abonnement Unibet Coolblue
pi_207763064
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 23:08 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Dat sowieso
Blanken :r
Maar de politie-agenten waren toch donker?

Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 29 januari 2023 @ 12:32:07 #102
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207763105
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Maar de politie-agenten waren toch donker?
Het zijn users die denken grappig en slim te zijn, terwijl ze in werkelijkheid totaal gebrek aan kennis hebben m.b.t. de situatie in de VS.
Krekker is de bom!
  zondag 29 januari 2023 @ 12:36:14 #103
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207763152
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:09 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Net zoals al die sneue verhaaltjes die je tevoorschijn tovert waarom het vooral niet aan de zwarte groep in kwestie ligt?
Dat is binnen progressieve kringen nogal een dingetje. Zwarte mensen reduceren tot een stel totaal reddeloze kinderen zonder enige vorm van zelfbeschikking en alle tegenspoed, obstakels en problemen die zij ervaren in het leven op externe factoren (en natuurlijk vooral blanke mensen) schuiven. En het ergste is nog wel dat binnen dergelijke kringen mensen die dingen ook oprecht geloven.
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:24 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Hier heb je wel een punt , anders mag iemand mij uitleggen waarom Nigerianen een van de succesvolste minderheden zijn in Amerika.
Nigerianen zijn over het algemeen wél succesvol omdat zij opgroeien in een cultuur waarbij er meestal twee ouders bij de opvoeding van een kind zijn betrokken, onderwijs en leren een vereiste zijn (net zoals Aziatische Amerikanen worden Nigeriaanse kinderen en jongeren gedrild thuis). En het is dan ook de verwachting dat je het goed doet op school en er ligt een sterke nadruk op zelfredzaamheid, zelfverantwoordelijkheid en zelfbeschikking.

Kortom, het is dus cultuur die bepalend is. Alleen dit valt niet zo goed in Amerikaans Linkse kringen, omdat als je zelf dus een enorme invloed kunt hebben op je eigen succes en/of dat van je kinderen is er geen drogreden meer om de Staat meer macht te geven. Dat is immers wat men graag wil, de overheid als 'pappa en mamma' die alle problemen voor je komt oplossen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207763166
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Niemand beweert dat er geen verantwoordelijkheid bij de zwarte bevolking ligt. Mensen geven alleen aan dat er nog een hoop andere factoren meespelen en dat het bagatelliseren v/h recente verleden volledig misplaatst is.


Ben ik met je eens, ik hoopte eigenlijk alleen dat opgebaarde dat eens zou zeggen. Dat is de koning van de excuses en verhaaltjes dat het alleen maar buiten de zwarte gemeenschap gezocht moet worden.
  zondag 29 januari 2023 @ 12:39:14 #105
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207763187
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:29 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Maar de politie-agenten waren toch donker?

[ afbeelding ]
Ik ben inmiddels overleden
pi_207763208
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:32 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Het zijn users die denken grappig en slim te zijn, terwijl ze in werkelijkheid totaal gebrek aan kennis hebben m.b.t. de situatie in de VS.
Dit is dan weer jammer, met zulke beschuldigingen komen. Zijn dit niet een beetje vooroordelen? Dezelfde vooroordelen waar mensen zo tegen in opstand komen als ze richting de zwarte gemeenschap worden gebruikt?
  zondag 29 januari 2023 @ 12:41:54 #107
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_207763230
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 10:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als de Amerikaanse politie (en justitie) de zwarte bevolking harder aanpakt dan de andere Amerikanen, er lijkt een patroon zichtbaar, hoe zou je dat willen noemen?
Is dat patroon er ook echt? Want dat lijkt me heel lastig aan te tonen.

Bij Floyd ging men los dat het geen zwarte agenten waren, nu is dat wel het geval. De inkopper dat het racisme is kan dus niet.

Ik zeg niet dat het zo is, maar ook niet dat het niet zo is.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  zondag 29 januari 2023 @ 12:42:07 #108
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207763235
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ben ik met je eens, ik hoopte eigenlijk alleen dat opgebaarde dat eens zou zeggen. Dat is de koning van de excuses en verhaaltjes dat het alleen maar buiten de zwarte gemeenschap gezocht moet worden.
Ok, misschien dat onze meningen dan toch niet zo ver uit elkaar liggen als ik dacht.

Ik ben namelijk ook helemaal geen voorstander van doen alsof zwarten reddeloze kinderen zijn zoals @HowardRoark terecht aangeeft. Aan de andere kant lijkt hij in zijn post wel weer volledig voorbij te gaan aan zaken waar wel degelijk overheidsbemoeienis nodig is. Omdat er nog wel degelijk sprake van structurele ongelijkheid is, die mede door (gebrek aan) overheidsbeleid in stand gehouden wordt.

Dit geldt natuurlijk ook voor blanke achterstandswijken. Maar verhoudingsgewijs zijn er een stuk meer zwarten in dit soort achterstandswijken dan blanken, mede door het overheidsbeleid v/d jaren 50.
Krekker is de bom!
  zondag 29 januari 2023 @ 12:44:50 #109
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207763281
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dit is dan weer jammer, met zulke beschuldigingen komen. Zijn dit niet een beetje vooroordelen? Dezelfde vooroordelen waar mensen zo tegen in opstand komen als ze richting de zwarte gemeenschap worden gebruikt?
Vooroordelen ja. Enige verschil is dat mijn vooroordelen zich baseren op (post)gedrag en niet op huidskleur (iets waar iemand 0 invloed op heeft).

Dan nog kan ik er inderdaad soms naast zitten, aangezien forum-posts natuurlijk ook niet altijd alles zeggen over een persoon :)
Krekker is de bom!
  zondag 29 januari 2023 @ 12:46:29 #110
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207763310
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:40 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dit is dan weer jammer, met zulke beschuldigingen komen. Zijn dit niet een beetje vooroordelen? Dezelfde vooroordelen waar mensen zo tegen in opstand komen als ze richting de zwarte gemeenschap worden gebruikt?
Het zegt genoeg dat een Britse comedian wordt gezien als het orakel waar we naar moeten luisteren als het gaat om de zwarte populatie in de VS. Het benadrukt hoe makkelijk sommige mensen te beïnvloeden zijn via media.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207763409
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:44 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Vooroordelen ja. Enige verschil is dat mijn vooroordelen zich baseren op (post)gedrag en niet op huidskleur (iets waar iemand 0 invloed op heeft).

Dan nog kan ik er inderdaad soms naast zitten, aangezien forum-posts natuurlijk ook niet altijd alles zeggen over een persoon :)
Ik hoopte iets te triggeren, iets van een reply dat de oplossing van twee kanten moet komen... Maar ik kreeg een artikel dat het gedrag van zwarte mensen ook door lood in het drinkwater kan komen... Oftewel, ze zijn weer hulpeloos.

(Neemt niet weg dat die waterleiding van lood natuurlijk niet normaal is)
  zondag 29 januari 2023 @ 12:53:40 #112
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207763451
quote:
14s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zegt genoeg dat een Britse comedian wordt gezien als het orakel waar we naar moeten luisteren als het gaat om de zwarte populatie in de VS. Het benadrukt hoe makkelijk sommige mensen te beïnvloeden zijn via media.
Lage actie van je waarbij je de feitelijke punten volledig negeert en puur op de man speelt. Doen alsof mensen die een wat genuanceerder beeld schetsen zich laten misleiden door "een comedian", doen alsof ik een comedian als "orakel" zie. Daarnaast het (wetenschappelijk) onderzoek dat gepost wordt volledig negeren.

Echt jammer dit soort lage discussietactieken. Je doet alsof je objectief discussieert, maar het ontbreekt je aan feiten, er is geen ruimte voor nuance, het enige dat je probeert door te drukken is een duidelijke agenda waarbij zelfs kleinste beetje nuance wordt belachelijk gemaakt. Triest.
Krekker is de bom!
  zondag 29 januari 2023 @ 12:57:33 #113
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207763509
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:51 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ik hoopte iets te triggeren, iets van een reply dat de oplossing van twee kanten moet komen... Maar ik kreeg een artikel dat het gedrag van zwarte mensen ook door lood in het drinkwater kan komen... Oftewel, ze zijn weer hulpeloos.

(Neemt niet weg dat die waterleiding van lood natuurlijk niet normaal is)
Wat je wel vaak ziet tijdens dergelijke discussies is dat het lijkt alsof er nu alleen nog maar 2 kanten zijn die elkaar totaal niet tegemoet willen komen. Ene kant post een extreem eenzijdig beeld m.b.t. het ene standpunt. Andere kant reageert met een extreem eenzijdig beeld m.b.t. het tegenovergestelde standpunt (soms inclusief mezelf). En het lijkt in dergelijke discussies vaak moeilijk om gezamenlijk te kijken naar alle punten en daarvan dan wellicht te zien dat van beide "partijen" er wel een kern van waarheid in kan zitten.
Krekker is de bom!
pi_207763577
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ben ik met je eens, ik hoopte eigenlijk alleen dat opgebaarde dat eens zou zeggen. Dat is de koning van de excuses en verhaaltjes dat het alleen maar buiten de zwarte gemeenschap gezocht moet worden.
Huh. Dit is een forum dus die beweringen van mij zijn gewoon terug te vinden. Plaats ze hier gerust
Succes met zoeken.

Je gaat niks vinden. Ik denk dat mijn kinderlijke reacties op achterlijke aannames en denigrerende verzinsels je geheugen vertroebeld
pi_207763737
quote:
1s.gif Op zondag 29 januari 2023 13:00 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Huh. Dit is een forum dus die beweringen van mij zijn gewoon terug te vinden. Plaats ze hier gerust
Succes met zoeken.

Je gaat niks vinden. Ik denk dat mijn kinderlijke reacties op achterlijke aannames en denigrerende verzinsels je geheugen vertroebeld
Ach mijn beste, kijk alleen al naar je reacties in dit topic. Geen woord over de eigen verantwoordelijkheid van de zwarte gemeenschap of dat zij ook een steentje bij kunnen en moeten dragen voor een betere toekomst.
pi_207764073
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 13:10 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ach mijn beste, kijk alleen al naar je reacties in dit topic. Geen woord over de eigen verantwoordelijkheid van de zwarte gemeenschap of dat zij ook een steentje bij kunnen en moeten dragen voor een betere toekomst.
Dat staat buiten kijf lijkt me, maar ok dat heb ik inderdaad niet gezegd. Ik heb ook niks gezegd over de excessief hoge criminaliteit of de agressie.

Andersom, het direct negeren van deze weerzinwekkende dood en direct alle mensen die vechten voor gelijke (niet beter dan) behandeling diskwalificeren als racisten, dat zet de discussie wel in de juiste weg?

Volgens mij is er in de VS (zo ver je het over de VS kan hebben) gewoon wat aan de hand. Dat is wat uit diverse (politie)onderzoeken ook naar voren lijkt te komen. Ik ben op zoek gegaan naar de Wikipedia pagina die lijkt naar meer dan 100 onderzoeken, ik kan het helaas niet vinden. Helaas kan ik op dit moment niet meer bieden en ik heb bij een aantal fokkers geen behoefte om veel tijd aan een post te besteden
pi_207764099
quote:
4s.gif Op zondag 29 januari 2023 13:27 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Nattekat komt met een vraag en geen stelling.

Ga weg.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Retorische_vraag

Je reactie stelt niet teleur
pi_207769834
De vuistregel in dit soort gevallen is blijkbaar dat de politie het gedaan heeft.
Het is dus niet zo dat er een situatie is waarbij politie nodig was, en een verdachte zich tot de dood aan toe verzet heeft tegen aanhouding.

Nee, nee, als we de berichten moeten geloven is het de politie die specifieke mensen om het leven brengt.
Nou, dan mag men nu de stad weer plunderen en platbranden. Of in omgekeerde volgorde.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  zondag 29 januari 2023 @ 20:25:47 #119
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207769987
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 22:56 schreef Enchanter het volgende:

[..]
Laatste 5 jaar

1119 zwarten

1802 blanken

698 hispanics

1142 onbekend ( :? )

En precies wat jij zegt , we weten maar een handvol van deze gevallen.
Maar hoeveel van deze gevallen , schoot het slachtoffer op de politie , of rende die weg of verzette hij zich hevig ?
We weten het niet.
Wat we wel weten is dat ondanks dat 13.6% van de Amerikaanse bevolking zwart is , dat deze zelfde groep verantwoordelijk is voor rond de 50% van de zware misdaden (moord , overvallen etc).
Wat we ook weten dat 67% van de zwarte kinderen onder 18 jaar zonder vader opgroeit , ik denk (ben geen psycholoog) dat dat echt meespeelt met de (foute) keuzes die die jongeren maken.
We zien het hier ook in Nederland met Marokkaanse jongeren , er wordt niet naar ze omgekeken , kinderen van 13, 14 jaar oud lopen s'avonds nog over straat en de ouder hebben geen idee waar ze uithangen.
Je snapt dat moorden en andere zware misdaad maar goed is voor een kleine fractie van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je moet dan normaliseren voor *alle* criminaliteit. Of beter nog: contactmomenten met de politie.

Hoe dan ook: als je corrigeert voor de hogere criminaliteit zijn zwarte Amerikanen onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld. Ook verklaart meer criminaliteit niet waarom zwarten voor dezelfde misdragingen structureel zwaarder gestraft worden, minder kans op clementie hebben, moorden op zwarte mensen minder vaak opgelost worden en dat er bij de zaken die wel opgelost worden consequent lagere straffen worden geëist en opgelegd, etc, etc, etc.

Institutioneel racisme is daar simpelweg diepgeworteld in het politieapparaat en justitieel systeem.
Huilen dan.
pi_207772728
quote:
7s.gif Op zondag 29 januari 2023 20:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je snapt dat moorden en andere zware misdaad maar goed is voor een kleine fractie van de vergrijpen waarvoor mensen in aanraking komen met de politie? Je moet dan normaliseren voor *alle* criminaliteit. Of beter nog: contactmomenten met de politie.

Hoe dan ook: als je corrigeert voor de hogere criminaliteit zijn zwarte Amerikanen onevenredig vaak het slachtoffer van politiegeweld. Ook verklaart meer criminaliteit niet waarom zwarten voor dezelfde misdragingen structureel zwaarder gestraft worden, minder kans op clementie hebben, moorden op zwarte mensen minder vaak opgelost worden en dat er bij de zaken die wel opgelost worden consequent lagere straffen worden geëist en opgelegd, etc, etc, etc.

Institutioneel racisme is daar simpelweg diepgeworteld in het politieapparaat en justitieel systeem.
Ow, ze zijn slachtoffer van het '' Institutioneel racisme''.

Nevermind het falen van het politioneel systeem.

Racisme dit racisme dat.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  maandag 30 januari 2023 @ 00:50:52 #121
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207774191
quote:
4s.gif Op zondag 29 januari 2023 23:52 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Ow, ze zijn slachtoffer van het '' Institutioneel racisme''.

Nevermind het falen van het politioneel systeem.

Racisme dit racisme dat.
Moeilijk te geloven hé, dat in een westers modern land

"Death in Custody Reporting Act of 2013" door het Bureau of Justice Statistics: https://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=6211
"Police Use of Force Project" door het Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)se-of-force-project/
"Lethal Force in Black America" door The Guardian: https://www.theguardian.c(...)killings-us-database
" Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf
"Police Brutality in the U.S.: A Human Rights Crisis" door Amnesty International USA: https://www.amnestyusa.or(...)human-rights-crisis/
The Malcolm X Grassroots Movement - https://mxgm.org/category/issues/police-terror/
The ACLU - https://www.aclu.org/issu(...)-and-excessive-force
The NAACP Legal Defense Fund - https://www.naacpldf.org/case-issue/ending-racial-profiling/
The Center for Policing Equity - https://policingequity.org/

Justitie
ACLU - https://www.aclu.org/issues/racial-justice
U.S. Department of Justice Civil Rights Division - https://www.justice.gov/crt
The New York Times - https://www.nytimes.com/topic/subject/racial-discrimination
The Washington Post - https://www.washingtonpost.com/topic/race-and-ethnicity/
The Marshall Project - https://www.themarshallproject.org/topic/race-and-ethnicity
ProPublica - https://www.propublica.org/topic/race-and-ethnicity
The Sentencing Project - https://www.sentencingpro(...)ities-in-sentencing/
The National Registry of Exonerations - https://www.law.umich.edu(...)cialDisparities.aspx
The Brennan Center for Justice - https://www.brennancenter(...)d-racial-disparities
The American Bar Association - https://www.americanbar.o(...)inal-justice-system/


Wikipedia
Racism in the United States - https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_the_United_States
Police brutality in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Racial profiling in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Police misconduct - https://en.wikipedia.org/wiki/Police_misconduct
Stop-and-frisk in New York City - https://en.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City
List of killings by law enforcement officers in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States

En nog een lijstje leugens
"Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf
"The Color of Change: Understanding the Impact of Policing Reform on Black Americans" door The Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)-Black-Americans.pdf
"Police Violence and Accountability in the United States" door Human Rights Watch: https://www.hrw.org/repor(...)ccountability-united
"The Urgency of Reforming Policing in America" door The Brennan Center for Justice: https://www.brennancenter(...)ing-policing-america
"Racism, Police Violence, and the Path to Reform" door het National Association for the Advancement of Colored People (NAACP): https://www.naacp.org/wp-(...)to-Reform-Report.pdf
  maandag 30 januari 2023 @ 09:48:43 #123
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207774390
quote:
4s.gif Op zondag 29 januari 2023 23:52 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]
Ow, ze zijn slachtoffer van het '' Institutioneel racisme''.

Nevermind het falen van het politioneel systeem.
En zou het kunnen dat een falend politieapparaat in institutioneel racisme binnen datzelfde politieapparaat iets met elkaar te maken hebben denk je?

quote:
Racisme dit racisme dat.
Ongemakkelijke waarheid is ongemakkelijk.
Huilen dan.
  maandag 30 januari 2023 @ 09:52:04 #124
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207774432
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 09:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Moeilijk te geloven hé, dat in een westers modern land

"Death in Custody Reporting Act of 2013" door het Bureau of Justice Statistics: https://www.bjs.gov/index.cfm?ty=pbdetail&iid=6211
"Police Use of Force Project" door het Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)se-of-force-project/
"Lethal Force in Black America" door The Guardian: https://www.theguardian.c(...)killings-us-database
" Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf
"Police Brutality in the U.S.: A Human Rights Crisis" door Amnesty International USA: https://www.amnestyusa.or(...)human-rights-crisis/
The Malcolm X Grassroots Movement - https://mxgm.org/category/issues/police-terror/
The ACLU - https://www.aclu.org/issu(...)-and-excessive-force
The NAACP Legal Defense Fund - https://www.naacpldf.org/case-issue/ending-racial-profiling/
The Center for Policing Equity - https://policingequity.org/

Justitie
ACLU - https://www.aclu.org/issues/racial-justice
U.S. Department of Justice Civil Rights Division - https://www.justice.gov/crt
The New York Times - https://www.nytimes.com/topic/subject/racial-discrimination
The Washington Post - https://www.washingtonpost.com/topic/race-and-ethnicity/
The Marshall Project - https://www.themarshallproject.org/topic/race-and-ethnicity
ProPublica - https://www.propublica.org/topic/race-and-ethnicity
The Sentencing Project - https://www.sentencingpro(...)ities-in-sentencing/
The National Registry of Exonerations - https://www.law.umich.edu(...)cialDisparities.aspx
The Brennan Center for Justice - https://www.brennancenter(...)d-racial-disparities
The American Bar Association - https://www.americanbar.o(...)inal-justice-system/

Wikipedia
Racism in the United States - https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_the_United_States
Police brutality in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Racial profiling in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States
Police misconduct - https://en.wikipedia.org/wiki/Police_misconduct
Stop-and-frisk in New York City - https://en.wikipedia.org/wiki/Stop-and-frisk_in_New_York_City
List of killings by law enforcement officers in the United States - https://en.wikipedia.org/(...)in_the_United_States

En nog een lijstje leugens
"Police Violence Report 2020" door de National Police Accountability Project: https://www.nlg-npap.org/(...)ence-Report-2020.pdf
"The Color of Change: Understanding the Impact of Policing Reform on Black Americans" door The Center for Policing Equity: https://policingequity.or(...)-Black-Americans.pdf
"Police Violence and Accountability in the United States" door Human Rights Watch: https://www.hrw.org/repor(...)ccountability-united
"The Urgency of Reforming Policing in America" door The Brennan Center for Justice: https://www.brennancenter(...)ing-policing-america
"Racism, Police Violence, and the Path to Reform" door het National Association for the Advancement of Colored People (NAACP): https://www.naacp.org/wp-(...)to-Reform-Report.pdf
Aan de ene kant heb je talloze wetenschappelijke publicaties, en aan de andere kant heb je SpaceOddity op de foks die roept dat institutioneel racisme niet bestaat. Lastig hoor.
Huilen dan.
pi_207774587
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:53 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Lage actie van je waarbij je de feitelijke punten volledig negeert en puur op de man speelt. Doen alsof mensen die een wat genuanceerder beeld schetsen zich laten misleiden door "een comedian", doen alsof ik een comedian als "orakel" zie. Daarnaast het (wetenschappelijk) onderzoek dat gepost wordt volledig negeren.

Echt jammer dit soort lage discussietactieken. Je doet alsof je objectief discussieert, maar het ontbreekt je aan feiten, er is geen ruimte voor nuance, het enige dat je probeert door te drukken is een duidelijke agenda waarbij zelfs kleinste beetje nuance wordt belachelijk gemaakt. Triest.
Lol, lees je eigen post nog even.
pi_207775098
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2023 09:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Aan de ene kant heb je talloze wetenschappelijke publicaties, en aan de andere kant heb je SpaceOddity op de foks die roept dat institutioneel racisme niet bestaat. Lastig hoor.
Nooit geroepen. Maar het falen van de Amerikaanse politie is net zon probleem als het racisme daar. En mijn inziens nog groter. Dat toont dit voorval aan, en dat toonde het voorval met Floyd ook al aan.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_207775196
quote:
7s.gif Op maandag 30 januari 2023 09:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Aan de ene kant heb je talloze wetenschappelijke publicaties, en aan de andere kant heb je SpaceOddity op de foks die roept dat institutioneel racisme niet bestaat. Lastig hoor.
Waar ik met hoofd echt niet bij kan is dat een groep ontwikkelde mensen deze éne (1!) gebeurtenis aangrijpen dat dit iets bewijst. In dit geval dat deze gebeurtenis bewijst dat tientallen rapporten over duizenden gebeurtenissen nikszeggend zijn.
  maandag 30 januari 2023 @ 11:46:15 #128
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207775973
Het is sowieso bijzonder dat activistische organisaties als NAACP, het Brennan Center for Justice, ACLU en progressieve outlets als de New York Times en WaPo 'wetenschappelijk' worden genoemd. Ook Wikipedia, waar elk mens iets kan toevoegen, is blijkbaar een betrouwbare bron als het een bepaalde confirmation bias kan bevestigen.

Dat het 'institutioneel racisme' narratief in sommige kringen hoog moet worden gehouden voor politiek gewin is wel bekend. Maar dit maakt het nog niet wetenschappelijk of feitelijk. Het is vooral ideologisch en polariserend.
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:55 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Waar ik met hoofd echt niet bij kan is dat een groep ontwikkelde mensen deze éne (1!) gebeurtenis aangrijpen dat dit iets bewijst. In dit geval dat deze gebeurtenis bewijst dat tientallen rapporten over duizenden gebeurtenissen nikszeggend zijn.
Cherry picking is in dat soort kringen de orde van de dag. Politiegeweld is alleen het vermelden waard als het slachtoffer een bepaalde huidskleur heeft en het liefst de daders ook. Al doet dit laatste er tegenwoordig niet meer toe omdat ook al hebben de daders (zoals in dit geval) niet de gewenste huidskleur, wordt het probleem in de schoenen geschoven van het zogenaamd racistische instituut in plaats van het individu.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_207775994
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 09:36 schreef timmmmm het volgende:
Het lijkt me inmiddels toch wel een reusachtig probleem te zijn dat de wetshandhaving in Amerika wat excessief te werk gaat...
Volgens mij stelt die opleiding daar ook niet zoveel voor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207776421
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
Het is sowieso bijzonder dat activistische organisaties als NAACP, het Brennan Center for Justice, ACLU en progressieve outlets als de New York Times en WaPo 'wetenschappelijk' worden genoemd. Ook Wikipedia, waar elk mens iets kan toevoegen, is blijkbaar een betrouwbare bron als het een bepaalde confirmation bias kan bevestigen.

Dat het 'institutioneel racisme' narratief in sommige kringen hoog moet worden gehouden voor politiek gewin is wel bekend. Maar dit maakt het nog niet wetenschappelijk of feitelijk. Het is vooral ideologisch en polariserend.
[..]
Cherry picking is in dat soort kringen de orde van de dag. Politiegeweld is alleen het vermelden waard als het slachtoffer een bepaalde huidskleur heeft en het liefst de daders ook. Al doet dit laatste er tegenwoordig niet meer toe omdat ook al hebben de daders (zoals in dit geval) niet de gewenste huidskleur, wordt het probleem in de schoenen geschoven van het zogenaamd racistische instituut in plaats van het individu.
Interessant hoe jij dat allemaal weet en jij ondanks alles wel objectief blijft en je onthoudt van het inkleuren.

Als er een onderzoek gedaan wordt in een dataset "of nearly 100 million traffic stops across the United States", moeten we alles wat gemeten wordt wegtyfen omdat de zwarte agenten te lui zijn om over de radio te melden als ze een blanke Amerikaan aan de kant gaan zetten. Toch?
pi_207776852
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
Het is sowieso bijzonder dat activistische organisaties als NAACP, het Brennan Center for Justice, ACLU en progressieve outlets als de New York Times en WaPo 'wetenschappelijk' worden genoemd. Ook Wikipedia, waar elk mens iets kan toevoegen, is blijkbaar een betrouwbare bron als het een bepaalde confirmation bias kan bevestigen.

Dat het 'institutioneel racisme' narratief in sommige kringen hoog moet worden gehouden voor politiek gewin is wel bekend. Maar dit maakt het nog niet wetenschappelijk of feitelijk. Het is vooral ideologisch en polariserend.
[..]
Cherry picking is in dat soort kringen de orde van de dag. Politiegeweld is alleen het vermelden waard als het slachtoffer een bepaalde huidskleur heeft en het liefst de daders ook. Al doet dit laatste er tegenwoordig niet meer toe omdat ook al hebben de daders (zoals in dit geval) niet de gewenste huidskleur, wordt het probleem in de schoenen geschoven van het zogenaamd racistische instituut in plaats van het individu.
Ik zou de ACLU niet in dit rijtje zetten, dit is misschien wel de meest bijzondere organisatie op gebied van mensenrechten, zo kwamen ze bijvoorbeeld ook op voor vrijheids van meningsuiting van de KKK en Nazis, maar ook voor zwarte mensen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 30 januari 2023 @ 12:53:04 #132
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207776948
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 10:05 schreef nomina het volgende:

[..]
Lol, lees je eigen post nog even.
Want ik mag het bespotten van andere users, het selectief negeren van bronnen, niet classificeren als lage discussietechniek?

Iemand mag roepen wat hij wil waarbij hij totaal niet ingaat op de inhoud van wat er gepost wordt, maar als een ander daar wat van zegt is dat opeens verkeerd?

Of begrijp ik jou niet goed?
Krekker is de bom!
  maandag 30 januari 2023 @ 13:02:31 #133
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207777075
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 11:46 schreef HowardRoark het volgende:
Het is sowieso bijzonder dat activistische organisaties als NAACP, het Brennan Center for Justice, ACLU en progressieve outlets als de New York Times en WaPo 'wetenschappelijk' worden genoemd. Ook Wikipedia, waar elk mens iets kan toevoegen, is blijkbaar een betrouwbare bron als het een bepaalde confirmation bias kan bevestigen.

Dat het 'institutioneel racisme' narratief in sommige kringen hoog moet worden gehouden voor politiek gewin is wel bekend. Maar dit maakt het nog niet wetenschappelijk of feitelijk. Het is vooral ideologisch en polariserend.
[..]
Cherry picking is in dat soort kringen de orde van de dag. Politiegeweld is alleen het vermelden waard als het slachtoffer een bepaalde huidskleur heeft en het liefst de daders ook. Al doet dit laatste er tegenwoordig niet meer toe omdat ook al hebben de daders (zoals in dit geval) niet de gewenste huidskleur, wordt het probleem in de schoenen geschoven van het zogenaamd racistische instituut in plaats van het individu.
Nu ga je opeens wel in op hoe wetenschappelijk bronnen wel/niet zijn?

quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Niemand beweert dat er geen verantwoordelijkheid bij de zwarte bevolking ligt. Mensen geven alleen aan dat er nog een hoop andere factoren meespelen en dat het bagatelliseren v/h recente verleden volledig misplaatst is.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084658/

Zie bijvoorbeeld het stukje op 8:00 min
En zie bijvoorbeeld het stukje op 11:00 min
En tot slot het stukje op 18:15 min over waarom de beste man niet al is verhuisd.

En dan kun je natuurlijk zeggen "John Oliver, linkse sukkel", maar ik doel hier niet op zijn mening, maar puur op de feiten. En die feiten kun je ook elders nazoeken.

Punt is, ja, sommige arme zwarte Amerikanen moeten niet in de slachtofferrol blijven hangen en ook de mindset veranderen, vooral diegenen die NIET proberen om wat van hun leven te maken en kiezen voor criminaliteit.

Maar desalniettemin zijn er ook vandaag de dag nog een heleboel zaken die vanuit de overheid echt totaal verkeerd worden aangepakt. Ik weet niet of je beseft wat het effect van loodvergiftiging op kinderen en volwassenen is? Maar dit zijn zaken die je zelf als burger, zonder hulp v/d politiek niet zo makkelijk verandert. En dit zijn zaken die daadwerkelijk impact hebben op het IQ en gedrag van burgers. Dus de schuld eenzijdig bij overheid neerleggen is niet ok.

Maar de schuld eenzijdig bij de zwarte bevolking neerleggen ook niet. Er is een wisselwerking van een hoop factoren. En deze moet je gezamenlijk aanpakken. En niet alleen wijzen naar en wachten op de overheid. Maar ook niet alleen wijzen naar en wachten op de burger. Gezien de structureel nog steeds niet opgeloste problemen dient de overheid hier daadwerkelijk een actieve rol te spelen. Niet zozeer met positieve discriminatie. Maar wel met m.b.t. betere wetgeving m.b.t. de zaken die we hier benoemden (huisvesting op vervuilde gebieden, niet of decennia te laat de burger informeren terwijl de info allang bij de overheid bekend is, etc).
quote:
14s.gif Op zondag 29 januari 2023 12:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het zegt genoeg dat een Britse comedian wordt gezien als het orakel waar we naar moeten luisteren als het gaat om de zwarte populatie in de VS. Het benadrukt hoe makkelijk sommige mensen te beïnvloeden zijn via media.
Maar hier weet je wel leuk in te gaan op de link naar het filmpje van de Britse comedian, waarbij je zonder ook enigszins in te gaan op de inhoud, de boel belachelijk probeert te maken. Maar de link naar het wetenschapplijk artikel, die OOK in diezelfde post wordt vermeld, die negeer je volledig:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084658/

Of is het "International Journal of Environmental Research and Public Health" volgens jou ook geen wetenschappelijke bron?

Hele are manier van discussiëren heb je. Zoals ik al zei, je doet alsof je objectief bent, maar in werkelijkheid pas je bewust hele lage smerige discussietactieken toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 30-01-2023 13:07:46 ]
Krekker is de bom!
pi_207781934
twitter


8)7
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
  maandag 30 januari 2023 @ 18:48:00 #135
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207782020
quote:
4s.gif Op maandag 30 januari 2023 18:42 schreef SpaceOddity het volgende:
[ twitter ]

8)7
Eens.

Hiermee speel je bepaalde kwaadwillenden (bijv. Carlson Tucker) mee in de kaart. Kunnen ze lekker dit belachelijk maken en doen alsof alle werkelijke structurele problemen ook niet bestaan (of allemaal een kwestie van "het is allemaal hun eigen schuld" zijn).
Krekker is de bom!
  maandag 30 januari 2023 @ 19:45:14 #136
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207782985
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 13:02 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Nu ga je opeens wel in op hoe wetenschappelijk bronnen wel/niet zijn?
[..]
[..]
Maar hier weet je wel leuk in te gaan op de link naar het filmpje van de Britse comedian, waarbij je zonder ook enigszins in te gaan op de inhoud, de boel belachelijk probeert te maken. Maar de link naar het wetenschapplijk artikel, die OOK in diezelfde post wordt vermeld, die negeer je volledig:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7084658/

Of is het "International Journal of Environmental Research and Public Health" volgens jou ook geen wetenschappelijke bron?

Hele are manier van discussiëren heb je. Zoals ik al zei, je doet alsof je objectief bent, maar in werkelijkheid pas je bewust hele lage smerige discussietactieken toe.
Wat een vooringenomen comedian zegt, wiens show is gemaakt om progressieve dogma's te herkauwen, ga ik inderdaad niet op in. Betreffende het artikel, verschillen in uitkomsten zijn er zeker. Maar verschillen in uitkomsten zijn geen bewijs van discriminatie of racisme. En dit benoemen heeft ook niets te maken met vermeende 'lage' of 'smerige' discussietactieken. Het staat jou vrij om in bepaalde narratieven te geloven, maar ik (en gelukkig ook vele anderen) doe(n) dat niet.
quote:
1s.gif Op maandag 30 januari 2023 18:48 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Eens.

Hiermee speel je bepaalde kwaadwillenden (bijv. Carlson Tucker) mee in de kaart. Kunnen ze lekker dit belachelijk maken en doen alsof alle werkelijke structurele problemen ook niet bestaan (of allemaal een kwestie van "het is allemaal hun eigen schuld" zijn).
Werkelijke structurele problemen zijn er dan ook amper. Je kunt eerder het argument maken dat het kwaadwillend is om voor politiek gewin bepaalde etnische minderheden van van jongs af aan het idee mee te geven dat wat ze ook doen, zonder quota's, affirmative action en strak DEIB beleid, ze toch niet zullen slagen want ze leven in een 'systeem' dat inherent tegen hen is en waar anderen, die een andere huidskleur hebben, er juist van profiteren. Dat is kwaadwillig en vooral heel schadelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  maandag 30 januari 2023 @ 20:27:42 #137
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207783863
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:

Werkelijke structurele problemen zijn er dan ook amper.
:')
Huilen dan.
pi_207783887
  maandag 30 januari 2023 @ 23:25:17 #139
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_207786986
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat een vooringenomen comedian zegt, wiens show is gemaakt om progressieve dogma's te herkauwen, ga ik inderdaad niet op in. Betreffende het artikel, verschillen in uitkomsten zijn er zeker. Maar verschillen in uitkomsten zijn geen bewijs van discriminatie of racisme. En dit benoemen heeft ook niets te maken met vermeende 'lage' of 'smerige' discussietactieken. Het staat jou vrij om in bepaalde narratieven te geloven, maar ik (en gelukkig ook vele anderen) doe(n) dat niet.
:? Narratieven?

Zwarten mochten op basis van wetgeving geen woningen kopen in blanke gebieden, dat is toch geen narratief? Dat zijn harde feiten, vastgelegd in (relatief) recentelijk afgeschafte wetgeving: dit betreft mensen die nu nog gewoon leven. Dus geen "slavernij over-over-grootouders", maar nogmaals, mensen die nu leven.

De uitkomsten v/h onderzoek zijn direct gekoppeld aan de leefomgeving. En de leefomgeving is voor een behoorlijk deel te wijten aan discriminatie en racisme die gewoon vastgelegd was in de wetgeving. Bizar dat je glashard loopt te ontkennen dat de huisvestingssituatie niks maar dan ook niks te maken heeft met discriminatie/racisme.

En ja, mensen zijn nu vrij om te verhuizen, maar zoals je wellicht weet lukt het niet iedereen om te vertrekken uit de achterstandswijk waar de ouders op basis van wetgeving gedumpt zijn.

quote:
[..]
Werkelijke structurele problemen zijn er dan ook amper. Je kunt eerder het argument maken dat het kwaadwillend is om voor politiek gewin bepaalde etnische minderheden van van jongs af aan het idee mee te geven dat wat ze ook doen, zonder quota's, affirmative action en strak DEIB beleid, ze toch niet zullen slagen want ze leven in een 'systeem' dat inherent tegen hen is en waar anderen, die een andere huidskleur hebben, er juist van profiteren. Dat is kwaadwillig en vooral heel schadelijk.
En weer negeer je volledig de nuance van mijn post.
Ik ben ook absoluut geen voorstander van in de slachtofferrol blijven hangen en positieve discriminatie. Maar dat neemt niet wet dat er nog wel degelijk overblijfselen zijn uit het zeer recente verleden, waar naar gekeken moet worden. In mijn posts geef ik volgens mij ook duidelijk aan dat ik niet pleit voor positieve discriminatie, maar voor bijvoorbeeld betere wetgeving m.b.t. huisvesting en gezondheid.

Net zoals dat ik ook van mening zijn dat mensen die in Nederland in de omgeving wonen van Tata Steel, er zonder "hulp" van de overheid (goede wetgeving), zichzelf niet goed genoeg kunnen beschermen. Anders dan verhuizen, maar dat is ook hier niet voor iedereen weggelegd (zie je woning maar eens te verkopen voor een normale prijs).
Krekker is de bom!
pi_207787676
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 23:25 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
:? Narratieven?

Zwarten mochten op basis van wetgeving geen woningen kopen in blanke gebieden, dat is toch geen narratief? Dat zijn harde feiten, vastgelegd in (relatief) recentelijk afgeschafte wetgeving: dit betreft mensen die nu nog gewoon leven. Dus geen "slavernij over-over-grootouders", maar nogmaals, mensen die nu leven.

De uitkomsten v/h onderzoek zijn direct gekoppeld aan de leefomgeving. En de leefomgeving is voor een behoorlijk deel te wijten aan discriminatie en racisme die gewoon vastgelegd was in de wetgeving. Bizar dat je glashard loopt te ontkennen dat de huisvestingssituatie niks maar dan ook niks te maken heeft met discriminatie/racisme.

En ja, mensen zijn nu vrij om te verhuizen, maar zoals je wellicht weet lukt het niet iedereen om te vertrekken uit de achterstandswijk waar de ouders op basis van wetgeving gedumpt zijn.
[..]
En weer negeer je volledig de nuance van mijn post.
Ik ben ook absoluut geen voorstander van in de slachtofferrol blijven hangen en positieve discriminatie. Maar dat neemt niet wet dat er nog wel degelijk overblijfselen zijn uit het zeer recente verleden, waar naar gekeken moet worden. In mijn posts geef ik volgens mij ook duidelijk aan dat ik niet pleit voor positieve discriminatie, maar voor bijvoorbeeld betere wetgeving m.b.t. huisvesting en gezondheid.

Net zoals dat ik ook van mening zijn dat mensen die in Nederland in de omgeving wonen van Tata Steel, er zonder "hulp" van de overheid (goede wetgeving), zichzelf niet goed genoeg kunnen beschermen. Anders dan verhuizen, maar dat is ook hier niet voor iedereen weggelegd (zie je woning maar eens te verkopen voor een normale prijs).
En niet te vergeten is door het racisme in het verleden een dermate grote welvaartskloof ontstaan tussen de zwarte en de blanke bevolking dat daar vandaag de dag nog steeds de gevolgen van te zien zijn op allerlei gebied. De achterstand die daardoor ontstaan is wordt nog steeds erger en die kan je eenvoudigweg niet oplossen zonder positieve discriminatie/ affirmative action.

twitter

twitter


[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 00:48:39 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 31 januari 2023 @ 02:44:22 #141
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  dinsdag 31 januari 2023 @ 03:04:49 #142
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_207788013
August 22, 2022
2 Arkansas deputies suspended and 1 officer on administrative leave after video posted of violent encounter with man outside store
twitter
pi_207788017
quote:
Wat dit soort mensen niet begrijpt is dat het om de cultuur gaat die er binnen het politie-apparaat heerst die steeds weer dodelijke slachtoffers oplevert die relatief vaker tot de zwarte bevolking behoren en dan maakt het niet uit of de daders wel of niet een kleurtje hebben/zelf biased zijn. Dat is wat er bedoeld wordt met 'systematic' of 'institutional' racism.

quote:
“We have a very simplistic way of approaching the problem of policing and believing that representation is some kind of silver bullet,” said Professor Jody Armour, a University of Southern California law professor who studies racial justice. “It’s not just a Black and white issue, but a Black and blue one. And when you put on that blue uniform, it often becomes the primary identity that drowns out any other identities that might compete with it.”

Mr. Armour said the Memphis incident shows that it is a “fairy tale” to think that adding more members of a marginalized group in the police will lead to more just and fairer treatment of members of that group.

Bron
Sws vallen er in de VS veel meer dodelijke slachtoffers door politiegeweld dan in andere (westerse) landen:

twitter

Is ook niet zo gek als je bedenkt dat de geschiedenis van de Amerikaanse politie altijd nauw verbonden is geweest met de opvatting dat iedereen recht heeft om een wapen te dragen icm de heersende cultuur dat de zwarte bevolking minder rechten heeft dan de blanke bevolking.

twitter


[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 06:54:15 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_207788054
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 23:25 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
:? Narratieven?

Zwarten mochten op basis van wetgeving geen woningen kopen in blanke gebieden, dat is toch geen narratief? Dat zijn harde feiten, vastgelegd in (relatief) recentelijk afgeschafte wetgeving: dit betreft mensen die nu nog gewoon leven. Dus geen "slavernij over-over-grootouders", maar nogmaals, mensen die nu leven.

De uitkomsten v/h onderzoek zijn direct gekoppeld aan de leefomgeving. En de leefomgeving is voor een behoorlijk deel te wijten aan discriminatie en racisme die gewoon vastgelegd was in de wetgeving. Bizar dat je glashard loopt te ontkennen dat de huisvestingssituatie niks maar dan ook niks te maken heeft met discriminatie/racisme.

En ja, mensen zijn nu vrij om te verhuizen, maar zoals je wellicht weet lukt het niet iedereen om te vertrekken uit de achterstandswijk waar de ouders op basis van wetgeving gedumpt zijn.
[..]
En weer negeer je volledig de nuance van mijn post.
Ik ben ook absoluut geen voorstander van in de slachtofferrol blijven hangen en positieve discriminatie. Maar dat neemt niet wet dat er nog wel degelijk overblijfselen zijn uit het zeer recente verleden, waar naar gekeken moet worden. In mijn posts geef ik volgens mij ook duidelijk aan dat ik niet pleit voor positieve discriminatie, maar voor bijvoorbeeld betere wetgeving m.b.t. huisvesting en gezondheid.

Net zoals dat ik ook van mening zijn dat mensen die in Nederland in de omgeving wonen van Tata Steel, er zonder "hulp" van de overheid (goede wetgeving), zichzelf niet goed genoeg kunnen beschermen. Anders dan verhuizen, maar dat is ook hier niet voor iedereen weggelegd (zie je woning maar eens te verkopen voor een normale prijs).
Afro-Amerikaanse mensen die nú leven hebben gewoon ouders die door redlining nooit vermogen in vastgoed op hebben kunnen bouwen, en grootouders die gesegregeerd naar school moesten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207788055
Ben benieuwd of Memphis nu ook met een DoJ onderzoek te maken krijgt, en uiteindelijk wellicht een consent decree opgelegd krijgt door een federale rechter. Met name na Trump en Sessions.

En wat het uiteindelijk uit gaat halen. Verwacht op basis van eerdere situaties in andere steden, helaas niet veel.

[ Bericht 9% gewijzigd door probeer op 31-01-2023 04:39:16 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_207788056
quote:
14s.gif Op maandag 30 januari 2023 19:45 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat een vooringenomen comedian zegt, wiens show is gemaakt om progressieve dogma's te herkauwen, ga ik inderdaad niet op in. Betreffende het artikel, verschillen in uitkomsten zijn er zeker. Maar verschillen in uitkomsten zijn geen bewijs van discriminatie of racisme. En dit benoemen heeft ook niets te maken met vermeende 'lage' of 'smerige' discussietactieken. Het staat jou vrij om in bepaalde narratieven te geloven, maar ik (en gelukkig ook vele anderen) doe(n) dat niet.
[..]
Werkelijke structurele problemen zijn er dan ook amper. Je kunt eerder het argument maken dat het kwaadwillend is om voor politiek gewin bepaalde etnische minderheden van van jongs af aan het idee mee te geven dat wat ze ook doen, zonder quota's, affirmative action en strak DEIB beleid, ze toch niet zullen slagen want ze leven in een 'systeem' dat inherent tegen hen is en waar anderen, die een andere huidskleur hebben, er juist van profiteren. Dat is kwaadwillig en vooral heel schadelijk.
Dat je institutional racism nog steeds loopt te ontkennen is wel zo belachelijk dat je compleet niet meer serieus te nemen valt. Dat wisten velen hier natuurlijk al wel, maar dit benadrukt het nog maar eens.

Achterlijke alt-right racisten doen dat ook.
"Pools are perfect for holding water"
pi_207788074
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2023 04:32 schreef probeer het volgende:

[..]
Afro-Amerikaanse mensen die nú leven hebben gewoon ouders die door redlining nooit vermogen in vastgoed op hebben kunnen bouwen, en grootouders die gesegregeerd naar school moesten.
Niet alleen slinkse wetgeving (waarbij bv ook veel zwarte boeren van hun grond afgeholpen werden) maar ook incidenten werden met regelmaat aangegrepen om de welvaart die de zwarte bevolking probeerde op te bouwen na hun 'bevrijding' weer af te breken. Black Wall Street is daar een voorbeeld van dat tijdens de Tulsa Massacre totaal met de grond gelijk werd gemaakt, de grond in handen van de blanke overheid kwam en die racistische actie vervolgens 'vergeten' moest worden:

twitter

In Florida is DeSantis ook druk doende (tbv zijn kandidaat-presidentschap) om de Afro-Amerikaanse geschiedenis in het onderwijs met allerlei wetgeving aan banden te leggen want 'CRT' en dus 'WOKE!' enzo ... :{w

Zijn nieuwste actie:

twitter

Met als gevolg een lerarentekort ....



Mede door zijn heksenjacht op de 'WOKE!' gender-'ideologie' waarmee lefties de scholen zouden 'overspoelen'.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kijkertje op 31-01-2023 06:59:39 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_207788097
Hannity verkondigt bij Fox News natuurlijk dat er geen sprake is van 'systematic racism' want 'academic' onderzoek:

twitter

twitter

Afgezien daarvan laat hij ook nog eens weg dat het artikel meldt dat er wel bias werd gevonden bij 'police use of force'. Het is weer lekker selectief quoten:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  dinsdag 31 januari 2023 @ 11:19:56 #149
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207790062
quote:
0s.gif Op maandag 30 januari 2023 23:25 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
:? Narratieven?

Zwarten mochten op basis van wetgeving geen woningen kopen in blanke gebieden, dat is toch geen narratief? Dat zijn harde feiten, vastgelegd in (relatief) recentelijk afgeschafte wetgeving: dit betreft mensen die nu nog gewoon leven. Dus geen "slavernij over-over-grootouders", maar nogmaals, mensen die nu leven.

De uitkomsten v/h onderzoek zijn direct gekoppeld aan de leefomgeving. En de leefomgeving is voor een behoorlijk deel te wijten aan discriminatie en racisme die gewoon vastgelegd was in de wetgeving. Bizar dat je glashard loopt te ontkennen dat de huisvestingssituatie niks maar dan ook niks te maken heeft met discriminatie/racisme.

En ja, mensen zijn nu vrij om te verhuizen, maar zoals je wellicht weet lukt het niet iedereen om te vertrekken uit de achterstandswijk waar de ouders op basis van wetgeving gedumpt zijn.
[..]
En weer negeer je volledig de nuance van mijn post.
Ik ben ook absoluut geen voorstander van in de slachtofferrol blijven hangen en positieve discriminatie. Maar dat neemt niet wet dat er nog wel degelijk overblijfselen zijn uit het zeer recente verleden, waar naar gekeken moet worden. In mijn posts geef ik volgens mij ook duidelijk aan dat ik niet pleit voor positieve discriminatie, maar voor bijvoorbeeld betere wetgeving m.b.t. huisvesting en gezondheid.

Net zoals dat ik ook van mening zijn dat mensen die in Nederland in de omgeving wonen van Tata Steel, er zonder "hulp" van de overheid (goede wetgeving), zichzelf niet goed genoeg kunnen beschermen. Anders dan verhuizen, maar dat is ook hier niet voor iedereen weggelegd (zie je woning maar eens te verkopen voor een normale prijs).
Heb je voorbeelden van deze wetten, waardoor het schijnbaar zwarte burgers recent (dus niet tientallen jaren geleden) onmogelijk werd gemaakt om een huis te kopen in een blanke buurt?
quote:
6s.gif Op dinsdag 31 januari 2023 03:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Wat dit soort mensen niet begrijpt is dat het om de cultuur gaat die er binnen het politie-apparaat heerst die steeds weer dodelijke slachtoffers oplevert die relatief vaker tot de zwarte bevolking behoren en dan maakt het niet uit of de daders wel of niet een kleurtje hebben/zelf biased zijn. Dat is wat er bedoeld wordt met 'systematic' of 'institutional' racism.
[..]
Dit begrijp ik heel goed hoor, alleen dat ligt voornamelijk aan bepaalde groepen zelf. Die zijn namelijk oververtegenwoordigd in de criminaliteit, dit leidt ook tot meer confrontaties met de politie. En wat we inmiddels ook hebben gezien vanuit vele beelden, is het dat er duidelijk op lijkt dat bepaalde etnische minderheden vervolgens ook nog eens de bevelen van de agenten vervolgens niet opvolgen. En in sommige situaties zelfs zichzelf proberen te bewapenen. Play stupid games, win stupid prizes.
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 januari 2023 04:35 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat je institutional racism nog steeds loopt te ontkennen is wel zo belachelijk dat je compleet niet meer serieus te nemen valt. Dat wisten velen hier natuurlijk al wel, maar dit benadrukt het nog maar eens.

Achterlijke alt-right racisten doen dat ook.
Dat mag jij allemaal vinden. Dat racisme bestaat zal ik niet ontkennen, maar dat er anno 2023 zogenaamd nog allerlei instituten die bewust mensen van bepaalde etnische groepen bevoordelen en andere benadelen, daar is nergens bewijs voor. Zulke wetten zijn er gelukkig niet meer in de VS. Sterker nog, er worden juist wetten geïmplementeerd om etnische minderheden te bevoordelen. Dat zagen we onder andere tijdens de Covid-19 pandemie toen een aantal bizarre wetsvoorstellen van Biden gelukkig door de rechterlijke macht verboden omdat het in strijd was met de grondwet.
quote:
14s.gif Op dinsdag 31 januari 2023 00:26 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
En niet te vergeten is door het racisme in het verleden een dermate grote welvaartskloof ontstaan tussen de zwarte en de blanke bevolking dat daar vandaag de dag nog steeds de gevolgen van te zien zijn op allerlei gebied. De achterstand die daardoor ontstaan is wordt nog steeds erger en die kan je eenvoudigweg niet oplossen zonder positieve discriminatie/ affirmative action.

[ twitter ]
[ twitter ]
Ik vraag mij bij dit soort gegevens altijd af, waarom doen enkel zwarte en blanke burgers en hier toe? En waarom worden andere groepen bewust buiten beschouwing gelaten?

En de belangrijkste vraag is wellicht nog, waarom zou je op basis van huidskleur verschillen in welvaart moeten bestrijden? Dat schept het beeld dat iedereen hetzelfde moet hebben aan bijkomen, gecategoriseerd op basis van huidskleur. Dit soort raciaal essentialistisch denken is zorgwekkend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 31 januari 2023 @ 11:39:27 #150
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207790270
quote:
84s.gif Op dinsdag 31 januari 2023 04:59 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Niet alleen slinkse wetgeving (waarbij bv ook veel zwarte boeren van hun grond afgeholpen werden) maar ook incidenten werden met regelmaat aangegrepen om de welvaart die de zwarte bevolking probeerde op te bouwen na hun 'bevrijding' weer af te breken. Black Wall Street is daar een voorbeeld van dat tijdens de Tulsa Massacre totaal met de grond gelijk werd gemaakt, de grond in handen van de blanke overheid kwam en die racistische actie vervolgens 'vergeten' moest worden:

[ twitter ]
In Florida is DeSantis ook druk doende (tbv zijn kandidaat-presidentschap) om de Afro-Amerikaanse geschiedenis in het onderwijs met allerlei wetgeving aan banden te leggen want 'CRT' en dus 'WOKE!' enzo ... :{w

Zijn nieuwste actie:

[ twitter ]
Met als gevolg een lerarentekort ....

[ afbeelding ]

Mede door zijn heksenjacht op de 'WOKE!' gender-'ideologie' waarmee lefties de scholen zouden 'overspoelen'.

Een fantastische zet natuurlijk, want waar ging het om?
quote:
After the decision came to light last week, Florida’s education agency elaborated on rejecting the course in a tweet spelling out concerns with its lessons. The state took issue with several pieces of the College Board’s syllabus, such as parts on “Black Queer Studies,” advocacy for reparations, activism and intersectionality, which is a piece critical race theory, according to state’s education department.

Bron
Jammer natuurlijk voor al die geradicaliseerde activisten in de Amerikaanse academica. African-American studies gaat over de geschiedenis van de zwarte bevolking in de VS. Dit wil zeggen bepalende mensen zoals Bayard Rustin, A. Philip Randolph, Blanche Bruce, Rosa Parks, Malcom X, MLK, Ira Aldridge, Booker T. Washington en nog vele anderen. Met intersectionaliteit, LHBTQ en CRT heeft dit niets te maken.

Kortom, als dit soort studies worden aangegrepen om als dekmantel te fungeren voor radicale theorieën die het in progressieve kringen toevallig goed doen, wordt dit door een fantastische gouverneur als DeSantis teruggefloten. Een uitstekende ontwikkeling. Mensen gaan naar een universiteit om te studeren, niet om een activist te worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')