Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.quote:Op woensdag 25 januari 2023 11:09 schreef Paskwal het volgende:
In het aller ergste scenario dat ik niet door mijn proeftijd kom dan is dat ook niet meteen een ramp op financieel gebied voor mij en zien we dan wel weer verder. Maar me daar nu druk om maken heeft geen zin.
Hoe zit dat dan eigenlijk? Je geeft aan dat het vanwege personeelstekort is verlengd naar twee maanden. Is dat dan schriftelijk overeengekomen of bij CAO geregeld? Als werkgever zijnde gewoon ineens twee maanden hanteren als opzegtermijn kan niet zomaar.quote:Op woensdag 25 januari 2023 11:09 schreef Paskwal het volgende:
Het is wel zo dat ik voor de eerste van de maand moet opzeggen i.v.m. de twee maanden opzegtermijn
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^quote:Op woensdag 25 januari 2023 18:13 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.
[..]
Hoe zit dat dan eigenlijk? Je geeft aan dat het vanwege personeelstekort is verlengd naar twee maanden. Is dat dan schriftelijk overeengekomen of bij CAO geregeld? Als werkgever zijnde gewoon ineens twee maanden hanteren als opzegtermijn kan niet zomaar.
Ah ok.quote:Op woensdag 25 januari 2023 19:13 schreef Paskwal het volgende:
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^
Wordt er in je arbeidsovereenkomst naar de CAO verwezen, heb met een werkgever te maken gehad waar dingen in de arbeidsovereenkomst geregeld werden, later stond er in de CAO iets anders, maar dan geldt in zo’n geval de arbeidsovereenkomst.quote:Op woensdag 25 januari 2023 19:13 schreef Paskwal het volgende:
[..]
Het is echt CAO geregeld. En heb nog ongeveer 2 weken verlof staan.^
Je mag van de CAO afwijken, mits in het voordeel van de werknemer. Omgekeerd niet.quote:Op woensdag 25 januari 2023 20:58 schreef Pensioengenieter het volgende:
[..]
Wordt er in je arbeidsovereenkomst naar de CAO verwezen, heb met een werkgever te maken gehad waar dingen in de arbeidsovereenkomst geregeld werden, later stond er in de CAO iets anders, maar dan geldt in zo’n geval de arbeidsovereenkomst.
Denk er inderdaad goed aan dat je je wel weer beter moet melden, collega in de zorg bij ons was ook ziek, ondertussen nieuwe baan gevonden en wilde ontslag nemen of opzeggen of iets dergelijks en dat kon niet omdat ze op dat moment arbeidsongeschikt was vanwege de ziekmelding. Denk hier dus goed om !ze moest eerst het traject afmaken daarna beter melden en toen pas kon ze weg.quote:Op woensdag 25 januari 2023 09:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Ook in een soortgelijke situatie gezeten en heb toen mijn rechtsbijstandverzekering ingeschakeld. Mijn ex werkgever bleef pushen dat ik moest komen werken want de arbo-arts zei dat ik niet arbeidsongeschikt was.
Mijn rechtsbijstandverzekering zei dat ik ziek was en niet moest gaan werken. Dat heb ik net zo lang volgehouden tot aan de laatste dag van mijn dienstverband. Op de laatste dag heb ik mij beter gemeld en de overdracht van mijn werkzaamheden geregeld.
Een arbo-arts kan zoveel zeggen maar ziek is ziek. Vertel je verhaal ook aan je huisarts, zodat het daar ook gedocumenteerd staat. Ik slikte ook medicatie voor de stress... dan weet je gewoon dat de werkomgeving ontzettend ongezond is en je daar met spoed weg moet!
Je kan prima ziek uit dienst maar dat kan gevolgen hebben voor werkgever en werknemer.quote:Op donderdag 26 januari 2023 07:03 schreef Aloria het volgende:
[..]
Denk er inderdaad goed aan dat je je wel weer beter moet melden, collega in de zorg bij ons was ook ziek, ondertussen nieuwe baan gevonden en wilde ontslag nemen of opzeggen of iets dergelijks en dat kon niet omdat ze op dat moment arbeidsongeschikt was vanwege de ziekmelding. Denk hier dus goed om !ze moest eerst het traject afmaken daarna beter melden en toen pas kon ze weg.
Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet? Staat daar een aantal weken voor? Ben ik dat nu meteen al omdat het psychische klachten zijn? Want mochten ze het ermee eens zijn om me vanaf 1 maart uit dienst te laten gaan, en neem daarvoor nog mijn 2 weken vakantie verlof op dan ben ik dus eigenlijk maar 4 weken ziek geweest . Willen ze me vast houden tot mijn opzegtermijn dan is het natuurlijk alweer een ander verhaal.quote:Op donderdag 26 januari 2023 09:33 schreef Bimmer88 het volgende:
[..]
Je kan prima ziek uit dienst maar dat kan gevolgen hebben voor werkgever en werknemer.
Nooit, want die bestaat al heel lang niet meerquote:Op donderdag 26 januari 2023 10:38 schreef Paskwal het volgende:
Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet?
Euw. ingewikkeld allemaal.quote:Op donderdag 26 januari 2023 10:51 schreef Queller het volgende:
[..]
Nooit, want die bestaat al heel lang niet meer
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”quote:Op donderdag 26 januari 2023 10:38 schreef Paskwal het volgende:
[..]
Wanneer zit je überhaupt 'officieel' in de ziektewet? Staat daar een aantal weken voor? Ben ik dat nu meteen al omdat het psychische klachten zijn? Want mochten ze het ermee eens zijn om me vanaf 1 maart uit dienst te laten gaan, en neem daarvoor nog mijn 2 weken vakantie verlof op dan ben ik dus eigenlijk maar 4 weken ziek geweest . Willen ze me vast houden tot mijn opzegtermijn dan is het natuurlijk alweer een ander verhaal.
Ik heb in ieder geval maandag al een afspraak met de bedrijfsarts. Dat is precies één week na mijn ziekmelding. Ik ga het gewoon vertellen hoe het is en dan volg ik gewoon zijn advies. Het is wat het is.
Als ik wordt verplicht me beter te melden voordat ik pas weg kan daar dan moet dat maar. Loop al zo lang in die toxic omgeving. Maar liever niet natuurlijk voor mijn eigen bestwil.
Onzin.quote:Op donderdag 26 januari 2023 13:28 schreef Bimmer88 het volgende:
Pas op met wat je zegt tegen een arbo-arts. Die gast zit er niet voor jou maar voor je werkgever.
Er is nog niet eens een conflict. Je kan ook je moeder inschakelen.quote:Mijn tip is nog steeds om je rechtsbijstand in te schakelen (als je die hebt), als het zeker is dat je bij je huidige werkgever definitief weggaat.
Goed verhaal bij de RBVquote:Mogelijk kan de rechtsbijstand ervoor zorgen dat je de laatste periode wordt vrijgesteld van werk. Ik zou er voor waken dat je de indruk wekt dat er sprake zou kunnen zijn van een arbeidsconflict, zowel richting de werkgever als arbo-arts.
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”
Dit ben ik dan weer wel met je eensquote:Gewoon beter melden, uitwerken en eigen waarde houden.
Anders worden het moeilijke gesprekken en procedures, terwijl je gewoon energieloos fluitend naar je nieuwe baan kan,
Daar zou ik niet blind vanuit gaan. Als je je vaste contract zelf opzegt en daarna strandt in een of andere proeftijd, dan kun je dat natuurlijk wel interpreteren als verwijtbaar werkloos.quote:Op woensdag 25 januari 2023 18:13 schreef Accordtje het volgende:
Dan heb je ook gewoon nog WW om op terug te vallen natuurlijk. Dus je zit niet direct zonder inkomen.
Ben je het nu wel of niet eens?quote:Op donderdag 26 januari 2023 20:48 schreef Queller het volgende:
[..]
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.
[..]
Dit ben ik dan weer wel met je eens
Dan heb je het slecht getroffen. Zowel als werknemer als (je werknemers met jou als) werkgever.quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
Heb 10tallen mensen voorbij zien komen als leidinggevende in een 3tal bedrijven en als werkgever. Gewoon praktijkervaring
Nee hoor, gewoon de wereld zoals die is.quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:06 schreef Queller het volgende:
[..]
Dan heb je het slecht getroffen. Zowel als werknemer als (je werknemers met jou als) werkgever.
quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:07 schreef Lospedrosa het volgende:
Nee hoor, gewoon de wereld zoals die is.
Dan niet joh, ten minste de wereld van de aandeelhoudende bedrijven die winst moeten maken gaat wel ongeveer hoe ik het schets, daar loop ik lang genoeg voor mee.quote:
Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.quote:Op donderdag 26 januari 2023 20:47 schreef Queller het volgende:
[..]
Onzin.
[..]
Er is nog niet eens een conflict. Je kan ook je moeder inschakelen.
[..]
Goed verhaal bij de RBV
Uitwerken? Slecht advies. Uitgeput naar je volgende baan moeten... Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik die 3 maanden die ik "kreeg" keihard nodig had om bij te komen.quote:Op donderdag 26 januari 2023 20:48 schreef Queller het volgende:
[..]
Nog meer onzin. Waar halen jullie het in hemelsnaam allemaal vandaan. Eigen ervaring? Je hebt oprecht een sneu leven als je eigen ervaringen niet verder zijn gekomen dan dit.
[..]
Dit ben ik dan weer wel met je eens
Bull-shitquote:Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Bimmer88 het volgende:
Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.
Is dat echt zo?quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:38 schreef Bimmer88 het volgende:
[..]
Onzin? Dus jij denkt werkelijk dat een arbo arts de belangen van een werknemer beschermt? Zijn of haar enige doel is om jou zo snel mogelijk aan het werk te krijgen. Niets meer niets minder.
Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch re-integratietraject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.quote:
Verschrikkelijk.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:20 schreef Bimmer88 het volgende:
[..]
Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch reïntegratie traject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.
n=1quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:20 schreef Bimmer88 het volgende:
Het zou niet zo mogen zijn, maar de praktijk is echt anders. Mijn vrouw had last van haar bekken na haar bevalling. De bedrijfsarts stelde een nogal optimistisch re-integratietraject op, geheel tegen de adviezen van haar revalidatieartsen in. Verklaar dat maar eens.
Nee, dat is niet echt zo. En als het voor de medewerker een keer niet botert met de bedrijfsarts, dan staan er mogelijkheden open om je door een ander te laten beoordelen.quote:
Of laten zich onder druk zetten door.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Verschrikkelijk.
Klinkt eigenlijk ook wel logisch ja, nu ik erover nadenk. Die bedrijfsartsen worden betaalt door de werkgever dus ze willen je zo snel mogelijk weer aan het werk schoppen.
Klopt, je kan inderdaad een second opinion aanvragen bij een tweede.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:24 schreef Queller het volgende:
[..]
n=1
[..]
Nee, dat is niet echt zo. En als het voor de medewerker een keer niet botert met de bedrijfsarts, dan staan er mogelijkheden open om je door een ander te laten beoordelen.
Moet? Als je zegt dat je ziek bent en thuis blijft is het ergste wat ze kunnen doen jou ontslaan. Volgens mij is dat in jou geval helemaal niet heel erg? Hooguit dat je een maandje rustig aan moet doen qua financieen.quote:Op dinsdag 24 januari 2023 21:06 schreef Paskwal het volgende:
[..]
Dit klopt wel ja. Zit nu 2 dagen ziek thuis en voel me net zo vreselijk als toen ik aan het werk was.
Als de arbo arts zegt dat ik idd nog een maand moet uitwerken dan kan ik daar niks mee en dan moet ik idd maar zo volwassen mogelijk mijn hoofd proberen hoog te houden.
quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:27 schreef Bimmer88 het volgende:
heb je er überhaupt wel eens mee te maken gehad?
En staat de bedrijfsarts dan vaak aan jouw kant of aan die van de werknemer? Eerlijk zeggen.quote:
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:29 schreef Yasmin__x het volgende:
En staat de bedrijfsarts dan vaak aan jouw kant of aan die van de werknemer? Eerlijk zeggen.
Bedankt voor je toelichting.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:38 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.
In de 8 jaar dat dit bij mijn werkgever mijn verantwoordelijkheid is, is er nog geen werknemer geweest die het niet eens was met het oordeel van de bedrijfsarts. Wij zijn het er als werkgever wel een aantal keer niet helemaal mee eens geweest. Maar daar hebben we - uit overtuiging - niets mee gedaan. We volgen het advies van de bedrijfsarts.
Als ik het idee had dat de bedrijfsartsen van onze arbodienst aan onze kant staan ten koste van de werknemer, dan namen we een andere arbodienst.
Er gaat ongetwijfeld wel eens iets mis als bedrijfsartsen belastbaarheid beoordelen of advies uitbrengen. Maar er staat altijd een weg open naar een second opinion. Dat bedrijfsartsen maar één belang hebben (dat van de werkgever) is gewoon pertinent niet waar.
Je vroeg niet of ik ooit wel eens contact had gehad met een bedrijfsarts. Je vroeg:quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:35 schreef Bimmer88 het volgende:
[..]
Dagelijks contact met je bedrijfsarts... Bijzonder.
Er... met medewerkers die ziek zijn, (moeten) re-integreren, met de arbodienst, belangenafwegingen, bedrijfsartsen, interventies, preventieve interventie. Ja, daar heb ik dagelijks mee te maken.quote:heb je er überhaupt wel eens mee te maken gehad?
Ik begrijp je redenering. Goed om te lezen hoe jij erin staat.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:38 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik vertrouw erop dat bedrijfsartsen een onafhankelijke afweging maken op basis van hun deskundigheid.
In de 8 jaar dat dit bij mijn werkgever mijn verantwoordelijkheid is, is er nog geen werknemer geweest die het niet eens was met het oordeel van de bedrijfsarts. Wij zijn het er als werkgever wel een aantal keer niet helemaal mee eens geweest. Maar daar hebben we - uit overtuiging - niets mee gedaan. We volgen het advies van de bedrijfsarts.
Als ik het idee had dat de bedrijfsartsen van onze arbodienst aan onze kant staan ten koste van de werknemer, dan namen we een andere arbodienst.
Er gaat ongetwijfeld wel eens iets mis als bedrijfsartsen belastbaarheid beoordelen of advies uitbrengen. Maar er staat altijd een weg open naar een second opinion. Dat bedrijfsartsen maar één belang hebben (dat van de werkgever) is gewoon pertinent niet waar.
Mwah, in principe niet. Tenzij je een vaste baan opzegt voor een baan die niet minimaal vooruitzicht geeft op een half jaar dienstverband. Als je een tijdelijk contract van minimaal zes maanden krijgt en je komt niet door je proeftijd dan valt dat niet onder verwijtbaar werkloos.quote:Op donderdag 26 januari 2023 20:56 schreef Janneke141 het volgende:
Daar zou ik niet blind vanuit gaan. Als je je vaste contract zelf opzegt en daarna strandt in een of andere proeftijd, dan kun je dat natuurlijk wel interpreteren als verwijtbaar werkloos.
Het geeft sowieso een beter beeld dan één persoonlijke (negatieve) ervaring. Beetje kortzichtig om dan meteen te roepen dat een arbo arts er alleen maar in het belang van de werkgever zit.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:41 schreef Bimmer88 het volgende:
Ik begrijp je redenering. Goed om te lezen hoe jij erin staat.
Wat een flauwekul, ik heb 2 keer een burnout gehad, en intensieve begeleiding door Arbo arts en kan zeggen dat de Arbo arts uiterst voorzichtig was en helemaal in mijn belang (en uiteindelijk het bedrijf!) heeft gehandeld.quote:Op donderdag 26 januari 2023 13:28 schreef Bimmer88 het volgende:
Pas op met wat je zegt tegen een arbo-arts. Die gast zit er niet voor jou maar voor je werkgever. Mijn tip is nog steeds om je rechtsbijstand in te schakelen (als je die hebt), als het zeker is dat je bij je huidige werkgever definitief weggaat.
Mogelijk kan de rechtsbijstand ervoor zorgen dat je de laatste periode wordt vrijgesteld van werk. Ik zou er voor waken dat je de indruk wekt dat er sprake zou kunnen zijn van een arbeidsconflict, zowel richting de werkgever als arbo-arts.
Die ervaring had ik niet onze bedrijfs/arbo arts was een dag per week bij ons op kantoor. Als leidinggevende had ik veel steun aan hem, kort na elkaar twee ernstig zieke medewerksters, en ze kregen alle steun en medewerking om te reïntegreren zonder teveel druk. Als leidinggevende kreeg ik van hem mee hoe om hen te beschermen tegen zichzelf om niet teveel hooi op de vork te nemen. Toen ik zelf ziek werd heb ik ook veel steun gekregen van zijn kant. Moet ik wel zeggen dat hij een ex huisarts was dus veel kennis van zieke mensen, en niet niet iemand die alleen maar medicijnen gestudeerd hadquote:Op donderdag 26 januari 2023 23:23 schreef Yasmin__x het volgende:
[..]
Verschrikkelijk.
Klinkt eigenlijk ook wel logisch ja, nu ik erover nadenk. Die bedrijfsartsen worden betaalt door de werkgever dus ze willen je zo snel mogelijk weer aan het werk schoppen.
Ik vind dit ook een dooddoener. Als ik me goed had gevoeld had ik met alle liefde op een normale manier weg gegaan bij mijn werk. Ik wil dit ook niet, zo vertrekken, en er zit ontzettend veel schaamte achter. Maar als ik nu weer niet aan mezelf denk dan denk ik dat ik over een tijdje nog veel dieper zit dan dit.quote:Op donderdag 26 januari 2023 21:41 schreef Bimmer88 het volgende:
[..]
Uitwerken? Slecht advies. Uitgeput naar je volgende baan moeten... Ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat ik die 3 maanden die ik "kreeg" keihard nodig had om bij te komen.
Correct.quote:Op donderdag 26 januari 2023 23:27 schreef 111210 het volgende:
[..]
Moet? Als je zegt dat je ziek bent en thuis blijft is het ergste wat ze kunnen doen jou ontslaan. Volgens mij is dat in jou geval helemaal niet heel erg? Hooguit dat je een maandje rustig aan moet doen qua financieen.
Ik heb al sinds juli 2019 geen beoordeling meer gehad. Leidinggevende had er geen zin in :pquote:Op vrijdag 27 januari 2023 08:32 schreef Hexagon het volgende:
Kun je niet gewoon die baan aannemen en de laatste 2 maanden uitzitten en gewoon lekker je niks meer aantrekken van zeikende managers? Je eindejaarsbeoordeling is toch niet meer relevant.
Welk dossier?quote:Op donderdag 26 januari 2023 18:36 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zou die bedrijf arts afzeggen en me gewoon ff doorwerken met die nieuwe werkgever in het achterhoofd. Niet alleen helpt het je niks je dossier wordt ook nog eens voor altijd aangevuld met “psychische klachten”
Gewoon beter melden, uitwerken en eigen waarde houden.
Anders worden het moeilijke gesprekken en procedures, terwijl je gewoon energieloos fluitend naar je nieuwe baan kan,
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |