Nu zijn per begin januari twee medewerkers gestopt en de kinderopvang had al een tekort aan mensen en heeft haar leidinggevende aangegeven dat ze niet langer met vakantie kan omdat ze anders het rooster niet rond krijgen.
Dit is lastig want de vakantie is al geboekt.
Nou vraag ik me af of dat zomaar kan als het verzoek al gehonoreerd is?
2 vertrekkende medewerkers zijn zwaarwichtige redenen
https://www.sra.nl/nieuws(...)ofaanvraag-intrekkenquote:Kunt u de verlofaanvraag intrekken?
U kunt op uw beurt, mits u daar zwaarwichtige redenen voor kan aanvoeren (drukte, ziekte collega’s), na overleg met de werknemer het verlof intrekken. Wel moet u in die situatie de kosten die de werknemer maakt door de wijziging van het tijdvak van de vakantie, vergoeden. Hierbij valt te denken aan annuleringskosten.
Datquote:Op donderdag 5 januari 2023 20:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.quote:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
je ouders zullen moeten kijken wat annuleren kost, misschien alleen van jullie deel, overleg met de rechtsbijstandverzekering in dit gevalquote:Op donderdag 5 januari 2023 20:46 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgeverquote:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Als je echt onmisbaar bent, dan is 1000 voor een weekje toch niet duur?
2 uitzendkrachten inhuren zal net zo duur zijn.
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.quote:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Maar dan toch de vraag: Hoe snel is zo'n personeelsprobleem opgelost? Ik vind het vooral cru dat zo'n werkgever dat niet in goed overleg netjes voorlegt aan TS. Er zijn ook alternatieven zoals een 'interim oplossing'. de vakantie is in februari, dus nog best even tijd om dat te regelen en goedkoper dan de kosten van een vakantie betalen als boete. En een medewerker die waarschijnlijk ook opstapt. Wintersport is neem ik aan geen 3 weken.quote:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
2 vertrekkende medewerkers zijn zwaarwichtige redenen
[..]
https://www.sra.nl/nieuws(...)ofaanvraag-intrekken
800 euro per nacht schat.quote:
[..]
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgever
Als je echt onmisbaar bent, dan is 1000 voor een weekje toch niet duur?
2 uitzendkrachten inhuren zal net zo duur zijn.
Het is niet alsof het een week voor de vakantie is dat die werkgever hier mee geconfronteerd wordt.
Andere optie is wel gaan en zeggen dat je anders weggaat.
Dan mist hij 3 werknemers ipv 2.
Maar goed, het is ook maar net hoe graag je er werkt en hoe makkelijk je weer ander werk vindt.
Ik heb de reservering voor me en er staat (in het duits) dat annuleren mogelijk is tot 15 dagen vooraf, maar ik weet niet zeker of dit alleen is met een premium pakket (en of wij deze hebben). Ik heb mijn vader gevraagd dit na te vragen bij het hotel.quote:
[..]
je ouders zullen moeten kijken wat annuleren kost, misschien alleen van jullie deel, overleg met de rechtsbijstandverzekering in dit geval
Uit interesse, een annuleringsverzekering dekt ook als je werkgever van gedachten verandert en toegezegd verlof intrekt?quote:
[..]
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.quote:
[..]
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgever
Als je echt onmisbaar bent, dan is 1000 voor een weekje toch niet duur?
2 uitzendkrachten inhuren zal net zo duur zijn.
Ze zal zelf sowieso geen annuleringsverzekering hebben.quote:
[..]
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.
Ik weet niet of dit mogelijk door mijn of mijn ouders annuleringsverzekering gedekt zou worden.
Ik heb ook aangegeven dat ze dit moet bespreken, maar dat ze wel moet weten wat haar wettelijke positie is. Ze is zelf geen type dat dit gevecht aan zou gaan.
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.quote:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Ik heb de bevestigingsmail met de prijs van mijn vader doorgestuurd gekregen en zal deze ook naar mijn vriendin sturen (hadden eigenlijk liever niet ze weet hoeveel de vakantie kost, maar helaas).quote:
[..]
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.
Die bestaan als ik me het goed herinner ja. Dan kon je met bijna elke onvoorziene reden annuleren. Krijg je misschien wel maar 80% terug o.i.d. dat weet ik niet.quote:
[..]
Uit interesse, een annuleringsverzekering dekt ook als je werkgever van gedachten verandert en toegezegd verlof intrekt?
Werkgever heeft nog een maand om een oproepkracht te vinden.quote:Andere oplossing?
U mag dus niet al te snel overgaan tot het intrekken van de verlofaanvraag. U zult moeten kijken of er andere manieren zijn om de plotselinge drukte het hoofd te bieden. Hierbij valt te denken aan de inzet van oproepkrachten.
Lijkt me niet echt overmacht dit.
Als de rekening van de annulering maar hoog genoeg is, zal dat uiteindelijk mss ook wel de oplossing worden
[ Bericht 20% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-01-2023 21:19:32 ]
Is hun probleem natuurlijk niet dat vriendlief en ouders niet meer willen omdat dochter niet mee gaatquote:
Moet de werkgever dan de hele vakantie betalen of alleen het deel van degene die niet meegaat? Of gaan jullie nu allemaal annuleren? Zou wat zijn als er een 3 weekse familievakantie met 15 man op het programma staat.
Voor dat geld zit er vast wel een gedegen annuleringsverzekering bij.
Of je ouders zijn niet wijs.
Maar ik zou als ik haar was eerst in gesprek gaan met de werkgever en kijken naar de mogelijkheden. Sowieso dat bedrag er niet in noemen, want dat is nu totaal niet niet van toepassing, en zal de werksfeer niet echt ten goede komen.
Is dat het totaalbedrag of alleen de kosten voor je vriendin? Indien dat laatste: lijkt t me niet dat je ouders er wakker van liggen als ze t niet vergoed krijgen want dan ben je gewoon filthy rich als je een weekje wintersport doet voor 5700 pp.quote:
[..]
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.
Mag dan hopen dat je een annuleringsverzekering neemtquote:
Dat maakt in dit geval niet uit.quote:
[..]
Mag dan hopen dat je een annuleringsverzekering neemt
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal (waarvan 1 tot 2 maand verstreken) om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
Redelijkheid en billijkheid, dus afhankelijk van de omstandigheden van het geval. Maar in de basis zou ik zeggen: als je met zn tweetjes gaat dan ga je dus niet. Als je met de hele familie dan gaat het waarschijnlijk om de kosten voor jou gezin (partner+thuiswonende kinderen).quote:
Moet de werkgever dan de hele vakantie betalen of alleen het deel van degene die niet meegaat? Of gaan jullie nu allemaal annuleren? Zou wat zijn als er een 3 weekse familievakantie met 15 man op het programma staat.
Dat ja, ik zie dat zwaarwegende bedrijfsbelang ook nog niet als iets dat ik meteen aanneem (ik sluit het overigens ook niet uit.) Drie maanden is lang, en pedagogisch medewerker is ook weer niet dusdanig specialistisch dat het vinden/inwerken van een vervanger een helse klus zou moeten zijn. Maar goed, ik weet ook dat de arbeidsmarkt totaal overspannen is momenteel, dus het zou ook zo kunnen zijn dat werkgever er wel degelijk alles aan gedaan heeft en het gewoon niet lukt, dat zou een ander verhaal zijn.quote:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
Maar goed, meest praktische lijkt me dat de vriendin van TS dit gewoon met haar werkgever bespreekt. Als dat een beetje een nette partij is komt er wel een oplossing uit die voor iedereen aanvaardbaar is.
Als je uitzendkracht bent kun je ala minuut stoppenquote:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal (waarvan 1 tot 2 maand verstreken) om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
Ook dan is er nog een maand om het op te lossen.quote:
[..]
Als je uitzendkracht bent kun je ala minuut stoppen
Als TS dat gat kan vullen, kan een oproepkracht dat ook.
Als het nu om kerncentrale Borssele gaat en je hebt maar 3 mensen die weten hoe je dat ding bedient, dan ligt het anders natuurlijk.
Maar ik hoop vooral dat doordat de kosten in verhouding tot haar salaris zo hoog zijn voldoende afschrikwekkend werken.
Ik begrijp van haar dat de collega die haar heeft laten weten dat haar vakantie mogelijk niet door kan gaan, het erop gooit dat ze vakantie bij haar had moeten vragen en niet bij haar andere collega (collega 2) (ik weet niet of deze collega's een formele leidinggevende positie hebben of niet, ze gaan in ieder geval beiden over de roosters). Echter heeft ze in het verleden ook bij deze collega (collega 2) verlofverzoeken ingediend en goedgekeurd gekregen.
Ik heb haar aangegeven morgen allereerst een foto te maken van het "vakantiebord" zodat ze fysiek bewijs heeft dat haar vakantie verzoek vast ligt en het daarna niet alleen met de collega die het rooster maakt, maar vooral ook met de directeur op te nemen. Hierbij inderdaad te noemen dat dit alleen kan doen voor gewichtige redenen en dan de kosten voor de vakantie moet terugbetalen en suggereren dat ze een tijdelijke kracht inhuren.
Ik denk ook dat ze hier best sterk in staat ook qua arbeidspositie. Ze heeft weliswaar nog geen vast contract maar ze heeft wel een zeer positief feedback gesprek gehad recent. Dus ik denk niet dat ze haar hier zomaar over ontslaan.
Ik weet niet of het op schrift staat (mail?) maar als de leidinggevende een verlof intrekt, kan dat alleen als het verlof in eerste instantie was gegevenquote:
Ons uitgangspunt is inderdaad dat wij gewoon op vakantie willen. En als ze dat niet toestaan dan moeten ze de kosten voor onze kamer (= 2 personen) op zich nemen.
Maar ik hoop vooral dat doordat de kosten in verhouding tot haar salaris zo hoog zijn voldoende afschrikwekkend werken.
Ik begrijp van haar dat de collega die haar heeft laten weten dat haar vakantie mogelijk niet door kan gaan, het erop gooit dat ze vakantie bij haar had moeten vragen en niet bij haar andere collega (collega 2) (ik weet niet of deze collega's een formele leidinggevende positie hebben of niet, ze gaan in ieder geval beiden over de roosters). Echter heeft ze in het verleden ook bij deze collega (collega 2) verlofverzoeken ingediend en goedgekeurd gekregen.
Ik heb haar aangegeven morgen allereerst een foto te maken van het "vakantiebord" zodat ze fysiek bewijs heeft dat haar vakantie verzoek vast ligt en het daarna niet alleen met de collega die het rooster maakt, maar vooral ook met de directeur op te nemen. Hierbij inderdaad te noemen dat dit alleen kan doen voor gewichtige redenen en dan de kosten voor de vakantie moet terugbetalen en suggereren dat ze een tijdelijke kracht inhuren.
Anders zou de reactie zijn "Vakantie? Februari? Weten we niets van".
Als een werkgever / leidinggevende het er nu ineens op wil gooien dat de aanvraag niet correct is verlopen dan moet je je sowieso afvragen hoe graag je er wil blijven werken. Niet al te sympathieke praktijken.quote:Ik denk ook dat ze hier best sterk in staat ook qua arbeidspositie. Ze heeft weliswaar nog geen vast contract maar ze heeft wel een zeer positief feedback gesprek gehad recent. Dus ik denk niet dat ze haar hier zomaar over ontslaan.
Uitzendkrachten die vertrekken.
Leidinggevende die vakantie intrekt.
Ik zou zeggen WEGWEZEN daar!
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.quote:
Ons uitgangspunt is inderdaad dat wij gewoon op vakantie willen. En als ze dat niet toestaan dan moeten ze de kosten voor onze kamer (= 2 personen) op zich nemen.
Ik hoop - ook voor andere onvoorziene omstandigheden - dat je ouders geen hotels boeken voor dergelijke bedragen, waarbij wijzigen of annuleren niet mogelijk is.
Welkom in de zorgquote:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal (waarvan 1 tot 2 maand verstreken) om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
In de zorg is het inderdaad schering en inslag.quote:
Vacatures die 12 maand open staan en waar je uiteindelijk (als er iemand gevonden wordt) minder personeel hebt dan toen de vacature werd geplaatst.
Een vriendin van me is o.a. om die reden als wijkverpleegkundige uit de thuiszorg "gevlucht". Ze moest naast haar zorgtaken planningen maken en intakes doen maar het personeel was er gewoon niet.
Ik heb even de voorwaarden van de ANWB annuleringsverzekering bekeken, maar die dekt dit niet hoor. Probleem werkgever wat dat betreft. (En verder hangt het maar net van je referentiekader af of dit veel geld is natuurlijk)quote:
[..]
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.
Ik hoop - ook voor andere onvoorziene omstandigheden - dat je ouders geen hotels boeken voor dergelijke bedragen, waarbij wijzigen of annuleren niet mogelijk is.
Niet natuurlijk dekt een annuleringsverzekering dit niet, dat had ik je vooraf ook kunnen vertellen.quote:
[..]
Ik heb even de voorwaarden van de ANWB annuleringsverzekering bekeken, maar die dekt dit niet hoor. Probleem werkgever wat dat betreft. (En verder hangt het maar net van je referentiekader af of dit veel geld is natuurlijk)
Wat heeft dat echter te maken met mijn post?
Dat ook wanneer je wel wat had geregeld voor annuleren je nu een probleem zou hebben.quote:
[..]
Niet natuurlijk dekt een annuleringsverzekering dit niet, dat had ik je vooraf ook kunnen vertellen.
Wat heeft dat echter te maken met mijn post?
Volgens mij snap je mijn post nog steeds niet. Ik zeg toch niks over een annuleringsverzekering?quote:
[..]
Dat ook wanneer je wel wat had geregeld voor annuleren je nu een probleem zou hebben.
Dan vind ik het een idiote stellingname. Hoezo zou een goede annuleringsverzekering onvoldoende zijn en zou je een hotel altijd flexibel moeten boeken? Dat noem ik nou met de wijsheid van achteraf bepleiten om met een kanon op een mug te schieten.quote:
[..]
Volgens mij snap je mijn post nog steeds niet. Ik zeg toch niks over een annuleringsverzekering?
Formeel zit het zo: verlof vraag je schriftelijk aan, en als het niet binnen twee weken FORMEEL (en dus ook schriftelijk) is geweigerd (en dat mag ook al weer alleen bij 'zwaarwegend bedrijfsbelang), dan is het verlof toegekend. Dus als ze haar verlofaanvraag kan laten zien en de werkgever kan geen weigering aantonen, dan was dat verlof toegekend.quote:
Ik heb haar aangegeven morgen allereerst een foto te maken van het "vakantiebord" zodat ze fysiek bewijs heeft dat haar vakantie verzoek vast ligt en het daarna niet alleen met de collega die het rooster maakt, maar vooral ook met de directeur op te nemen.
Maar een foto van het rooster is ook een hele goeie onderbouwing, dus zeker ook doen. Maar zoek ook nog even de mail of app of whatever waarin ze haar verlof heeft aangevraagd op.
Jij kent de boekingsvoorwaarden?quote:
[..]
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.
Ik hoop - ook voor andere onvoorziene omstandigheden - dat je ouders geen hotels boeken voor dergelijke bedragen, waarbij wijzigen of annuleren niet mogelijk is.
Als werkgever er na het zien van de annuleringskosten op terug komt, was het willen intrekken van het verlof dan wel echt vanwege zwaarwegende redenen?quote:
[..]
Werkgever heeft nog een maand om een oproepkracht te vinden.
Lijkt me niet echt overmacht dit.
Als de rekening van de annulering maar hoog genoeg is, zal dat uiteindelijk mss ook wel de oplossing worden
Daar ga je toch niet in mee? Vooraf betalen en anders gaat 'ie zelf maar billetjes vegen.quote:
[..]
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.
Al zou ik sowieso gewoon aankondigen dat je op vakantie gaat en dat je wel hoort of je nog terug moet komen.
Een werkgever kan "zwaarwegend" anders interpreteren dan een werknemerquote:
[..]
Als werkgever er na het zien van de annuleringskosten op terug komt, was het willen intrekken van het verlof dan wel echt vanwege zwaarwegende redenen?
Bedoel meer in juridische zin. Opportunisme van werkgevers houdt niet altijd stand als het op een zaak aankomt.quote:
[..]
Een werkgever kan "zwaarwegend" anders interpreteren dan een werknemer
Nee, dat klopt.quote:
[..]
Bedoel meer in juridische zin. Opportunisme van werkgevers houdt niet altijd stand als het op een zaak aankomt.
Alleen als er een zaak van komt zit je vaak al in een zwaar verstoorde arbeidsrelatie en zou ik sowieso proberen te verkassen.
Dat snap ik, maar mij lijkt dat de onderbouwing van de zwaarwegendheid dan door werkgever zelf al onderuit is gehaald, want dan is het plotseling blijkbaar wel op een andere manier op te lossen.quote:
[..]
Nee, dat klopt.
Alleen als er een zaak van komt zit je vaak al in een zwaar verstoorde arbeidsrelatie en zou ik sowieso proberen te verkassen.
Nee want die heeft TS niet gedeeld enkel de totaal rekeningquote:
Overigens zou ik er als medewerker van een kinderdagverblijf redelijk schijt aan hebben, morgen heb je een nieuwe baan.
Als iemand een claim van ruim 5k doet, vindt jij het een vreemde vraag om dat met een stuk te staven? Ok.quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:12 schreef Nobu het volgende:
[..]
Daar ga je toch niet in mee? Vooraf betalen en anders gaat 'ie zelf maar billetjes vegen.
Al zou ik sowieso gewoon aankondigen dat je op vakantie gaat en dat je wel hoort of je nog terug moet komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door baskick op 06-01-2023 00:35:46 ]
Mijn vraag was retorisch. Impliciete vraag erachter was waar dit vandaan kwam. Edit: uit een post van TS.quote:
[..]
Nee want die heeft TS niet gedeeld enkel de totaal rekening
[ Bericht 22% gewijzigd door baskick op 06-01-2023 00:40:04 ]
Hoezo zwaarwichtig.quote:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
2 vertrekkende medewerkers zijn zwaarwichtige redenen
[..]
https://www.sra.nl/nieuws(...)ofaanvraag-intrekken
We weten (heb niet heel het topic gelezen maar in ieder geval tot dit bericht) helemaal niet hoeveel andere mensen er werken.
Als er nog maar 2 anderen werken wel maar als er nog 20 anderen zijn is dit niet zwaarwegend.
Vraag dan meteen een salaris waarbij je ¤850 per nacht kan betalen.quote:
Vraag gelijk ff om een loonsverhoging als je zo onmisbaar bent...
Alle jezus zeg.
Denk dat een werkgever van zo’n functie niet kan verwachten dat hij daarvan de kosten dekt.
Want dit bedrag ligt ver buiten de verwachtte uitgaven patroon.
Man man ik zit in de slappe was maar wat voor hotel is dat joh voor dat geld.
Komen ze je zak wassen of zo, zijn er gouden toiletborstels. Skie je zo je kamer meteen in of zo
Ligt eraan. Stel dat ze met zijn vieren in die suite verblijven, vind ik het niet eens zo duur.quote:
[..]
Vraag dan meteen een salaris waarbij je ¤850 per nacht kan betalen.
Alle jezus zeg.
Denk dat een werkgever van zo’n functie niet kan verwachten dat hij daarvan de kosten dekt.
Want dit bedrag ligt ver buiten de verwachtte uitgaven patroon.
Man man ik zit in de slappe was maar wat voor hotel is dat joh voor dat geld.
Komen ze je zak wassen of zo, zijn er gouden toiletborstels. Skie je zo je kamer meteen in of zo
200 euro per persoon per nacht.
Wellicht zit de skipas en wat andere zaken zoals ontbijt of avondeten er ook bij in.
Ik schrik in elk geval niet van deze bedragen in de schoolvakanties.
Alle waar is naar zijn geld.
Dit ja. Gewoon een luxe huisje met alles er bij (skipas/skihuur), dan zou 800/week/pp niet extreem zijn (wel pleurisduur, maar niet extreem)quote:
[..]
Ligt eraan. Stel dat ze met zijn vieren in die suite verblijven, vind ik het niet eens zo duur.
200 euro per persoon per nacht.
Wellicht zit de skipas en wat andere zaken zoals ontbijt of avondeten er ook bij in.
Ik schrik in elk geval niet van deze bedragen in de schoolvakanties.
Alle waar is naar zijn geld.
Voor ¤ 800,- per week p.p. kan je niet op wintersport...dus dat zou spotgoedkoop zijn, zeker voor februariquote:
Dit ja. Gewoon een luxe huisje met alles er bij (skipas/skihuur), dan zou 800/week/pp niet extreem zijn (wel pleurisduur, maar niet extreem)
Het gaat hier om ¤ 800,- per nacht, dus een goede ¤ 5.600,- per week.
Ja.quote:
[..]
Voor ¤ 800,- per week p.p. kan je niet op wintersport...dus dat zou spotgoedkoop zijn, zeker voor februari
Het gaat hier om ¤ 800,- per nacht, dus een goede ¤ 5.600,- per week.
5600 euro.
Voor hoeveel personen..das een beetje mijn vraag. Denk voor 2 personen.
Veel geld. Maar zo overdreven duur is het ook weer niet. Zeker niet als er van alles bij zit en je wat luxe wil.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 06-01-2023 00:38:31 ]
Omdat je een verplichting aangaat van vele duizenden euro's. Omdat er een aantal maanden zit tussen de boeking en de vakantie, waarin nog van alles kan gebeuren. Omdat een annuleringsverzekering alleen in een beperkt aantal omstandigheden uitkeert.quote:
[..]
Dan vind ik het een idiote stellingname. Hoezo zou een goede annuleringsverzekering onvoldoende zijn en zou je een hotel altijd flexibel moeten boeken? Dat noem ik nou met de wijsheid van achteraf bepleiten om met een kanon op een mug te schieten.
Ik zeg overigens niet dat je hotels altijd flexibel moet boeken, maar in het het voorbeeld van (de ouders van) TS had ik het sowieso gedaan.
Nee, maar TS vertelde dat dat mogelijk het geval is. Z'n vader zou dat nog uitzoeken. Zie #11.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 00:40:03 ]
Het geld van de vakantie terugkrijgen is één ding, maar je gaat ook samen op vakantie wat op deze manier totaal wordt verpest. Medewerker kinderopvang kun je ook elders worden.
Ik zie in 7:638 lid 5 BW niets wat daarop hint. Iemand kan lang sparen, een partner hebben met een (hoger) inkomen, een erfenis, de jackpot, etc. De reissom is een feit. Als de werkgever gehouden is die te vergoeden, dan mag ie niet zelf bepalen dat hij gezien het salaris 20% wel oke vindt.quote:
[..]
Vraag dan meteen een salaris waarbij je ¤850 per nacht kan betalen.
Alle jezus zeg.
Denk dat een werkgever van zo’n functie niet kan verwachten dat hij daarvan de kosten dekt.
Want dit bedrag ligt ver buiten de verwachtte uitgaven patroon.
Man man ik zit in de slappe was maar wat voor hotel is dat joh voor dat geld.
Komen ze je zak wassen of zo, zijn er gouden toiletborstels. Skie je zo je kamer meteen in of zo
Ja dat geef je uit. Dat zijn echt niet de kosten die nu al gemaakt zijn/niet meer te annuleren zijn.quote:
[..]
Dit ja. Gewoon een luxe huisje met alles er bij (skipas/skihuur), dan zou 800/week/pp niet extreem zijn (wel pleurisduur, maar niet extreem)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 05:41:53 ]
Als je het topic nou had gelezen kwam je er inderdaad achter dat het om 2 personen ging.quote:
[..]
Ja.
5600 euro.
Voor hoeveel personen..das een beetje mijn vraag. Denk voor 2 personen.
Veel geld. Maar zo overdreven duur is het ook weer niet. Zeker niet als er van alles bij zit en je wat luxe wil.
Unser Reservierungs- und Stornierungsablauf basiert auf den Allgemeinen Geschäftsbedingungen für die Hotellerie (AGBH i.d.g.F. von 2006):
bis 15 Tage vor der Anreise - kostenfrei
ab 14 Tage vor der Anreise - 90% des Gesamtbetrages
Sollten Sie früher abreisen, verrechnen wir 90% für die verbleibenden, nicht in Anspruch genommenen Buchungstage.
Im Falle einer Nichtinanspruchnahme der Buchung oder einer nicht rechtzeitigen Stornierung ist das Hotel berechtigt, die angegebene Kreditkarte mit dem entsprechenden Rechnungsbetrag zu belasten.
Wat volgens mij betekend dat tot 15 dagen vooraf we kosteloos kunnen annuleren. Maar nogmaals; we willen vooral haar werkgever zover krijgen dat deze de vakantie gewoon laat staan.
De verlof aanvraag is mondeling gegaan zoals gebruikelijk is bij haar op het werk. Echter is het wel door haar leidinggevende vastgelegd op "het vakantiebord" waarmee het verlof wat mij betreft ook erkent is. Ik heb mijn vriendin ook gezegd vandaag een foto te maken van het vakantiebord als bewijs dat haar vakantie bekend en goedgekeurd was.
Het hotel betreft Salzburgerhof te Zell Am see. Ik en mijn ouders komen hier al 10 jaar maar moet erkennen dat dit voor mij ook de eerste keer is dat ik de prijs zie dus ik weet niet of 800 euro per nacht voor een suite normaal is (het is in ieder geval vele malen meer dan ik uitgeef wanneer ik zelf mijn vakantie betaal).
Ik heb mijn vriendin vanmorgen bij haar werk afgezet en vertelt wat ze moet zeggen. Ik hou jullie op de hoogte als ik meer weet.
+ Tijd om vervanging te vinden die groep alleen kan draaien is kort.
Shit happens kerel.
Maar dit ga je vaker mee maken in de toekomst in dit soort beroepen
Dan hoop ik dat haar baas diep in de buidel moet tasten om onze vakantie te ontnemen.quote:
Ja er is recht om de vakantie in te trekken op basis van zwaar wegende redenen. Er wordt met kinderen gewerkt en mogelijkerwijs is een vast gezicht belangrijk voor hen (zo zou de baas het kunnen onderbouwen althans).
+ Tijd om vervanging te vinden die groep alleen kan draaien is kort.
Shit happens kerel.
Maar dit ga je vaker mee maken in de toekomst in dit soort beroepen
Uitgaande van 1 maand uitwerktijd, hebben de beide medewerkers opgezegd in November. Dat is ruim 2 maanden voor de vakantie van TS' vriendin.
Haar probleem is dat ze mondeling vakantie geeft aangevraagd. Dit is ingevuld op "het vakantiebord", gezien de sector ga ik er vanuit dat er geen urenregistratiesysteem is eigenlijk, dus wellicht dat dat wel haar punt wat versterkt.
Het probleem van de werkgever is misschien dat er maar weinig personeel beschikbaar is, dat is een probleem in de hele zorg zo ver ik weet. Dus ook die 2 maanden kunnen te weinig zijn om een nieuw iemand aan te trekken.
De prijs van de vakantie doet er niet toe. Ja je mag het duur vinden, maar dat is geen argument. Wel vind ik het een beetje dubbel, want ze gaan met zijn 4en. Annuleren voor TS en zijn vriendin is wellicht goedkoper, maar het idee van een vakantie met zijn 4en is niet dat je met zijn 2en gaat. Dat is wel bederving van de geboekte vakantie.
Ze hoeft alleen maar te zeggen dat ze op vakantie wil zoals afgesproken.quote:
Ik heb mijn vriendin vanmorgen bij haar werk afgezet en vertelt wat ze moet zeggen. Ik hou jullie op de hoogte als ik meer weet.
Zitten hier geen voorwaarden aan vast? Of kan je zonder opgave van reden zomaar annuleren?quote:
Wat betreft de algemene voorwaarden dit is wat er staat;
Unser Reservierungs- und Stornierungsablauf basiert auf den Allgemeinen Geschäftsbedingungen für die Hotellerie (AGBH i.d.g.F. von 2006):
bis 15 Tage vor der Anreise - kostenfrei
ab 14 Tage vor der Anreise - 90% des Gesamtbetrages
Sollten Sie früher abreisen, verrechnen wir 90% für die verbleibenden, nicht in Anspruch genommenen Buchungstage.
Im Falle einer Nichtinanspruchnahme der Buchung oder einer nicht rechtzeitigen Stornierung ist das Hotel berechtigt, die angegebene Kreditkarte mit dem entsprechenden Rechnungsbetrag zu belasten.
Wat volgens mij betekend dat tot 15 dagen vooraf we kosteloos kunnen annuleren. Maar nogmaals; we willen vooral haar werkgever zover krijgen dat deze de vakantie gewoon laat staan.
En zelfs als dat kan, dan is er een vakantie voor 4 man geregeld en compleet geannuleerd.quote:
[..]
Zitten hier geen voorwaarden aan vast? Of kan je zonder opgave van reden zomaar annuleren?
Dan kan het hele spelletje van verlof (in dezelfde week!) opnemen voor alle 4 weer opnieuw beginnen. Wanneer mag de vriendin van TS weer op vakantie van de baas? Als hij volgend jaar een stagaire heeft?
Ik zou er initieel alles aan doen om de vakantie door te kunnen laten gaan. Als dat echt niet kan, dan moeten niet alleen de kosten vergoed worden, maar ook een duidelijke afspraak wanneer het wél kan.
En ook die afspraak kan weer worden geannuleerd bij zwaarwegende belangenquote:
[..]
En zelfs als dat kan, dan is er een vakantie voor 4 man geregeld en compleet geannuleerd.
Dan kan het hele spelletje van verlof (in dezelfde week!) opnemen voor alle 4 weer opnieuw beginnen. Wanneer mag de vriendin van TS weer op vakantie van de baas? Als hij volgend jaar een stagaire heeft?
Ik zou er initieel alles aan doen om de vakantie door te kunnen laten gaan. Als dat echt niet kan, dan moeten niet alleen de kosten vergoed worden, maar ook een duidelijke afspraak wanneer het wél kan.
Werkend in de kinderopvang, met het plan van de overheid om kinderopvang volledig te subsidiëren? Gok dat ze evt snel werk heeft.quote:
Aan de andere kant weet de werkgever al een tijdje dat hij 2 mensen minder heeft en ligt februari nog een eind in de toekomst, dus hij zou ook z'n best kunnen doen om nieuw personeel te vinden.
Het is niet alsof het een week voor de vakantie is dat die werkgever hier mee geconfronteerd wordt.
Andere optie is wel gaan en zeggen dat je anders weggaat.
Dan mist hij 3 werknemers ipv 2.
Maar goed, het is ook maar net hoe graag je er werkt en hoe makkelijk je weer ander werk vindt.
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 06-01-2023 09:31:36 ]
Mijn vader zou vandaag contact opnemen met het hotel om de annuleringsvoorwaarden op te vragen voor de zekerheid.quote:
[..]
Zitten hier geen voorwaarden aan vast? Of kan je zonder opgave van reden zomaar annuleren?
Ik maak me ook geen zorgen om mijn vriendin haar werkzekerheid. De vraag naar kinderopvang medewerkers is hoog genoeg en wat ik begrijp is ze een absolute topper in haar werk dus het lijkt mij niet dat ze haar hierom zouden ontslaan.
Ja klopt, er van uitgaande dat "er solliciteert niemand op mijn vacature" als zwaarwegend wordt bevonden. En dan is het dus hoog tijd om op te stappen, nieuw werk heb je zo.quote:
[..]
En ook die afspraak kan weer worden geannuleerd bij zwaarwegende belangen
*ik werk al heel lang in de zorg en áltijd wordt er geroosterd door (gelijke) collega's die verder helemaal geen zeggenschap hebben óver wel/niet goedkeuren, maar die altijd een soort macht denken te hebben waardoor ze geen kans onbenut laten om een beetje de boel op te hitsen.
Dat is vaak geen probleem.quote:
[..]
Dan hoop ik dat haar baas diep in de buidel moet tasten om onze vakantie te ontnemen.
Geld is er wel maar personeel vaak niet.
Het is lastig maar dat is altijd met vakanties in deze sectoren.
Twee maanden is te kort in deze sector om twee krachten aan te trekken, die binnen die tijd ook al alleen kunnen werken. Helaas staan ze niet in de rij en acht ik de kans groot dat op moment van vakantie gaan niet alle vacatures zijn ingevuld.
Werken met uitzendkrachten gebeurd bij kinderen nooit. Vaak hebben ze wel een eigen poule met uitzendkrachten. Maar ik ga er vanuit dat deze al is bekeken.
Tip voor de volgende keer:
Een vakantie is pas bevestigd als je dit zwart op wit hebt in deze sector.
En dan kan er altijd iets gebeuren waar door een vakantie kan worden ingetrokken.
Kijk naar bv de coronagolf paar jaar geleden. Ontzettend veel zorgmedewerkers konden niet op vakantie daar door.
Dit is gelul, de meeste kinderdagverblijven zijn al lang blij als ze voldoende personeel hebben. In de coronatijd waren er bijna dagelijks andere leidsters bij de groepen voor onze kinderen.quote:
Er wordt met kinderen gewerkt en mogelijkerwijs is een vast gezicht belangrijk voor hen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-01-2023 11:25:37 ]
Ok mogelijkerwijs verschilt dat dan per locatie.quote:
[..]
Dit is gelul, de meeste kinderdagverblijven zijn al lang blijkbaar ze voldoende personeel hebben. In de coronatijd waren er bijna dagelijks andere leidsters bij de groepen voor onze kinderen.
Waar ons kind vertoefde was dat niet (werd mee eens verteld op een ouder info avond, of dat ook zo is weet ik niet)
Dat hoeft dus niet, want het annuleren van de vakantie kost jullie helemaal niets. Jullie hebben er geen financiële schade van.quote:
[..]
Dan hoop ik dat haar baas diep in de buidel moet tasten om onze vakantie te ontnemen.
De voorwaarde is dat je minimaal 15 dagen van tevoren annuleert. Vind ik nog best streng, eigenlijk. Bij veel hotels kun je tot 24 uur van tevoren annuleren (of helemaal niet, maar dan gelden er andere tarieven).quote:
[..]
Zitten hier geen voorwaarden aan vast? Of kan je zonder opgave van reden zomaar annuleren?
Waarom zou de verzekering dat betalen?quote:
[..]
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.
Daar staat nooit in in dat je je geld terugkrijgt wanneer je werkgever je geen vakantie heeft gegeven.
Ik had ooit een verzekering voor een dure vakantie die bij allerlei onvoorziene zaken (deels) terugbetaalde. Maar dat is geen standaard annuleringsverzekering, werd toen ook maar door een paar partijen aangeboden. Maar goed, is al vele jaren terug dus weet er ook de precieze details niet meer van.quote:
[..]
Waarom zou de verzekering dat betalen?
Daar staat nooit in in dat je je geld terugkrijgt wanneer je werkgever je geen vakantie heeft gegeven.
En het is ook niet de werknemers probleem dat de werkgever zijn personeelsbestand niet op orde heeft.quote:
[..]
Dat hoeft dus niet, want het annuleren van de vakantie kost jullie helemaal niets. Jullie hebben er geen financiële schade van.
Misschien kunnen ze de vakantie nog storneren..quote:
Vraag gelijk ff om een loonsverhoging als je zo onmisbaar bent...
Klopt. Maar los daarvan valt nog maar te bezien of het wel zwaarwegend is.quote:
[..]
Dat hoeft dus niet, want het annuleren van de vakantie kost jullie helemaal niets. Jullie hebben er geen financiële schade van.
Zoals danpy al zegt:
quote:Ik vraag me af of zwaarwegend bedrijfsbelang echt hard is te maken.
Uitgaande van 1 maand uitwerktijd, hebben de beide medewerkers opgezegd in November. Dat is ruim 2 maanden voor de vakantie van TS' vriendin.
Werkgever hoeft alleen maar jouw deel van de kosten te vergoeden. Je ouders kunnen nog steeds gaan.quote:
[..]
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.
Als je nou gewoon eens het hele topic leest dan had je geweten dat die 5600 euro de kosten zijn voor hem en zijn vriendin.quote:
[..]
Werkgever hoeft alleen maar jouw deel van de kosten te vergoeden. Je ouders kunnen nog steeds gaan.
Het is al gezegd, maar dit is het deel van TS en vriendin.quote:
[..]
Werkgever hoeft alleen maar jouw deel van de kosten te vergoeden. Je ouders kunnen nog steeds gaan.
Je ouders zullen wel hun best moeten doen om die kosten zo laag mogelijk te maken, natuurlijk.quote:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Het lijkt me stug dat je de volle prijs van de overnachtingen zult moeten betalen wanneer je annuleert.
En sowieso: hebben je ouders geen annuleringsverzekering?
Onder de streep wordt van jouw ouders evenveel moeite verwacht om de vakantie tegen de laagst mogelijke kosten te herboeken of te annuleren, als de moeite die van de werkgever wordt verwacht om jou toch op vakantie te kunnen laten gaan. Als één van beide niet de uiterste moeite doet, kan de ander hem aanklagen en maakt hij zeer goede kans om het te winnen.
Ten eerste heeft een annuleringsverzekering hier niks mee te maken.quote:
[..]
Je ouders zullen wel hun best moeten doen om die kosten zo laag mogelijk te maken, natuurlijk.
Het lijkt me stug dat je de volle prijs van de overnachtingen zult moeten betalen wanneer je annuleert.
En sowieso: hebben je ouders geen annuleringsverzekering?
Onder de streep wordt van jouw ouders evenveel moeite verwacht om de vakantie tegen de laagst mogelijke kosten te herboeken of te annuleren, als de moeite die van de werkgever wordt verwacht om jou toch op vakantie te kunnen laten gaan. Als één van beide niet de uiterste moeite doet, kan de ander hem aanklagen en maakt hij zeer goede kans om het te winnen.
Ten tweede kan de vakantie kosteloos geannuleerd worden door de ouders van TS.
Ik betwijfel of jouw werkgever dat kan. En je betwijfelt dat zelf ook.
Is het dan rechtvaardig van je ouders om jouw werkgever dan toch volledig in de tang te nemen en hem uit te wringen voor die 5600 euro?
Stel dat jouw ouders het proberen. Jouw ouders hebben geld, zo te zien, en zullen dus ook wel een 'huisadvocaat' hebben die de eis neer zal gaan leggen. En dan zal jouw werkgever geen keus hebben dan ook een advocaat in dienst te nemen, alleen al om te proberen te redden wat er te redden valt (en er valt voor hem wel wat te redden).
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij, het zal hem in de kleinste details zitten, en dat betekent dat de advocaten vele uren zullen moeten gaan maken en dus een vette rekening zullen presenteren.
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
Je schiet een beetje door.quote:
Overigens, als jouw ouders een vakantie van 5600 euro voor je kunnen betalen, in tijden waarin 1 op de 4 mensen niet rond kan komen, dan kunnen ze ook wel over een verlies van 5600 euro komen.
Ik betwijfel of jouw werkgever dat kan. En je betwijfelt dat zelf ook.
Is het dan rechtvaardig van je ouders om jouw werkgever dan toch volledig in de tang te nemen en hem uit te wringen voor die 5600 euro?
Stel dat jouw ouders het proberen. Jouw ouders hebben geld, zo te zien, en zullen dus ook wel een 'huisadvocaat' hebben die de eis neer zal gaan leggen. En dan zal jouw werkgever geen keus hebben dan ook een advocaat in dienst te nemen, alleen al om te proberen te redden wat er te redden valt (en er valt voor hem wel wat te redden).
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij, het zal hem in de kleinste details zitten, en dat betekent dat de advocaten vele uren zullen moeten gaan maken en dus een vette rekening zullen presenteren.
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
quote:
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
Gelukkig toetst een rechter aan de wet. Jezus wat een zeverpost.
Welk deel hiervan kun je onderbouwen? Het is hier geen ONZ of KLB he?quote:
Overigens, als jouw ouders een vakantie van 5600 euro voor je kunnen betalen, in tijden waarin 1 op de 4 mensen niet rond kan komen, dan kunnen ze ook wel over een verlies van 5600 euro komen.
Ik betwijfel of jouw werkgever dat kan. En je betwijfelt dat zelf ook.
Is het dan rechtvaardig van je ouders om jouw werkgever dan toch volledig in de tang te nemen en hem uit te wringen voor die 5600 euro?
Stel dat jouw ouders het proberen. Jouw ouders hebben geld, zo te zien, en zullen dus ook wel een 'huisadvocaat' hebben die de eis neer zal gaan leggen. En dan zal jouw werkgever geen keus hebben dan ook een advocaat in dienst te nemen, alleen al om te proberen te redden wat er te redden valt (en er valt voor hem wel wat te redden).
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij, het zal hem in de kleinste details zitten, en dat betekent dat de advocaten vele uren zullen moeten gaan maken en dus een vette rekening zullen presenteren.
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
Maar het stoppen van een uiztendkracht is per definitie geen grond voor een gewichtige reden.quote:
[..]
Als je uitzendkracht bent kun je ala minuut stoppen
voor 5600 wil ik wel 2 weken op wat kinderen passenquote:
[..]
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.
Niet per se schriftelijk, maar conform de door de werkgever gecommuniceerde/gehanteerde procedure.quote:
[..]
Formeel zit het zo: verlof vraag je schriftelijk aan, en als het niet binnen twee weken FORMEEL (en dus ook schriftelijk) is geweigerd (en dat mag ook al weer alleen bij 'zwaarwegend bedrijfsbelang), dan is het verlof toegekend. Dus als ze haar verlofaanvraag kan laten zien en de werkgever kan geen weigering aantonen, dan was dat verlof toegekend.
Maar een foto van het rooster is ook een hele goeie onderbouwing, dus zeker ook doen. Maar zoek ook nog even de mail of app of whatever waarin ze haar verlof heeft aangevraagd op.
Totaal niet relevant.quote:
Overigens, als jouw ouders een vakantie van 5600 euro voor je kunnen betalen, in tijden waarin 1 op de 4 mensen niet rond kan komen, dan kunnen ze ook wel over een verlies van 5600 euro komen.
Ik betwijfel of jouw werkgever dat kan. En je betwijfelt dat zelf ook.
Is het dan rechtvaardig van je ouders om jouw werkgever dan toch volledig in de tang te nemen en hem uit te wringen voor die 5600 euro?
Stel dat jouw ouders het proberen. Jouw ouders hebben geld, zo te zien, en zullen dus ook wel een 'huisadvocaat' hebben die de eis neer zal gaan leggen. En dan zal jouw werkgever geen keus hebben dan ook een advocaat in dienst te nemen, alleen al om te proberen te redden wat er te redden valt (en er valt voor hem wel wat te redden).
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij, het zal hem in de kleinste details zitten, en dat betekent dat de advocaten vele uren zullen moeten gaan maken en dus een vette rekening zullen presenteren.
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
Dit dus.quote:
Mocht de werkgever überhaupt vervelend doen over het geld, je kunt als pedagogisch medewerker zo ongeveer dezelfde dag elders aan de slag. En dan kun je ook nog lekker van die vakantie genieten!
Als een vast gezicht zo belangrijk is had betreffende werknemer wel een vast contract gehad en niet tijdelijkquote:
Ja er is recht om de vakantie in te trekken op basis van zwaar wegende redenen. Er wordt met kinderen gewerkt en mogelijkerwijs is een vast gezicht belangrijk voor hen (zo zou de baas het kunnen onderbouwen althans).
+ Tijd om vervanging te vinden die groep alleen kan draaien is kort.
Shit happens kerel.
Maar dit ga je vaker mee maken in de toekomst in dit soort beroepen
Een uitvoerende functie als deze is zeer lastig als te onderbouwen als dusdanig zwaarwegend dat een vakantie kan worden ingetrokken. De werkgever zal dan ook moeten aantonen dat hij/zij er alles aan gedaan heeft om het op een andere manier op te lossen (uitzendbureau, detachering, andere collega's vragen extra te werken, etc). Werkgever kan dat nu gewoon nog niet aantonen.... er is nog een maand te gaan waarin een oplossing gevonden kan worden.
Als hij nu intrekt, en de gronden daarvoor ook heeft. dan is hij niets verschuldigd. Je kunt nu immers nog gratis annuleren... Als jij bewust niet annuleert en daardoor toch kosten maakt is dat jullie keuze en zul je die zelf moeten dragen.quote:
[..]
Dan hoop ik dat haar baas diep in de buidel moet tasten om onze vakantie te ontnemen.
Even los van evt vergoeding voor eenzelfde vakantie in een andere periode die bv duurder is etc.
Als mijn werkgever verwacht dat ik van alles en nog wat omgooi en organiseer om hem ter wille te zijn ga ik geen uitgebreide administratie aanleveren nee. Een bonnetje voor de administratie lijkt me dan mooi zat.quote:
[..]
Als iemand een claim van ruim 5k doet, vindt jij het een vreemde vraag om dat met een stuk te staven? Ok.
Dat suggereerde ik toch helemaal niet? Een factuur als bewijsstuk van de gemaakte kosten lijkt mij in elk geval niet een 'uitgebreide administratie' (en wél 'een stuk' of 'een bonnetje voor de administratie').quote:
[..]
Als mijn werkgever verwacht dat ik van alles en nog wat omgooi en organiseer om hem ter wille te zijn ga ik geen uitgebreide administratie aanleveren nee. Een bonnetje voor de administratie lijkt me dan mooi zat.
Jij weet al dat dat heel februari ook zo is?quote:
een voordeel. Er ligt vrijwel geen sneeuw. Dus veel mist ze niet
Mondeling is altijd ingewikkeld. Werkgever moet binnen 2 weken na de verlofaanvraag bezwaar aantekenen tegen het verzoek. Om deze termijn te toetsen moet het haast wel schriftelijk aangevraagd zijn (of via een hr systeem/hr app)quote:
[..]
Niet per se schriftelijk, maar conform de door de werkgever gecommuniceerde/gehanteerde procedure.
Ja daar heb je op zich wel een goed punt.quote:
[..]
Jij weet al dat dat heel februari ook zo is?
Oh ok, zal je vast gelijk in hebben. Goede verbetering!quote:
[..]
Niet per se schriftelijk, maar conform de door de werkgever gecommuniceerde/gehanteerde procedure.
Dommigheid kent geen tijd, misschien zien de ouders dit bijvoorbeeld wel als laatste kans om met hun kinderen op vakantie te gaan? Misschien hebben ze het geld wel opgespaard in de Corona tijd? Misschien vinden ze het gewoon leuk om heel luxe op vakantie te gaan omdat ze beiden met roken gestopt zijn? En jij gaat dat even zonder achtergrond bepalen, man man man.quote:
Overigens, als jouw ouders een vakantie van 5600 euro voor je kunnen betalen, in tijden waarin 1 op de 4 mensen niet rond kan komen, dan kunnen ze ook wel over een verlies van 5600 euro komen.
Ik betwijfel of jouw werkgever dat kan. En je betwijfelt dat zelf ook.
Is het dan rechtvaardig van je ouders om jouw werkgever dan toch volledig in de tang te nemen en hem uit te wringen voor die 5600 euro?
Stel dat jouw ouders het proberen. Jouw ouders hebben geld, zo te zien, en zullen dus ook wel een 'huisadvocaat' hebben die de eis neer zal gaan leggen. En dan zal jouw werkgever geen keus hebben dan ook een advocaat in dienst te nemen, alleen al om te proberen te redden wat er te redden valt (en er valt voor hem wel wat te redden).
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij, het zal hem in de kleinste details zitten, en dat betekent dat de advocaten vele uren zullen moeten gaan maken en dus een vette rekening zullen presenteren.
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
Wat is dit nou weer voor gezwetsquote:
Overigens, als jouw ouders een vakantie van 5600 euro voor je kunnen betalen, in tijden waarin 1 op de 4 mensen niet rond kan komen, dan kunnen ze ook wel over een verlies van 5600 euro komen.
Afgunst, lijkt het wel.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor gezwets
Eerder stuitende domheid vrees ik.quote:
Kan ook ja.quote:
[..]
Eerder stuitende domheid vrees ik.
Lijkt?quote:
Nee hoor, de twee weken zijn voorbij en moet hij aantonen dat het zwaarwegend bedrijfsbelang is. Het is nog een maand, dus tijd zat om uitzendbureaus te bellen.quote:
[..]
Als hij nu intrekt, en de gronden daarvoor ook heeft. dan is hij niets verschuldigd.
Het is niet het probleem van de werknemer, maar van de baas, hoe graag ze het ook om proberen te draaien.
Bij mij is nog nooit een reeds goedgekeurde vakantie ingetrokken.quote:
Heerlijk hoe mensen roepen gewoon gaan dan zoek je toch een andere baan. Dat soort simpel advies geef je alleen aan anderen en doe je zelf nooit.
Wel zijn er vakantiedagen die ik WILDE opnemen geweigerd, da´s wat anders.
Dat lijkt mij niet. Werkgever trekt verlof, dus er is helemaal geen sprake van 50/50. Dat weet werkgever ook, dus die gaat echt geen advocaat inhuren waarmee de kosten nog verder oplopen.quote:
Einde van het liedje zal zijn dat iedereen meer geld kwijt is dan die 5600 euro. Want het is van te voren niet uitgemaakt of jouw ouders of jouw werkgever zullen gaan winnen. 50/50 kans, lijkt het mij,
Je hebt toestemming voor verlof, dat wordt ingetrokken. Waarom zou je als werknemer zijnde dan tot een compromis moeten komen? Je moet gewoon de "schade" vergoed krijgen.quote:
Het is goedkoper voor iedereen om gezamenlijk tot een compromis te komen. Ook een rechter kan geen kale kip plukken. En als jouw werkgever hierdoor uiteindelijk de zaak moet opgeven, zullen jouw ouders er de oorzaak van zijn dat X mensen hun levensonderhoud kwijtraken ten tijde van crisis. Om het magere bedrag van 5600 euro.
Gezien de hoeveelheid bla bla die je hier neerzet lijkt het me uitgesloten dat een rechter (laten we doen alsof die eraan te pas gaat komen) tot een conclusie komt die in lijn ligt met wat jij er allemaal uit gooit.quote:
Net als ik hier zo relativeer, zal de rechter ook relativeren. Waarschijnlijk zal die nog wel beter relativeren dan ik.
De leidinggevende die haar had verteld dat haar verlof niet geldig was, was vandaag niet aanwezig. Wel de leidinggevende die haar verlof goedgekeurd had en die bekrachtigde nog eens dat haar verlof geldig was. Het lijkt inderdaad een soort intern steekspelletje te zijn van twee leidinggevenden die niet goed met elkaar communiceren. Ik heb haar al gezegd dat als ze de dupe hiervan lijkt te worden, ze dit moet escaleren naar de directeur.
Wel is ze erop gewezen dat ze in de toekomst inderdaad vakantieverzoeken per email moet doen. Dit was haar nog niet eerder verteld. Ze is hier ook nog maar enkele maanden werkzaam en eerdere verzoeken voor een dagje vrij zijn ook mondeling goedgekeurd en op het bord geschreven.
Ik heb vandaag nog met mijn vader gesproken en we kunnen in principe de komende week nog de vakantie annuleren als het niet anders kan. Maar het uitgangspunt is nog steeds dat we dit bij voorkeur niet willen.
Ik heb gezegd dat ze komende week zo spoedig mogelijk uitsluitsel moet zien te krijgen of haar verlof gehonoreerd word.
Ik heb haar verteld dat ze zich geen zorgen hoeft te maken over haar positie in deze arbeidsmarkt, maar ze wil de sfeer ook niet verzieken omdat ze het heel erg naar haar zin heeft op haar werk en ook haar werkgever uitermate tevreden is over haar.
Word vervolgd komende week als er meer informatie beschikbaar is.
Niet zo onzeker doen.quote:
Vandaag zijn we nog niet veel wijzer geworden.
De leidinggevende die haar had verteld dat haar verlof niet geldig was, was vandaag niet aanwezig. Wel de leidinggevende die haar verlof goedgekeurd had en die bekrachtigde nog eens dat haar verlof geldig was. Het lijkt inderdaad een soort intern steekspelletje te zijn van twee leidinggevenden die niet goed met elkaar communiceren. Ik heb haar al gezegd dat als ze de dupe hiervan lijkt te worden, ze dit moet escaleren naar de directeur.
…..
Ik heb gezegd dat ze komende week zo spoedig mogelijk uitsluitsel moet zien te krijgen of haar verlof gehonoreerd word.
….
Word vervolgd komende week als er meer informatie beschikbaar is.
Ze heeft vandaag bevestiging gekregen dat hat verlof al was goedgekeurd. Als de dame die anders beweert maandag terug is, is het enige wat je vriendin hoeft te doen is zeggen dat ze niet in het midden van onenigheid tussen die twee wil zitten, het verlof is goedgekeurd, dus klaar.
Niks komende week vervolgd, dat is niet nodig, ze heeft vandaag bevestiging gekregen van de eerdere goedkeuring.
@stephano1990 laat je vriendin dit nog voor maandag mailen naar de leidinggevende die het vandaag heeft goed gekeurd:quote:
Ze heeft vandaag bevestiging gekregen dat hat verlof al was goedgekeurd
"Beste X,
Vrijdag 6 januari hebben wij met elkaar gesproken over mijn verlof in februari 2023 wat mondeling is toegezegd. Zoals reeds verteld in het gesprek heeft onze collega Y aangegeven dat mijn verlof niet door kan gaan, maar U heeft vandaag bevestigd dat mijn verlof gewoon door kan gaan. Dankjewel voor de duidelijkheid en de bevestiging. Ik ga er na uw woorden dan ook vanuit dat ik met mijn schoonfamilie op vakantie kan gaan. Om onenigheid te voorkomen volgende week heb ik ons gesprek zwart op wit gezet"
Met vriendelijke groet
---------------
En dan die Y in cc zetten
Lijkt me een goede zet ja!quote:
[..]
@:stephano1990 laat je vriendin dit nog voor maandag mailen naar de leidinggevende die het vandaag heeft goed gekeurd:
"Beste X,
Vrijdag 6 januari hebben wij met elkaar gesproken over mijn verlof in februari 2023 wat mondeling is toegezegd. Zoals reeds verteld in het gesprek heeft onze collega Y aangegeven dat mijn verlof niet door kan gaan, maar U heeft vandaag bevestigd dat mijn verlof gewoon door kan gaan. Dankjewel voor de duidelijkheid en de bevestiging. Ik ga er na uw woorden dan ook vanuit dat ik met mijn schoonfamilie op vakantie kan gaan. Om onenigheid te voorkomen volgende week heb ik ons gesprek zwart op wit gezet"
Met vriendelijke groet
---------------
En dan die Y in cc zetten
Gewoon die mail sturen zoals iemand hier boven oppert en op vakantie gaan.
en je vriendin wat minder betuttelen
Mijn vriendin heeft enkele momenten geleden een telefoontje gekregen. De leidinggevende die haar verlof had goedgekeurd had dit blijkbaar niet tijdig in het systeem gezet waardoor de andere leidinggevende dacht dat ze gisteren pas verlof had aangevraagd. Echter heeft de andere leidinggevende wel bekrachtigd dat mijn vriendin een maand geleden tijdig haar verlofverzoek heeft ingediend. De andere leidinggevende erkent nu dus ook dat mijn vriendin tijdig verlof gevraagd en gekregen heeft en dat dit dus niet zomaar ingetrokken kan worden.
De vakantie kan dus doorgaan en het lijkt erop dat mijn vriendin de situatie niet kwalijk word genomen.
Ik wil iedereen hier hartelijk danken voor jullie tijd en het meedenken!
goed nieuws.quote:
De situatie is opgelost en de vakantie kan doorgaan!
Mijn vriendin heeft enkele momenten geleden een telefoontje gekregen. De leidinggevende die haar verlof had goedgekeurd had dit blijkbaar niet tijdig in het systeem gezet waardoor de andere leidinggevende dacht dat ze gisteren pas verlof had aangevraagd. Echter heeft de andere leidinggevende wel bekrachtigd dat mijn vriendin een maand geleden tijdig haar verlofverzoek heeft ingediend. De andere leidinggevende erkent nu dus ook dat mijn vriendin tijdig verlof gevraagd en gekregen heeft en dat dit dus niet zomaar ingetrokken kan worden.
De vakantie kan dus doorgaan en het lijkt erop dat mijn vriendin de situatie niet kwalijk word genomen.
Ik wil iedereen hier hartelijk danken voor jullie tijd en het meedenken!
kun je een flesje champagne van 1000 euro open trekken met een lekker stukje kaviaar
Fijn dat het is opgelost. Ik zie niet echt verschil; als ze gisteren verlof had aangevraagd en gekregen had dat net zo goed niet zomaar ingetrokken kunnen worden.quote:
de andere leidinggevende dacht dat ze gisteren pas verlof had aangevraagd
Ik heb zelf in de kinderopvang gewerkt,alleen toen in de crisis dat er niet genoeg kinderen waren, mijn contracten werden altijd net niet verlengt tot onbepaalde tijd, altijd vlak voor de zomervakantie of met kerst, werkgevers kijken ook niet na de periode en geven het wat eerder aan zo dat je nog stressloos op vakantie kan... Gelukkig zijn de tijden nu anders... Maar ook de kdv heeft als het goed is een flexpool of uitzendbureau, ik zou daar werk van gaan maken en de vakantie niet door je neus laten boren.quote:
Heerlijk hoe mensen roepen gewoon gaan dan zoek je toch een andere baan. Dat soort simpel advies geef je alleen aan anderen en doe je zelf nooit.
Lees dat de vakantie doorgaat super ! Geniet ervan.
Zal mijn ouders vragen of ze het willen vergoeden, wij leven zelf namelijk gewoon van twee normale salarissenquote:
[..]
goed nieuws.
kun je een flesje champagne van 1000 euro open trekken met een lekker stukje kaviaar
Luxe vakanties zijn voor mij allang niet meer zo normaal als toen ik nog thuiswonend was. De afgelopen zomervakantie hebben wij in een tent in Zuid Spanje geslapen.
Ik gok dat je ouders miljonair zijn. Prima toch. En tof dat ze jou en je vriendin er ook van laten genieten.quote:
[..]
Zal mijn ouders vragen of ze het willen vergoeden, wij leven zelf namelijk gewoon van twee normale salarissen
Luxe vakanties zijn voor mij allang niet meer zo normaal als toen ik nog thuiswonend was. De afgelopen zomervakantie hebben wij in een tent in Zuid Spanje geslapen.
Maar het is al opgelost. Fijne vakantie.quote:
De situatie is opgelost en de vakantie kan doorgaan!
Mijn vriendin heeft enkele momenten geleden een telefoontje gekregen. De leidinggevende die haar verlof had goedgekeurd had dit blijkbaar niet tijdig in het systeem gezet waardoor de andere leidinggevende dacht dat ze gisteren pas verlof had aangevraagd. Echter heeft de andere leidinggevende wel bekrachtigd dat mijn vriendin een maand geleden tijdig haar verlofverzoek heeft ingediend. De andere leidinggevende erkent nu dus ook dat mijn vriendin tijdig verlof gevraagd en gekregen heeft en dat dit dus niet zomaar ingetrokken kan worden.
De vakantie kan dus doorgaan en het lijkt erop dat mijn vriendin de situatie niet kwalijk word genomen.
Ik wil iedereen hier hartelijk danken voor jullie tijd en het meedenken!
Dat laatste doelde ik dan ook op. Het heeft geen nut een brief te sturen met een verlofverzoek als de werkgever een systeem hanteert. Dan kan hij hem alleen al weigeren omdat hiet niet op de juiste manier is aangevraagd.quote:
[..]
Mondeling is altijd ingewikkeld. Werkgever moet binnen 2 weken na de verlofaanvraag bezwaar aantekenen tegen het verzoek. Om deze termijn te toetsen moet het haast wel schriftelijk aangevraagd zijn (of via een hr systeem/hr app)
Personeelstekort is op zichzelf geen reden om een verlof niet goed te keuren en al helemaal niet om een reeds toegekend verlof in te trekken.quote:
Gezien het tekort aan mensen mag de vakantie ingetrokken worden mits de kosten worden vergoed en de werkgever met een alternatief komt.
[..]
Een werkgever weet hoeveel verlofdagen zijn personeel in een jaar mag opnemen, en moet er simpelweg voor zorgen dat de werknemers hun vakantierechten kunnen opnemen. Bij een structureel personeelstekort betekent dat voor de werkgever dat hij simpelweg minder werk moet aannemen, zodat er voldoende ruimte in de planning over blijft voor verlof van personeel. Wel mag een werknemer binnen het bedrijfsreglement opnemen hoeveel (procent) per afdeling gelijktijdig verlof mag opnemen, zodat de afdeling kan door draaien met minimale bezetting. In zo'n geval is niet het personeelstekort een reden van de weigering, maar de minimale bezetting wegens verlof van collega's.
Reeds toegekend verlof mag alléén ingetrokken worden in geval van dringende onvoorziene omstandigheden. Personeelstekort wat al langere tijd het geval is, is niet onvoorzien.
Wanneer door brand/stormschade/waterschade het bedrijfspand onbruikbaar is geworden en er moet spoed een nieuwe locatie ingericht moet worden, dan is dat wél onvoorzien en dringend. Of wanneer bijvoorbeeld onderweg naar een bedrijfsuitje een auto met daarin meerdere collega's betrokken raakt bij een ongeval, waardoor in één klap die collega's allemaal zodanig gewond zijn dat ze een tijd niet kunnen werken. Dan is die gelijktijdige uitval van meerdere collega's op dezelfde afdeling onvoorzien én dringend.
Maar fijn dat bij TS nu duidelijk is waarom het fout is gegaan en het is opgelost.
Omdat er 5-6k aan een vakantie besteed kan worden, zullen ze miljonair zijn? Oke.quote:
[..]
Ik gok dat je ouders miljonair zijn. Prima toch. En tof dat ze jou en je vriendin er ook van laten genieten.
Want als je 5K aan een vakantie betaalt, ben je miljonairquote:
[..]
Ik gok dat je ouders miljonair zijn. Prima toch. En tof dat ze jou en je vriendin er ook van laten genieten.
Wat een straf zeg Zuid Spanje..quote:
[..]
Zal mijn ouders vragen of ze het willen vergoeden, wij leven zelf namelijk gewoon van twee normale salarissen
Luxe vakanties zijn voor mij allang niet meer zo normaal als toen ik nog thuiswonend was. De afgelopen zomervakantie hebben wij in een tent in Zuid Spanje geslapen.
Verwende vlegel dat je bent.
Ja, en dat gaat verhoudingsgewijs, dus als je 1000 euro uitgeeft aan een vakantie heb je minimaal 2 ton achter de hand.quote:
[..]
Want als je 5K aan een vakantie betaalt, ben je miljonair
Bij 1.000 euro?quote:Op zaterdag 7 januari 2023 23:28 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ja, en dat gaat verhoudingsgewijs, dus als je 1000 euro uitgeeft aan een vakantie heb je minimaal 2 ton achter de hand.
Is dit een serieus topic, of begrijpen mensen je grap niet, of was er geen grap?
Ik ben bloedserieus.quote:
[..]
Bij 1.000 euro?
Is dit een serieus topic, of begrijpen mensen je grap niet, of was er geen grap?
Dus voor een vakantie van 1000 euro hebben mensen 2 ton op de bank?quote:
Wouw.
Ik heb geen 2 ton op de bank.
Maar mijn weekje Landal kostte in de kerstvakantie 1800 euro.
Ben nu net thuisgekomen, gisteren.
Je weet toch wel dat het sarcasme was?quote:
[..]
Dus voor een vakantie van 1000 euro hebben mensen 2 ton op de bank?
Wouw.
Ik heb geen 2 ton op de bank.
Maar mijn weekje Landal kostte in de kerstvakantie 1800 euro.
Ben nu net thuisgekomen, gisteren.
Dat hoop ik dan maar 🤣quote:
[..]
Je weet toch wel dat het sarcasme was?
Serieus, heb je nou echt niet door dat ik die miljonairsopmerking ridiculiseer?quote:
[..]
Dus voor een vakantie van 1000 euro hebben mensen 2 ton op de bank?
Wouw.
Ik heb geen 2 ton op de bank.
Maar mijn weekje Landal kostte in de kerstvakantie 1800 euro.
Ben nu net thuisgekomen, gisteren.
Welkom terug we hebben je gemist xxxquote:
[..]
Dus voor een vakantie van 1000 euro hebben mensen 2 ton op de bank?
Wouw.
Ik heb geen 2 ton op de bank.
Maar mijn weekje Landal kostte in de kerstvakantie 1800 euro.
Ben nu net thuisgekomen, gisteren.
[ Bericht % gewijzigd door CoolGuy op 08-01-2023 18:20:34 ]
quote:
[..]
Welkom terug we hebben je gemist xxx
Goedemorgen!