, maar vergeleken met de VS hebben wij het stukken beter. | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:40 |
De media speelt hierin ook een kwalijke rol. Het is een enorme frame dat er veel racistisch geweld zou zijn. Absoluut niet. En voor zover het er is, is het in overwegende mate met een blank slachtoffer en niet met een blanke dader. Maar goed, dat past niet binnen het narratief van de progressieven. | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:42 |
Die White Supremacy haal ik er niet uit. Boodschap is toch meer dat je racial bias niet kan uitsluiten omdat de daders ook zwart zin? | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 13:45 |
Ok https://www.nature.com/articles/d41586-020-01846-z https://www.nature.com/articles/d41586-019-02601-9 Het is geen vereiste dat iemand officieel lid van de KKK moet zijn en anders kan het niet racistisch zijn Hoe zat dat ook alweer met die voertuigcontroles? Ondanks dat het aantal drugsgebruikers onder blanken substantieel hoger ligt dan onder de zwarte bevolkng hebben de zwarte automobilisten in een aantal staten tot vijf keer meer kans gecontroleerd te worden? [ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 28-01-2023 13:52:10 ] | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 14:05 |
Ik zeg niet dat er geen racial profiling is. Ik zeg dat uit de data blijkt dat er weliswaar naar rato van de bevolking vaker zwarte mensen gedood worden door de politie, maar als je dat afzet tegen hun oververtegenwoordiging inzake zware geweldsmisdrijven (2,4x blank), ze juist iets minder vaak gedood worden. Wilfried Reilly (geen journalist, maar een professor die echt onderzoek doet hiernaar) heeft daar hele goede en toegankelijke boeken over geschreven. Ik raad je aan om te beginnen met Taboo. | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 14:36 |
Kijk je naar ongewapende mensen die door de politie worden doodgeschoten dan is de verhouding blank-spaans-zwart helemaal zoek, en toch kunnen daar geen conclusies uit getrokken worden. Lijkt me logisch Ik neem aan dat hij dat ook in zijn boeken schrijft? Kan je daar wat meer over zeggen want jij doet alsof je het gelezen hebt en ik kan me niet voorstellen dat daar alleen die 'doden versus geweldmisdrijven' = de verklaring staat | |
Kleffe_Dop | zaterdag 28 januari 2023 @ 14:51 |
Na de selectie duurt een opleiding tot Politieagent in Nederland (MBO-niveau 4) minimaal twee jaar, in de VS 5-6 maanden. Daar kan je al je vraagtekens bij zetten. Daarnaast liggen de eisen zowel fysiek als mentaal ook een stuk lager, dus leipe cowboys met een powertrip die er hier in NL grotendeels tussenuit gefilterd worden, krijgen in de VS een badge en weten elkaar daarna te vinden. Koppel daaraan dat een badge in de VS veel meer gewicht en ontzag draagt dan hier in NL + toegang tot veel zwaardere wapens en uitrusting (ex-military spul) en je hebt alle ingredinten voor een korps dat niet meer bestaat to protect and serve, maar het recht in eigen hand neemt. Maar als het er cht om gaat compleet inadequaat blijkt te zijn, zoals in Uvalde. [ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 28-01-2023 15:12:54 ] | |
VEM2012 | zaterdag 28 januari 2023 @ 15:07 |
Ik lees gek genoeg alle boeken die ik koop. Ik weet niet wat jij ermee doet… maar dat doe ik ermee. Ik moet het boek er even bijpakken om te zien welke cijfers hij exact gebruikt. Wat zijn volgens jou die verhoudingen bij ongewapenden? | |
Enchanter | zaterdag 28 januari 2023 @ 15:37 |
https://webcam.nl/amsterdam/ Op de Dam staan ook geen demonstranten Ik begrijp er niks van | |
superniger | zaterdag 28 januari 2023 @ 16:12 |
Tyre had ook gewoon kunnen meewerken. | |
Het_Bokje | zaterdag 28 januari 2023 @ 16:38 |
zwarten zijn gewoon gewelddadiger, links, rechts, copper of zwerver. Het zijn net mensen. deze gasten zijn wel de lul in de gevangenis denk ik 'onze zoon was een verrassing, we noemen hem TADAAAARRIUS' | |
Sapstengel | zaterdag 28 januari 2023 @ 16:40 |
Omdat het nu niet vlak voor een belangrijke verkiezing is die de democrats graag willen winnen. | |
HowardRoark | zaterdag 28 januari 2023 @ 16:44 |
Inderdaad. Maar dit al langer bekend, bepaalde media, politici en 'experts' doen niet liever dan de raciale spanningen in de VS aanwakkeren. Het is vooral bijzonder om te aanschouwen op wat voor een belachelijke wijze etnische minderheden altijd worden beroofd van hun zelfbeschikking. Als je je gaat verzetten en oververtegenwoordigd bent in de criminaliteit, kan dit wel eens een logisch gevolg zijn. Ja, want elk slachtoffer met een donkere huidskleur wordt in sommige kringen gezien als een bewijs van vermeend racisme en een zogenaamd racistisch politie instituut. Die zijn er gewoon hoor, zij het in minder grote getale. Nu zijn het namelijk de achterliggende racistische structuren van de instituten waarvoor deze agent werkten die het probleem zijn. Zogenaamd dan natuurlijk, volgens de fantasierijke narratieven van sommige progressieve journalisten/activisten en media in de VS. | |
BlaZ | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:00 |
Nou ja, als het daarvoor 6 man had neergeschoten was dat niet zo'n probleem geweest, echter, het ging hier slechts om roekeloos rijgedrag. | |
Sunshine1982 | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:02 |
Dat laatste was niet zichtbaar op de camerabeelden toch? | |
BlaZ | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:14 |
Nee, dat staat er bij. | |
Barbusse | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:14 |
https://www.tn.gov/commerce/law-enforcement-training.html Ja dit verklaart wel het een en ander he? | |
Kleffe_Dop | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:22 |
Oh.. in het geval van TN zat ik met mijn 5 tot 6 maanden nog aan de hoge kant dus. Dit is zoiets als BOA's uitrusten met vuurwapens en ze meteen ook maar even laten zien waar het military-grade spul ligt opgeslagen mochten ze het nodig hebben. What could go wrong... | |
BlaZ | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:29 |
De beperkte training zal zeker een deel van het probleem zijn, echter, ik denk dat een belangrijke basisvoorwaarde voor het politiegeweld ook zeker de ruime beschikbaarheid van wapens is. De politie in Canada bijvoorbeeld krijgt bijvoorbeeld slechts 1000 uur training (25 weken) en daar is amper sprake van dit soort uitwassen. | |
Barbusse | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:29 |
Met 12 weken training mag je in NL nog niet eens een parkeergarage bewaken. En dan sturen ze in Tennessee mensen gewapend de straat op hiermee. De verbazing zou niet moeten zijn dat dit gebeurd is, de verbazing zou moeten zijn dat dit niet wekelijks gebeurd. | |
BlaZ | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:29 |
In de VS zou je een BOA ook wel moeten uitrusten met vuurwapens gezien het alomtegenwoordige vuurwapenbezit. Dat is ook het voorname probleem. | |
Enchanter | zaterdag 28 januari 2023 @ 17:45 |
Goede onderbouwing , jij denkt dat BIJ1 en dat soort clubjes ook niet hadden gereageerd op het moment dat de agenten blank waren ? | |
opgebaarde | zaterdag 28 januari 2023 @ 18:03 |
Tsja basis niveau. Als jij post "2+2 = 7" dan vind ik ook in dat geval dat niet uit te leggen valt wat er zo dom aan is. Bij1 had in dat geval opzeker op zijn overlijden gereageerd. | |
SpaceOddity | zaterdag 28 januari 2023 @ 18:09 |
Wacht even, en vergeef me mijn onnoemelijke domheid, maar welke stelling bedoel jij hier precies? | |
Enchanter | zaterdag 28 januari 2023 @ 18:09 |
vandaar mijn opmerking , zijn we het daar over eens | |
Barbusse | zaterdag 28 januari 2023 @ 18:21 |
Hier heb je een punt. Maar gezien het gebrek aan training, zeker op het punt van de-escalatie, zou dit in deze situatie geen enkel verschil maken. Die arme kerel is geen enkele bedreiging whatsoever in de videos die getoond zijn, en toch slaan en schoppen ze hem gewoon kapot. Wat is dit joh? | |
BlaZ | zaterdag 28 januari 2023 @ 18:48 |
Ik denk dat het probleem met name zijn oorsprong vind in het feit dat vuurwapenbezit alomtegenwoordig is, hierdoor staat de politie veel meer op scherp en wordt een hardere benadering van criminelen eigenlijk ook noodzakelijk. Dit gecombineerd met een gebrek aan training, hoog drugsgebruik, grote sociale verschillen en wellicht nog andere factoren in de maatschappij zorgt dan voor een gevaarlijke mix. | |
Wirelessmouse | zaterdag 28 januari 2023 @ 19:37 |
Mwah gaat ook meer om het feit dat als een blanke agent het doet er een hoop heisa is... Nu zijn het zwarte agenten en is er geen heisa. Kunnen we daaruit afleiden dat iemand dood timmeren of excessief politiegeweld minder erg is dan racisme? | |
Perox | zaterdag 28 januari 2023 @ 19:46 |
Het lijkt me dat er zat heisa is. Het is van de zotte dat je dit kan overkomen in een beschaafd land. Er is excessief politiegeweld in de VS. Niet al het excessief politiegeweld is racistisch gemotiveerd. Dit geval niet. Maar men voelt zich toch geroepen om even te de racisme discussie op te poken. Gewoon sneu gedrag wat mij betreft. | |
FordSierra | zaterdag 28 januari 2023 @ 21:16 |
Misschien omdat de agenten zelf ook zwart waren? | |
slashdotter3 | zaterdag 28 januari 2023 @ 21:42 |
4 filmpjes hier: https://vimeo.com/CityofMemphis | |
Barbusse | zaterdag 28 januari 2023 @ 21:49 |
Aangezien de agenten zijn aangeklaagd voor dood schuld, doodslag en excessief geweld lijkt me dat er genoeg heisa is. | |
Wirelessmouse | zaterdag 28 januari 2023 @ 22:04 |
Ben ik met je eens, meer is niet nodig, hou dit in gedachten voor de volgende keer als de agenten in kwestie blank zijn 👍 | |
SpaceOddity | zaterdag 28 januari 2023 @ 22:54 |
Ik heb geen idee. Voor de derde keer, wat was volgens jou de stelling? | |
Enchanter | zaterdag 28 januari 2023 @ 22:56 |
Laatste 5 jaar 1119 zwarten 1802 blanken 698 hispanics 1142 onbekend ( ) En precies wat jij zegt , we weten maar een handvol van deze gevallen. Maar hoeveel van deze gevallen , schoot het slachtoffer op de politie , of rende die weg of verzette hij zich hevig ? We weten het niet. Wat we wel weten is dat ondanks dat 13.6% van de Amerikaanse bevolking zwart is , dat deze zelfde groep verantwoordelijk is voor rond de 50% van de zware misdaden (moord , overvallen etc). Wat we ook weten dat 67% van de zwarte kinderen onder 18 jaar zonder vader opgroeit , ik denk (ben geen psycholoog) dat dat echt meespeelt met de (foute) keuzes die die jongeren maken. We zien het hier ook in Nederland met Marokkaanse jongeren , er wordt niet naar ze omgekeken , kinderen van 13, 14 jaar oud lopen s'avonds nog over straat en de ouder hebben geen idee waar ze uithangen. | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 11:15 |
Je hebt volgens mij geen enkel besef wat je nu zegt met je grappig bedoelde sarcastische opmerking. De situatie mbt zwarten in de VS is totaal niet te vergelijken de situatie van Marokkanen in NL. In de VS is apartheid niet zo lang geleden afgeschaft. Mensen die onder de apartheid zijn opgegroeid leven nu nog. Er zijn in de VS werd het zwarten daadwerkelijk verboden te woningen te kopen in de betere wijken. Zwarte wijken werden vaak geplaatst op mindere locaties, met meer vervuiling etc. Dus JA. In de VS heeft de blanke regering daadwerkelijk bijgedragen aan de achtergestelde situatie van zwarten in de VS. En niet 1000 jaar geleden, nee, nogmaals veel zwarten die nu leven hebben dit meegemaakt. Moeten zwarte Amerikanen nu in de slachtofferrol blijven hangen? Nee tuurlijk niet. Is alles de schuld van de blanken, nee tuurlijk niet, zwarten hebben ook een eigen verantwoordelijkheid (voorkomen eenoudergezinnen, omslag in denken in de achterstandswijken etc.). Maar de boel bagatelliseren zoals jullie dat doen, dat geeft echt blijk van totaal gebrek aan kennis v/d realiteit. | |
Basp1 | zondag 29 januari 2023 @ 11:32 |
Wat nu nog steeds doorwerkt waardoor er bijvoorbeeld nog flinke wat woningen zijn waar er nog steeds lood vergiftiging voortkomt. How Lead Poisoning Disproportionately Affects Black Communities Waarbij loodvergiftiging juist weer bijdraagt aan het achter blijven in ontwikkeling en deze groep mensen in een spiraal zit waar men nooit uit komt. It has been linked to criminal activities in young adults, including violence. Lead poisoning can also cause behavior problems, learning difficulties, lowered IQ, hyperactivity, and aggression. Wat een land toch je burgers blijven vergiftigen en dan de vergiftigde burgers die gedragsproblemen hierdoor hebben de schuld geven van hun gedrag. In nederland waren in nieuwbouw uizen loden waterleidingen vanaf de jaren 60 verboden in de VS pas vanaf 1986. | |
Hyperdude | zondag 29 januari 2023 @ 11:39 |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 11:44 |
Natuurlijk besef ik mij dat, ik ben alleen helemaal klaar met dat gejank. Maak wat van je leven ipv naar blanken te wijzen. Handjes laten wapperen en de hersentjes gebruiken ipv de criminaliteit in gaan, wordt je ook niet zo snel doodgeschoten. | |
opgebaarde | zondag 29 januari 2023 @ 11:49 |
Geeft die rechter man nu de blanke man de schuld?! Hij moet gewoon zijn hersens gebruiken en handjes laten wapperen!!! | |
Basp1 | zondag 29 januari 2023 @ 11:57 |
Objectief beschouwd besef je erg weinig en gebruik je hersenen niet en zet je wat gejank neer. Als je kijkt wat je in de 2e alinea beweerd in een topic waar een niet crimineel persoon doodgeslagen is. | |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 12:09 |
Net zoals al die sneue verhaaltjes die je tevoorschijn tovert waarom het vooral niet aan de zwarte groep in kwestie ligt? | |
HowardRoark | zondag 29 januari 2023 @ 12:22 |
Je vergeet dat ook de zomer/wintertijd een disproportioneel negatief effect heeft op mensen van kleur. Ook duidelijk een geval van racisme dat extra bijdraagt aan dat zij achter blijven. Daarnaast is voedsel racistisch, technologie (zoals standaard handzeephouders, software en iPhones) zijn racistisch en tevens huidverzorgingsproducten, wiskunde en fietsen. | |
Enchanter | zondag 29 januari 2023 @ 12:24 |
Hier heb je wel een punt , anders mag iemand mij uitleggen waarom Nigerianen een van de succesvolste minderheden zijn in Amerika. | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:27 |
Niemand beweert dat er geen verantwoordelijkheid bij de zwarte bevolking ligt. Mensen geven alleen aan dat er nog een hoop andere factoren meespelen en dat het bagatelliseren v/h recente verleden volledig misplaatst is. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084658/ Zie bijvoorbeeld het stukje op 8:00 min En zie bijvoorbeeld het stukje op 11:00 min En tot slot het stukje op 18:15 min over waarom de beste man niet al is verhuisd. En dan kun je natuurlijk zeggen "John Oliver, linkse sukkel", maar ik doel hier niet op zijn mening, maar puur op de feiten. En die feiten kun je ook elders nazoeken. Punt is, ja, sommige arme zwarte Amerikanen moeten niet in de slachtofferrol blijven hangen en ook de mindset veranderen, vooral diegenen die NIET proberen om wat van hun leven te maken en kiezen voor criminaliteit. Maar desalniettemin zijn er ook vandaag de dag nog een heleboel zaken die vanuit de overheid echt totaal verkeerd worden aangepakt. Ik weet niet of je beseft wat het effect van loodvergiftiging op kinderen en volwassenen is? Maar dit zijn zaken die je zelf als burger, zonder hulp v/d politiek niet zo makkelijk verandert. En dit zijn zaken die daadwerkelijk impact hebben op het IQ en gedrag van burgers. Dus de schuld eenzijdig bij overheid neerleggen is niet ok. Maar de schuld eenzijdig bij de zwarte bevolking neerleggen ook niet. Er is een wisselwerking van een hoop factoren. En deze moet je gezamenlijk aanpakken. En niet alleen wijzen naar en wachten op de overheid. Maar ook niet alleen wijzen naar en wachten op de burger. Gezien de structureel nog steeds niet opgeloste problemen dient de overheid hier daadwerkelijk een actieve rol te spelen. Niet zozeer met positieve discriminatie. Maar wel met m.b.t. betere wetgeving m.b.t. de zaken die we hier benoemden (huisvesting op vervuilde gebieden, niet of decennia te laat de burger informeren terwijl de info allang bij de overheid bekend is, etc). | |
tesssssssss | zondag 29 januari 2023 @ 12:29 |
Maar de politie-agenten waren toch donker? | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:32 |
Het zijn users die denken grappig en slim te zijn, terwijl ze in werkelijkheid totaal gebrek aan kennis hebben m.b.t. de situatie in de VS. | |
HowardRoark | zondag 29 januari 2023 @ 12:36 |
Dat is binnen progressieve kringen nogal een dingetje. Zwarte mensen reduceren tot een stel totaal reddeloze kinderen zonder enige vorm van zelfbeschikking en alle tegenspoed, obstakels en problemen die zij ervaren in het leven op externe factoren (en natuurlijk vooral blanke mensen) schuiven. En het ergste is nog wel dat binnen dergelijke kringen mensen die dingen ook oprecht geloven. Nigerianen zijn over het algemeen wl succesvol omdat zij opgroeien in een cultuur waarbij er meestal twee ouders bij de opvoeding van een kind zijn betrokken, onderwijs en leren een vereiste zijn (net zoals Aziatische Amerikanen worden Nigeriaanse kinderen en jongeren gedrild thuis). En het is dan ook de verwachting dat je het goed doet op school en er ligt een sterke nadruk op zelfredzaamheid, zelfverantwoordelijkheid en zelfbeschikking. Kortom, het is dus cultuur die bepalend is. Alleen dit valt niet zo goed in Amerikaans Linkse kringen, omdat als je zelf dus een enorme invloed kunt hebben op je eigen succes en/of dat van je kinderen is er geen drogreden meer om de Staat meer macht te geven. Dat is immers wat men graag wil, de overheid als 'pappa en mamma' die alle problemen voor je komt oplossen. | |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 12:37 |
Ben ik met je eens, ik hoopte eigenlijk alleen dat opgebaarde dat eens zou zeggen. Dat is de koning van de excuses en verhaaltjes dat het alleen maar buiten de zwarte gemeenschap gezocht moet worden. | |
Enchanter | zondag 29 januari 2023 @ 12:39 |
| |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 12:40 |
Dit is dan weer jammer, met zulke beschuldigingen komen. Zijn dit niet een beetje vooroordelen? Dezelfde vooroordelen waar mensen zo tegen in opstand komen als ze richting de zwarte gemeenschap worden gebruikt? | |
sanger | zondag 29 januari 2023 @ 12:41 |
Is dat patroon er ook echt? Want dat lijkt me heel lastig aan te tonen. Bij Floyd ging men los dat het geen zwarte agenten waren, nu is dat wel het geval. De inkopper dat het racisme is kan dus niet. Ik zeg niet dat het zo is, maar ook niet dat het niet zo is. | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:42 |
Ok, misschien dat onze meningen dan toch niet zo ver uit elkaar liggen als ik dacht. Ik ben namelijk ook helemaal geen voorstander van doen alsof zwarten reddeloze kinderen zijn zoals @HowardRoark terecht aangeeft. Aan de andere kant lijkt hij in zijn post wel weer volledig voorbij te gaan aan zaken waar wel degelijk overheidsbemoeienis nodig is. Omdat er nog wel degelijk sprake van structurele ongelijkheid is, die mede door (gebrek aan) overheidsbeleid in stand gehouden wordt. Dit geldt natuurlijk ook voor blanke achterstandswijken. Maar verhoudingsgewijs zijn er een stuk meer zwarten in dit soort achterstandswijken dan blanken, mede door het overheidsbeleid v/d jaren 50. | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:44 |
Vooroordelen ja. Enige verschil is dat mijn vooroordelen zich baseren op (post)gedrag en niet op huidskleur (iets waar iemand 0 invloed op heeft). Dan nog kan ik er inderdaad soms naast zitten, aangezien forum-posts natuurlijk ook niet altijd alles zeggen over een persoon | |
HowardRoark | zondag 29 januari 2023 @ 12:46 |
Het zegt genoeg dat een Britse comedian wordt gezien als het orakel waar we naar moeten luisteren als het gaat om de zwarte populatie in de VS. Het benadrukt hoe makkelijk sommige mensen te benvloeden zijn via media. | |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 12:51 |
Ik hoopte iets te triggeren, iets van een reply dat de oplossing van twee kanten moet komen... Maar ik kreeg een artikel dat het gedrag van zwarte mensen ook door lood in het drinkwater kan komen... Oftewel, ze zijn weer hulpeloos. (Neemt niet weg dat die waterleiding van lood natuurlijk niet normaal is) | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:53 |
Lage actie van je waarbij je de feitelijke punten volledig negeert en puur op de man speelt. Doen alsof mensen die een wat genuanceerder beeld schetsen zich laten misleiden door "een comedian", doen alsof ik een comedian als "orakel" zie. Daarnaast het (wetenschappelijk) onderzoek dat gepost wordt volledig negeren. Echt jammer dit soort lage discussietactieken. Je doet alsof je objectief discussieert, maar het ontbreekt je aan feiten, er is geen ruimte voor nuance, het enige dat je probeert door te drukken is een duidelijke agenda waarbij zelfs kleinste beetje nuance wordt belachelijk gemaakt. Triest. | |
KreKkeR | zondag 29 januari 2023 @ 12:57 |
Wat je wel vaak ziet tijdens dergelijke discussies is dat het lijkt alsof er nu alleen nog maar 2 kanten zijn die elkaar totaal niet tegemoet willen komen. Ene kant post een extreem eenzijdig beeld m.b.t. het ene standpunt. Andere kant reageert met een extreem eenzijdig beeld m.b.t. het tegenovergestelde standpunt (soms inclusief mezelf). En het lijkt in dergelijke discussies vaak moeilijk om gezamenlijk te kijken naar alle punten en daarvan dan wellicht te zien dat van beide "partijen" er wel een kern van waarheid in kan zitten. | |
opgebaarde | zondag 29 januari 2023 @ 13:00 |
Huh. Dit is een forum dus die beweringen van mij zijn gewoon terug te vinden. Plaats ze hier gerust Succes met zoeken. Je gaat niks vinden. Ik denk dat mijn kinderlijke reacties op achterlijke aannames en denigrerende verzinsels je geheugen vertroebeld | |
Wirelessmouse | zondag 29 januari 2023 @ 13:10 |
Ach mijn beste, kijk alleen al naar je reacties in dit topic. Geen woord over de eigen verantwoordelijkheid van de zwarte gemeenschap of dat zij ook een steentje bij kunnen en moeten dragen voor een betere toekomst. | |
opgebaarde | zondag 29 januari 2023 @ 13:34 |
Dat staat buiten kijf lijkt me, maar ok dat heb ik inderdaad niet gezegd. Ik heb ook niks gezegd over de excessief hoge criminaliteit of de agressie. Andersom, het direct negeren van deze weerzinwekkende dood en direct alle mensen die vechten voor gelijke (niet beter dan) behandeling diskwalificeren als racisten, dat zet de discussie wel in de juiste weg? Volgens mij is er in de VS (zo ver je het over de VS kan hebben) gewoon wat aan de hand. Dat is wat uit diverse (politie)onderzoeken ook naar voren lijkt te komen. Ik ben op zoek gegaan naar de Wikipedia pagina die lijkt naar meer dan 100 onderzoeken, ik kan het helaas niet vinden. Helaas kan ik op dit moment niet meer bieden en ik heb bij een aantal fokkers geen behoefte om veel tijd aan een post te besteden | |
opgebaarde | zondag 29 januari 2023 @ 13:36 |
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Retorische_vraag Je reactie stelt niet teleur | |
spectrumanalyser | zondag 29 januari 2023 @ 20:15 |
De vuistregel in dit soort gevallen is blijkbaar dat de politie het gedaan heeft. Het is dus niet zo dat er een situatie is waarbij politie nodig was, en een verdachte zich tot de dood aan toe verzet heeft tegen aanhouding. Nee, nee, als we de berichten moeten geloven is het de politie die specifieke mensen om het leven brengt. Nou, dan mag men nu de stad weer plunderen en platbranden. Of in omgekeerde volgorde. | |
Isdatzo | zondag 29 januari 2023 @ 20:25 |
Je snapt dat moorden en andere zware misdaad maar goed is voor een kleine fractie van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je moet dan normaliseren voor *alle* criminaliteit. Of beter nog: contactmomenten met de politie. Hoe dan ook: als je corrigeert voor de hogere criminaliteit zijn zwarte Amerikanen onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld. Ook verklaart meer criminaliteit niet waarom zwarten voor dezelfde misdragingen structureel zwaarder gestraft worden, minder kans op clementie hebben, moorden op zwarte mensen minder vaak opgelost worden en dat er bij de zaken die wel opgelost worden consequent lagere straffen worden geist en opgelegd, etc, etc, etc. Institutioneel racisme is daar simpelweg diepgeworteld in het politieapparaat en justitieel systeem. | |
SpaceOddity | zondag 29 januari 2023 @ 23:52 |
Ow, ze zijn slachtoffer van het '' Institutioneel racisme''. Nevermind het falen van het politioneel systeem. Racisme dit racisme dat. | |
slashdotter3 | maandag 30 januari 2023 @ 00:50 |
opgebaarde | maandag 30 januari 2023 @ 09:28 |
Moeilijk te geloven h, dat in een westers modern land "Death in Custody Reporting Act of 2013" door het Bureau of Justice Statistics: https://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=6211 "Police Use of Force Project" door het Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)se-of-force-project/ "Lethal Force in Black America" door The Guardian: https://www.theguardian.c(...)killings-us-database " Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf "Police Brutality in the U.S.: A Human Rights Crisis" door Amnesty International USA: https://www.amnestyusa.or(...)human-rights-crisis/ The Malcolm X Grassroots Movement - https://mxgm.org/category/issues/police-terror/ The ACLU - https://www.aclu.org/issu(...)-and-excessive-force The NAACP Legal Defense Fund - https://www.naacpldf.org/case-issue/ending-racial-profiling/ The Center for Policing Equity - https://policingequity.org/ Justitie ACLU - https://www.aclu.org/issues/racial-justice U.S. Department of Justice Civil Rights Division - https://www.justice.gov/crt The New York Times - https://www.nytimes.com/topic/subject/racial-discrimination The Washington Post - https://www.washingtonpost.com/topic/race-and-ethnicity/ The Marshall Project - https://www.themarshallproject.org/topic/race-and-ethnicity ProPublica - https://www.propublica.org/topic/race-and-ethnicity The Sentencing Project - https://www.sentencingpro(...)ities-in-sentencing/ The National Registry of Exonerations - https://www.law.umich.edu(...)cialDisparities.aspx The Brennan Center for Justice - https://www.brennancenter(...)d-racial-disparities The American Bar Association - https://www.americanbar.o(...)inal-justice-system/ Wikipedia Racism in the United States - https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_the_United_States Police brutality in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States Racial profiling in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States Police misconduct - https://en.wikipedia.org/wiki/Police_misconduct Stop-and-frisk in New York City - https://en.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City List of killings by law enforcement officers in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States En nog een lijstje leugens "Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf "The Color of Change: Understanding the Impact of Policing Reform on Black Americans" door The Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)-Black-Americans.pdf "Police Violence and Accountability in the United States" door Human Rights Watch: https://www.hrw.org/repor(...)ccountability-united "The Urgency of Reforming Policing in America" door The Brennan Center for Justice: https://www.brennancenter(...)ing-policing-america "Racism, Police Violence, and the Path to Reform" door het National Association for the Advancement of Colored People (NAACP): https://www.naacp.org/wp-(...)to-Reform-Report.pdf | |
Isdatzo | maandag 30 januari 2023 @ 09:48 |
En zou het kunnen dat een falend politieapparaat in institutioneel racisme binnen datzelfde politieapparaat iets met elkaar te maken hebben denk je? Ongemakkelijke waarheid is ongemakkelijk. | |
Isdatzo | maandag 30 januari 2023 @ 09:52 |
Aan de ene kant heb je talloze wetenschappelijke publicaties, en aan de andere kant heb je SpaceOddity op de foks die roept dat institutioneel racisme niet bestaat. Lastig hoor. | |
nomina | maandag 30 januari 2023 @ 10:05 |
Lol, lees je eigen post nog even. | |
SpaceOddity | maandag 30 januari 2023 @ 10:47 |
Nooit geroepen. Maar het falen van de Amerikaanse politie is net zon probleem als het racisme daar. En mijn inziens nog groter. Dat toont dit voorval aan, en dat toonde het voorval met Floyd ook al aan. | |
opgebaarde | maandag 30 januari 2023 @ 10:55 |
Waar ik met hoofd echt niet bij kan is dat een groep ontwikkelde mensen deze ne (1!) gebeurtenis aangrijpen dat dit iets bewijst. In dit geval dat deze gebeurtenis bewijst dat tientallen rapporten over duizenden gebeurtenissen nikszeggend zijn. | |
HowardRoark | maandag 30 januari 2023 @ 11:46 |
Het is sowieso bijzonder dat activistische organisaties als NAACP, het Brennan Center for Justice, ACLU en progressieve outlets als de New York Times en WaPo 'wetenschappelijk' worden genoemd. Ook Wikipedia, waar elk mens iets kan toevoegen, is blijkbaar een betrouwbare bron als het een bepaalde confirmation bias kan bevestigen. Dat het 'institutioneel racisme' narratief in sommige kringen hoog moet worden gehouden voor politiek gewin is wel bekend. Maar dit maakt het nog niet wetenschappelijk of feitelijk. Het is vooral ideologisch en polariserend. Cherry picking is in dat soort kringen de orde van de dag. Politiegeweld is alleen het vermelden waard als het slachtoffer een bepaalde huidskleur heeft en het liefst de daders ook. Al doet dit laatste er tegenwoordig niet meer toe omdat ook al hebben de daders (zoals in dit geval) niet de gewenste huidskleur, wordt het probleem in de schoenen geschoven van het zogenaamd racistische instituut in plaats van het individu. | |
raptorix | maandag 30 januari 2023 @ 11:47 |
Volgens mij stelt die opleiding daar ook niet zoveel voor. | |
opgebaarde | maandag 30 januari 2023 @ 12:14 |
Interessant hoe jij dat allemaal weet en jij ondanks alles wel objectief blijft en je onthoudt van het inkleuren. Als er een onderzoek gedaan wordt in een dataset "of nearly 100 million traffic stops across the United States", moeten we alles wat gemeten wordt wegtyfen omdat de zwarte agenten te lui zijn om over de radio te melden als ze een blanke Amerikaan aan de kant gaan zetten. Toch? | |
raptorix | maandag 30 januari 2023 @ 12:45 |
Ik zou de ACLU niet in dit rijtje zetten, dit is misschien wel de meest bijzondere organisatie op gebied van mensenrechten, zo kwamen ze bijvoorbeeld ook op voor vrijheids van meningsuiting van de KKK en Nazis, maar ook voor zwarte mensen. | |
KreKkeR | maandag 30 januari 2023 @ 12:53 |
Want ik mag het bespotten van andere users, het selectief negeren van bronnen, niet classificeren als lage discussietechniek? Iemand mag roepen wat hij wil waarbij hij totaal niet ingaat op de inhoud van wat er gepost wordt, maar als een ander daar wat van zegt is dat opeens verkeerd? Of begrijp ik jou niet goed? | |
KreKkeR | maandag 30 januari 2023 @ 13:02 |
Nu ga je opeens wel in op hoe wetenschappelijk bronnen wel/niet zijn?
Maar hier weet je wel leuk in te gaan op de link naar het filmpje van de Britse comedian, waarbij je zonder ook enigszins in te gaan op de inhoud, de boel belachelijk probeert te maken. Maar de link naar het wetenschapplijk artikel, die OOK in diezelfde post wordt vermeld, die negeer je volledig: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084658/ Of is het "International Journal of Environmental Research and Public Health" volgens jou ook geen wetenschappelijke bron? Hele are manier van discussiren heb je. Zoals ik al zei, je doet alsof je objectief bent, maar in werkelijkheid pas je bewust hele lage smerige discussietactieken toe. [ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 30-01-2023 13:07:46 ] | |
SpaceOddity | maandag 30 januari 2023 @ 18:42 |
KreKkeR | maandag 30 januari 2023 @ 18:48 |
Eens. Hiermee speel je bepaalde kwaadwillenden (bijv. Carlson Tucker) mee in de kaart. Kunnen ze lekker dit belachelijk maken en doen alsof alle werkelijke structurele problemen ook niet bestaan (of allemaal een kwestie van "het is allemaal hun eigen schuld" zijn). | |
HowardRoark | maandag 30 januari 2023 @ 19:45 |
Wat een vooringenomen comedian zegt, wiens show is gemaakt om progressieve dogma's te herkauwen, ga ik inderdaad niet op in. Betreffende het artikel, verschillen in uitkomsten zijn er zeker. Maar verschillen in uitkomsten zijn geen bewijs van discriminatie of racisme. En dit benoemen heeft ook niets te maken met vermeende 'lage' of 'smerige' discussietactieken. Het staat jou vrij om in bepaalde narratieven te geloven, maar ik (en gelukkig ook vele anderen) doe(n) dat niet. Werkelijke structurele problemen zijn er dan ook amper. Je kunt eerder het argument maken dat het kwaadwillend is om voor politiek gewin bepaalde etnische minderheden van van jongs af aan het idee mee te geven dat wat ze ook doen, zonder quota's, affirmative action en strak DEIB beleid, ze toch niet zullen slagen want ze leven in een 'systeem' dat inherent tegen hen is en waar anderen, die een andere huidskleur hebben, er juist van profiteren. Dat is kwaadwillig en vooral heel schadelijk. | |
Isdatzo | maandag 30 januari 2023 @ 20:27 |
| |
opgebaarde | maandag 30 januari 2023 @ 20:29 |
KreKkeR | maandag 30 januari 2023 @ 23:25 |
Narratieven? Zwarten mochten op basis van wetgeving geen woningen kopen in blanke gebieden, dat is toch geen narratief? Dat zijn harde feiten, vastgelegd in (relatief) recentelijk afgeschafte wetgeving: dit betreft mensen die nu nog gewoon leven. Dus geen "slavernij over-over-grootouders", maar nogmaals, mensen die nu leven. De uitkomsten v/h onderzoek zijn direct gekoppeld aan de leefomgeving. En de leefomgeving is voor een behoorlijk deel te wijten aan discriminatie en racisme die gewoon vastgelegd was in de wetgeving. Bizar dat je glashard loopt te ontkennen dat de huisvestingssituatie niks maar dan ook niks te maken heeft met discriminatie/racisme. En ja, mensen zijn nu vrij om te verhuizen, maar zoals je wellicht weet lukt het niet iedereen om te vertrekken uit de achterstandswijk waar de ouders op basis van wetgeving gedumpt zijn. En weer negeer je volledig de nuance van mijn post. Ik ben ook absoluut geen voorstander van in de slachtofferrol blijven hangen en positieve discriminatie. Maar dat neemt niet wet dat er nog wel degelijk overblijfselen zijn uit het zeer recente verleden, waar naar gekeken moet worden. In mijn posts geef ik volgens mij ook duidelijk aan dat ik niet pleit voor positieve discriminatie, maar voor bijvoorbeeld betere wetgeving m.b.t. huisvesting en gezondheid. Net zoals dat ik ook van mening zijn dat mensen die in Nederland in de omgeving wonen van Tata Steel, er zonder "hulp" van de overheid (goede wetgeving), zichzelf niet goed genoeg kunnen beschermen. Anders dan verhuizen, maar dat is ook hier niet voor iedereen weggelegd (zie je woning maar eens te verkopen voor een normale prijs). | |
Kijkertje | dinsdag 31 januari 2023 @ 00:26 |
En niet te vergeten is door het racisme in het verleden een dermate grote welvaartskloof ontstaan tussen de zwarte en de blanke bevolking dat daar vandaag de dag nog steeds de gevolgen van te zien zijn op allerlei gebied. De achterstand die daardoor ontstaan is wordt nog steeds erger en die kan je eenvoudigweg niet oplossen zonder positieve discriminatie/ affirmative action. [ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 00:48:39 ] | |
slashdotter3 | dinsdag 31 januari 2023 @ 02:44 |
slashdotter3 | dinsdag 31 januari 2023 @ 03:04 |
August 22, 2022 2 Arkansas deputies suspended and 1 officer on administrative leave after video posted of violent encounter with man outside store | |
Kijkertje | dinsdag 31 januari 2023 @ 03:10 |
Wat dit soort mensen niet begrijpt is dat het om de cultuur gaat die er binnen het politie-apparaat heerst die steeds weer dodelijke slachtoffers oplevert die relatief vaker tot de zwarte bevolking behoren en dan maakt het niet uit of de daders wel of niet een kleurtje hebben/zelf biased zijn. Dat is wat er bedoeld wordt met 'systematic' of 'institutional' racism. Sws vallen er in de VS veel meer dodelijke slachtoffers door politiegeweld dan in andere (westerse) landen: Is ook niet zo gek als je bedenkt dat de geschiedenis van de Amerikaanse politie altijd nauw verbonden is geweest met de opvatting dat iedereen recht heeft om een wapen te dragen icm de heersende cultuur dat de zwarte bevolking minder rechten heeft dan de blanke bevolking. [ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 06:54:15 ] | |
probeer | dinsdag 31 januari 2023 @ 04:32 |
Afro-Amerikaanse mensen die n leven hebben gewoon ouders die door redlining nooit vermogen in vastgoed op hebben kunnen bouwen, en grootouders die gesegregeerd naar school moesten. | |
probeer | dinsdag 31 januari 2023 @ 04:33 |
Ben benieuwd of Memphis nu ook met een DoJ onderzoek te maken krijgt, en uiteindelijk wellicht een consent decree opgelegd krijgt door een federale rechter. Met name na Trump en Sessions. En wat het uiteindelijk uit gaat halen. Verwacht op basis van eerdere situaties in andere steden, helaas niet veel. [ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 31-01-2023 04:39:16 ] | |
probeer | dinsdag 31 januari 2023 @ 04:35 |
Dat je institutional racism nog steeds loopt te ontkennen is wel zo belachelijk dat je compleet niet meer serieus te nemen valt. Dat wisten velen hier natuurlijk al wel, maar dit benadrukt het nog maar eens. Achterlijke alt-right racisten doen dat ook. | |
Kijkertje | dinsdag 31 januari 2023 @ 04:59 |
Niet alleen slinkse wetgeving (waarbij bv ook veel zwarte boeren van hun grond afgeholpen werden) maar ook incidenten werden met regelmaat aangegrepen om de welvaart die de zwarte bevolking probeerde op te bouwen na hun 'bevrijding' weer af te breken. Black Wall Street is daar een voorbeeld van dat tijdens de Tulsa Massacre totaal met de grond gelijk werd gemaakt, de grond in handen van de blanke overheid kwam en die racistische actie vervolgens 'vergeten' moest worden: In Florida is DeSantis ook druk doende (tbv zijn kandidaat-presidentschap) om de Afro-Amerikaanse geschiedenis in het onderwijs met allerlei wetgeving aan banden te leggen want 'CRT' en dus 'WOKE!' enzo ... Zijn nieuwste actie: Met als gevolg een lerarentekort .... Mede door zijn heksenjacht op de 'WOKE!' gender-'ideologie' waarmee lefties de scholen zouden 'overspoelen'. [ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 06:59:39 ] | |
Kijkertje | dinsdag 31 januari 2023 @ 05:35 |
Hannity verkondigt bij Fox News natuurlijk dat er geen sprake is van 'systematic racism' want 'academic' onderzoek: Afgezien daarvan laat hij ook nog eens weg dat het artikel meldt dat er wel bias werd gevonden bij 'police use of force'. Het is weer lekker selectief quoten: | |
HowardRoark | dinsdag 31 januari 2023 @ 11:19 |
Heb je voorbeelden van deze wetten, waardoor het schijnbaar zwarte burgers recent (dus niet tientallen jaren geleden) onmogelijk werd gemaakt om een huis te kopen in een blanke buurt? Dit begrijp ik heel goed hoor, alleen dat ligt voornamelijk aan bepaalde groepen zelf. Die zijn namelijk oververtegenwoordigd in de criminaliteit, dit leidt ook tot meer confrontaties met de politie. En wat we inmiddels ook hebben gezien vanuit vele beelden, is het dat er duidelijk op lijkt dat bepaalde etnische minderheden vervolgens ook nog eens de bevelen van de agenten vervolgens niet opvolgen. En in sommige situaties zelfs zichzelf proberen te bewapenen. Play stupid games, win stupid prizes. Dat mag jij allemaal vinden. Dat racisme bestaat zal ik niet ontkennen, maar dat er anno 2023 zogenaamd nog allerlei instituten die bewust mensen van bepaalde etnische groepen bevoordelen en andere benadelen, daar is nergens bewijs voor. Zulke wetten zijn er gelukkig niet meer in de VS. Sterker nog, er worden juist wetten gemplementeerd om etnische minderheden te bevoordelen. Dat zagen we onder andere tijdens de Covid-19 pandemie toen een aantal bizarre wetsvoorstellen van Biden gelukkig door de rechterlijke macht verboden omdat het in strijd was met de grondwet. Ik vraag mij bij dit soort gegevens altijd af, waarom doen enkel zwarte en blanke burgers en hier toe? En waarom worden andere groepen bewust buiten beschouwing gelaten? En de belangrijkste vraag is wellicht nog, waarom zou je op basis van huidskleur verschillen in welvaart moeten bestrijden? Dat schept het beeld dat iedereen hetzelfde moet hebben aan bijkomen, gecategoriseerd op basis van huidskleur. Dit soort raciaal essentialistisch denken is zorgwekkend. | |
HowardRoark | dinsdag 31 januari 2023 @ 11:39 |
Een fantastische zet natuurlijk, want waar ging het om? Jammer natuurlijk voor al die geradicaliseerde activisten in de Amerikaanse academica. African-American studies gaat over de geschiedenis van de zwarte bevolking in de VS. Dit wil zeggen bepalende mensen zoals Bayard Rustin, A. Philip Randolph, Blanche Bruce, Rosa Parks, Malcom X, MLK, Ira Aldridge, Booker T. Washington en nog vele anderen. Met intersectionaliteit, LHBTQ en CRT heeft dit niets te maken. Kortom, als dit soort studies worden aangegrepen om als dekmantel te fungeren voor radicale theorien die het in progressieve kringen toevallig goed doen, wordt dit door een fantastische gouverneur als DeSantis teruggefloten. Een uitstekende ontwikkeling. Mensen gaan naar een universiteit om te studeren, niet om een activist te worden. | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 18:14 |
| |
Hathor | dinsdag 31 januari 2023 @ 18:30 |
Hulpverleners die niet eens de moeite nemen om naar het slachtoffer te kijken....wat ben je dan voor godvergeten klootzak. | |
Dusthor92 | dinsdag 31 januari 2023 @ 18:31 |
Ja het is echt verschrikkelijk. Geen woorden voor Wat gaat er dan in je om? | |
Knipoogje | woensdag 1 februari 2023 @ 16:23 |
Inmiddels gaan ze vrolijk verder.... ook dubbel-geamputeerden moeten dood | |
Hathor | woensdag 1 februari 2023 @ 16:36 |
Hadden ze hem niet in zijn been kunnen sch....oh wacht. | |
Iblardi | woensdag 1 februari 2023 @ 17:08 |
Wat een stel wilde beesten zeg. Schandalig als dit waar is. | |
Cruzinats | woensdag 1 februari 2023 @ 17:16 |
Nederland moet de Amerikaanse ambassadeur op het matje roepen. Het is beschamend hoe het Westen blijft wegkijken bij het gedrag van de VS. | |
KreKkeR | donderdag 2 februari 2023 @ 09:07 |
Ik snap dat je een linkje wil leggen naar reacties op wangedrag in andere landen (waarschijnlijk moslimlanden?), maar je slaat de plank volledig mis. De VS mag dan wel op sommige gebieden een derdewereld land zijn, dan nog kun je misdragingen die niet middels officieel standpunt verdedigd worden, vergelijken met misdragingen waar de gehele overheid volledig achter staat. Wat er bijvoorbeeld in Iran gebeurde werd door de gehele overheid goedgepraat en toen mensen er massaal tegen in protest gingen, ging de overheid zelfs stappen verder qua geweld tegen onschuldige vredelievende burgers. | |
Homey | donderdag 2 februari 2023 @ 10:45 |
Het is wel duidelijk dat zwarte mensen in Amerika generaties achtergesteld zijn, en daardoor in een achterstandspositie zijn gekomen. Alleen het is nu 2023 en die anti-zwarte wetten zijn al lang verleden tijd. Het is hoog tijd voor emancipatie. Vraag is, hoe kan je als gemeenschap aan zelfverheffing doen. Ik zeg dan, neem de Aziatische gemeenschap als voorbeeld. Hoe doen zij het? Dan draait het om focus op educatie, eigen verantwoordelijkheid nemen, niet de crimineel uithangen, zelfdiscipline, etcetera. Vaders die niet weglopen. Alleen BLM benoemt dit niet, en ageert alleen tegen blanke mensen. Daar kom je niet veel verder mee. Het NOS journaal vond ik ook weer zeer biased gisteren. Voor de zoveelste keer een heel item over politiegeweld in Amerika (wat is hiervan de toegevoegde waarde?), zonder te benoemen dat black on black crime het grootste issue is, en dat veel agenten gewoon zelf zwart zijn. | |
nils_22 | donderdag 2 februari 2023 @ 11:33 |
Defund the police.. dan krijg je dus dit. Slecht opgeleide agenten die slecht handelen.. met alle gevolgen van dien. | |
Basp1 | donderdag 2 februari 2023 @ 11:41 |
De politie is niet gekort op hun budget en alsnog slecht opgeleide agenten hoe wil je dit gaan verbeteren. De slecht opgeleide agenten was al een probleem voor blm daar een punt van maakte. | |
KreKkeR | donderdag 2 februari 2023 @ 21:43 |
Geen feiten, eerder opinie op basis van een interpretatie van gebeurtenissen: https://www.washingtonpos(...)arted-praising-them/ Ik zeg niet dat dit waarheid is. Ik zeg ook absoluut niet dat zwarte Amerikanen geen hand in eigen boezem moeten steken. Of al die externe factoren nu wel, niet of gedeeltelijk waar zijn, met de slachtofferrol bereik je uiteindelijk niks. Maar desalniettemin kan het analyseren van externe factoren wel handig zijn om, mits er nog sprake van is, hier wat aan te doen. Helaas wordt het door sommigen misbruikt om in de slachtofferrol te blijven hangen. | |
myShizzle | donderdag 2 februari 2023 @ 21:48 |
Het zijn zwarte tijden voor donkere mensen in de joewesee. | |
KreKkeR | donderdag 2 februari 2023 @ 21:52 |
Maar ik heb het toch duidelijk over tientallen jaren geleden? Iets wat extreem actueel en relevant is aangezien het een grote veroorzaker is van de achterstandswijken. Zeker ook omdat die buurten gepaard gingen (en gaan) met slechtere scholing, voorzieningen etc. Dat betekent dus dat je 1 groep met een grote achterstand laat starten. Het lijkt er op dat jij die achterstand nu keihard loopt te ontkennen. Ben jij van mening dat zwarte mensen niet met een zeer grote achterstand zijn begonnen? Niet honderden jaren geleden, maar generaties die nu nog in leven zijn, die mindere kwaliteit scholing hebben gehad, puur in een bepaalde wijk zijn geboren vanwege hun huidskleur, etc.. En ja NU mogen ze wel elders wonen, maar ook in blanke achterstandswijken geldt dat velen niet binnen dezelfde, of na 1 generatie, de achterstandswijk kunnen verlaten. Je verkoopt je woning voor een veel lager bedrag, je begint vaak al met een achterstand door mindere kwaliteit scholing, een mindere sociale omgeving, etc. En weer negeer je alle factoren die hiertoe hebben geleid. Alsof een bepaalde sociale situatie binnen enkele jaren, of zelfs 10 jaren, ontstaat. Doorgaans is dit een proces dat een stuk langer duurt en begint bij hoe men opgroeit, scholing, etc. Hebben zwarte Amerikanen in achterstandswijken zelf ook debet aan de situatie: sommigen zeker wel ja. Maar dat jij wel focust op het eigen gedrag en de eigen verantwoordelijkheid (die men inderdaad ook heeft ja), maar alle externe factoren bagatelliseert, dat vind ik wel heel opvallend... lijkt bijna op een bewuste agenda die je doordrukt, ook gezien je andere posts op FOK. | |
HSG | donderdag 2 februari 2023 @ 22:03 |
Joehoe Silvana Simons/woke/links/BIJ1 ect wanneer gaan jullie naar de dam om te protesteren? | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 09:30 |
Rare reactie dit. Hoeveel protesten mbt BLM zijn er geweest op De Dam? En hoeveel politiegeweld acties zijn de afgelopen 2 jaar in de media geweest? | |
HSG | vrijdag 3 februari 2023 @ 09:54 |
Toen met George Floyd stond de dam vol want "witte agenten" he. Nu niet want de daders zijn niet wit. | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 10:30 |
Je bent je ervan bewust dat er na George Floyd nog een hoop meer gevallen de media hebben gehaald en dat dit niet het eerste incident na George Floyd is? | |
HSG | vrijdag 3 februari 2023 @ 10:31 |
Jup zolang de daders maar wit zijn toch? | |
Feola | vrijdag 3 februari 2023 @ 10:36 |
Simpel, omdat het not done is om zwarte mensen in een kwaad daglicht neer te zetten in de media van tegenwoordig. | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 11:15 |
Mijn punt is dat er meerdere incidenten waren NA George Floyd waarbij er GEEN protesten waren op de Dam. Erg raar dat je dan nu opeens begint over dat er geen protest op de Dam is... Die zijn er namelijk nagenoeg nooit bij dit soort incidenten. GF was een uitzondering! | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 11:22 |
Criminaliteit is al verboden! Criminaliteit wordt al actief bestreden. Niet altijd even succesvol, maar het is iets wat altijd al veel aandacht heeft gekregen. Politieagenten die iemand zwaar mishandelden, soms met de dood tot gevolg, die kwamen er vaak mee weg. En pas nadat camerabeelden uitlekten werden ze soms aangepakt. Ook de gevallen waar zwarte joggers werden doodgeschoten door blanke (en/of hispanic) buurtwachten, liet men in beide gevallen de buurtwachten aanvankelijk na een kort gesprekje zonder enig probleem weer gaan, zonder direct een gedegen onderzoek in te stellen op de plaats delict. En DAT is waar aanvankelijk de boosheid over ontstond. Men was niet zozeer extra woedend/verontwaardigd omdat er iets vreselijks werd gedaan wat niet mag. Nee, men was extra woedend en verontwaardigd omdat er iets ergs gebeurd was EN men de daders aanvankelijk gewoon zonder gedegen onderzoek liet gaan. Wereld van verschil. | |
Hathor | vrijdag 3 februari 2023 @ 11:35 |
Het zou ook wel een beetje absurd zijn als de Dam vol zou stromen elke keer als in de VS doden vallen door politiegeweld, wat hebben wij in hemelsnaam met de VS te maken? Ga dan voor de Amerikaanse ambassade staan joelen of zo. | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 11:38 |
Volledig mee eens. Ik vond de demonstratie mbt George Floyd ook onzinnig. Net zo onzinnig als de opmerking van @HSG over dat er nu "opeens" geen demonstratie is op De Dam. Wat natuurlijk niet "opeens" is, aangezien deze er voor de meeste andere incidenten (muv GF) ook niet waren. | |
HowardRoark | vrijdag 3 februari 2023 @ 12:06 |
Dit dus. En daar tegenover staat bij zwarte burgers een cultuur die dingen zoals criminaliteit en losbandigheid verheerlijkt. Het goed op school doen is 'acting white'. Het is veel belangrijker om rapper, basketballer of gangster te worden. Dt zorgt voor reputatie. De losbandigheid leidt tot disfunctionele families waarbij er vaak geen twee ouders aanwezig zijn en de afkeer tegen presteren op school zorgt ervoor dat men geen uitzicht heeft op een goede carrire en dat het dus financieel niet beter gaat worden. En dan heb je vervolgens ook nog eens allerlei popartiesten, die zelf uit zo'n wereld komen, en daar ook een enorme status hebben, en allerlei muziek uitbrengen die deze cultuur romantiseert. En vervolgens wordt dit voorgeschoteld aan jongeren. Het is een vicieuze cirkel. Je zou zeggen, begin eens met stabiele families te creren waar de focus ligt op onderwijs en slimme keuzes maken. Het is nu eenmaal beter om advocaat of dokter te willen dan basketballer. Maar dit mag binnen bepaalde kringen niet worden benoemd, alle oplossingen moeten namelijk van de staat komen. 90% de staat en misschien dan nog 10% vanuit een individu zelf. Dit helaas niet hoe de wereld werkt. Het blijft inderdaad hilarisch dat er door velen werd gedacht dat dit een oplossing zou zijn. Het is geen verklaring voor de huidige problematiek. Met armoede, onderdrukking en discriminatie hebben wel meer groepen te maken gehad, neem bijvoorbeeld Aziaten of Joden. | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 13:17 |
Zie ook dit opinieartikel m.b.t. het vergelijken met Aziaten: https://www.washingtonpos(...)arted-praising-them/ Ja het artikel is redelijk eenzijdig en ik denk niet dat je de 'schuld' bij 1 factor kan leggen (net zoals jij dat ook maar blijft doen). Maar het kan wel degelijk een v/d vele factoren zijn die een bijdrage heeft geleverd aan het probleem. | |
KreKkeR | vrijdag 3 februari 2023 @ 13:30 |
Dit is ook redelijk kort door de bocht. Er zijn vele invullingen die worden gegeven aan defund the police. Het werkelijk volledig defunden van de politie slaat natuurlijk nergens op. Maar nog eens goed nadenken over hoe je als overheid geld alloceert kan geen kwaad. ALLEEN maar investeren in zwaar bewapende politieagenten, terwijl je zaken als mentale gezondheidszorg, scholing, voorlichting, etc. negeert. Dat is gewoon achterlijk (en volgens mij typisch Amerikaans... geen overheidsbemoeienis enzo). Maar dan wel al het geld dat je "bespaart" op gezondheidszorg en sociale structuur investeren in een bijna militaire politiemacht die meteen keihard op bijna militaire wijze in actie komt in een ontspoorde maatschappij... ja erg logisch | |
slashdotter3 | vrijdag 3 februari 2023 @ 21:10 |
nils_22 | vrijdag 3 februari 2023 @ 21:25 |
Waarom willen de media dat rassenhaat vuurtje altijd zo opstoken.. snap het niet. Alles voor de views en clicks? Nu is het opeens geen interessant verhaal meer want zelfs de meest doorgewinterde BLM'ers hebben er moeite mee op een geloofwaardige manier de witte man de schuld te geven van deze aftuiging en we gaan over tot de orde van de dag. | |
Kijkertje | zaterdag 4 februari 2023 @ 01:00 |
Huh? Hoezo 'vanished'? Het is dagenlang over bijna niets anders gegaan en er wordt nu nog steeds aandacht aan besteed in de media Net nog: [ Bericht 19% gewijzigd door Kijkertje op 04-02-2023 01:27:50 ] | |
EdvandeBerg | zaterdag 4 februari 2023 @ 15:00 |
In diverse grote steden is er al enkele jaren een uittocht van ervaren personeel, vanwege George Floyd toestanden, Defund the Police, de politiek die zeer anti-politie is en de OvJ’s die een beleid voeren om zo veel mogelijk misdaad niet te vervolgen en afschaffen van borgsommen waardoor gewelddadige misdadigers vrij snel na arrestatie weer op straat staan. Waarom zou je dan dat werk nog blijven doen? Met als gevolg dat de lat ng veel lager ligt voor het aannemen van nieuw personeel en dan ook nog een voorkeursbeleid voor minderheden etc. Ik hoorde ergens dat de betrokken agenten in het verleden deel uitmaakten van een of andere bende, weet niet of dat waar is. | |
Hathor | zaterdag 4 februari 2023 @ 15:24 |
En bij ons kom je totaal niet in aanmerking voor werk bij de politie als je een strafblad hebt, en dat is het verschil. | |
Kijkertje | woensdag 8 februari 2023 @ 01:46 |