abonnement Unibet Coolblue
pi_207700736
Hoi iedereen,

Bij een organisatie waar ik al jaaaren werk wordt ik sinds 2 jaar enorm overbelast. Het is de afgelopen twee jaar ook echt een ontzettend toxic omgeving geworden waar alles van geen kant klopt en regels niet worden nageleefd. Ik en mijn (fijne) collega's hebben meerdere keren onze zorgen geuit en dat we op ons tandvlees lopen maar hier is nooit naar geluisterd. Mensen lopen tegen een burn out aan en vallen uit of gaan weg. Het wordt alsmaar slechter en slechter na talloze gesprekken en daarom ben ik sinds december gaan solliciteren bij andere werkgevers.

Vorige week vonden er opnieuw een aantal vervelende incidenten plaats en mijn lijf ging na lange tijd onder veel stress te hebben gewerkt volledig op slot. Ik kan bijna niet meer eten, ben duizelig en voel mij continu vreselijk. Ik ben eigenlijk gewoon overspannen. Ik had al wat milde medicatie gekregen hiervoor maar ik ben er geen voorstander van dit steeds te nemen. Echter heb ik wel het fijne nieuws gekregen dat ik dus bij een andere baan ben aangenomen de afgelopen week dus dat is erg fijn!

Nu werd ik vandaag (dit is mijn tweede ziektedag) gebeld door mijn leidinggevende dat ze me gaat aanmelden voor de arbo arts en dat ik volgende week meteen al een afspraak heb. Dit grijpt me meteen weer naar de keel. Ik wil echt niet terug naar mijn werk omdat hier voor mij allemaal vervelende triggers zijn en ik gewoon even tot mezelf wil komen na jaren van stress in de hoop positief bij mijn nieuwe baan te kunnen beginnen.

Ik heb twee maanden opzegtermijn wegens het personeelstekort in onze sector. Ik wil voorstellen of dit mag worden verkort naar 1 maand gezien ik nu toch ziek ben. Maar ik ben heel bang dat de arbo arts straks zegt: je hebt al een andere baan aangenomen dus dan kan je ook wel gewoon gaan werken in je twee maanden opzegtermijn.

Ik heb me nog nooit ziek gemeld met psychische klachten. Kan iemand mij vertellen hoe zoiets in zijn werking gaat? Het zou me op dit moment niet eens meer interesseren of ik mijn ziekte verzuim wel of niet doorbetaald krijg. ik wil gewoon weg en even de tijd krijgen om weer een beetje tot mezelf te komen om elders weer positief aan de slag te kunnen.

Liefs, Pascalle

[ Bericht 2% gewijzigd door Paskwal op 24-01-2023 20:41:26 (Spelfout) ]
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:41:47 #2
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207700811
Uitleggen aan de arbo wat de stress met je doet en aangeven dat je niet kan werken in een voor jou toxische omgeving. Je op x- termijn wil meewerken aan een re-integratie maar dat je nu vooral te kampen hebt met stressklachten die door snel weer te gaan werken alleen verergeren. En voral geen ontslag nemen aangezien je dan geen rechten hebt zoals WW en daarmee je inkomen vergooit. Ga dan vanuit ziekte op zoek naar ander werk zodra je het eraan toe hebt.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207700884
Ten eerste: beterschap!

Wat een ontzettend vervelende situatie zit je nu in. Bij een gezonde werkomgeving hoort niemand in een burn-out of uitgeblust te worden. Hard werken is een ding, maar dat houd je niet lang vol.

Ten tweede: super goed dat je naar iets anders bent gaan zoeken en niet in die negativiteit bent gaan blijven zitten. En ook gefeliciteerd met je nieuwe baan!

Als het goed is ben je verplicht om mee te werken met de arbo-arts als je nog in dienst bent (correct me if i'm wrong). Op zich niets mis mee om naar de arbo-arts te gaan toch? Dan kan je alles goed uitleggen hoe en wat.

Ik ken ook een paar vrienden in dezelfde sector waar ik werk die zijn vertrokken door exact hetzelfde probleem.
pi_207700894
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:41 schreef Rene het volgende:
En voral geen ontslag nemen aangezien je dan geen rechten hebt zoals WW en daarmee je inkomen vergooit. Ga dan vanuit ziekte op zoek naar ander werk zodra je het eraan toe hebt.
Ze heeft al een andere baan gevonden, wel eerst lezen he voordat je reageert.
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:47:11 #5
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207700922
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:45 schreef Centenbak het volgende:

[..]
Ze heeft al een andere baan gevonden, wel eerst lezen he voordat je reageert.
Topic is iets aangepast terwijl ik tikte zie ik. Rustig aan.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207700940
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:41 schreef Rene het volgende:
Uitleggen aan de arbo wat de stress met je doet en aangeven dat je niet kan werken in een voor jou toxische omgeving. Je op x- termijn wil meewerken aan een re-integratie maar dat je nu vooral te kampen hebt met stressklachten die door snel weer te gaan werken alleen verergeren. En voral geen ontslag nemen aangezien je dan geen rechten hebt zoals WW en daarmee je inkomen vergooit. Ga dan vanuit ziekte op zoek naar ander werk zodra je het eraan toe hebt.
Ik wil die nieuwe baan dus wel aannemen omdat de werkdruk daar vele vele malen lager is en als ik het niet doe deze mooie kans echt is verkeken. Ik heb er namelijk ook al kennis gemaakt voordat ik me ziek meldde en dat voelde allemaal heel goed ondanks mijn stress. Het lukte me daar doorheen te prikken. Ik heb ook niet het gevoel dat ik echt een burn out te pakken heb maar zeker wel een overspannenheid.

Maar het voelt inderdaad erg moeilijk gezien ik mentaal ook op ben. Maar ik wel weet dat het voornamelijk komt door de toxic werkomgeving en dat ik bij die nieuwe baan veel gelukkiger zal zijn.
pi_207700950
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:47 schreef Rene het volgende:

[..]
Topic is iets aangepast terwijl ik tikte zie ik. Rustig aan.
Is dat waar @Paskwal wat hij zegt? Want volgens je correctieverslagje ging dat alleen om een tikfout.
pi_207700980
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:48 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Ik wil die nieuwe baan dus wel aannemen omdat de werkdruk daar vele vele malen lager is en als ik het niet doe deze mooie kans echt is verkeken. Ik heb er namelijk ook al kennis gemaakt voordat ik me ziek meldde en dat voelde allemaal heel goed ondanks mijn stress. Het lukte me daar doorheen te prikken. Ik heb ook niet het gevoel dat ik echt een burn out te pakken heb maar zeker wel een overspannenheid.

Maar het voelt inderdaad erg moeilijk gezien ik mentaal ook op ben. Maar ik wel weet dat het voornamelijk komt door de toxic werkomgeving en dat ik bij die nieuwe baan veel gelukkiger zal zijn.
Misschien kan je met je nieuwe baan een langere horizon afspreken als dat nog nodig is, tenzij je alles al hebt getekend en al een startdag hebt.

Ik heb een keer een hele maand vrij genomen tussen mijn oude en nieuwe baan.
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 20:51:18 #9
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207700989
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:48 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Ik wil die nieuwe baan dus wel aannemen omdat de werkdruk daar vele vele malen lager is en als ik het niet doe deze mooie kans echt is verkeken. Ik heb er namelijk ook al kennis gemaakt voordat ik me ziek meldde en dat voelde allemaal heel goed ondanks mijn stress. Het lukte me daar doorheen te prikken. Ik heb ook niet het gevoel dat ik echt een burn out te pakken heb maar zeker wel een overspannenheid.

Maar het voelt inderdaad erg moeilijk gezien ik mentaal ook op ben. Maar ik wel weet dat het voornamelijk komt door de toxic werkomgeving en dat ik bij die nieuwe baan veel gelukkiger zal zijn.
Ziek > overspannen > aangeven dat je nieuw werk hebt maar het niet kan opbrengen en dan maar zien wat de reactie is. Vooral niet vooraf teveel invullen. Scenario A: je hoeft niet meer terug te komen. Scenario B: je wordt daar wel toe gedwongen. Maar in hoeverre willen ze dat doen? Werkweigering is reden voor ontslag. Dan gaan ze jou ontslaan waar een procedure voor komt die te kostbaar wordt.

Verwacht dat ze gewoon in goede samenspraak er een einde aan gaan breien en twee maanden doorbetalen. Dat zal de arbo-arts vast gaan adviseren. Er is geen winst meer te behalen om iets anders in te zetten :)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207700992
quote:
7s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:48 schreef Centenbak het volgende:

[..]
Is dat waar @:paskwal wat hij zegt? Want volgens je correctieverslagje ging dat alleen om een tikfout.
Het stond er al alleen de zinsopbouw was een beetje raar :p
pi_207701007
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:51 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Het stond er al alleen de zinsopbouw was een beetje raar :p
Dat dacht ik dus ook, dat het er al stond.
Maar ik zal het voor deze keer door de vingers zien @Rene
pi_207701059
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:51 schreef Rene het volgende:

[..]
Ziek > overspannen > aangeven dat je nieuw werk hebt maar het niet kan opbrengen en dan maar zien wat de reactie is. Vooral niet vooraf teveel invullen. Scenario A: je hoeft niet meer terug te komen. Scenario B: je wordt daar wel toe gedwongen. Maar in hoeverre willen ze dat doen? Werkweigering is reden voor ontslag. Dan gaan ze jou ontslaan waar een procedure voor komt die te kostbaar wordt.

Verwacht dat ze gewoon in goede samenspraak er een einde aan gaan breien en twee maanden doorbetalen. Dat zal de arbo-arts vast gaan adviseren. Er is geen winst meer te behalen om iets anders in te zetten :)
Dat stelt me een beetje gerust, bedankt :) doordat het me zo hoog zit ga ik idd allemaal scenarios creëren en heb ik al helemaal niet het gevoel ook maar iets tot rust te kunnen komen.

Ik heb mijn nieuwe werkgever ook gewoon eerlijk op de hoogte gesteld van de problemen op mijn huidige werk gezien dat de reden is dat ik weg wil. Dit werd helemaal begrepen dus dat voelde al enorm fijn. Heel anders dan ik nu gewend ben. Het gaat namelijk om precies dezelfde functie maar dan in een ander bedrijf dus kon moeilijk aankomen met 'ik zoek een nieuwe uitdaging'. :P

Dat ik me op het moment ziek heb gemeld hoeven ze natuurlijk niet te weten.
pi_207701110
Gefeliciteerd met je nieuwe baan!

Welke sector is het waar ze je ineens zo slecht behandelen?
Vakman pur sang
pi_207701117
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:50 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Misschien kan je met je nieuwe baan een langere horizon afspreken als dat nog nodig is, tenzij je alles al hebt getekend en al een startdag hebt.

Ik heb een keer een hele maand vrij genomen tussen mijn oude en nieuwe baan.
Daarom hoop ik dat ze de verplichtte opzegtermijn in overleg willen verkorten naar 1 maand opzegtermijn zodat ik nog 1 maand voor mezelf kan nemen zonder nog verantwoording af te hoeven leggen naar mijn huidige werkgever. Ik hoef mijn opzegtermijn bij wijze van niet eens doorbetaald in ziekte, ik wil gewoon van ze af.
pi_207701162
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:57 schreef Lospedrosa het volgende:
Gefeliciteerd met je nieuwe baan!

Welke sector is het waar ze je ineens zo slecht behandelen?
Richting de zorg, wil niet te specifiek zijn.
pi_207701205
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:58 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Daarom hoop ik dat ze de verplichtte opzegtermijn in overleg willen verkorten naar 1 maand opzegtermijn zodat ik nog 1 maand voor mezelf kan nemen zonder nog verantwoording af te hoeven leggen naar mijn huidige werkgever. Ik hoef mijn opzegtermijn bij wijze van niet eens doorbetaald in ziekte, ik wil gewoon van ze af.
Ik ken het klappen van de zweep, nu moet je sterker zijn. (Vanaf de werkgevers kant he)
HR of management zal je pushen of op je gevoel inpraten toch te gaan werken deze 2 maanden. Meldt je je ziek gaan ze proberen loon in te houden of rare beschuldigingen doorvoeren.
Dus een goed gesprek voeren en melden wat JIJ gaat doen. Misschien nog een maand uitwerken, je niet druk maken en hoofd hoog houden.
Je een maand ziek houden vreet aan je zelfvertrouwen.

Maar als je dit allemaal wat vaker meemaakt zal het je niet meer veel doen allemaal, omdat JIJ je EIGEN-waarde kent en bepaalt.
Vakman pur sang
pi_207701262
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik ken het klappen van de zweep, nu moet je sterker zijn. (Vanaf de werkgevers kant he)
HR of management zal je pushen of op je gevoel inpraten toch te gaan werken deze 2 maanden. Meldt je je ziek gaan ze proberen loon in te houden of rare beschuldigingen doorvoeren.
Dus een goed gesprek voeren en melden wat JIJ gaat doen. Misschien nog een maand uitwerken, je niet druk maken en hoofd hoog houden.
Je een maand ziek houden vreet aan je zelfvertrouwen.

Maar als je dit allemaal wat vaker meemaakt zal het je niet meer veel doen allemaal, omdat JIJ je EIGEN-waarde kent en bepaalt.
Dit klopt wel ja. Zit nu 2 dagen ziek thuis en voel me net zo vreselijk als toen ik aan het werk was. :')

Als de arbo arts zegt dat ik idd nog een maand moet uitwerken dan kan ik daar niks mee en dan moet ik idd maar zo volwassen mogelijk mijn hoofd proberen hoog te houden.
pi_207701273
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:58 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Daarom hoop ik dat ze de verplichtte opzegtermijn in overleg willen verkorten naar 1 maand opzegtermijn zodat ik nog 1 maand voor mezelf kan nemen zonder nog verantwoording af te hoeven leggen naar mijn huidige werkgever. Ik hoef mijn opzegtermijn bij wijze van niet eens doorbetaald in ziekte, ik wil gewoon van ze af.
Als in het handboek / contract staat 2 maanden, dan kom je in beginsel niet af van je 2 maanden opzegtermijn.

Ik heb in de praktijk vaak gezien dat werkgevers daar niet altijd strikt aan hechten, zeker in een situatie zoals die van jou. Dus: met ze in gesprek gaan en aangeven of 1 maand ook niet kan.
pi_207701289
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:06 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Dit klopt wel ja. Zit nu 2 dagen ziek thuis en voel me net zo vreselijk als toen ik aan het werk was. :')

Als de arbo arts zegt dat ik idd nog een maand moet uitwerken dan kan ik daar niks mee en dan moet ik idd maar zo volwassen mogelijk mijn hoofd proberen hoog te houden.
Daarom met je werkgever in gesprek gaan en gewoon vragen. Nee heb je, ja kan je krijgen.

Als het dan tóch moet: houd je hoofd hoog en probeer zo professioneel mogelijk te blijven.
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 21:10:57 #20
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207701331
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:07 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Als in het handboek / contract staat 2 maanden, dan kom je in beginsel niet af van je 2 maanden opzegtermijn.

Ik heb in de praktijk vaak gezien dat werkgevers daar niet altijd strikt aan hechten, zeker in een situatie zoals die van jou. Dus: met ze in gesprek gaan en aangeven of 1 maand ook niet kan.
Goeie.
Zo heb ik meegemaakt dat mijn concurrentiebeding een relatiebeding werd omdat het in goed samenspraak beeindigd moest worden, volgens de eigenaren van het bedrijf. Ik was het daar wel mee eens :7 !
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207701364
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:06 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Dit klopt wel ja. Zit nu 2 dagen ziek thuis en voel me net zo vreselijk als toen ik aan het werk was. :')

Als de arbo arts zegt dat ik idd nog een maand moet uitwerken dan kan ik daar niks mee en dan moet ik idd maar zo volwassen mogelijk mijn hoofd proberen hoog te houden.
De ARBO arts zegt niets hoe lang je moet werken.
Die bepaalt dat niet, die kan wel je belastbaarheid toetsen.

Weet je wat, bel dat secreet wat jou leiding geeft en meldt je per maandag beter. Vraag op hoge poten je ontslag aan en een gesprek met HR. (HR er zelf bij uitnodigen)
Ga in het gesprek in op het toxische gedrag binnen de organisatie en dat je er liever geen seconde meer wil werken. Dat je al nieuw werk hebt en vraag wat ze daarmee doen.
Dan kunnen ze niet anders dan je zoveel mogelijk dagen geven of een paar dagen afkopen.
Je leidinggevende krijgt de baard er later nog af van HR
Gaan ze dreigen direct deze woorden gebruiken:
“Ik heb een verdomde goede rechtsbijstandsverzekering waar ik allang premie voor betaal, dus hoop dat je ….. doorzet want dan kan ik die advocaten eens aan het werk zetten”
Vakman pur sang
pi_207701380
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:08 schreef black-soldier het volgende:

[..]
Daarom met je werkgever in gesprek gaan en gewoon vragen. Nee heb je, ja kan je krijgen.

Als het dan tóch moet: houd je hoofd hoog en probeer zo professioneel mogelijk te blijven.
Idd. Ik ben gewoon erg verdrietig omdat ik me eigenlijk weggejaagd voel gezien ik wel hele fijne collega's heb want gedeelde smart is halve smart als je al zo lang zoveel gezeik mee maakt met zijn allen.. En de reden dat ik er eigenlijk niet meer wil komen is omdat ik het te confronterend vind omdat ik het juist met mijn collega's zo fijn vind maar het management ons gewoon al zo lang overbelast. Maar ik probeer het nu zo te zien; het is maar een baan en die is het niet waard om zo je prive leven te laten beïnvloeden.
pi_207701408
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De ARBO arts zegt niets hoe lang je moet werken.
Die bepaalt dat niet, die kan wel je belastbaarheid toetsen.

Weet je wat, bel dat secreet wat jou leiding geeft en meldt je per maandag beter. Vraag op hoge poten je ontslag aan en een gesprek met HR. (HR er zelf bij uitnodigen)
Ga in het gesprek in op het toxische gedrag binnen de organisatie en dat je er liever geen seconde meer wil werken. Dat je al nieuw werk hebt en vraag wat ze daarmee doen.
Dan kunnen ze niet anders dan je zoveel mogelijk dagen geven of een paar dagen afkopen.
Je leidinggevende krijgt de baard er later nog af van HR
Gaan ze dreigen direct deze woorden gebruiken:
“Ik heb een verdomde goede rechtsbijstandsverzekering waar ik allang premie voor betaal, dus hoop dat je ….. doorzet want dan kan ik die advocaten eens aan het werk zetten”
Brutal, ik neem het mee :')
Hou jullie op de hoogte!
Ben jullie ook dankbaar voor de reacties :)
pi_207702724
Als je echt overspannen bent en tegen een burnout aan zit zal direct met een nieuwe baan beginnen mogelijk ook niet bevorderlijk zijn. Want zomaar ben je daar niet van af.
pi_207702955
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:55 schreef Paskwal het volgende:
Dat ik me op het moment ziek heb gemeld hoeven ze natuurlijk niet te weten.
Maar mogelijk wél als je ziek uit dienst gaat. Als je daadwerkelijk overspannen bent, is de kans best reëel dat je dan over 2 maanden ook nog (deels) bent.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  dinsdag 24 januari 2023 @ 22:50:29 #26
486785 Pensioengenieter
Geen vrije tijd meer
pi_207702975
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 22:33 schreef Delenlill het volgende:
Als je echt overspannen bent en tegen een burnout aan zit zal direct met een nieuwe baan beginnen mogelijk ook niet bevorderlijk zijn. Want zomaar ben je daar niet van af.
Klopt niet helemaal, kwam uit soort gelijke situatie. Maar voelde zo relaxt bij nieuwe werkgever dat na een week alles vergeten was. Je hoeft bij nieuwe werkgever niet meteen hurry up toch eerst kennis maken inwerken inlezen etc
pi_207703103
2 zinnen gelezen en ik zeg NEEM ONTSLAG. Je verneukt je ziel door hier te blijven. Kies voor jezelf, maar wees je er ook van bewust dat je jezelf nog beter moet maken. Meer sporten, meer studeren en betere discipline. Maar uiteindelijk wel gelukkiger.

Onze lonen beginnen trouwens ook laag te worden, relatief tov China/US/India (geleerd)/ en meer.

Ik vond 60k b.v. al veel, maar 120k is gangbaar.

En onze overheid loopt er weer achteraan. Onbetrouwbaar parasiterend afval, juist. Een zwakke munt met een zwakke ongekozen EU helpt natuurlijk ook niet.

Zuid-Amerika, Afrika en Azie moet je zijn!
pi_207703107
Ik heb er doorgaans positieve ervaringen mee, met ziekmeldingen wegens psychische klachten. Ooit wel eens een baan gehad met risico op burnout, had zelf al zoiets van waarschijnlijk wil ik daarom niet blijven. Toen heb ik zelf preventief een gesprek aangevraagd bij een bedrijfsarts en deze raadde me aan om te gaan solliciteren (hoewel hij ook zei dat hij dat eigenlijk niet mag adviseren). Vervolgens ben ik teruggegaan naar m'n werkgever en heb ik aangegeven dat ik niet aan hun verwachtingen kon voldoen en vervolgens is het contract van rechtswege beëindigd wegens einddatum. Ik ging niet ziek uit dienst aangezien ik preventief bezig ben geweest. Recht op WW bleef bestaan, er viel wel een gigantische last van mijn schouder toen ik eenmaal in de WW zat en vond in no time een nieuwe baan om een frisse start te maken.

En ik heb wel eens een werkgever gehad waar ik me ziek meldde omdat ik me niet meer kon concentreren. Die werkgever ging wel pushen om snel beter te worden, maar ik heb dat niet persoonlijk opgevat en herstelde juist daardoor vrij snel. Van de arbo verder geen last gehad toen, wel heb ik toen op kosten van de werkgever een kort coachingstraject gedaan om beter om te gaan met de situatie die tot de ziekmelding heeft geleid.
pi_207703125
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:00 schreef Daboman het volgende:
Ik heb er doorgaans positieve ervaringen mee, met ziekmeldingen wegens psychische klachten. Ooit wel eens een baan gehad met risico op burnout, had zelf al zoiets van waarschijnlijk wil ik daarom niet blijven. Toen heb ik zelf preventief een gesprek aangevraagd bij een bedrijfsarts en deze raadde me aan om te gaan solliciteren (hoewel hij ook zei dat hij dat eigenlijk niet mag adviseren). Vervolgens ben ik teruggegaan naar m'n werkgever en heb ik aangegeven dat ik niet aan hun verwachtingen kon voldoen en vervolgens is het contract van rechtswege beëindigd wegens einddatum. Ik ging niet ziek uit dienst aangezien ik preventief bezig ben geweest. Recht op WW bleef bestaan, er viel wel een gigantische last van mijn schouder toen ik eenmaal in de WW zat en vond in no time een nieuwe baan om een frisse start te maken.

En ik heb wel eens een werkgever gehad waar ik me ziek meldde omdat ik me niet meer kon concentreren. Die werkgever ging wel pushen om snel beter te worden, maar ik heb dat niet persoonlijk opgevat en herstelde juist daardoor vrij snel. Van de arbo verder geen last gehad toen, wel heb ik toen op kosten van de werkgever een kort coachingstraject gedaan om beter om te gaan met de situatie die tot de ziekmelding heeft geleid.
Hoe kwam het dat je je niet meer kon concentrern? Ik heb dikke ADHD maar neem geen medicijnen meer, sport enorm veel en heb dat alsnog. Tips?
  Moderator dinsdag 24 januari 2023 @ 23:06:39 #30
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207703188
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:00 schreef VanGeldLos het volgende:
2 zinnen gelezen en ik zeg NEEM ONTSLAG. Je verneukt je ziel door hier te blijven. Kies voor jezelf, maar wees je er ook van bewust dat je jezelf nog beter moet maken. Meer sporten, meer studeren en betere discipline. Maar uiteindelijk wel gelukkiger.

Onze lonen beginnen trouwens ook laag te worden, relatief tov China/US/India (geleerd)/ en meer.

Ik vond 60k b.v. al veel, maar 120k is gangbaar.

En onze overheid loopt er weer achteraan. Onbetrouwbaar parasiterend afval, juist. Een zwakke munt met een zwakke ongekozen EU helpt natuurlijk ook niet.

Zuid-Amerika, Afrika en Azie moet je zijn!
Errrr... Leuk je enthousiasme, maar je adviseert iemand ontslag te nemen zonder in gesprek te gaan? En dan maar naar het buitenland te gaan terwijl TS werkt in de zorg of gelieerd eraan.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_207703204
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:06 schreef Rene het volgende:

[..]
Errrr... Leuk je enthousiasme, maar je adviseert iemand ontslag te nemen zonder in gesprek te gaan? En dan maar naar het buitenland te gaan terwijl TS werkt in de zorg of gelieerd eraan.
Oh sorry had ik niet meegekregen, maar zelfs dan. Ik las z'n eerste paar zinnen en die waren zo zwaar dat dit het beste advies was dat ik kon gegeven.

Fuck je werk man, vertrek en check vanaf daar!
pi_207703209
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:01 schreef VanGeldLos het volgende:

[..]
Hoe kwam het dat je je niet meer kon concentrern? Ik heb dikke ADHD maar neem geen medicijnen meer, sport enorm veel en heb dat alsnog. Tips?
Vanwege de stress, er schoten continu doemscenario's door m'n hoofd en ik kon dat zelf eigenlijk niet meer de baas. In mijn communicatie met collega's en klanten merkte ik dat de dingen die ze zeiden eigenlijk niet meer aan kwamen. Taken die ik normaal in 5 minuten doe deed ik in die toestand 45 minuten over.

Ik denk eerlijk gezegd dat het heel anders is dan ADHD, waar je je volgens mij in etappes kunt concentreren. Mijn coachingstraject was er vooral op gericht om te voorkomen dat ik in die toestand kom.
pi_207703225
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:07 schreef Daboman het volgende:

[..]
Vanwege de stress, er schoten continu doemscenario's door m'n hoofd en ik kon dat zelf eigenlijk niet meer de baas. In mijn communicatie met collega's en klanten merkte ik dat de dingen die ze zeiden eigenlijk niet meer aan kwamen. Taken die ik normaal in 5 minuten doe deed ik in die toestand 45 minuten over.

Ik denk eerlijk gezegd dat het heel anders is dan ADHD, waar je je volgens mij in etappes kunt concentreren.
Klopt, is totaal anders. Alleen het (initiele) concentratieaspect. Sorry heb me misschien niet goed genoeg ingelezen. Rene heeft misschien beter advies want mijn advies was slechts een projectie.
pi_207703335
Wees egoistisch, denk aan jezelf. Als het mogelijk niet in jouw belang is om te melden dat je (mogelijk) al een nieuwe baan hebt, meldt dat dan ook niet. Probeer dat uit te zoeken voor je de arbo-arts ziet. Laat de arbo-arts bepalen in hoeverre je kunt werken, en bedenk daarna wanneer je je ontslag indient (afhankelijk ook natuurlijk van wanneer je kunt beginnen). Ze zullen er ook weinig aan hebben als je komende 2 maanden thuiszit, dan kunnen ze je net zo goed gelijk laten gaan.
Hoeveel vakantie-dagen heb je nog?
pi_207703401
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Wees egoistisch, denk aan jezelf. Als het mogelijk niet in jouw belang is om te melden dat je (mogelijk) al een nieuwe baan hebt, meldt dat dan ook niet. Probeer dat uit te zoeken voor je de arbo-arts ziet. Laat de arbo-arts bepalen in hoeverre je kunt werken, en bedenk daarna wanneer je je ontslag indient (afhankelijk ook natuurlijk van wanneer je kunt beginnen). Ze zullen er ook weinig aan hebben als je komende 2 maanden thuiszit, dan kunnen ze je net zo goed gelijk laten gaan.
Hoeveel vakantie-dagen heb je nog?
Je bent verplicht om dingen te melden die invloed kunnen hebben op je functioneren. Dat wil zeggen, natuurlijk niet de medische achtergrond maar wel dat je misschien afwezig zou kunnen zijn. Dus ik zou het eerder juist wel met de arbo arts opnemen en afhankelijk van hoe dat gaat pas daarna met de (oude) werkgever.

Voor wat betreft de nieuwe werkgever: in proeftijd hebben ze ook geen reden nodig om je weer buiten te zetten en als zoiets uitkomt in de proeftijd kun je tussen wal en schip vallen. Sterker nog, dan heb je ook geen recht op WW, je hebt immers zelf je vorige baan opgezegd. Eerlijkheid duurt het langst.
pi_207703444
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:28 schreef Daboman het volgende:

[..]
Je bent verplicht om dingen te melden die invloed kunnen hebben op je functioneren. Dat wil zeggen, natuurlijk niet de medische achtergrond maar wel dat je misschien afwezig zou kunnen zijn. Dus ik zou het eerder juist wel met de arbo arts opnemen en afhankelijk van hoe dat gaat pas daarna met de (oude) werkgever.

Voor wat betreft de nieuwe werkgever: in proeftijd hebben ze ook geen reden nodig om je weer buiten te zetten en als zoiets uitkomt in de proeftijd kun je tussen wal en schip vallen. Sterker nog, dan heb je ook geen recht op WW, je hebt immers zelf je vorige baan opgezegd. Eerlijkheid duurt het langst.
De arbo-arts is bij de huidige werkgever, niet de toekomstige. Of zouden die met elkaar communiceren? En het lijkt er sterk op dat de gezondheidsproblemen vrijwel uitsluitend veroorzaakt worden door de situatie bij de huidige werkgever. Die situatie heeft invloed op het huidige functioneren, het feit dat er een aanbod van een nieuwe baan mogelijk niet. Als dat wel zo is, dan zou je het volgens de regels moeten melden, maar als dat niet zo is, dan niet. Alleen TS kan dat inschatten lijkt me.
pi_207703490
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De arbo-arts is bij de huidige werkgever, niet de toekomstige. Of zouden die met elkaar communiceren? En het lijkt er sterk op dat de gezondheidsproblemen vrijwel uitsluitend veroorzaakt worden door de situatie bij de huidige werkgever. Die situatie heeft invloed op het huidige functioneren, het feit dat er een aanbod van een nieuwe baan mogelijk niet. Als dat wel zo is, dan zou je het volgens de regels moeten melden, maar als dat niet zo is, dan niet. Alleen TS kan dat inschatten lijkt me.
Dat het situatie gebonden is met de oude werkgever ben ik met je eens, ik knapte zelf immers in mijn voorbeeld ook snel op. Het is een goede mogelijkheid, maar helaas is het niet zeker. Verder, het gaat mij er niet om of de nieuwe en oude arbo arts met elkaar communiceren. De oude werkrelatie is toch al kapot. Maar in de nieuwe relatie loop je een enorm financieel risico, als TS in proeftijd ontslagen zou worden kan deze zich nergens meer op beroepen. Het is dan toch juist slim om dat met de arbo in de oude relatie te bespreken, zij zijn immers de specialisten op het gebied van de ziektewet i.c.m. je gezondheid.
pi_207703585
Zijn er niet andere arbeidsspecialisten waar ook mee te praten is? Het is ook ongezond om in de huidige situatie te blijven omdat een nieuwe situatie mogelijk wel gezond is, maar welke wel een financieel risico meebrengt. Ligt er denk ik ook aan hoe moeilijk of makkelijk het was een nieuwe baan te vinden. Ging dat makkelijk, dan is het risico ook minder groot.
pi_207703782
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:45 schreef black-soldier het volgende:
Bij een gezonde werkomgeving hoort niemand in een burn-out of uitgeblust te worden.
Was het maar zo simpel. Een ongezonde werkomgeving werkt niet mee, maar het is beslist niet zo dat mensen in een gezonde werkomgeving géén burn out krijgen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 20:55 schreef Paskwal het volgende:
Dat ik me op het moment ziek heb gemeld hoeven ze natuurlijk niet te weten.
Dat hangt er nog maar vanaf. Situaties, omstandigheden die van invloed kunnen zijn op je functioneren, moet je wel melden. Je bent er zelf van overtuigd dat het helemaal en alleen samenhangt met je huidige werk. Het kan zomaar anders zijn.

quote:
1s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Weet je wat, bel dat secreet wat jou leiding geeft [knip] Dan kunnen ze niet anders dan je zoveel mogelijk dagen geven of een paar dagen afkopen. Je leidinggevende krijgt de baard er later nog af van HR
Gaan ze dreigen direct deze woorden gebruiken:
Ik heb een verdomde goede rechtsbijstandsverzekering waar ik allang premie voor betaal, dus hoop dat je .. doorzet want dan kan ik die advocaten eens aan het werk zetten
Ik weet niet waar jij je wijze raad vandaan hebt, maar je kunt weinig slechter doen dan bovenstaande. Wat een onzin zeg. Dreigen met iets dat je niet kan waarmaken is echt het stomste dat je kunt doen. Mijn hemel...
pi_207704239
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 00:33 schreef Queller het volgende:

[..]
Was het maar zo simpel. Een ongezonde werkomgeving werkt niet mee, maar het is beslist niet zo dat mensen in een gezonde werkomgeving géén burn out krijgen.
[..]
Dat hangt er nog maar vanaf. Situaties, omstandigheden die van invloed kunnen zijn op je functioneren, moet je wel melden. Je bent er zelf van overtuigd dat het helemaal en alleen samenhangt met je huidige werk. Het kan zomaar anders zijn.
[..]
Ik weet niet waar jij je wijze raad vandaan hebt, maar je kunt weinig slechter doen dan bovenstaande. Wat een onzin zeg. Dreigen met iets dat je niet kan waarmaken is echt het stomste dat je kunt doen. Mijn hemel...
Dit is uit ervaring, als leiding gevende en als werknemer. Werkgevers en vnl HR bluft meestal bij dit soort zaken.
Trouwens is het geen dreigen het is van je afbijten.
Meestal dreigt HR dat je moet of anders blabla maar dat is bijna altijd bluf.
Ik heb natuurlijk wel rechtsbijstand met module werk. Wel 1 keer nodig gehad want die werkgever wou 8K aan studiekosten indienen.
Vakman pur sang
pi_207704842
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:00 schreef VanGeldLos het volgende:
2 zinnen gelezen en ik zeg NEEM ONTSLAG. Je verneukt je ziel door hier te blijven. Kies voor jezelf, maar wees je er ook van bewust dat je jezelf nog beter moet maken. Meer sporten, meer studeren en betere discipline. Maar uiteindelijk wel gelukkiger.

Onze lonen beginnen trouwens ook laag te worden, relatief tov China/US/India (geleerd)/ en meer.

Ik vond 60k b.v. al veel, maar 120k is gangbaar.

En onze overheid loopt er weer achteraan. Onbetrouwbaar parasiterend afval, juist. Een zwakke munt met een zwakke ongekozen EU helpt natuurlijk ook niet.

Zuid-Amerika, Afrika en Azie moet je zijn!
Goed verhaal dit. :')
  woensdag 25 januari 2023 @ 08:55:35 #42
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_207704849
Ziek is ziek en je meldt je niet voor niets ziek.
Arbo arts kan niet beslissen over je opzegtermijn, dus daarvoor moet je bij een ander loket zijn.

Heel veel sterkte. Hou je poot stijf. En hou je misschien ook maar gewoon aan die 2 maanden.
Wellicht geeft dat je wat ruimte om iets te herstellen. Want, en ik wil je niets aanpraten, je gaat overspannen aan je nieuwe baan beginnen. Dat is een wankele basis.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_207705253
Ook in een soortgelijke situatie gezeten en heb toen mijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld. Mijn ex werkgever bleef pushen dat ik moest komen werken want de arbo-arts zei dat ik niet arbeidsongeschikt was.

Mijn rechtsbijstandverzekering zei dat ik ziek was en niet moest gaan werken. Dat heb ik net zo lang volgehouden tot aan de laatste dag van mijn dienstverband. Op de laatste dag heb ik mij beter gemeld en de overdracht van mijn werkzaamheden geregeld.

Een arbo-arts kan zoveel zeggen maar ziek is ziek. Vertel je verhaal ook aan je huisarts, zodat het daar ook gedocumenteerd staat. Ik slikte ook medicatie voor de stress... dan weet je gewoon dat de werkomgeving ontzettend ongezond is en je daar met spoed weg moet!
pi_207706129
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:37 schreef Daboman het volgende:

[..]
Dat het situatie gebonden is met de oude werkgever ben ik met je eens, ik knapte zelf immers in mijn voorbeeld ook snel op. Het is een goede mogelijkheid, maar helaas is het niet zeker. Verder, het gaat mij er niet om of de nieuwe en oude arbo arts met elkaar communiceren. De oude werkrelatie is toch al kapot. Maar in de nieuwe relatie loop je een enorm financieel risico, als TS in proeftijd ontslagen zou worden kan deze zich nergens meer op beroepen. Het is dan toch juist slim om dat met de arbo in de oude relatie te bespreken, zij zijn immers de specialisten op het gebied van de ziektewet i.c.m. je gezondheid.
Bedankt voor het meedenken allemaal! Ik voel zelf op het moment dat het probleem voornamelijk bij mijn huidige werkgever ligt en de manier hoe er (niet) wordt gecommuniceerd. Ook houden ze zich niet aan de regels van de GGD maar als je de GGD belt dan wordt er gezegd: Ja het is een landelijk probleem dus we knijpen een oogje dicht. Echt, het is te bizar voor woorden. We hebben ook al enorm veel gedaan door hoper op te gaan binnen de organisatie en zijn zelfs gaan staken maar iedereen houdt het handje boven het hoofd van de ander in het management. Anyway. Ik moet daar dus gewoon weg.

Het is voor mijn gevoel dan ook zo dat ik al 2 jaar van weekend naar weekend leef en vakantie naar vakantie en mezelf dan niet geheel kan opladen door de stress en dat nekt me nu. Ik werk allang niet meer bij mijn werkgever vanuit de liefde die ik voel om met mensen te werken.

Toen ik bij mijn a.s. werkgever kwam solliciteren en daarna meedraaide voelde dit meteen een stuk prettiger. Ze hebben een duidelijk beleid en van wat ik heb kunnen vragen en lezen op hun website houden ze zich aan alle regels. Zij zijn dan ook erg kleinschalig waar ik op het moment bij een enorm grote organisatie werk. Er was in eerste instantie ook geen echte vacature (meer) voor de positie die ik graag zou willen bij hen want het bleek dat ik had gesolliciteerd op een oudere vacature, maar omdat ze me zo graag willen hebben gaan ze wat schuiven binnen het team.

Buiten dat ik me nu echt shit voel denk ik oprecht dat ik hier veel meer rust zal vinden zodra ik daar eenmaal werk. Ook de directrice is gelijk het aanspreekpunt en ik had meteen een goede klik met haar. Ik heb haar eerlijk verteld van hoe de situatie bij ons is in grote lijnen.

Maar zeggen dat ik me heb ziekgemeld wil ik echt niet omdat er dan toch ook vooroordeel wordt gemaakt en ik buiten deze ziekmelding dus vrijwel nooit ziek ben op t werk en een doorzetter!

In het aller ergste scenario dat ik niet door mijn proeftijd kom dan is dat ook niet meteen een ramp op financieel gebied voor mij en zien we dan wel weer verder. Maar me daar nu druk om maken heeft geen zin.

Het is wel zo dat ik voor de eerste van de maand moet opzeggen i.v.m. de twee maanden opzegtermijn dus als vrijdag voor de laatste keer alles is besproken en zijn eruit bij mijn nieuwe baan dan doe ik dat zo snel mogelijk. Voordat ik naar de Arbo arts ga dus. Maar ik zal gewoon eerlijk tegen hem zijn en dan zie ik wel wat hij belist. Hij mag zn borst nat maken want heb een hele lijst waardoor ik zo van slag ben. :')
  woensdag 25 januari 2023 @ 11:18:19 #45
486785 Pensioengenieter
Geen vrije tijd meer
pi_207706248
“In het aller ergste scenario dat ik niet door mijn proeftijd kom dan is dat ook niet meteen een ramp op financieel gebied voor mij en zien we dan wel weer verder. Maar me daar nu druk om maken heeft geen zin.”

Als dit zo is en gezien de huidige arbeidsmarkt in alle sectoren, zou ik nu meteen ontslag nemen. Heb in soort gelijke situatie gezeten niet zo erg als jij misschien maar je wilt niet weten wat er van je afvalt als de opzegging de deur uit is. Dat alleen geeft veel rust en kun je veel aan want het besluit is dan gevallen en geeft je gevoel overal maling aan te hebben. Sterkte verder.
pi_207706290
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 09:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Ook in een soortgelijke situatie gezeten en heb toen mijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld. Mijn ex werkgever bleef pushen dat ik moest komen werken want de arbo-arts zei dat ik niet arbeidsongeschikt was.

Mijn rechtsbijstandverzekering zei dat ik ziek was en niet moest gaan werken. Dat heb ik net zo lang volgehouden tot aan de laatste dag van mijn dienstverband. Op de laatste dag heb ik mij beter gemeld en de overdracht van mijn werkzaamheden geregeld.

Een arbo-arts kan zoveel zeggen maar ziek is ziek. Vertel je verhaal ook aan je huisarts, zodat het daar ook gedocumenteerd staat. Ik slikte ook medicatie voor de stress... dan weet je gewoon dat de werkomgeving ontzettend ongezond is en je daar met spoed weg moet!
Huisarts weet er al van en heeft meerdere keren de afgelopen jaren gezegd meld je ziek. Maar ik heb echt een achterlijk hoog verantwoordelijkheidsgevoel, maar ook schaamte en mijn motto was altijd als ik thuis zit ga ik piekeren. (Wat nu ook zo is). Maar nu ineens was het gewoon klaar. Zal er ook mee te maken hebben dat het nu 'echt' is dat ik ontslag neem. Het idee dat ik mijn fijne collega's achterlaat in die shit. Wat ook altijd mijn gedachte was bij ziekmelding, ik geef hen nu nog meer werkdruk. Niet mijn verantwoordelijkheid natuurlijk maar ik ben dol op die meiden en ben de hele dag met ze dus je creëert vriendschappen.

Ik heb vorig jaar Xanax & oxazepam gekregen. Neem nu soms nog een pammetje maar meestal was dit na werk. Maar probeer dit zo min mogelijk te pakken. Idd echt achterlijk. Sta op de wachtlijst voor een psycholoog en kan vanaf maart pas met praktijk ondersteuner praten. En ben een mindfull cursus aan het doen en ga in april ook naar een training want ik moet echt assertiever worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Paskwal op 25-01-2023 12:02:47 ]
pi_207706332
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:18 schreef Pensioengenieter het volgende:
“In het aller ergste scenario dat ik niet door mijn proeftijd kom dan is dat ook niet meteen een ramp op financieel gebied voor mij en zien we dan wel weer verder. Maar me daar nu druk om maken heeft geen zin.”

Als dit zo is en gezien de huidige arbeidsmarkt in alle sectoren, zou ik nu meteen ontslag nemen. Heb in soort gelijke situatie gezeten niet zo erg als jij misschien maar je wilt niet weten wat er van je afvalt als de opzegging de deur uit is. Dat alleen geeft veel rust en kun je veel aan want het besluit is dan gevallen en geeft je gevoel overal maling aan te hebben. Sterkte verder.
Precies dit. Ik wil niet eens de ziektewet in tot mijn nieuwe baan. Ik wil gewoon weg en 1 april positief beginnen bij mijn nieuwe werkgever. Ik heb vrijdagochtend een laatste gesprek met nieuwe werkgever over salaris etc maar ben eigenlijk al aangenomen dus ik bel die middag gewoon dat ik ontslag neem met een brief erachteraan. Ben wel verdrietig dat ik zo weg ga na jaren in dienst te zijn geweest.
pi_207707125
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 23:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zijn er niet andere arbeidsspecialisten waar ook mee te praten is? Het is ook ongezond om in de huidige situatie te blijven omdat een nieuwe situatie mogelijk wel gezond is, maar welke wel een financieel risico meebrengt. Ligt er denk ik ook aan hoe moeilijk of makkelijk het was een nieuwe baan te vinden. Ging dat makkelijk, dan is het risico ook minder groot.
Je kan evt ook in conclaaf met de nieuwe ARBO dienst. Het gaat immers om de combinatie werk en gezondheid. Deze gesprekken zijn vertrouwelijk en de arts heeft een eed afgelegd om ten alle tijden de patiënt op 1 te zetten. Zorg dan wel dat je ook echt een arts spreekt en niet bijv een case manager. Toch zie ik hier iets meer risico, je kan hier pas gebruik van maken als je daadwerkelijk in dienst bent van de nieuwe werkgever en bovendien gaat het hier om een goede afwikkeling van de oude werkrelatie.

Of evt wat anderen zeggen, rechtsbijstand om advies vragen, alleen dan zul je misschien wel iets algemener advies krijgen en wat minder toegespitst op je eigen situatie.
pi_207709835
quote:
1s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:24 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Precies dit. Ik wil niet eens de ziektewet in tot mijn nieuwe baan. Ik wil gewoon weg en 1 april positief beginnen bij mijn nieuwe werkgever. Ik heb vrijdagochtend een laatste gesprek met nieuwe werkgever over salaris etc maar ben eigenlijk al aangenomen dus ik bel die middag gewoon dat ik ontslag neem met een brief erachteraan. Ben wel verdrietig dat ik zo weg ga na jaren in dienst te zijn geweest.
Als je bij je huidige werkgever aangeeft dat je er letterlijk zo ziek van bent dat je sowieso ontslag gaat nemen en het liefst op zo kort mogelijke termijn, dan is de kans denk ik heel groot ze daar in mee willen gaan. Heel cru gezegd is voor hen elke dag dat ze eerder af zijn van een ziekgemelde werknemer die toch niet meer voor ze wil werken meegenomen. Denk ik. Dus dan zou je mogelijk al eerder kunnen ontbinden en rustig naar 1 april toewerken.
  woensdag 25 januari 2023 @ 17:30:33 #50
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_207710624
Heb je geen opgebouwd verlof wat je kan inzetten in je opzegtermijn?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_207711017
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:09 schreef Paskwal het volgende:
In het aller ergste scenario dat ik niet door mijn proeftijd kom dan is dat ook niet meteen een ramp op financieel gebied voor mij en zien we dan wel weer verder. Maar me daar nu druk om maken heeft geen zin.
Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 11:09 schreef Paskwal het volgende:
Het is wel zo dat ik voor de eerste van de maand moet opzeggen i.v.m. de twee maanden opzegtermijn
Hoe zit dat dan eigenlijk? Je geeft aan dat het vanwege personeelstekort is verlengd naar twee maanden. Is dat dan schriftelijk overeengekomen of bij CAO geregeld? Als werkgever zijnde gewoon ineens twee maanden hanteren als opzegtermijn kan niet zomaar.
pi_207711789
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 18:13 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.
[..]
Hoe zit dat dan eigenlijk? Je geeft aan dat het vanwege personeelstekort is verlengd naar twee maanden. Is dat dan schriftelijk overeengekomen of bij CAO geregeld? Als werkgever zijnde gewoon ineens twee maanden hanteren als opzegtermijn kan niet zomaar.
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^
pi_207712510
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:13 schreef Paskwal het volgende:
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^
Ah ok.
Dan is het inderdaad een kwestie van in overleg gaan na je opzegging. Een niet meer gemotiveerde medewerker zit je als werkgever ook niet op te wachten, dus kan me voorstellen dat er wel in overleg uit te komen valt.
  woensdag 25 januari 2023 @ 20:58:32 #54
486785 Pensioengenieter
Geen vrije tijd meer
pi_207713692
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 19:13 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^
Wordt er in je arbeidsovereenkomst naar de CAO verwezen, heb met een werkgever te maken gehad waar dingen in de arbeidsovereenkomst geregeld werden, later stond er in de CAO iets anders, maar dan geldt in zo’n geval de arbeidsovereenkomst.
pi_207714097
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 20:58 schreef Pensioengenieter het volgende:

[..]
Wordt er in je arbeidsovereenkomst naar de CAO verwezen, heb met een werkgever te maken gehad waar dingen in de arbeidsovereenkomst geregeld werden, later stond er in de CAO iets anders, maar dan geldt in zo’n geval de arbeidsovereenkomst.
Je mag van de CAO afwijken, mits in het voordeel van de werknemer. Omgekeerd niet.
pi_207717320
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 09:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Ook in een soortgelijke situatie gezeten en heb toen mijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld. Mijn ex werkgever bleef pushen dat ik moest komen werken want de arbo-arts zei dat ik niet arbeidsongeschikt was.

Mijn rechtsbijstandverzekering zei dat ik ziek was en niet moest gaan werken. Dat heb ik net zo lang volgehouden tot aan de laatste dag van mijn dienstverband. Op de laatste dag heb ik mij beter gemeld en de overdracht van mijn werkzaamheden geregeld.

Een arbo-arts kan zoveel zeggen maar ziek is ziek. Vertel je verhaal ook aan je huisarts, zodat het daar ook gedocumenteerd staat. Ik slikte ook medicatie voor de stress... dan weet je gewoon dat de werkomgeving ontzettend ongezond is en je daar met spoed weg moet!
Denk er inderdaad goed aan dat je je wel weer beter moet melden, collega in de zorg bij ons was ook ziek, ondertussen nieuwe baan gevonden en wilde ontslag nemen of opzeggen of iets dergelijks en dat kon niet omdat ze op dat moment arbeidsongeschikt was vanwege de ziekmelding. Denk hier dus goed om !ze moest eerst het traject afmaken daarna beter melden en toen pas kon ze weg.
pi_207717995
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 07:03 schreef Aloria het volgende:

[..]
Denk er inderdaad goed aan dat je je wel weer beter moet melden, collega in de zorg bij ons was ook ziek, ondertussen nieuwe baan gevonden en wilde ontslag nemen of opzeggen of iets dergelijks en dat kon niet omdat ze op dat moment arbeidsongeschikt was vanwege de ziekmelding. Denk hier dus goed om !ze moest eerst het traject afmaken daarna beter melden en toen pas kon ze weg.
Je kan prima ziek uit dienst maar dat kan gevolgen hebben voor werkgever en werknemer.
pi_207718596
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 09:33 schreef Bimmer88 het volgende:

[..]
Je kan prima ziek uit dienst maar dat kan gevolgen hebben voor werkgever en werknemer.
Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet? Staat daar een aantal weken voor? Ben ik dat nu meteen al omdat het psychische klachten zijn? Want mochten ze het ermee eens zijn om me vanaf 1 maart uit dienst te laten gaan, en neem daarvoor nog mijn 2 weken vakantie verlof op dan ben ik dus eigenlijk maar 4 weken ziek geweest :'). Willen ze me vast houden tot mijn opzegtermijn dan is het natuurlijk alweer een ander verhaal.

Ik heb in ieder geval maandag al een afspraak met de bedrijfsarts. Dat is precies één week na mijn ziekmelding. Ik ga het gewoon vertellen hoe het is en dan volg ik gewoon zijn advies. Het is wat het is.

Als ik wordt verplicht me beter te melden voordat ik pas weg kan daar dan moet dat maar. Loop al zo lang in die toxic omgeving. Maar liever niet natuurlijk voor mijn eigen bestwil.
pi_207718732
Voor het eerste jaar:

Ziektegevallen moeten uiterlijk binnen één week na de eerste ziektedag worden gemeld bij de arbodienst of bedrijfsarts.

Is de werknemer zes weken ziek, dan moet door de arbodienst of bedrijfsarts een probleemanalyse worden gemaakt. Hierin staat waarom de werknemer niet meer kan werken, wat zijn mogelijkheden tot herstel zijn en wanneer hij het werk weer denkt te kunnen hervatten.

Binnen acht weken na de ziekmelding of uiterlijk twee weken na de probleemanalyse stelt de werkgever in overleg met de werknemer een Plan van Aanpak (PvA) op. In dit plan staat beschreven wat beiden gaan doen om de werknemer weer aan het werk te krijgen. Het PvA is een onderdeel van het re-integratiedossier.

Is er sprake van dreigend langdurig verzuim, dan moet de werkgever een re-integratiedossier bijhouden. Hierin staan het verloop van de ziekte en alle activiteiten die beiden hebben ondernomen om terugkeer naar werk mogelijk te maken.

Iedere zes weken moet de werkgever de voortgang met de werknemer bespreken.

Samen met de werknemer kiest de werkgever een casemanager. Deze persoon begeleidt en controleert de uitvoering van het PvA.

In de 42e week moet de werkgever de werknemer ziek melden bij het UWV.

https://www.arboportaal.n(...)etering-poortwachter
pi_207718748
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 10:38 schreef Paskwal het volgende:

Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet?
Nooit, want die bestaat al heel lang niet meer
pi_207718794
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 10:51 schreef Queller het volgende:

[..]
Nooit, want die bestaat al heel lang niet meer
Euw. :') ingewikkeld allemaal.
pi_207720222
Pas op met wat je zegt tegen een arbo-arts. Die gast zit er niet voor jou maar voor je werkgever. Mijn tip is nog steeds om je rechtsbijstand in te schakelen (als je die hebt), als het zeker is dat je bij je huidige werkgever definitief weggaat.

Mogelijk kan de rechtsbijstand ervoor zorgen dat je de laatste periode wordt vrijgesteld van werk. Ik zou er voor waken dat je de indruk wekt dat er sprake zou kunnen zijn van een arbeidsconflict, zowel richting de werkgever als arbo-arts.
  donderdag 26 januari 2023 @ 17:41:57 #63
185588 Irritatie100
RATATATATATA!!!!
pi_207722560
- Verkeerde topic :') -
pi_207723118
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 10:38 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet? Staat daar een aantal weken voor? Ben ik dat nu meteen al omdat het psychische klachten zijn? Want mochten ze het ermee eens zijn om me vanaf 1 maart uit dienst te laten gaan, en neem daarvoor nog mijn 2 weken vakantie verlof op dan ben ik dus eigenlijk maar 4 weken ziek geweest :'). Willen ze me vast houden tot mijn opzegtermijn dan is het natuurlijk alweer een ander verhaal.

Ik heb in ieder geval maandag al een afspraak met de bedrijfsarts. Dat is precies één week na mijn ziekmelding. Ik ga het gewoon vertellen hoe het is en dan volg ik gewoon zijn advies. Het is wat het is.

Als ik wordt verplicht me beter te melden voordat ik pas weg kan daar dan moet dat maar. Loop al zo lang in die toxic omgeving. Maar liever niet natuurlijk voor mijn eigen bestwil.
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”
Gewoon beter melden, uitwerken en eigen waarde houden.
Anders worden het moeilijke gesprekken en procedures, terwijl je gewoon energieloos fluitend naar je nieuwe baan kan,
Vakman pur sang
pi_207725769
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:28 schreef Bimmer88 het volgende:
Pas op met wat je zegt tegen een arbo-arts. Die gast zit er niet voor jou maar voor je werkgever.
Onzin.

quote:
Mijn tip is nog steeds om je rechtsbijstand in te schakelen (als je die hebt), als het zeker is dat je bij je huidige werkgever definitief weggaat.
Er is nog niet eens een conflict. Je kan ook je moeder inschakelen.

quote:
Mogelijk kan de rechtsbijstand ervoor zorgen dat je de laatste periode wordt vrijgesteld van werk. Ik zou er voor waken dat je de indruk wekt dat er sprake zou kunnen zijn van een arbeidsconflict, zowel richting de werkgever als arbo-arts.
Goed verhaal bij de RBV ^O^
pi_207725797
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.

quote:
Gewoon beter melden, uitwerken en eigen waarde houden.
Anders worden het moeilijke gesprekken en procedures, terwijl je gewoon energieloos fluitend naar je nieuwe baan kan,
Dit ben ik dan weer wel met je eens
  donderdag 26 januari 2023 @ 20:56:52 #67
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_207725967
quote:
0s.gif Op woensdag 25 januari 2023 18:13 schreef Accordtje het volgende:
Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.
Daar zou ik niet blind vanuit gaan. Als je je vaste contract zelf opzegt en daarna strandt in een of andere proeftijd, dan kun je dat natuurlijk wel interpreteren als verwijtbaar werkloos.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_207726148
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:48 schreef Queller het volgende:

[..]
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.
[..]
Dit ben ik dan weer wel met je eens
Ben je het nu wel of niet eens?
Heb 10tallen mensen voorbij zien komen als leidinggevende in een 3tal bedrijven en als werkgever. Gewoon praktijkervaring
Vakman pur sang
pi_207726182
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Heb 10tallen mensen voorbij zien komen als leidinggevende in een 3tal bedrijven en als werkgever. Gewoon praktijkervaring
Dan heb je het slecht getroffen. Zowel als werknemer als (je werknemers met jou als) werkgever.
pi_207726210
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:06 schreef Queller het volgende:

[..]
Dan heb je het slecht getroffen. Zowel als werknemer als (je werknemers met jou als) werkgever.
Nee hoor, gewoon de wereld zoals die is.
Maar ik ben niet zo, wel een goede werkgever.
Vakman pur sang
pi_207726260
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:07 schreef Lospedrosa het volgende:

Nee hoor, gewoon de wereld zoals die is.

:O
pi_207726332
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:10 schreef Queller het volgende:

[..]
:O
Dan niet joh, ten minste de wereld van de aandeelhoudende bedrijven die winst moeten maken gaat wel ongeveer hoe ik het schets, daar loop ik lang genoeg voor mee.
Vakman pur sang
pi_207726444
Ik denk dat je die nieuwe baan moet aannemen en ontslag moet nemen. Zorg dat je niet ziekenhuis dienst gaat, kan gelazer opleveren.

Zou het gesprek aangaan. Duidelijk zeggen waarom je ontslag neemt. En dan schijt hebben aan je managers de laatste weken. Je bent al bijna weg. Dus lekker even uitbollen.

Als je echt niet kunt werken, ziek melden nadat je ontslag hebt aangevraagd. Aangeven bij de Arno arts dat je ziek bent door de werkdruk en hoe je gehandeld wordt. En je twee weken vooraf beter melden en je vakantie opnemen.

Tijd om aan jezelf te denken.
Whatever...
pi_207726946
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:47 schreef Queller het volgende:

[..]
Onzin.
[..]
Er is nog niet eens een conflict. Je kan ook je moeder inschakelen.
[..]
Goed verhaal bij de RBV ^O^
Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.

Voor het inschakelen van een rechtsbijstand hoeft er nog geen sprake te zijn van een conflict. Hij kan je adviseren, ook op de achtergrond.

Volgens mij heb ik in jouw post meer onzin gelezen dan in dit hele topic bij elkaar.
pi_207727035
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:48 schreef Queller het volgende:

[..]
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.
[..]
Dit ben ik dan weer wel met je eens
Uitwerken? Slecht advies. Uitgeput naar je volgende baan moeten... Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik die 3 maanden die ik "kreeg" keihard nodig had om bij te komen.
pi_207727840
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Bimmer88 het volgende:

Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.

Bull-shit
pi_207729090
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Bimmer88 het volgende:

[..]
Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.
Is dat echt zo?
Aan het typen...
pi_207729320
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:05 schreef Yasmin__x het volgende:

[..]
Is dat echt zo?
Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch re-integratietraject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.
pi_207729346
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:20 schreef Bimmer88 het volgende:

[..]
Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch reïntegratie traject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.
Verschrikkelijk.

Klinkt eigenlijk ook wel logisch ja, nu ik erover nadenk. Die bedrijfsartsen worden betaalt door de werkgever dus ze willen je zo snel mogelijk weer aan het werk schoppen.
Aan het typen...
pi_207729367
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:20 schreef Bimmer88 het volgende:

Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch re-integratietraject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.
n=1
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:05 schreef Yasmin__x het volgende:
Is dat echt zo?
Nee, dat is niet echt zo. En als het voor de medewerker een keer niet botert met de bedrijfsarts, dan staan er mogelijkheden open om je door een ander te laten beoordelen.
pi_207729368
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Yasmin__x het volgende:

[..]
Verschrikkelijk.

Klinkt eigenlijk ook wel logisch ja, nu ik erover nadenk. Die bedrijfsartsen worden betaalt door de werkgever dus ze willen je zo snel mogelijk weer aan het werk schoppen.
Of laten zich onder druk zetten door.
pi_207729396
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:24 schreef Queller het volgende:

[..]
n=1
[..]
Nee, dat is niet echt zo. En als het voor de medewerker een keer niet botert met de bedrijfsarts, dan staan er mogelijkheden open om je door een ander te laten beoordelen.
Klopt, je kan inderdaad een second opinion aanvragen bij een tweede.
Maar even voor mijn beeldvorming; heb je er überhaupt wel eens mee te maken gehad?
pi_207729402
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 21:06 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Dit klopt wel ja. Zit nu 2 dagen ziek thuis en voel me net zo vreselijk als toen ik aan het werk was. :')

Als de arbo arts zegt dat ik idd nog een maand moet uitwerken dan kan ik daar niks mee en dan moet ik idd maar zo volwassen mogelijk mijn hoofd proberen hoog te houden.
Moet? Als je zegt dat je ziek bent en thuis blijft is het ergste wat ze kunnen doen jou ontslaan. Volgens mij is dat in jou geval helemaal niet heel erg? Hooguit dat je een maandje rustig aan moet doen qua financieen.
pi_207729406
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:27 schreef Bimmer88 het volgende:
heb je er überhaupt wel eens mee te maken gehad?
_O-

Dagelijks. Als werkgever.
pi_207729417
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:28 schreef Queller het volgende:

[..]
_O-

Dagelijks. Als werkgever.
En staat de bedrijfsarts dan vaak aan jouw kant of aan die van de werknemer? Eerlijk zeggen. _O-
Aan het typen...
pi_207729503
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:28 schreef Queller het volgende:

[..]
_O-

Dagelijks. Als werkgever.
Dagelijks contact met je bedrijfsarts... Bijzonder.
pi_207729528
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:29 schreef Yasmin__x het volgende:
En staat de bedrijfsarts dan vaak aan jouw kant of aan die van de werknemer? Eerlijk zeggen. _O-
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.

In de 8 jaar dat dit bij mijn werkgever mijn verantwoordelijkheid is, is er nog geen werknemer geweest die het niet eens was met het oordeel van de bedrijfsarts. Wij zijn het er als werkgever wel een aantal keer niet helemaal mee eens geweest. Maar daar hebben we - uit overtuiging - niets mee gedaan. We volgen het advies van de bedrijfsarts.

Als ik het idee had dat de bedrijfsartsen van onze arbodienst aan onze kant staan ten koste van de werknemer, dan namen we een andere arbodienst.

Er gaat ongetwijfeld wel eens iets mis als bedrijfsartsen belastbaarheid beoordelen of advies uitbrengen. Maar er staat altijd een weg open naar een second opinion. Dat bedrijfsartsen maar één belang hebben (dat van de werkgever) is gewoon pertinent niet waar.
pi_207729551
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:38 schreef Queller het volgende:

[..]
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.

In de 8 jaar dat dit bij mijn werkgever mijn verantwoordelijkheid is, is er nog geen werknemer geweest die het niet eens was met het oordeel van de bedrijfsarts. Wij zijn het er als werkgever wel een aantal keer niet helemaal mee eens geweest. Maar daar hebben we - uit overtuiging - niets mee gedaan. We volgen het advies van de bedrijfsarts.

Als ik het idee had dat de bedrijfsartsen van onze arbodienst aan onze kant staan ten koste van de werknemer, dan namen we een andere arbodienst.

Er gaat ongetwijfeld wel eens iets mis als bedrijfsartsen belastbaarheid beoordelen of advies uitbrengen. Maar er staat altijd een weg open naar een second opinion. Dat bedrijfsartsen maar één belang hebben (dat van de werkgever) is gewoon pertinent niet waar.
Bedankt voor je toelichting.
Aan het typen...
pi_207729566
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:35 schreef Bimmer88 het volgende:

[..]
Dagelijks contact met je bedrijfsarts... Bijzonder.
Je vroeg niet of ik ooit wel eens contact had gehad met een bedrijfsarts. Je vroeg:

quote:
heb je er überhaupt wel eens mee te maken gehad?
Er... met medewerkers die ziek zijn, (moeten) re-integreren, met de arbodienst, belangenafwegingen, bedrijfsartsen, interventies, preventieve interventie. Ja, daar heb ik dagelijks mee te maken.
pi_207729572
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:38 schreef Queller het volgende:

[..]
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.

In de 8 jaar dat dit bij mijn werkgever mijn verantwoordelijkheid is, is er nog geen werknemer geweest die het niet eens was met het oordeel van de bedrijfsarts. Wij zijn het er als werkgever wel een aantal keer niet helemaal mee eens geweest. Maar daar hebben we - uit overtuiging - niets mee gedaan. We volgen het advies van de bedrijfsarts.

Als ik het idee had dat de bedrijfsartsen van onze arbodienst aan onze kant staan ten koste van de werknemer, dan namen we een andere arbodienst.

Er gaat ongetwijfeld wel eens iets mis als bedrijfsartsen belastbaarheid beoordelen of advies uitbrengen. Maar er staat altijd een weg open naar een second opinion. Dat bedrijfsartsen maar één belang hebben (dat van de werkgever) is gewoon pertinent niet waar.
Ik begrijp je redenering. Goed om te lezen hoe jij erin staat.
pi_207729673
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 20:56 schreef Janneke141 het volgende:
Daar zou ik niet blind vanuit gaan. Als je je vaste contract zelf opzegt en daarna strandt in een of andere proeftijd, dan kun je dat natuurlijk wel interpreteren als verwijtbaar werkloos.
Mwah, in principe niet. Tenzij je een vaste baan opzegt voor een baan die niet minimaal vooruitzicht geeft op een half jaar dienstverband. Als je een tijdelijk contract van minimaal zes maanden krijgt en je komt niet door je proeftijd dan valt dat niet onder verwijtbaar werkloos.
pi_207730080
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Ik begrijp je redenering. Goed om te lezen hoe jij erin staat.
Het geeft sowieso een beter beeld dan één persoonlijke (negatieve) ervaring. Beetje kortzichtig om dan meteen te roepen dat een arbo arts er alleen maar in het belang van de werkgever zit.
  vrijdag 27 januari 2023 @ 08:32:43 #93
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207731207
Kun je niet gewoon die baan aannemen en de laatste 2 maanden uitzitten en gewoon lekker je niks meer aantrekken van zeikende managers? Je eindejaarsbeoordeling is toch niet meer relevant.
pi_207731771
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 13:28 schreef Bimmer88 het volgende:
Pas op met wat je zegt tegen een arbo-arts. Die gast zit er niet voor jou maar voor je werkgever. Mijn tip is nog steeds om je rechtsbijstand in te schakelen (als je die hebt), als het zeker is dat je bij je huidige werkgever definitief weggaat.

Mogelijk kan de rechtsbijstand ervoor zorgen dat je de laatste periode wordt vrijgesteld van werk. Ik zou er voor waken dat je de indruk wekt dat er sprake zou kunnen zijn van een arbeidsconflict, zowel richting de werkgever als arbo-arts.
Wat een flauwekul, ik heb 2 keer een burnout gehad, en intensieve begeleiding door Arbo arts en kan zeggen dat de Arbo arts uiterst voorzichtig was en helemaal in mijn belang (en uiteindelijk het bedrijf!) heeft gehandeld.
Overigens mocht een arbo arts vinden dat je moet gaat werken, en heb je het idee dat je gepushed word, dan is er een simpele oplossing: Meld je weer ziek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator vrijdag 27 januari 2023 @ 10:18:59 #95
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207732164
Dat dus. Bangmakerij is nergens voor nodig.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 27 januari 2023 @ 10:44:56 #96
486785 Pensioengenieter
Geen vrije tijd meer
pi_207732431
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Yasmin__x het volgende:

[..]
Verschrikkelijk.

Klinkt eigenlijk ook wel logisch ja, nu ik erover nadenk. Die bedrijfsartsen worden betaalt door de werkgever dus ze willen je zo snel mogelijk weer aan het werk schoppen.
Die ervaring had ik niet onze bedrijfs/arbo arts was een dag per week bij ons op kantoor. Als leidinggevende had ik veel steun aan hem, kort na elkaar twee ernstig zieke medewerksters, en ze kregen alle steun en medewerking om te reïntegreren zonder teveel druk. Als leidinggevende kreeg ik van hem mee hoe om hen te beschermen tegen zichzelf om niet teveel hooi op de vork te nemen. Toen ik zelf ziek werd heb ik ook veel steun gekregen van zijn kant. Moet ik wel zeggen dat hij een ex huisarts was dus veel kennis van zieke mensen, en niet niet iemand die alleen maar medicijnen gestudeerd had
pi_207752145
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 21:41 schreef Bimmer88 het volgende:

[..]
Uitwerken? Slecht advies. Uitgeput naar je volgende baan moeten... Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik die 3 maanden die ik "kreeg" keihard nodig had om bij te komen.
Ik vind dit ook een dooddoener. Als ik me goed had gevoeld had ik met alle liefde op een normale manier weg gegaan bij mijn werk. Ik wil dit ook niet, zo vertrekken, en er zit ontzettend veel schaamte achter. Maar als ik nu weer niet aan mezelf denk dan denk ik dat ik over een tijdje nog veel dieper zit dan dit.
pi_207752187
quote:
0s.gif Op donderdag 26 januari 2023 23:27 schreef 111210 het volgende:

[..]
Moet? Als je zegt dat je ziek bent en thuis blijft is het ergste wat ze kunnen doen jou ontslaan. Volgens mij is dat in jou geval helemaal niet heel erg? Hooguit dat je een maandje rustig aan moet doen qua financieen.
Correct.
pi_207752240
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 januari 2023 08:32 schreef Hexagon het volgende:
Kun je niet gewoon die baan aannemen en de laatste 2 maanden uitzitten en gewoon lekker je niks meer aantrekken van zeikende managers? Je eindejaarsbeoordeling is toch niet meer relevant.
Ik heb al sinds juli 2019 geen beoordeling meer gehad. Leidinggevende had er geen zin in :p
pi_207752358
quote:
1s.gif Op donderdag 26 januari 2023 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”
Gewoon beter melden, uitwerken en eigen waarde houden.
Anders worden het moeilijke gesprekken en procedures, terwijl je gewoon energieloos fluitend naar je nieuwe baan kan,
Welk dossier? :')
pi_207752855
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:44 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Welk dossier? :')
Al je gegevens komen in een patiënten dossier die door alle artsen in je verdere leven ingezien kunnen worden
Vakman pur sang
  Moderator zaterdag 28 januari 2023 @ 21:37:20 #102
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_207754169
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Al je gegevens komen in een patiënten dossier die door alle artsen in je verdere leven ingezien kunnen worden
Laten we niet deze weg inslaan.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  zaterdag 28 januari 2023 @ 21:40:09 #103
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_207754248
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 20:39 schreef Paskwal het volgende:

[..]
Ik heb al sinds juli 2019 geen beoordeling meer gehad. Leidinggevende had er geen zin in :p
Tja dan kun je gewoon de kantjes er vanaf lopen.
pi_207754749
Wat een reacties in dit topic, bizar

TS ik kan alleen uit eigen ervaring info geven en wellicht heb je er wat aan

De arbo-arts doet niets anders dan je belastbaarheid toetsen. De arbo-arts mag ook niet inhoudelijk met je werkgever delen waarom je ziek bent. Hij mag alleen zeggen werknemer x is belastbaar voor y uur

Ikzelf ben ook ziek geworden door mede een toxische werkomgeving en ben ook van baan gewisseld. Mn problemen zijn verdwenen als sneeuw voor de zon

Doe ermee wat je wil, maar ik heb bij de arbo-arts volledige openheid van zaken gegeven en concreet benadrukt dat ik overspanningsverschijnselen heb ontwikkeld in combinatie met slecht slapen. Eerdere bezoeken aan mijn huisarts onderstreepte dit ook. Ik had destijds lorazepam nodig om te kunnen slapen

De bedrijfsarts zegt vervolgens hoogstwaarschijnlijk dat je rust nodig hebt en hij je over 2 weken weer wilt zien. Zo simpel is het.

In de tussentijd zeg je je baan op en als je in die 2 maanden weer (gedeeltelijk) moet werken: so be it. Verergeren je klachten daar weer door, dan meld je je gewoon weer ziek en zal je werkgever weer een afspraak voor je inplannen bij de bedrijfsarts, waar je dan weer langs gaat.

Ik snap dat er voor jou schaamte bij komt kijken, maar jij hebt er ook niet voor gekozen om ziek te worden. Geestelijke worstelingen heeft ook een aanslag op je lijf. Het is wat het is

Overigens hoef je je niet zorgen te maken dat je nieuwe werkgever wordt geïnformeerd over je ziekte. Zowel je huidige werkgever als eventueel het UWV mogen hierover geen informatie delen met derden. Gebeurt dit wel, dan zouden er wettelijk koppen moeten rollen

Beterschap TS en veel plezier bij je nieuwe baan straks
  zaterdag 28 januari 2023 @ 21:59:57 #105
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_207754853
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 21:37 schreef Rene het volgende:

[..]
Laten we niet deze weg inslaan.
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 januari 2023 21:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Al je gegevens komen in een patiënten dossier die door alle artsen in je verdere leven ingezien kunnen worden
Het is ook gewoon niet waar. Laten we dat nog even vermelden.
The love you take is equal to the love you make.
pi_207762151
De arbo arts toetst inderdaad de belastbaarheid van de werknemer. Toen ik tegen de arbo arts zei dat ik ziek was door de situatie met mijn werkgever, vroeg de arts aan mij of ik bijv. een volgende dag direct aan de slag kon gaan bij een andere werkgever.

Ik antwoordde met ja, want feitelijk was dat zo. Kennelijk had ik moeten liegen. Vervolgens heeft hij in zijn advies aan mijn werkgever opgeschreven dat ik arbeidsgeschikt ben (terwijl ik heel ziek was van die situatie en aan de medicatie zat). Mijn ex werkgever reageerde daarop direct door te stellen dat ik mij onterecht had ziekgemeld.

In het advies stond verder een rustpauze van 2 weken om vervolgens met elkaar in gesprek te gaan, maar daar zag de werkgever niets in en had ie zodoende naast zich neergelegd.

Hiermee wil ik zeggen; kijk hoe je het brengt bij die arbo arts. Als je te ziek bent om te werken, blijf ziek thuis! Ziek = ziek.
pi_207766010
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 11:31 schreef Bimmer88 het volgende:
Ik antwoordde met ja, want feitelijk was dat zo. Kennelijk had ik moeten liegen.
Er is een verschil tussen ziek (medische oorzaak) en niet in staat om te werken omdat er een conflict op de werkvloer is. Je bedrijfsarts zat er niet ver naast imho en zijn advies klopte volgens mij ook. Dat je werkgever zich er niet aan houdt, is weer iets anders.
pi_207766281
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 15:25 schreef Queller het volgende:

[..]
Er is een verschil tussen ziek (medische oorzaak) en niet in staat om te werken omdat er een conflict op de werkvloer is. Je bedrijfsarts zat er niet ver naast imho en zijn advies klopte volgens mij ook. Dat je werkgever zich er niet aan houdt, is weer iets anders.
Eens, is zo. Maar in beide gevallen kan je dusdanig ziek zijn dat je niet in staat bent om te werken. Iig eind goed, al goed nu.
pi_207766863
quote:
0s.gif Op zondag 29 januari 2023 15:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Eens, is zo. Maar in beide gevallen kan je dusdanig ziek zijn dat je niet in staat bent om te werken. Iig eind goed, al goed nu.
Het kan nog gekker: je kan ook ziek zijn (met een medische oorzaak) en geen enkele belemmering hebben voor je belastbaarheid.

Imho kan je het beste gewoon eerlijk zijn tegen de bedrijfsarts. Dan hoor je misschien niet altijd wat je horen wilt, maar kom je ook niet in situaties terecht waarin je (verwijtbaar) aan het kortste eind trekt. Als je werkgever het advies van de bedrijfsarts niet opvolgt, dan heb je mogelijkheden om daar iets tegen te doen. Liegen is volgens mij nooit een goed idee.
pi_207771905
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 januari 2023 22:49 schreef baskick het volgende:

[..]
Maar mogelijk wél als je ziek uit dienst gaat. Als je daadwerkelijk overspannen bent, is de kans best reëel dat je dan over 2 maanden ook nog (deels) bent.
Zat ik ook al aan te denken. Dit is volgende week niet over.
Ô mon citoyens vous serez unis.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')