https://www.sra.nl/nieuws(...)ofaanvraag-intrekkenquote:Kunt u de verlofaanvraag intrekken?
U kunt op uw beurt, mits u daar zwaarwichtige redenen voor kan aanvoeren (drukte, ziekte collega’s), na overleg met de werknemer het verlof intrekken. Wel moet u in die situatie de kosten die de werknemer maakt door de wijziging van het tijdvak van de vakantie, vergoeden. Hierbij valt te denken aan annuleringskosten.
Datquote:Op donderdag 5 januari 2023 20:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
je ouders zullen moeten kijken wat annuleren kost, misschien alleen van jullie deel, overleg met de rechtsbijstandverzekering in dit gevalquote:Op donderdag 5 januari 2023 20:46 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgeverquote:Op donderdag 5 januari 2023 20:46 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:46 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Maar dan toch de vraag: Hoe snel is zo'n personeelsprobleem opgelost? Ik vind het vooral cru dat zo'n werkgever dat niet in goed overleg netjes voorlegt aan TS. Er zijn ook alternatieven zoals een 'interim oplossing'. de vakantie is in februari, dus nog best even tijd om dat te regelen en goedkoper dan de kosten van een vakantie betalen als boete. En een medewerker die waarschijnlijk ook opstapt. Wintersport is neem ik aan geen 3 weken.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:43 schreef SnodeSnuiter het volgende:
Ja dat kan en de werkgever moet de gemaakte kosten vergoeden
2 vertrekkende medewerkers zijn zwaarwichtige redenen
[..]
https://www.sra.nl/nieuws(...)ofaanvraag-intrekken
800 euro per nacht schat.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:48 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgever
Als je echt onmisbaar bent, dan is 1000 voor een weekje toch niet duur?
2 uitzendkrachten inhuren zal net zo duur zijn.
Ik heb de reservering voor me en er staat (in het duits) dat annuleren mogelijk is tot 15 dagen vooraf, maar ik weet niet zeker of dit alleen is met een premium pakket (en of wij deze hebben). Ik heb mijn vader gevraagd dit na te vragen bij het hotel.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:48 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
je ouders zullen moeten kijken wat annuleren kost, misschien alleen van jullie deel, overleg met de rechtsbijstandverzekering in dit geval
Uit interesse, een annuleringsverzekering dekt ook als je werkgever van gedachten verandert en toegezegd verlof intrekt?quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:49 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:48 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Met 2 medewerkers die gestopt zijn, is dat bijna gewoon te betalen voor de werkgever
Als je echt onmisbaar bent, dan is 1000 voor een weekje toch niet duur?
2 uitzendkrachten inhuren zal net zo duur zijn.
Ze zal zelf sowieso geen annuleringsverzekering hebben.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:49 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Er is geen annuleringsverzekering? Handigste lijkt me als ze het gewoon met haar werkgever bespreekt, misschien kunnen ze alsnog een andere oplossing voor die week vinden.
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:46 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
Die zullen niet mals zijn.. Mijn ouders betalen de vakantie. Tegen 800 euro per suite per nacht is dat volgens mij 2.5 keer haar maandsalaris.
Ik heb de bevestigingsmail met de prijs van mijn vader doorgestuurd gekregen en zal deze ook naar mijn vriendin sturen (hadden eigenlijk liever niet ze weet hoeveel de vakantie kost, maar helaas).quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:09 schreef baskick het volgende:
[..]
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.
Die bestaan als ik me het goed herinner ja. Dan kon je met bijna elke onvoorziene reden annuleren. Krijg je misschien wel maar 80% terug o.i.d. dat weet ik niet.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:08 schreef baskick het volgende:
[..]
Uit interesse, een annuleringsverzekering dekt ook als je werkgever van gedachten verandert en toegezegd verlof intrekt?
Werkgever heeft nog een maand om een oproepkracht te vinden.quote:Andere oplossing?
U mag dus niet al te snel overgaan tot het intrekken van de verlofaanvraag. U zult moeten kijken of er andere manieren zijn om de plotselinge drukte het hoofd te bieden. Hierbij valt te denken aan de inzet van oproepkrachten.
Is hun probleem natuurlijk niet dat vriendlief en ouders niet meer willen omdat dochter niet mee gaatquote:Op donderdag 5 januari 2023 21:17 schreef ZarB het volgende:
Moet de werkgever dan de hele vakantie betalen of alleen het deel van degene die niet meegaat? Of gaan jullie nu allemaal annuleren? Zou wat zijn als er een 3 weekse familievakantie met 15 man op het programma staat.
Is dat het totaalbedrag of alleen de kosten voor je vriendin? Indien dat laatste: lijkt t me niet dat je ouders er wakker van liggen als ze t niet vergoed krijgen want dan ben je gewoon filthy rich als je een weekje wintersport doet voor 5700 pp.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:08 schreef stephano1990 het volgende:
[..]
In dat geval zullen ze 5.649,40 euro moeten terugbetalen. Ik zou toch verwachten dat ze voor minder geld een invalkracht kunnen krijgen.
Dat maakt in dit geval niet uit.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:26 schreef 111210 het volgende:
[..]
Mag dan hopen dat je een annuleringsverzekering neemt
Redelijkheid en billijkheid, dus afhankelijk van de omstandigheden van het geval. Maar in de basis zou ik zeggen: als je met zn tweetjes gaat dan ga je dus niet. Als je met de hele familie dan gaat het waarschijnlijk om de kosten voor jou gezin (partner+thuiswonende kinderen).quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:17 schreef ZarB het volgende:
Moet de werkgever dan de hele vakantie betalen of alleen het deel van degene die niet meegaat? Of gaan jullie nu allemaal annuleren? Zou wat zijn als er een 3 weekse familievakantie met 15 man op het programma staat.
Dat ja, ik zie dat zwaarwegende bedrijfsbelang ook nog niet als iets dat ik meteen aanneem (ik sluit het overigens ook niet uit.) Drie maanden is lang, en pedagogisch medewerker is ook weer niet dusdanig specialistisch dat het vinden/inwerken van een vervanger een helse klus zou moeten zijn. Maar goed, ik weet ook dat de arbeidsmarkt totaal overspannen is momenteel, dus het zou ook zo kunnen zijn dat werkgever er wel degelijk alles aan gedaan heeft en het gewoon niet lukt, dat zou een ander verhaal zijn.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
Als je uitzendkracht bent kun je ala minuut stoppenquote:Op donderdag 5 januari 2023 21:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal (waarvan 1 tot 2 maand verstreken) om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
Ook dan is er nog een maand om het op te lossen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:34 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Als je uitzendkracht bent kun je ala minuut stoppen
Ik weet niet of het op schrift staat (mail?) maar als de leidinggevende een verlof intrekt, kan dat alleen als het verlof in eerste instantie was gegevenquote:Op donderdag 5 januari 2023 21:38 schreef stephano1990 het volgende:
Ons uitgangspunt is inderdaad dat wij gewoon op vakantie willen. En als ze dat niet toestaan dan moeten ze de kosten voor onze kamer (= 2 personen) op zich nemen.
Maar ik hoop vooral dat doordat de kosten in verhouding tot haar salaris zo hoog zijn voldoende afschrikwekkend werken.
Ik begrijp van haar dat de collega die haar heeft laten weten dat haar vakantie mogelijk niet door kan gaan, het erop gooit dat ze vakantie bij haar had moeten vragen en niet bij haar andere collega (collega 2) (ik weet niet of deze collega's een formele leidinggevende positie hebben of niet, ze gaan in ieder geval beiden over de roosters). Echter heeft ze in het verleden ook bij deze collega (collega 2) verlofverzoeken ingediend en goedgekeurd gekregen.
Ik heb haar aangegeven morgen allereerst een foto te maken van het "vakantiebord" zodat ze fysiek bewijs heeft dat haar vakantie verzoek vast ligt en het daarna niet alleen met de collega die het rooster maakt, maar vooral ook met de directeur op te nemen. Hierbij inderdaad te noemen dat dit alleen kan doen voor gewichtige redenen en dan de kosten voor de vakantie moet terugbetalen en suggereren dat ze een tijdelijke kracht inhuren.
Als een werkgever / leidinggevende het er nu ineens op wil gooien dat de aanvraag niet correct is verlopen dan moet je je sowieso afvragen hoe graag je er wil blijven werken. Niet al te sympathieke praktijken.quote:Ik denk ook dat ze hier best sterk in staat ook qua arbeidspositie. Ze heeft weliswaar nog geen vast contract maar ze heeft wel een zeer positief feedback gesprek gehad recent. Dus ik denk niet dat ze haar hier zomaar over ontslaan.
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:38 schreef stephano1990 het volgende:
Ons uitgangspunt is inderdaad dat wij gewoon op vakantie willen. En als ze dat niet toestaan dan moeten ze de kosten voor onze kamer (= 2 personen) op zich nemen.
Welkom in de zorgquote:Op donderdag 5 januari 2023 21:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat maakt in dit geval niet uit.
TS en vriendin willen wel gewoon gaan, alleen werkgever wil het verlof intrekken dus die zal over de brug moeten komen.
Ik blijf erbij dat het probleem bij de werkgever ligt.
Het is echt niet zo alsof die medewerkers beiden van de ene op de andere dag gestopt zijn, daarnaast is er nog een maand tot die geplande vakantie.
De werkgever heeft dus mogelijk 2 tot 3 maanden in totaal (waarvan 1 tot 2 maand verstreken) om een oplossing vinden, als er op tijd nagedacht was.
En dat noem ik dan niet echt meer een "zwaarwichtige reden" maar eerder "het er op aan laten komen en verwachten dat je personeel het wel voor je oplost".
In de zorg is het inderdaad schering en inslag.quote:
Ik heb even de voorwaarden van de ANWB annuleringsverzekering bekeken, maar die dekt dit niet hoor. Probleem werkgever wat dat betreft. (En verder hangt het maar net van je referentiekader af of dit veel geld is natuurlijk)quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:45 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.
Ik hoop - ook voor andere onvoorziene omstandigheden - dat je ouders geen hotels boeken voor dergelijke bedragen, waarbij wijzigen of annuleren niet mogelijk is.
Niet natuurlijk dekt een annuleringsverzekering dit niet, dat had ik je vooraf ook kunnen vertellen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik heb even de voorwaarden van de ANWB annuleringsverzekering bekeken, maar die dekt dit niet hoor. Probleem werkgever wat dat betreft. (En verder hangt het maar net van je referentiekader af of dit veel geld is natuurlijk)
Dat ook wanneer je wel wat had geregeld voor annuleren je nu een probleem zou hebben.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:52 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Niet natuurlijk dekt een annuleringsverzekering dit niet, dat had ik je vooraf ook kunnen vertellen.
Wat heeft dat echter te maken met mijn post?
Volgens mij snap je mijn post nog steeds niet. Ik zeg toch niks over een annuleringsverzekering?quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat ook wanneer je wel wat had geregeld voor annuleren je nu een probleem zou hebben.
Dan vind ik het een idiote stellingname. Hoezo zou een goede annuleringsverzekering onvoldoende zijn en zou je een hotel altijd flexibel moeten boeken? Dat noem ik nou met de wijsheid van achteraf bepleiten om met een kanon op een mug te schieten.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:56 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Volgens mij snap je mijn post nog steeds niet. Ik zeg toch niks over een annuleringsverzekering?
Formeel zit het zo: verlof vraag je schriftelijk aan, en als het niet binnen twee weken FORMEEL (en dus ook schriftelijk) is geweigerd (en dat mag ook al weer alleen bij 'zwaarwegend bedrijfsbelang), dan is het verlof toegekend. Dus als ze haar verlofaanvraag kan laten zien en de werkgever kan geen weigering aantonen, dan was dat verlof toegekend.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:38 schreef stephano1990 het volgende:
Ik heb haar aangegeven morgen allereerst een foto te maken van het "vakantiebord" zodat ze fysiek bewijs heeft dat haar vakantie verzoek vast ligt en het daarna niet alleen met de collega die het rooster maakt, maar vooral ook met de directeur op te nemen.
Jij kent de boekingsvoorwaarden?quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:45 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Voor zover er sprake is van kosten, want ik begrijp dat het hotel tot 15 dagen voor aankomst kosteloos geannuleerd kan worden. Dan valt er dus niks te claimen.
Ik hoop - ook voor andere onvoorziene omstandigheden - dat je ouders geen hotels boeken voor dergelijke bedragen, waarbij wijzigen of annuleren niet mogelijk is.
Als werkgever er na het zien van de annuleringskosten op terug komt, was het willen intrekken van het verlof dan wel echt vanwege zwaarwegende redenen?quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Werkgever heeft nog een maand om een oproepkracht te vinden.
Lijkt me niet echt overmacht dit.
Als de rekening van de annulering maar hoog genoeg is, zal dat uiteindelijk mss ook wel de oplossing worden
Daar ga je toch niet in mee? Vooraf betalen en anders gaat 'ie zelf maar billetjes vegen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:09 schreef baskick het volgende:
[..]
De werkgever wil vast bewijsstukken zien van de eventueel te vergoeden kosten. Voor het geval je poogt er misbruik van te maken.
Een werkgever kan "zwaarwegend" anders interpreteren dan een werknemerquote:Op donderdag 5 januari 2023 22:09 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Als werkgever er na het zien van de annuleringskosten op terug komt, was het willen intrekken van het verlof dan wel echt vanwege zwaarwegende redenen?
Bedoel meer in juridische zin. Opportunisme van werkgevers houdt niet altijd stand als het op een zaak aankomt.quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een werkgever kan "zwaarwegend" anders interpreteren dan een werknemer
Nee, dat klopt.quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:15 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Bedoel meer in juridische zin. Opportunisme van werkgevers houdt niet altijd stand als het op een zaak aankomt.
Dat snap ik, maar mij lijkt dat de onderbouwing van de zwaarwegendheid dan door werkgever zelf al onderuit is gehaald, want dan is het plotseling blijkbaar wel op een andere manier op te lossen.quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:17 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nee, dat klopt.
Alleen als er een zaak van komt zit je vaak al in een zwaar verstoorde arbeidsrelatie en zou ik sowieso proberen te verkassen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |