quote:De Nederlandse tak van de extreemrechtse beweging White Lives Matter (WLM) zou de teksten hebben geprojecteerd. Dat zouden ze samen met Duitse aanhangers van die beweging hebben gedaan. Dat wordt geclaimd in een maandagavond gepubliceerde video in het Nederlandse Telegram-kanaal White Lives Matter.
Bovendien zijn er vervolgplannen voor andere 'grote acties', voor bijvoorbeeld de '14e', vanwege de '14 Words' maar ook tijdens dodenherdenking waarbij 'Hitler was right' moet worden geprojecteerd. Zie spoiler voor details.Het Openbaar Ministerie in Rotterdam start strafrechtelijk onderzoekSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu de verantwoordelijkheid door WLM is opgeist is het OM een strafrechtelijk onderzoek gestart. Ze vindt dat er sprake is van discriminatie 'op basis van de context waarin de uitlatingen zijn gedaan en de samenhang daarvan' waarmee de teksten strafbaar zijn. "De vrijheid van meningsuiting is een van de fundamentele rechten in de Nederlandse wet. Je mag dus zeggen en vinden wat je wilt. Maar aan die vrijheid van meningsuiting zijn grenzen gesteld. Een van die grenzen is dat uitingen nooit mogen aanzetten tot discriminatie of een andere bevolkingsgroep mogen beledigen"Het onderzoek is nog gaande en indien de verantwoordelijken worden gevonden zal uiteindelijk een rechter een vonnis vellen en bepalen of er sprake is van één van deze strafbare feiten:quote:Wat zegt de wet?
In de grondwet staat: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
En in het Wetboek van Strafrecht staat: "Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan elke vorm van onderscheid, elke uitsluiting, beperking of voorkeur, die ten doel heeft of ten gevolge kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt teniet gedaan of aangetast."
• Discriminerende belediging.
• Aanzetten tot discriminatie van óf haat tegen groepen mensen
• Verspreiden van materiaal met discriminerende inhoud
De beelden
En onder deze spoiler nog een andere video van de projectie:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
POLL
De OP is op verzoek van @Perox ingekort en geschoond.
Perox in NWS / [NWS feedback] Alleen positieve feedback graag
[ Bericht 6% gewijzigd door Tengano op 04-01-2023 17:29:40 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Als je direct en letterlijk een leus op een brug projecteert die ontstaan is in nationaalsocialistische kringen, dan is er wel iets mis mee, ja.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:51 schreef Ciclon het volgende:
Als je blank en white vervangt voor zwart of yellow, is dat dan ook racistisch?
Heb je gevolgd wat er allemaal is geprojecteerd op de brug, wie het hebben opgeëist etc.? Want die indruk heb ik nu niet. Hopelijk terecht.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:51 schreef Ciclon het volgende:
Als je blank en white vervangt voor zwart of yellow, is dat dan ook racistisch?
Het antwoord met de daarbij horende context is pas ongeveer 243x gegevenquote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:51 schreef Ciclon het volgende:
Als je blank en white vervangt voor zwart of yellow, is dat dan ook racistisch?
Dan houden we die vraag in leven.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:56 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Het antwoord met de daarbij horende context is pas ongeveer 243x gegeven
Neequote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Heb je gevolgd wat er allemaal is geprojecteerd op de brug, wie het hebben opgeëist etc.? Want die indruk heb ik nu niet. Hopelijk terecht.
En natuurlijk negeer je de post die direct antwoord geeft op je vraag om vervolgens als een kind te doen alsof er niets aan te hand is terwijl je overduidelijk gewoon niet weet waar je het over hebt, noch over de materie waar het allemaal vandaan komt noch wat er daadwerkelijk gebeurd is.quote:
Doe dan. Er lopen weer mensen het topic in te wandelen die niet goed op de hoogte worden gebracht door een strakke OP met de feiten. Zoals de verwijzing naar een neo nazi site die ook is geprojecteerd op de brug.quote:De OP is op verzoek van @Perox ingekort en geschoond.
Perox in NWS / [NWS feedback] Alleen positieve feedback graag
De overgrote meerdertijd die de docu heeft gezien is lyrischquote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:49 schreef capricia het volgende:
Iemand die film waarnaar gelinkt werd, al gezien?
https://europathelastbattle.net/index.html#
Is het wat, of nog meer neo-nazi (en antisemitische) troep?
quote:Truth is stranger than fiction
douglasjoshua-7907528 June 2020
I had already put a review down for this documentary But for some strange reason it's not showing up my opinion of this documentary after 20 years of studying history it is one of the most accurate documentaries I have ever seen one person in the comments said that Adolf Hitler did not go to war right away he refused four times according to them that is a complete lie. And this is coming from a jew. I know full well what communism is I was raised by Zionist so I'm going to be frank year communism is a Jewish invention started by Moses has and Karl Marx. It is a belief system of centralization designed to control the world you have my highest respect for creating this documentary for being honest and telling the truth that is not easy to do. God's speed
quote:10/10
Essential viewing, we've been lied to
whiteigvc10 February 2021
History is written by the victors. Essential viewing, we've been lied to. Essential viewing, we've been lied to. Essential viewing, we've been lied to
Maar goed zoals de statestieken aangeven is niet iedereen even enthousiast over de docuquote:Vital.
joiletsona14 April 2020
The most important documentary youll ever see. Watch and make your own mind up.
quote:2/10
Childish attempt to justify the unjustifiable
Saul-Magal27 November 2020
Worth watching, but only to know why humanity must keep always vigilant. It's something like flat-earthers explanations and conspiracy theories for historical and irrefutable facts. We all know that's how things can start to get dangerously ugly...
quote:1/10
Laughably bad, frighteningly deluded
thknave18 October 2021
I've watched a lot of poorly made films with strained premises, but this is like a Hallmark presentation of Nazism: A Weak Justification.
I wouldn't waste your time if I were you.
Ook voor jou dan maar:quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Dit is gewoon een grap van het niveau Hans Teeuwen. 100% een grap en heeft diegene geen kwaad in de zin. Waarom is het zo lastig om dat te zien? Ik snap echt niet waarom mensen zich zo opwinden.
Het is ook nazi-troep.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:28 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
De overgrote meerdertijd die de docu heeft gezien is lyrisch
69% geeft het een 10 gem
17% geeft het een 1 en bestemeld het als nazi propaganda
Heeft een gem van 7.3 op Imbd: https://www.imdb.com/title/tt7528992/?ref_=tt_urv
Dit zijn de eerste 3 reviews
[..]
[..]
[..]
Maar goed zoals de statestieken aangeven is niet iedereen even enthousiast over de docu
[..]
[..]
Maar heb je hem zelf gezien? En wat vond jij er van?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:28 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
De overgrote meerdertijd die de docu heeft gezien is lyrisch
69% geeft het een 10 gem
17% geeft het een 1 en bestemeld het als nazi propaganda
Heeft een gem van 7.3 op Imbd: https://www.imdb.com/title/tt7528992/?ref_=tt_urv
Dit zijn de eerste 3 reviews
[..]
[..]
[..]
Maar goed zoals de statestieken aangeven is niet iedereen even enthousiast over de docu
[..]
[..]
Nou, die verbergen het ook niet bepaald dat het een stel kankernazi's zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 21:49 schreef capricia het volgende:
https://europathelastbattle.net/index.html#
quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar heb je hem zelf gezien? En wat vond jij er van?
Deze website werd ook op de Erasmusbrug geprojecteerd. En nog wat steekwoorden van die website.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:39 schreef RegularOrange het volgende:
[..]
Nou, die verbergen het ook niet bepaald dat het een stel kankernazi's zijn.
Wie hebben het opgeëist dan?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:29 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ook voor jou dan maar:
Heb je gevolgd wat er allemaal is geprojecteerd op de brug, wie het hebben opgeëist etc.? Want die indruk heb ik nu niet. Hopelijk terecht.
quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wie hebben het opgeëist dan?
https://www.nu.nl/binnenl(...)-op-erasmusbrug.htmlquote:De Nederlandse tak van de extreemrechtse beweging White Lives Matter (WLM) zou de racistische leuzen op de Erasmusbrug in Rotterdam hebben geprojecteerd tijdens de jaarwisseling. Dat zouden ze samen met Duitse aanhangers van die beweging hebben gedaan. Dat wordt geclaimd in een maandagavond gepubliceerde video in het Nederlandse Telegram-kanaal White Lives Matter, waar het AD over schrijft.
Strafrechtelijk onderzoek naar leuzen op Erasmusbrug tijdens jaarwisseling - https://nos.nl/l/2458579quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:45 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Wie hebben het opgeëist dan?
Weet je wat raar is ?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 15:01 schreef Tengano het volgende:
[..]
In die berichten werd toch ook opgeroepen om samen te komen. Volgens mij ging dat over black en white.
Dan hebben ze een gezamenlijke vijand. Rechts had al een hekel aan joden en black is niet blij met het white establishment -----> het kapitalisme -----> ahh! dat zijn natuurlijk joden![]()
En eigenlijk zou je het allemaal wappies kunnen noemen met al die kronkels en paranoia.
Ik lees vooral een soort Constant Kusters NVU programma:quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:06 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Weet je wat raar is ?
In de telegram channel van europa the last battle
Zie ik meerdere donkere mensen die daar geprezen worden
Kanye is al benoemd, maar ook Micheal Jackson is een held , the black hebrew israelistes idem ditto
En dan is er nog een donkere pastoor die onbedoeld toch behoorlijk hilarisch uit de hoek kan komen
Als je wil weten wat ik bedoel, check de onderstaande video
Obama wil alle donkere mensen naar Afrika sturen![]()
Dit is echt een alliantie die ik niet zag aankomen en nog steeds niet kan geloven
Dat wat je hier benoemt is echt surface level shitquote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik lees vooral een soort Constant Kusters NVU programma:
Niets mis met andere volken, zolang ze maar in hun eigen deel van de wereld blijven. En dit kunnen we goedschiks dan wel kwaadschiks voor elkaar gaan krijgen.
Op die Telegram groep.
Hele discussies daarover.
En degene die aan de touwtjes trekken, zijn de joden. Die zitten achter de ontvolking en het mixen van rassen. Waardoor we zelf een toekomst voor ons ras en 'white children' (the 14 words) moeten bewerkstelligen.
Dat is een beetje het idee. Ook weer heel veel antisemitische plaatsjes en afbeeldingen.
Je standaard rechtse haatgroep dus.
Oh ja..het zijn de joden die de wereld besturen via het grote geld.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:51 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Dat wat je hier benoemt is echt surface level shit
In hun beleving gaat het veel verder dan alleen het mixen van rassen
Het is weer het aloude complot.quote:Communism was not created by the masses to overthrow the bankers, Communism was created by the bankers to overthrow and enslave the masses."
Join the channel..
Maar moet die site verboden worden? Moet het projecteren van leuzen verboden worden? Wat is bagatalliseren in deze?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:53 schreef BillyBroekhoest het volgende:
Die site... Het eerste wat je te zien krijgt is een soldaat in een uniform van de Waffen-SS maar nee, niets aan het handje.
Ik vind mensen die dit bagatelliseren vergelijkbaar met moslims die wel begrip voor de gewapende jihad kunnen opbrengen. Je steunt hier namelijk iets mee wat zo fundamenteel fout is en waar iedereen, of je nu links of rechts bent, tegen zou moeten ageren. Maar dat snappen al die sukkeltjes niet.
Bankwezen is idd nog zo'n dingetje, maar het gaat echt veel verder dan datquote:Op dinsdag 3 januari 2023 23:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh ja..het zijn de joden die de wereld besturen via het grote geld.
Beschrijving van het kanaal in kwestie:
[..]
Het is weer het aloude complot.Antivaxx wordt ook gedeeld daar. En anti Zelensky ook.
Goh...verrassend.
Ja. Je maakt me wel nieuwsgierig.quote:Op woensdag 4 januari 2023 00:27 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Bankwezen is idd nog zo'n dingetje, maar het gaat echt veel verder dan dat
Maar ik ga mijn bed opzoeken, wellicht kunnen we dit een andere keer voorzetten![]()
Nu.nlquote:Hierom zijn leuzen als 'White Lives Matter' en de 'veertien woorden' racistisch
Tegenstanders vinden dat Black Lives Matter zich te veel richt op zwarte mensen. Zij menen dat de term suggereert dat andere levens er minder toe doen.
Extreemrechtse groeperingen die de leus "White Lives Matter" gebruiken, zeggen dat witte levens meer waard zijn dan zwarte levens. De White Lives Matter-beweging is opgericht door neonazi's en aanhangers van witte suprematie. De racistische Amerikaanse beweging Ku Klux Klan heeft de term bekender gemaakt.
Een belangrijk verschil tussen White Lives Matter en Black Lives Matter is dat de eerste beweging van mening is dat witte levens er méér toe doen dan zwarte levens, terwijl de tweede duidelijk wil maken dat zwarte levens er óók toe doen. Omdat zwarte mensen nog steeds te maken hebben met racisme, zijn hun levens nog te vaak achtergesteld bij die van witte mensen.
Amerikaanse mensenrechtenorganisaties hebben de White Lives Matter-beweging in 2016 op de lijst met haatzaaiende groeperingen gezet.
Het zijn misschien een 'paar' figuren die de reacties/tweets maken, maar ik zie er wel duizenden likes op. Dat baart mij best wel zorgen.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 16:13 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Drek ? Vind het entertainment eigenlijk. Zijn een paar figuren zo in het onderwerp gebeten dat het niet gezond is.
Snap wel dat mensen het bagatelliseren. Door het zo op te blazen blijf je ze aandacht geven en das juist wat ze willen.
Hitler was kneiterhard socialistisch links qua binnenland beleid, met z'n arbeiderspartij, maargoed...quote:
Hitler, de befaamde socialist. Die vrije vakbonden verbood, zoals een echte socialist. Aanpapte met de grote industrialisten. Andere socialisten en communisten op liet sluiten en vermoorden. En bewonderd werd door beroemde socialisten als Henry Ford.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hitler was kneiterhard socialistisch links qua binnenland beleid, met z'n arbeiderspartij, maargoed...
Mensen zitten tegenwoordig zo vast in die links-rechts retoriek dat ze zelfs gasten als Hitler in een hokje willen duwen ter overtuiging van eigen krankzinnige standpunten.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:10 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hitler, de befaamde socialist. Die vrije vakbonden verbood, zoals een echte socialist. Aanpapte met de grote industrialisten. Andere socialisten en communisten op liet sluiten en vermoorden. En bewonderd werd door beroemde socialisten als Henry Ford.
Nou zeker, gewoon kneiterhard Duitse gehandicapten vermoorden als waardeloze ballast, Duitse joden, socialisten (!) en communisten uitsluiten van al die prachtige socialistische arbeidersdingetjes, alsmede onwelgevallige katholieken en protestanten, en gewoon all-round een prachtig all-inclusive sociaal paradijs gecreëerd die gast.quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hitler was kneiterhard socialistisch links qua binnenland beleid, met z'n arbeiderspartij, maargoed...
So What?quote:
Maar goed wat? Ga je nu beargumenteren dat de rechtsextremisten achter dit "kwajongensgrapje" eigenlijk linksextremisten zijn? Wat probeer je te zeggen?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hitler was kneiterhard socialistisch links qua binnenland beleid, met z'n arbeiderspartij, maargoed...
Hitler zag een mooie boom: Hey, wat een mooie lindeboom.quote:
Dit soort berichten zullen de reden zijn voor de geprojecteerde leuzen. Met name gericht tegen de Turken, Syriërs en Indiërs, of wellicht nog meer de mensen die de poorten van Europa voor hen open zetten.quote:https://nos.nl/artikel/24(...)sterfte-in-nederland
Ondanks de natuurlijke afname groeide de bevolking toch als gevolg van migratie. De groei is ten opzichte van een jaar eerder zelfs bijna verdubbeld. In 2021 kwamen er 115.000 inwoners bij, afgelopen jaar bedroeg de toename bijna 227.000 inwoners. In totaal telt Nederland nu ruim 17,8 miljoen mensen.
Vorig jaar kwam een recordaantal migranten naar ons land: 402.000. Dat zijn er 150.000 meer dan een jaar eerder.
Met name de oorlog in Oekraïne draagt bij aan de flinke stijging van het aantal migranten. Vooral in de eerste maanden na de inval door Rusland (24 februari 2022) kwamen er relatief veel mensen naar Nederland.
In de top vijf van grootste groepen migranten die afgelopen jaar naar Nederland kwamen staan Syrië, Turkije en India op plek twee tot en met vier. Een jaar eerder waren de Polen nog de op een na grootste groep nieuwkomers, na Syrië. Maar de Poolse migranten vormen nu de vijfde grootste groep nieuw gearriveerden in Nederland.
Of migranten in dezelfde mate naar Nederland blijven komen is moeilijk te voorspellen, volgens Ter Steege. "Wat betreft migratie weten we eigenlijk nooit wat er gaat gebeuren. We zien de laatste jaren dat de migratie echt hoog is. Er is heel veel werk in Nederland, je kan hier studeren, dus ons land heeft een grote aantrekkingskracht. Maar wat er bijvoorbeeld met de mensen uit Oekraïne gebeurt weten we niet, dat hangt heel erg af van de situatie in Oekraïne zelf. Misschien gaan die weer terug, en misschien ook niet."
Wat is er racistisch aan White Lives Matter?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:47 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)-op-erasmusbrug.html
Dat is wel een hele rare spin.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:03 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar goed wat? Ga je nu beargumenteren dat de rechtsextremisten achter dit "kwajongensgrapje" eigenlijk linksextremisten zijn? Wat probeer je te zeggen?
Het is nog reces, volgende week is er weer een vragenuurtje in Den Haag.quote:Op woensdag 4 januari 2023 12:17 schreef Tengano het volgende:
Heb ik het nou gemist of heeft er echt helemaal niemand uit de politiek gereageerd? Zelfs de burgemeester niet.
Om het niet groter te willen maken vermoed ik. Alleen het statement van de politie en het OM dus.
Wat probeer jij te zeggen met die rare overtrokken spin van je?quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Daarom de vraag: wat probeer je er nou mee te zeggen?
Dat het niet duidelijk is wat jij probeert te zeggen. Ga je nog langer de vraag ontwijken? (Had ik het dan toch goed gezien?)quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat probeer jij te zeggen met die rare overtrokken spin van je?
Het is dan ook niet zo'n beste poll. Slechts één antwoordoptie veroordeeld de acties, twee antwoordopties zijn bagatelliserend, één antwoordoptie ontkennend, één antwoordoptie instemmend en één antwoordoptie onverschillig. Op z'n minst had de optie 'laat politie en OM eerst onderzoek doen' erbij moeten staan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
52 FOK!'ers zijn het wel eens met de boodschap van de geprojecteerde teksten.
Tweeënvijftig. Laat dat even op je inwerken.
quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:39 schreef Isdatzo het volgende:
52 FOK!'ers zijn het wel eens met de boodschap van de geprojecteerde teksten.
Tweeënvijftig. Laat dat even op je inwerken.
Is dat echt nodig om naziteksten te veroordelen ja? Dan zijn we wel heel diep gezonken.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:43 schreef Donaldson het volgende:
[..]
Het is dan ook niet zo'n beste poll. Slechts één antwoordoptie veroordeeld de acties, twee antwoordopties zijn bagatelliserend, één antwoordoptie ontkennend, één antwoordoptie instemmend en één antwoordoptie onverschillig. Op z'n minst had de optie 'laat politie en OM eerst onderzoek doen' erbij moeten staan.
Ik moet al 5 topics lezen dat context van belang is. Die hebben we nu niet, enkel associatie.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Is dat echt nodig om naziteksten te veroordelen ja? Dan zijn we wel heel diep gezonken.
Ik heb het topic verder niet zo gevolgd hoor, maar ik vind wel dat we mensen die hashtags op andere plekken dan Twitter gebruiken als tweederangs burgers moeten behandelen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:48 schreef Tengano het volgende:
[ twitter ]
Vandaar oa dit topic.
#bewustwording
#herkennen
Grappig inderdaad, hoe eerst de context juist niet belangrijk is want we moeten alleen kijken naar de letterlijke betekenis van de boodschappen, en diezelfde users een paar posts later beweren dat we niet moeten oordelen omdat we de bedoelingen niet kennen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:50 schreef Caland het volgende:
Op 4 mei Hitler had gelijk geprojecteerd op de dam
Laten we het onderzoek afwachten, context is belangrijk
Leg eerst eens uit dan waar je rare spin vandaan komt? Misschien komen we dan nog ergens. Niet omdraaien, jij komt met een vaag iets aanschijten.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat het niet duidelijk is wat jij probeert te zeggen. Ga je nog langer de vraag ontwijken? (Had ik het dan toch goed gezien?)
Poll is aangepast.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:43 schreef Donaldson het volgende:
Het is dan ook niet zo'n beste poll. Slechts één antwoordoptie veroordeeld de acties, twee antwoordopties zijn bagatelliserend, één antwoordoptie ontkennend, één antwoordoptie instemmend en één antwoordoptie onverschillig. Op z'n minst had de optie 'laat politie en OM eerst onderzoek doen' erbij moeten staan.
quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat het niet duidelijk is wat jij probeert te zeggen. Ga je nog langer de vraag ontwijken? (Had ik het dan toch goed gezien?)
QEDquote:Op woensdag 4 januari 2023 14:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Leg eerst eens uit dan waar je rare spin vandaan komt? Misschien komen we dan nog ergens. Niet omdraaien, jij komt met een vaag iets aanschijten.
Kom dan met je uitleg.quote:
De uitgebrachte stemmen zijn verwijderd. Nu zijn 18 mensen het eens met de mensen achter de leuzen. Laat dat op je inwerken.quote:
Uhm er is iets mis met die poll van jequote:
Maar goed wat?quote:Op woensdag 4 januari 2023 10:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hitler was kneiterhard socialistisch links qua binnenland beleid, met z'n arbeiderspartij, maargoed...
Dus omdat er een paar neo-nazi's met een projector in de weer zijn geweest moet heel Nederland weer op bewustwordingscursus?quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:48 schreef Tengano het volgende:
[ twitter ]
Vandaar oa dit topic.
#bewustwording
#herkennen
Leo vindt dat belangrijk. En ik vind het voor mezelf ook wel leerzaam merk ik. Had nog nooit van de 14 words noch David Lane gehoord. Evenmin als de overeenkomsten tussen BLM en WLM. Had ook geen flauw benul waar 1488 voor stondquote:Op woensdag 4 januari 2023 21:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dus omdat er een paar neo-nazi's met een projector in de weer zijn geweest moet heel Nederland weer op bewustwordingscursus?
Neo-nazisme in Nederland is een randverschijnsel, altijd geweest... omdat het overgrote deel van Nederland helemaal geen boodschap heeft aan dergelijke raciaal obsessieve bagger - nooit gehad evenmin - en heel goed weet waarom het bagger is.
Daders aanpakken, beboeten, uiteraard. Maar gaan we nu weer pretenderen dat we hier met een gigantisch nazi-probleem te maken hebben, "a la Oekraïne"?
quote:Op woensdag 4 januari 2023 21:42 schreef Tengano het volgende:
[..]
Leo vindt dat belangrijk. En ik vind het voor mezelf ook wel leerzaam merk ik. Had nog nooit van de 14 words noch David Lane gehoord. Evenmin als de overeenkomsten tussen BLM en WLM. Had ook geen flauw benul waar 1488 voor stond![]()
En mensen die dat allemaal al weten of het niet interessant vinden, zijn natuurlijk helemaal vrij om iets anders te doen. Ik heb niet het idee dat het een verplicht vak is of wordt waar iemand een overhoring over krijgt.
[ twitter ]
Leo Lucassen heb ik niet zo'n boodschap aan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 21:42 schreef Tengano het volgende:
[..]
Leo vindt dat belangrijk. En ik vind het voor mezelf ook wel leerzaam merk ik. Had nog nooit van de 14 words noch David Lane gehoord. Evenmin als de overeenkomsten tussen BLM en WLM. Had ook geen flauw benul waar 1488 voor stond![]()
En mensen die dat allemaal al weten of het niet interessant vinden, zijn natuurlijk helemaal vrij om iets anders te doen. Ik heb niet het idee dat het een verplicht vak is of wordt waar iemand een overhoring over krijgt.
[ twitter ]
Als ik dat toe ga geven ben ik hier helemaal niet meer geloofwaardigquote:Op woensdag 4 januari 2023 22:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Leo Lucassen heb ik niet zo'n boodschap aan.
Maar even voor het echie: hoeveel Nazi's ken jij in je nabijheid?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 04-01-2023 22:59:56 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ze zijn er meestal niet zo open over. Heb er afgelopen half jaar iig twee gezien die het openbaar uitdroegen en omdat tijdens de nachtdiensten die ik draai mensen wat meer praten weet ik het van nog twee zeker. En ik weet nog van een gezin hier in de buurt dat ze naar nazi bijeenkomsten zijn geweest naast echt ontzettend wappie zijn (in een mate dat zelfs de meesten die wappie geniemd worden afhaken).quote:Op woensdag 4 januari 2023 22:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
[..]
Leo Lucassen heb ik niet zo'n boodschap aan.
Maar even voor het echie: hoeveel Nazi's ken jij in je nabijheid?
Ja, het komt inderdaad voor.quote:Op woensdag 4 januari 2023 22:57 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Ze zijn er meestal niet zo open over. Heb er afgelopen half jaar iig twee gezien die het openbaar uitdroegen en omdat tijdens de nachtdiensten die ik draai mensen wat meer praten weet ik het van nog twee zeker. En ik weet nog van een gezin hier in de buurt dat ze naar nazi bijeenkomsten zijn geweest naast echt ontzettend wappie zijn (in een mate dat zelfs de meesten die wappie geniemd worden afhaken).
Het komt dus wel degelijk voor. En dat is dan enkel werkelijke Nazi shit. Denkbeelden die die richting op gaan zijn er veel meer.
Geen idee wat Putin ervan denkt.quote:Op woensdag 4 januari 2023 22:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, het komt inderdaad voor.
Ook genoeg voor Putin om deze kant op te komen?
(En dan te bedenken dat in Oekraïne er in ieder geval nog 1 van de 450 zetels naar een neo-partij ging. Hoeveel heeft NVU ooit gehad?).
Ik onderschat het niet, ik benoem het feit dat nazisme en neonazisme in Nederland geen reet voorstelt als we het hebben over de massaliteit van die beweging. Er zit meer volk bij een voorstelling van de Toppers dan de NVU leden heeft. En gelukkig maar.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:06 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Geen idee wat Putin ervan denkt.
Maar er zijn er meer dan je denkt en een fikse schare eronder die er niet echt negatief tegenover staat.
Bij onze buren in duitsland komt het nog meer voor zelfs.
Daar vinden dan ook de meeste bijeenkomsten plaats waar de nederlanders heen gaan. Ook zijn er nog kleinschalige thuis bijeenkomsten.
Ik zou het niet te snel onderschatten als ik jou was. Zeker aangezien de groep die niet geheel afwijzend is schrikbarend toeneemt.
Misschien heb ik niet goed opgelet, maar dit is mij ontgaan.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
Geen idee waar ineens die notie vandaan komt dat we hier van doen hebben met een naderend Vierde Rijk 'als we niet heel snel 'mensen bewust maken van het feit dat Nazisme best wel kwaadaardig is'.
Ik heb begrepen dat er thans weer een bewustwordingscampagne moet worden opgezet.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:16 schreef Tengano het volgende:
[..]
Misschien heb ik niet goed opgelet, maar dit is mij ontgaan.
Ja, ik ook. Dat had met het 'komma' tijdperk te maken.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Ik heb begrepen dat er thans weer een bewustwordingscampagne moet worden opgezet.
Enkele prominente strafrechtgeleerden zeggen dat het niet 'klip-en-klaar' is dat het strafbare leuzen betreft. Dat is de reden dat ik denk dat het beter is eerst het onderzoek af te wachten. Als jij denkt dat je het beter weet dan Knoops en de Roos dan hoop ik dat je de rest van FOK! kunt laten delen in je kennis.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:50 schreef Caland het volgende:
Op 4 mei Hitler had gelijk geprojecteerd op de dam
Laten we het onderzoek afwachten, context is belangrijk
Dat was nog voordat bekend was dat er letterlijk gelinkt werd naar een neonazisite die het hebben over het uitroeien van joden en voordat enge naziclubjes de actie opeisten.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:51 schreef Donaldson het volgende:
[..]
Enkele prominente strafrechtgeleerden zeggen dat het niet 'klip-en-klaar' is dat het strafbare leuzen betreft.
Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar PVV en FvD, en voor een deel VVD zijn gewoon de nieuwe NVU.quote:Op woensdag 4 januari 2023 23:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik onderschat het niet, ik benoem het feit dat nazisme en neonazisme in Nederland geen reet voorstelt als we het hebben over de massaliteit van die beweging. Er zit meer volk bij een voorstelling van de Toppers dan de NVU leden heeft. En gelukkig maar.
Geen idee waar ineens die notie vandaan komt dat we hier van doen hebben met een naderend Vierde Rijk 'als we niet heel snel 'mensen bewust maken van het feit dat Nazisme best wel kwaadaardig is'.
Ja logisch, vanwege bijvoorbeeld vluchtelingen komen de uitkeringen van aboriginals in gevaar.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef Tengano het volgende:
https://www.ad.nl/limburg(...)e-zien-was~ade83f08/
https://www.ad.nl/binnenland/br-dit-drijft-de-activisten-achter-erasmusbrug-teksten-enige-optie-is-langzamerhand-zelf-de-macht-grijpen-br~a045cf23/quote:Ze streven ‘het voortbestaan van het Blanke ras’ na, willen dat in Europa ‘alleen Blanken het staatsburgerschap krijgen’, en willen ‘een ondergrens van 99% blanken’. ‘We moeten de Blanke genocide en de omvolking stoppen.’
quote:Ook in de politiek gelooft Derpman niet. ‘De enige echte oplossing is waar wij mee bezig zijn en dat is langzamerhand de macht zelf te grijpen’, schrijft hij begin 2022. ‘Er bestaat binnen de politiek geen optie. Het zijn toch maar allemaal joden.’
Activisten? Werken bij het ADquote:Op donderdag 5 januari 2023 15:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenland/br-dit-drijft-de-activisten-achter-erasmusbrug-teksten-enige-optie-is-langzamerhand-zelf-de-macht-grijpen-br~a045cf23/
Het voortbestaan van het blanke ras willen is op zich niet racistisch, maar het racisme daarachter van deze lieden blijkt uit het vervolg van de tekst.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 38% gewijzigd door Tengano op 05-01-2023 15:42:20 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Werkelijk...quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:06 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je onder een steen hebt geleefd maar PVV en FvD, en voor een deel VVD zijn gewoon de nieuwe NVU.
En je hebt ook gemist dat deze clubs bevolkingsgroepen willen reduceren tot tweederangburgers op basis van etnische afkomt? Dat zegt men niet openlijk.. Ze moeten de schijn van politieke correctheid hoog houden.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Werkelijk...
Dan heb ik waarschijnlijk hun memo om gehandicapten te euthaniseren, gemengde huwelijken te verbieden, Lebensraum te vergaren en hele volksstammen te reduceren tot tweederangsburgers op basis van raciale afkomst gemist.
Aha, ze zeggen het niet openlijk maar ze willen het wel.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:27 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
En je hebt ook gemist dat deze clubs bevolkingsgroepen willen reduceren tot tweederangburgers op basis van etnische afkomt? Dat zegt men niet openlijk.. Ze moeten de schijn van politieke correctheid hoog houden.
Sinds wanneer noemen we neonazi’s activistenquote:Op donderdag 5 januari 2023 15:14 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Wat bedoel je ....?
Werken die racisten van de erasmusbrug bij het AD ?
wie is "we" ?quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
kennelijk lachten we hem uit omdat hij de werkelijke nazistische dreiging in Nederland niet zag.
Vaak wel.... en deze van de brug zijn het ook.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:37 schreef Caland het volgende:
[..]
Sinds wanneer noemen we neonazi’s activisten
Mwa, gehandicapten euthaniseren, zo ver is het nog niet, maar zorg voor gehandicapten staat daar niet hoog op de agenda. Volsstammen reduceren op basis van raciale afkomst verwijs ik naar de toeslagenaffaire.quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Werkelijk...
Dan heb ik waarschijnlijk hun memo om gehandicapten te euthaniseren, gemengde huwelijken te verbieden, Lebensraum te vergaren en hele volksstammen te reduceren tot tweederangsburgers op basis van raciale afkomst gemist.
Je hebt ook de memo gemist van Van Meijeren die lachend met een nazi op de voorkant van het blaadje van de NVU stond?quote:Op donderdag 5 januari 2023 15:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Werkelijk...
Dan heb ik waarschijnlijk hun memo om gehandicapten te euthaniseren, gemengde huwelijken te verbieden, Lebensraum te vergaren en hele volksstammen te reduceren tot tweederangsburgers op basis van raciale afkomst gemist.
Ja.quote:Op donderdag 5 januari 2023 19:51 schreef het_grobbekuiken het volgende:
[..]
Je hebt ook de memo gemist van Van Meijeren die lachend met een nazi op de voorkant van het blaadje van de NVU stond?
[ link | afbeelding ]
Dat de nvu misschien een marginaal clubje is maar dat hun geluid steeds meer mainstream wordtquote:
Ja, hoeveel mensen ken jij die weglopen met een Van Meijeren?quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:18 schreef het_grobbekuiken het volgende:
[..]
Dat de nvu misschien een marginaal clubje is maar dat hun geluid steeds meer mainstream wordt
De marginale clubjes maken de laatste jaren per definitie een hoop herrie, omgeacht in welke hoek ze zitten.quote:Op donderdag 5 januari 2023 21:18 schreef het_grobbekuiken het volgende:
Dat de nvu misschien een marginaal clubje is maar dat hun geluid steeds meer mainstream wordt
En toch mag heel Nederland op cursus!quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
De marginale clubjes maken de laatste jaren per definitie een hoop herrie, omgeacht in welke hoek ze zitten.
Gelukkig is FOK! geen goede afspiegeling van de maatschappijquote:Op vrijdag 6 januari 2023 00:02 schreef Scrummie het volgende:
Als je maar vaak genoeg roept dat iets een heel groot probleem is, is het vanzelf een heel groot probleem.
Al moet ik wel eerlijk bekennen dat die poll in de OP mij een beetje tegenvalt qua 'uitslag'
Jammer genoeg, dan was nl weer vrij en blij, met wat meer Wajongers erbij, dat welquote:Op vrijdag 6 januari 2023 07:02 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Gelukkig is FOK! geen goede afspiegeling van de maatschappij
Ze hitsen vooral elkaar op met hun compromisloze gezever. Het leidt tot niks constructiefs.quote:Op donderdag 5 januari 2023 22:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
De marginale clubjes maken de laatste jaren per definitie een hoop herrie, omgeacht in welke hoek ze zitten.
Leg uit.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 00:30 schreef einzeinz het volgende:
Ik vind er niets racistisch aan, ze hebben gelijk!
Op zichzelf en los van elkaar zou je misschien een punt kunnen hebben, maar het hele complex laat niks aan de verbeelding over. Dit is een extreem-rechtse racistisch discriminerende groep. Heel erg onfris. Zo naar en doodeng.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 00:30 schreef einzeinz het volgende:
Ik vind er niets racistisch aan, ze hebben gelijk!
Dit is de achterban van FvD. Dus de FvD'ers hier op FOK! zullen dit wel toejuichen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 10:19 schreef Caland het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erasmusbrug-a4153433
De groep is van mening dat de joden zelf achter de holocaust zaten en wil een blank jodenvrij Europa bewerkstelligen. Maar volgens enkele users hebben ze best een punt.
Al het werk van Lukassen valt onder opinie.quote:
Inderdaad. Met die leuzen is niets mis. En mijn eerste reactie is dan ook insgelijk.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:09 schreef einzeinz het volgende:
Wat een drama om niets
Waarom hebben ze geen punt? Ik lees hier overal dat het niet kan. Monddood maken is dus normaal volgens jullie?
White Lives Matter (volledig akkoord)
Zwarte Piet is inderdaad niet racistisch, dat is iets wat de WITTE mens er van heeft gemaakt! (niet die zwarte hoor)
De klepel van dat hele woke-gedoe is te ver de verkeerde kant uitgeslagen. Straks gaan we ons moeten schamen omdat we WIT zijn.
Ik doe er in elk geval niet aan mee! De boodschap vind ik wel goed en op zich hebben die jongeren niets gevandaliseerd. Ze hebben geen grafiti gespoten, hebben geen mensen lastig gevallen. Ze hebben verdomme met een projector een boodschap geprojecteerd. Komaan man, wat een drama ook!
Je vergeet voor het gemak wederom maar even dat er een neonaziwebsite is geprojecteerd en er een letterlijke tekst is geciteerd van een neonazi?quote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:09 schreef einzeinz het volgende:
Wat een drama om niets
Waarom hebben ze geen punt? Ik lees hier overal dat het niet kan. Monddood maken is dus normaal volgens jullie?
White Lives Matter (volledig akkoord)
Zwarte Piet is inderdaad niet racistisch, dat is iets wat de WITTE mens er van heeft gemaakt! (niet die zwarte hoor)
De klepel van dat hele woke-gedoe is te ver de verkeerde kant uitgeslagen. Straks gaan we ons moeten schamen omdat we WIT zijn.
Ik doe er in elk geval niet aan mee! De boodschap vind ik wel goed en op zich hebben die jongeren niets gevandaliseerd. Ze hebben geen grafiti gespoten, hebben geen mensen lastig gevallen. Ze hebben verdomme met een projector een boodschap geprojecteerd. Komaan man, wat een drama ook!
Ja, een kleinigheidje hou je altijdquote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:31 schreef Caland het volgende:
[..]
Je vergeet voor het gemak wederom maar even dat er een neonaziwebsite is geprojecteerd en er een letterlijke tekst is geciteerd van een neonazi?
Ik DoE eR nIeT aAn mEe!!quote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:09 schreef einzeinz het volgende:
Wat een drama om niets
Waarom hebben ze geen punt? Ik lees hier overal dat het niet kan. Monddood maken is dus normaal volgens jullie?
White Lives Matter (volledig akkoord)
Zwarte Piet is inderdaad niet racistisch, dat is iets wat de WITTE mens er van heeft gemaakt! (niet die zwarte hoor)
De klepel van dat hele woke-gedoe is te ver de verkeerde kant uitgeslagen. Straks gaan we ons moeten schamen omdat we WIT zijn.
Ik doe er in elk geval niet aan mee! De boodschap vind ik wel goed en op zich hebben die jongeren niets gevandaliseerd. Ze hebben geen grafiti gespoten, hebben geen mensen lastig gevallen. Ze hebben verdomme met een projector een boodschap geprojecteerd. Komaan man, wat een drama ook!
Om dezelfde reden is er niets mis mee om een ieder op dit forum met een rechthartelijk Houzee te begroeten. Het is toch gewoon een groet. En toch vinden we het niet zo gepast.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 10:09 schreef einzeinz het volgende:
Wat een drama om niets
Waarom hebben ze geen punt? Ik lees hier overal dat het niet kan. Monddood maken is dus normaal volgens jullie?
White Lives Matter (volledig akkoord)
Zwarte Piet is inderdaad niet racistisch, dat is iets wat de WITTE mens er van heeft gemaakt! (niet die zwarte hoor)
De klepel van dat hele woke-gedoe is te ver de verkeerde kant uitgeslagen. Straks gaan we ons moeten schamen omdat we WIT zijn.
Ik doe er in elk geval niet aan mee! De boodschap vind ik wel goed en op zich hebben die jongeren niets gevandaliseerd. Ze hebben geen grafiti gespoten, hebben geen mensen lastig gevallen. Ze hebben verdomme met een projector een boodschap geprojecteerd. Komaan man, wat een drama ook!
De meidjes van WLM zeggen vriendelijk Houzee terugquote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:36 schreef Magister_Artium het volgende:
Om dezelfde reden is er niets mis mee om een ieder op dit forum met een rechthartelijk Houzee te begroeten. Het is toch gewoon een groet. En toch vinden we het niet zo gepast.
Dit zijn Oekraïense meiden hequote:Op zaterdag 7 januari 2023 14:21 schreef Tengano het volgende:
[..]
De meidjes van WLM zeggen vriendelijk Houzee terug![]()
[ afbeelding ]
Ze maken gebruik van een Lasercube.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 20:13 schreef WheatWaffles het volgende:
Ze zeggen dat de 'daders' flinke apparatuur bezitten om die teksten te kunnen projecteren. Enkele malen eerder is de Erasmusbrug gebruikt om bepaalde groepen iets in de schoenen te schuiven. Het diende voor aandacht, een politieke agenda.
Ik kende ze niet. Boeit op zich niet zo lang je dan niet voorbarig je onderbuik gaat lopen leeg lopen.quote:
quote:Op zondag 1 januari 2023 15:13 schreef Stepperoller het volgende:
De 14 words waren in het filmpje in het oorspronkelijke artikel in de OP vanochtend al te zien hoor. Op zich prima als je die teksten niet gelijk kan plaatsen, maar zonder enige achtergrondkennis gelijk racistische teksten gaan bagatelliseren, omdat jij te beroerd bent een filmpje te kijken en/of die achtergrondkennis niet hebt hoeft niet hoor.
Lazer nazi'squote:Op zaterdag 7 januari 2023 20:23 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ze maken gebruik van een Lasercube.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er zit gewoon een oplaadbaar accuutje in zo'n ding en en hij is ongeveer net zo groot als een pak DVD's die je vroeger kocht. Gewoon via wifi te besturen vanaf je telefoon met diverse programma's:
[ afbeelding ]
Hier diverse demo's te zien op de site van wicked lasers: www.laseros.com
Die dingen kosten 999 of 1399 euro; de ene is 1,2 Watt en de andere 2,5 Watt.
En een zwaardere en duurdere laser hebben zo ook; 7,5 /watt voor 2999 euro.
En volgens mij hebben zij de 2,5 Watt versie.
Die dingen zijn trouwens best gevaarlijk en volgens mij mag je die ook niet zomaar in het openbaar gebruiken. Zo'n straal in je ogen is nogal schadelijk. Er staat ook een demo bij waarmee ze door een CD branden of balonnen kapot schieten met deze apparaatjes. Het is dus alles behalve ongevaarlijk en daarmee onverantwoord om buiten te gebruiken vind ik zelf.
Zij zullen zeggen dat ze de enige zijn die voor het blanke belang opkomenquote:Op zaterdag 7 januari 2023 20:23 schreef Tengano het volgende:
[..]
En omdat ze dat wel doen vraag ik me af: "Do white lives really matter to these people?"
Bedenk je eens de andere richting. Waarbij een zwarte zo'n teksten zou geen projecten (wat dus discriminerend zou KUNNEN overkomen naar een blanke)quote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:13 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Ik DoE eR nIeT aAn mEe!!
Gast, je weet toch hoop ik wel dat dit gewoon een hondenfluitje is en alleen maar bedoeld is om de slapende honden wakker te maken? Het gaat gewoon letterlijk om een bekende quote onder de neonazi's. Een boodschap als dit doet helemaal niets goeds aan de maatschappij en polariseert alleen maar. Er is niemand die zegt dat witte mensen er niet toe doen, dus de boodschap is compleet overbodig.
quote:Op zondag 8 januari 2023 02:06 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Op slot voor overleg[/modbreak]
Wat is er nu precies besloten dan?quote:
Bron nu.nl: https://www.nu.nl/binnenl(...)n-experts.html#nujijquote:We moeten racistische leuzen als die op de Erasmusbrug niet normaal gaan vinden, waarschuwen experts. Extremistische groeperingen hebben met dit soort acties namelijk een duidelijk doel: hoe vaker je hun ideeën tegenkomt, hoe groter de kans dat iemand zich erdoor zal laten inspireren om geweld te gebruiken. Terrorisme-expert Annebregt Dijkman: "Het is een slimme tactiek om ons tegen elkaar uit te spelen."
De Nederlandse tak van de extreemrechtse beweging White Lives Matter (WLM) zegt achter de racistische leuzen op de Erasmusbrug te zitten. "Een geslaagde stunt", vindt historicus Daniël Knegt, die in fascisme gespecialiseerd is. "De mensen erachter zullen heel blij zijn met alle aandacht."
Volgens de docent aan de Universiteit van Amsterdam is het kwaad daarmee al geschied. "Het zaaien van angst en het vergroten van wantrouwen tussen mensen onderling is namelijk óók terrorisme."
Terrorisme-expert Annebregt Dijkman gaat nog een stapje verder. "Dit soort acties gaan elkaar steeds sneller opvolgen. Dat is echt problematisch. Er zit een strategische agenda achter."
"Hoe meer aandacht ze opwekken, hoe eerder iemand met extreemrechtse sympathie daardoor denkt dat er draagvlak is voor fysiek en psychisch geweld", zegt Dijkman. "Als samenleving moeten we nadenken over hoe we hiermee omgaan. Uiteindelijk hebben we allemaal een probleem: ondermijning van de rechtsstaat."
Pieter-Jaap Aalbersberg, de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV), maakte zich in november al zorgen over "het openlijk en kritiekloos uitspreken" van xenofoob en deels racistisch gedachtegoed. Hij noemde het zorgelijk dat de "paar honderd" Nederlandstalige rechts-extremisten dit actief promoten in ons land. De geprojecteerde racistische leuzen op de Erasmusbrug zijn daar een voorbeeld van.
Door dit soort acties zijn rechtsextremistische discussies en op niets gebaseerde racistische complottheorieën meer "mainstream" geworden, blijkt uit het Dreigingsbeeld Terrorisme Nederland, dat de NCTV in november uitbracht.
Zolderkamerterrorisme
Woensdag zei Aalbersberg in het radioprogramma Dit is de Dag dat de dreiging vanuit extreemrechts "bijna gelijkwaardig" is geworden aan de dreiging uit de hoek van islamitische extremisten. Volgens de NCTV bestaat de dreiging vanuit extreemrechts in Nederland vooral uit jongens van 15 tot 21 jaar met "een fascinatie voor wapens". Zij zouden voornamelijk vanuit hun "kamertje op zolder" radicaliseren door de invloed van sociale media. Ook zouden ze relatief vaak psychische en sociale problemen hebben.
Maar terrorisme-expert Dijkman vindt het gevaarlijk om de indruk te wekken dat het om een kleine groep "malloten" gaat. "Terrorisme gaat meestal over een verwaarloosbaar aantal mensen, maar de impact is heel groot en maatschappelijk ontwrichtend", zegt ze.
"Bovendien zijn deze leuzen psychisch geweld. Want zeker als je een niet-witte huidskleur hebt, word je door die racistische teksten geraakt", zegt Dijkman. Uit onderzoek is al eerder gebleken dat je door psychisch geweld gezondheidsschade kunt oplopen. "In dit geval dragen de leuzen sowieso bij aan uitsluiting."
Als extreemrechtse ideeën steeds normaler worden
Volgens Dijkman is er nog een ander groot risico. "Als we dit soort acties niet zien als structurele dreiging maar afdoen als 'slechts incidenten', dan missen we het belangrijkste gevaar. Dit extremistische gedachtegoed, waar racisme onderdeel van is, wordt genormaliseerd in de maatschappij. Het gaat hier niet over incidenten. Want dan kan je iedere keer zeggen dat het wel meevalt."
Historicus Knegt valt Dijkman bij. "Je ziet dat dit extreemrechtse gedachtegoed doorsijpelt naar de Nederlandse politiek. Het is aantrekkelijk om hiermee kiezers te winnen."
Ook zijn collega-historicus, migratie-expert Leo Lucassen onderschrijft dat. "Politici nemen óf bewust het risico dat deze racistische gedachten normaal worden gevonden, óf ze zien het niet."
Zwarte Piet als pr-strategie
Volgens Dijkman bereikt de groep achter de teksten op de Erasmusbrug veel mensen. "Door ook teksten over Zwarte Piet te tonen, bereiken de daders een groter publiek. Dat publiek heeft in principe niets met hun extremistische gedachtegoed, maar is het wel eens met de uitspraak over Zwarte Piet. Die mensen bewegen zo ongemerkt een beetje hun extreemrechtse en racistische kant op."
Lucassen: "De leus over Zwarte Piet is een 'binnentrekker'. Net als de racistische en ongefundeerde complottheorie van omvolking. Mensen reageren op die complottheorie met: 'Er ís toch omvolking?' Daarmee bedoelen ze dat er steeds meer migranten komen. Maar 'omvolking' gaat veel verder: er zou sprake zijn van een complot, door de elite. Zodra het over 'de elite' gaat in dit soort complottheorieën, leggen de mensen die erin geloven de link met Joden. Het antisemitisme ligt er dik bovenop."
Het verzonnen verhaal van de omvolkingstheorie bevat nog meer vormen van racisme. Migranten zouden er doelbewust op uit zijn om onze samenleving kapot te maken. "Dat zie je weer terug in de vorm van haat tegen moslims", zegt Lucassen.
Volg dit onderwerp
Volg discriminatie en racisme
Aan het OM-onderzoek zit ook een risico
Het Openbaar Ministerie (OM) vindt de racistische teksten die tijdens de jaarwisseling werden geprojecteerd op de Erasmusbrug strafbaar en discriminatie. Daarom heeft het OM besloten om onderzoek te doen.
Dijkman en Lucassen vinden dat terecht, hoewel het Dijkman opvalt dat het OM het extremistische karakter van de leuzen "onbenoemd laat door het 'alleen' over racisme te hebben".
Volgens de terrorisme-expert neemt het OM met het onderzoek ook een risico. "Als het OM de beschuldiging van racisme niet kan hardmaken, voelen dergelijke groepen zich sterker om nog een stap verder te gaan."
Het helemaal uitroeien van extreemrechts gedachtegoed is volgens Dijkman onmogelijk. "Maar we moeten ons wel bewust worden dat de aanhangers van extreemrechts een slim spel spelen om ons tegen elkaar uit te spelen."
"Als samenleving moet je dat blijven doorzien en met elkaar in gesprek gaan. In de media en in de politiek. Maar ook op school, op straat en aan de keukentafel. We hebben als samenleving als geheel een verantwoordelijkheid."
Prima stuk. Mensen de indruk geven en bang maken dat het blanke 'ras' en cultuur bedreigd wordt is absoluut het doel van deze actie. En uit veel reacties hier lijkt het best een succesvolle actie te zijn.quote:Op zondag 8 januari 2023 15:12 schreef Ali_boo het volgende:
Zolderkamer terrorisme
[..]
Bron nu.nl: https://www.nu.nl/binnenl(...)n-experts.html#nujij
Zelden zoveel onzin gelezen met zijn wlm is psychologisch geweld
Het is dan ook een feitquote:Op zondag 8 januari 2023 15:24 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Prima stuk. Mensen de indruk geven en bang maken dat het blanke 'ras' en cultuur bedreigd wordt is absoluut het doel van deze actie. En uit veel reacties hier lijkt het best een succesvolle actie te zijn.
En ook hier zie je hetzelfde fenomeen.quote:
Formule is simpel maar effectief:quote:Op zondag 8 januari 2023 15:24 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Prima stuk. Mensen de indruk geven en bang maken dat het blanke 'ras' en cultuur bedreigd wordt is absoluut het doel van deze actie. En uit veel reacties hier lijkt het best een succesvolle actie te zijn.
En wat dacht je met jouw stront post toe te voegen?quote:Op zondag 8 januari 2023 15:20 schreef hunterrnl het volgende:
Wel heel veel stront van Twitter word hier geplaats. Is wel een hele zielige topic aan het worden.
De drie meiden met handgebaardjes.... Wil ik al te graag heropvoeden.
Als daar een racistische beweging achter zit net als hier lijkt me dat niet zo vreemd tochquote:Op zondag 8 januari 2023 15:52 schreef Tengano het volgende:
[..]
En ook hier zie je hetzelfde fenomeen.
Een businessman uit Ierland zegt dat Ierse levens matter ---> Ah, we hebben hier te maken met een racist!
Daar zeg je wat..... als.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:42 schreef Caland het volgende:
Als daar een racistische beweging achter zit net als hier lijkt me dat niet zo vreemd toch
Als daar een racistische groepering achter zit, zeker. Dat lijkt me nu wel bewezen bij dat groepje van de erasmusbrug dunkt mij. Daar gaat dit topic toch over?quote:Op zondag 8 januari 2023 16:43 schreef Tengano het volgende:
[..]
Daar zeg je wat..... als.
Als ze volgende week met borden gaan lopen Ameland lives matter gaan we dan ook racist roepen?
Bij WLM is dit duidelijk gebleken idd.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Als daar een racistische groepering achter zit, zeker. Dat lijkt me nu wel bewezen bij dat groepje van de erasmusbrug dunkt mij. Daar gaat dit topic toch over?
Kans lijkt me aanzienlijk dat er bij dit soort groepjes een duidelijk racistisch motief achter zit zoals ook bij de erasmusbrug is gebleken. Sterker, die actie is inmiddels zelfs opgeëist door een soort surrogaat stormfront. Je wilde toch dat men ontopic bleef?quote:Op zondag 8 januari 2023 16:46 schreef Tengano het volgende:
[..]
Bij WLM is dit duidelijk gebleken idd.
Maar is dat dat bij iedereen die vindt dat zijn life matters.
Als ik zegt Tengano's life matter ben ik dan een racist?
Of zoals die man zegt Irish lives matter.
Is die Irish lives matter opgeeist door een soort surrogaat Stormfront?quote:Op zondag 8 januari 2023 16:48 schreef Caland het volgende:
[..]
Kans lijkt me aanzienlijk dat er bij dit soort groepjes een duidelijk racistisch motief achter zit zoals ook bij de erasmusbrug is gebleken. Sterker, die actie is inmiddels zelfs opgeëist door een soort surrogaat stormfront. Je wilde toch dat men ontopic bleef?
Geen idee, open er een topic over zou ik zeggenquote:Op zondag 8 januari 2023 16:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Is die Irish lives matter opgeeist door Stormfront?
Als je het niet weet lijkt het mij niet zo gepast om zo'n man dan weer racist te noemen.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:50 schreef Caland het volgende:
Geen idee, open er een topic over zou ik zeggen
Dit was dus speculatie begrijp ik nu.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:48 schreef Caland het volgende:
Kans lijkt me aanzienlijk dat er bij dit soort groepjes een duidelijk racistisch motief achter zit zoals ook bij de erasmusbrug is gebleken. Sterker, die actie is inmiddels zelfs opgeëist door een soort surrogaat stormfront. Je wilde toch dat men ontopic bleef?
Ja no shit, dat staat er letterlijk.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:53 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dit was dus speculatie begrijp ik nu.
En je zegt er nog achteraan:quote:
En als ik vraag is dat echt zo? dan reageer je met:quote:Sterker, die actie is inmiddels zelfs opgeëist door een soort surrogaat stormfront.
Je zit hier gewoon letterlijk dingen uit je duim te zuigen dus.quote:Ik heb geen idee.
Over de actie hier in Nederland heb ik het daar, waar dit topic over gaat weetjewel. Begrijpend lezen is lastig blijkbaarquote:Op zondag 8 januari 2023 16:58 schreef Tengano het volgende:
[..]
En je zegt er nog achteraan:
[..]
En als ik vraag is dat echt zo? dan reageer je met:
[..]
Je zit hier gewoon letterlijk dingen uit je duim te zuigen dus.
Je mag het blijven proberen maar in post #150 reageer je toch echt op die Ierse 'racist'.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:42 schreef Caland het volgende:
Als daar een racistische beweging achter zit net als hier lijkt me dat niet zo vreemd toch
quote:Op zondag 8 januari 2023 17:06 schreef Tengano het volgende:
[..]
Je mag het blijven proberen maar in post #150 reageer je toch echt op die Ierse racist.
Maar als je dat niet toe kunt geven is dat voor mij ook ok.
It's all good
Gewoon even rustig lezen, je kan het!!!!quote:zoals ook bij de erasmusbrug is gebleken. Sterker, die actie
Oehhhhh....quote:Op zondag 8 januari 2023 17:08 schreef Caland het volgende:
[..]
[..]
Gewoon even rustig lezen, je kan het!!!!
Maar ik zal er inderdaad in het vervolg een duidelijke verbindingszin tussen proppen voor de retards onder ons
Volgens de dokter ziet me stront er goed uit en hoef ik me geen zorgen te maken.quote:Op zondag 8 januari 2023 16:39 schreef Tengano het volgende:
[..]
En wat dacht je met jouw stront post toe te voegen?
Laat mijn vermoeden nou zijn dat jij geen dokter bentquote:Op zondag 8 januari 2023 17:24 schreef hunterrnl het volgende:
Volgens de dokter ziet me stront er goed uit en hoef ik me geen zorgen te maken.
Zou me meer om jezelf zorgen maken. Niet gezond hoe je hier mee bezig bent.
Er werd gelinkt naar een neonaziwebsite en de 14 words werden letterlijk geciteerd op de brug. Een tekst van een overleden neonaziquote:Op zondag 8 januari 2023 17:37 schreef Jaroon het volgende:
Ik val er hier midden in. De ergste tekst is iets van "een vrolijk blank nieuwjaar"? Lijkt mij een kansloze zaak om aan te gaan. Of stond er iets ergers dat je niet direct ziet in de normale media waar ik kijk?
Okay. Dat is wel erger idd. Ik keek net even snel in nieuws maar zag dit niet.quote:Op zondag 8 januari 2023 17:42 schreef Caland het volgende:
[..]
Er werd gelinkt naar een neonaziwebsite en de 14 words werden letterlijk geciteerd op de brug. Een tekst van een overleden neonazi
Dit is inmiddels ook ruimschoots terug te lezen in normale media
Je had bijvoorbeeld de OP kunnen lezenquote:Op zondag 8 januari 2023 17:43 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Okay. Dat is wel erger idd. Ik keek net even snel in nieuws maar zag dit niet.
Ja. Mijn excuus. Doe ik meestal wel.quote:Op zondag 8 januari 2023 17:46 schreef Caland het volgende:
[..]
Je had bijvoorbeeld de OP kunnen lezen
quote:Op zondag 8 januari 2023 17:49 schreef Jaroon het volgende:
Veel mooier inderdaadSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat vraag ik mij iid ook af. Totaal niet rechts.... Men had als start gewoon LIVE matters moeten gebruiken. Veel mooier. Nu vallen licht getinte mensen er ook weer buiten.![]()
Maar dit clubje zit heel anders in de wedstrijd. Zeker omdat ze nou niet bepaald de grootste fans zijn van de Joden, die eigenlijk ook blank zijn, maar op een of andere manier toch niet in hun groepje thuishoren.
Op die site waar ze naar verwezen met hun projectie, staan er ook wat kwalijke verhalen over de Joden waardoor je ook van antisemitisme kunt spreken.
Ze doen zich dus voor alsof ze zuiver in de wedstrijd zitten, en dat ze voor Zwarte Piet zijn, maar als je wat verder in gaat zoomen, blijken ze toch niet helemaal zo keurig te zijn als wat we zouden moeten geloven.
Life matters
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
quote:Op zondag 8 januari 2023 15:12 schreef Ali_boo het volgende:
Zolderkamer terrorisme
[..]
Bron nu.nl: https://www.nu.nl/binnenl(...)n-experts.html#nujij
Zelden zoveel onzin gelezen met zijn wlm is psychologisch geweld
Oh, dus nu zijn ze plotseling wel slim?quote:Extreemrechts is bezig met een heel slim spel, vrezen experts
Website:quote:Op zondag 8 januari 2023 18:09 schreef Tengano het volgende:
[..]
Op die site waar ze naar verwezen met hun projectie, staan er ook wat kwalijke verhalen over de Joden waardoor je ook van antisemitisme kunt spreken.
Scherp!quote:Op zondag 8 januari 2023 18:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Oh, dus nu zijn ze plotseling wel slim?
Daar heb ik al zoveel van gezien op andere fora....heel moeilijk aan te pakken. Ik heb wel contact opgenomen met het CIDI etc. Het max was dat de teksten verdwenen. Maar die stonden er soms weken. Men kon er weinig mee.quote:Op zondag 8 januari 2023 18:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Website:
Hitler is een held, joden zijn de oorzaak van al het kwaad op de wereld, de Holocaust is in scene gezet door joden
Een user op FOK!:
Hmm, dit is misschien wel antisemitisme.
Wat bedoel je hier nu mee? Ik kan me geen voorbeelden herinneren van een analyse van extreem rechts door experts waarin gesteld werd dat ze dom waren.quote:Op zondag 8 januari 2023 18:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Oh, dus nu zijn ze plotseling wel slim?
Ze proberen nu openlijk mensen te bereiken. Dat is wel eng. Ik kende die 14 woorden bijv. niet.quote:Op zondag 8 januari 2023 18:58 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wat bedoel je hier nu mee? Ik kan me geen voorbeelden herinneren van een analyse van extreem rechts door experts waarin gesteld werd dat ze dom waren.
Dat er hier op Fok users zijn die stellen dat rechts=dom, of die domrechts als generieke term gebruiken is wmb niet de maatstaf.
Wanneer neonazi's vroeger met een Hitlersnorretje in optocht hun armpjes omhoog zwaaiden, dan waren dat best domme acties. Weinig wervend, want nogal kneuzerig. Daarmee vergeleken zijn dit soort acties wel slim.
Het onderliggende gedachtegoed blijft natuurlijk wel even dom.
Net zo min dat ik analyses door experts voorbij heb zien komen dat ze slim en weldoordacht bezig zouden zijn (geweest). De consensus (aldus de media) was en is toch wel dat extreemrechts vooral een marginaal gebeuren is en ze vooral een beetje afgeschilderd worden als een verzameling wat simpele iewat boertige figuren die niet heel veel scholing hebben gehad.quote:Op zondag 8 januari 2023 18:58 schreef OllieA het volgende:
Wat bedoel je hier nu mee? Ik kan me geen voorbeelden herinneren van een analyse van extreem rechts door experts waarin gesteld werd dat ze dom waren.
Ik zie eerlijk gezegd niet heel veel verschil met een beetje rondparaderen met spandoeken met domme "Zwarte Piet is geen racisme" of "Zwarte Piet is racisme" leuzen... Men moet nu niet gaan doen alsof de techniek (laser in dit geval) plotseling de doorslaggevende factor is.quote:Dat er hier op Fok users zijn die stellen dat rechts=dom, of die domrechts als generieke term gebruiken is wmb niet de maatstaf.
Wanneer neonazi's vroeger met een Hitlersnorretje in optocht hun armpjes omhoog zwaaiden, dan waren dat best domme acties. Weinig wervend, want nogal kneuzerig. Daarmee vergeleken zijn dit soort acties wel slim.
Het onderliggende gedachtegoed blijft natuurlijk wel even dom.
Waarin is het doorslaggevend?quote:Op zondag 8 januari 2023 19:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net zo min dat ik analyses door experts voorbij heb zien komen dat ze slim en weldoordacht bezig zouden zijn (geweest). De consensus (aldus de media) was en is toch wel dat extreemrechts vooral een marginaal gebeuren is en ze vooral een beetje afgeschilderd worden als een verzameling wat simpele iewat boertige figuren die niet heel veel scholing hadden gehad.
[..]
Ik zie eerlijk gezegd niet heel veel verschil met een beetje rondparaderen met spandoeken met domme "Zwarte Piet is geen racisme" of "Zwarte Piet is racisme" leuzen... Men moet nu niet gaan doen alsof de techniek (laser in dit geval) plotseling de doorslaggevende factor is.
Er zit niet "veel meer achter"... En als dat wel zo is mag je die analyse wel delen wmb.quote:Op zondag 8 januari 2023 19:56 schreef Jaroon het volgende:
Waarin is het doorslaggevend?
Het gezicht van extreem rechts (de mensen die demonstraties lopen) komen ook over als bijna debiel. Maar er zit veel meer achter.
Ik bedoel gewoon dat dat niet het ware gezicht is van rechts. En door o.a. internet zie je steeds meer groepen ontstaan. En nu wordt wss terecht extreem rechts als echt gevaarlijk gezien.quote:Op zondag 8 januari 2023 20:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er zit niet "veel meer achter"... En als dat wel zo is mag je die analyse wel delen wmb.
Rechts, radicaal rechts, extreem rechts, alt-right... Wat is het nu?quote:Op zondag 8 januari 2023 20:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik bedoel gewoon dat dat niet het ware gezicht is van rechts. En door o.a. internet zie je steeds meer groepen ontstaan. En nu wordt wss terecht extreem rechts als echt gevaarlijk gezien.
Nou, de politie en Justitie worden door de belastingbetaler betaald. Dus. Ik geloof niet dat de racisten subsidie krijgen maar wie weet is daar een potje voor bij bepaalde politieke partijen?quote:Op zondag 8 januari 2023 20:05 schreef ludovico het volgende:
Zielig eigenlijk dat hier zoveel aandacht aan wordt geschonken en er zo belangrijk om gedaan wordt. Wie subsidieert het salaris van deze droeftoeters.
Sensatie. En het geeft de moreel verhevenen in Nederland weer een stok om mee te slaan. Nazisme is wel het minste probleem waar we ons nu druk over moeten maken. Het is lekker makkelijk dit incident tot enorme proporties op te blazen om het maar niet te hoeven hebben over de echte problemen.quote:Op zondag 8 januari 2023 20:05 schreef ludovico het volgende:
Zielig eigenlijk dat hier zoveel aandacht aan wordt geschonken en er zo belangrijk om gedaan wordt.
?.?.?.quote:Op maandag 9 januari 2023 00:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, de politie en Justitie worden door de belastingbetaler betaald. Dus. Ik geloof niet dat de racisten subsidie krijgen maar wie weet is daar een potje voor bij bepaalde politieke partijen?
Je snapt toch hopelijk wel dat whitelivesmatter een andere context en achtergrond heeft dan blacklivesmatter?quote:Op zondag 8 januari 2023 01:15 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Bedenk je eens de andere richting. Waarbij een zwarte zo'n teksten zou geen projecten (wat dus discriminerend zou KUNNEN overkomen naar een blanke)
Hoe gaat de bevolking dan reageren?
NIETS doen waarschijnlijk want als je ook maar een mening durft te verkondigen ben je een rechtse nazistische tokkie! (Geloof me, die reactie komt er sowieso)
Dus houdt iedereen gewoon z'n mond en komen zo'n teksten er gewoon wel door.
De woorden die geprojecteerd zijn, is een letterlijke quote van een bekende neonazi. Of voelt die neonazi zich ook niet begrepen? Je moet dit soort dingen toch gewoon niet willen man.quote:Het is nu gewoon omdat de kans 90% is dat het van een blanke komt die zich misbregrepen voelt.
Meteen gaan ze er nu een hele discussie van maken dat het niet kan enz.!
Het gaat uiteindelijk allemaal weer om geld. Dat je het bestaansrecht van je gesubsidieerde clubje kunt rechtvaardigen.quote:Op zondag 8 januari 2023 20:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Rechts, radicaal rechts, extreem rechts, alt-right... Wat is het nu?
Ik ben van mening dat ze dit clubje laser figuren net iets teveel credits en aandacht geven.
Same shit, doe nou niet zo Orwelliaans om de betekenis van woorden aan te passen.quote:Op maandag 9 januari 2023 08:39 schreef Bananenpap het volgende:
Je snapt toch hopelijk wel dat whitelivesmatter een andere context en achtergrond heeft dan blacklivesmatter?
De betekenis van woorden wordt grotendeels door de context bepaald, en in het geval van BLM en WLM is die absoluut niet vergelijkbaar.quote:Op maandag 9 januari 2023 11:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Same shit, doe nou niet zo Orwelliaans om de betekenis van woorden aan te passen.
Als het één okay is dan het ander óók, het is niet zo ingewikkeld.
Nee hoor, er mag best benoemd worden dat er bij de ander een groepje neonazi's achter de boodschap zit.quote:Op maandag 9 januari 2023 11:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
Same shit, doe nou niet zo Orwelliaans om de betekenis van woorden aan te passen.
Als het één okay is dan het ander óók, het is niet zo ingewikkeld.
Ja eens.quote:
Dan kap met de betekenis te veranderen bij WLM. Ja er is een zeer klein groepje radicalen die WLM misbruiken, net zoals er een radicaal groep(je) is die BLM misbruikt voor hun radicale ideeën. Het zijn beiden dezelfde uitspraak, waarbij WLM statisch gezien gerechtvaardigder is gezien het ontelbare aantal blanke slachtoffers aan de hand van donkere daders in de westerse samenleving. Maar van de racisme roepers mag WLM niet hetzelfde betekenen als BLM, dat is gewoon racisme. En kom nu niet met het brug incident, want voor het brug incident staan duizenden teksten op muren gekalkt in Nederland die net zo negatief zijn over blanken, en dat met een permanente stift. Daarnaast hebben de filmpjes waarbij blanken werden aangevallen en mishandeld omdat blank waren tijdens de BLM rellen ons al aangetoond dat die BLM kliek toch een stuk radicaler is gezien er geweld vanuit BLM is gebruikt, er zijn zelfs doden gevallen. Als ze dus al niet vergelijkbaar zijn dan komt het omdat die BLM hoek stukken radicaler en gewelddadiger is.quote:Op maandag 9 januari 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De betekenis van woorden wordt grotendeels door de context bepaald, en in het geval van BLM en WLM is die absoluut niet vergelijkbaar.
Vermoedelijke daders van wat? De experts hebben moeite om hier iets strafbaars in te zien.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja eens.
Er zijn nog steeds mensen zich in allerlei bochten aan het wringen om maar te kunnen ontkennen dat er wat neonazi's achter deze boodschap zitten. Ik post hier wel weer een keer als de vermoedelijke daders gepakt zijn ofzo.
Zeer waarschijnlijk. In elk geval is duidelijk dat nazi gedachtengoed meer opleeft en geheime diensten zich daar ook zorgen over maken.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:19 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja eens.
Er zijn nog steeds mensen zich in allerlei bochten aan het wringen om maar te kunnen ontkennen dat er wat neonazi's achter deze boodschap zitten. Ik post hier wel weer een keer als de vermoedelijke daders gepakt zijn ofzo.
[ afbeelding ]
Als dit een proces wordt ben ik ook heel benieuwd naar de uitleg van een evt. veroordeling.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:30 schreef beantherio het volgende:
[..]
Vermoedelijke daders van wat? De experts hebben moeite om hier iets strafbaars in te zien.
Dan kom je straks op het punt dat er grote moeite wordt gedaan om iets strafbaars te verzinnen puur en alleen om de irritaties van een bepaalde groep teniet te doen. Dat moet je niet willen.
Dat bericht was nog voordat het algemeen bekend was dat er naar een neonaziwebsite werd gelinkt op de erasmusbrug en voordat het werd opgeëist door neonazi's. Maar ook dat is nu al zo'n 100 keer uiteengezet in dit topic.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:30 schreef beantherio het volgende:
[..]
Vermoedelijke daders van wat? De experts hebben moeite om hier iets strafbaars in te zien.
Projecteren van een website waar men het heeft over het oplossen van het joods probleem, wordt actief erachter zetten. Het lijkt me in deze casus nou juist totaal niet moeilijk om tot veroordeling over te gaan.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als dit een proces wordt ben ik ook heel benieuwd naar de uitleg van een evt. veroordeling.
Maar is het linken of verwijzen naar strafbaar? Daar zijn de deskundigen blijkbaar niet uit.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat bericht was nog voordat het algemeen bekend was dat er naar een neonaziwebsite werd gelinkt op de erasmusbrug en voordat het werd opgeëist door neonazi's. Maar ook dat is nu al zo'n 100 keer uiteengezet in dit topic.
Omdat het helemaal niet is meegenomen in dat bericht cq. nog niet bekend was.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:35 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar is het linken of verwijzen naar strafbaar? Daar zijn de deskundigen blijkbaar niet uit.
Een link. Geen teksten van die site met bijv. 'Joden moeten vernietigd worden'. Het is alleen een link naar de site waar je blijkbaar dat soort teksten kan lezen.. Maar zoals eerder gezegd. Ik heb jarenlang bij o.a. marokko.nl veel ergere dingen voorbij zien komen en men kon er bij aangifte weinig mee.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:35 schreef Caland het volgende:
[..]
Projecteren van een website waar men het heeft over het oplossen van het joods probleem, wordt actief erachter zetten. Het lijkt me in deze casus nou juist totaal niet moeilijk om tot veroordeling over te gaan.
Met wordt actief erachter. Oproepen tot dus.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een link. Geen teksten van die site met bijv. 'Joden moeten vernietigd worden'. Het is alleen een link naar de site waar je blijkbaar dat soort teksten kan lezen.
Je moet die site eigenlijk aanpakken. Maar dan duikt het gedachtengoed wss gelijk onder in het Dark web. Iets waar mijn wappie zusje (die wordt ook steeds rechtser) ook op fora zit. Ze kon mij niet uitleggen waarom.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:38 schreef Caland het volgende:
[..]
Met wordt actief erachter. Oproepen tot dus.
Zoals ik al aangaf ben ik verbaast dat dit topic nog loopt. Laat staan dat ik dan dat soort dingen mee krijg.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat bericht was nog voordat het algemeen bekend was dat er naar een neonaziwebsite werd gelinkt op de erasmusbrug en voordat het werd opgeëist door neonazi's. Maar ook dat is nu al zo'n 100 keer uiteengezet in dit topic.
Als je online riep? roept dat Joden dood moeten is het heel moeilijk om dat echt aan te pakken. Althans een paar jaar geleden. Ik weet niet wat er voor de rest verzonnen is?quote:Op maandag 9 januari 2023 12:41 schreef beantherio het volgende:
[..]
Zoals ik al aangaf ben ik verbaast dat dit topic nog loopt. Laat staan dat ik dan dat soort dingen mee krijg.
En dit klinkt al weer als het laatstgenoemde uit mijn laatste posting: er wordt moeite gedaan om iets te verzinnen om een bepaalde groep tevreden te stellen. Bij een veroordeling op grond van racisme moet er sprake zijn van bepaalde acties of uitspraken tegen een groep en niet voor een andere groep.
Er is een vooraankondiging door WLM gedaan dat er over vijf dagen, 'de 14e', weer een actie door hen wordt uitgevoerd. Waar weten we niet en natuurlijk ook niet of ze zich hier aan houden. Maar het was wel de bedoeling om elke maand iets 'groots' te gaan doen.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:41 schreef beantherio het volgende:
Zoals ik al aangaf ben ik verbaast dat dit topic nog loopt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 09-01-2023 12:53:45 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Genoeg jurisprudentie te vinden waarop rechtsgekkies zijn veroordeeld voor alleen al het dragen van vermeend racistische uitingen. Je kan het wel steeds op websites willen betrekken maar dat is hier niet aan de orde.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als je online riep? roept dat Joden dood moeten is het heel moeilijk om dat echt aan te pakken. Althans een paar jaar geleden. Ik weet niet wat er voor de rest verzonnen is?
Ik heb het niet over online. Ik heb het over de projecties op de burg.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als je online riep? roept dat Joden dood moeten is het heel moeilijk om dat echt aan te pakken. Althans een paar jaar geleden. Ik weet niet wat er voor de rest verzonnen is?
Ik geef gewoon aan wat ik een tijd geleden zag. Ik heb ook aangifte gedaan bij het CIDI maar die konden er ook niet veel mee. En dat ging over echt foute teksten. Maar misschien past men de wet nu scherper toe.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:49 schreef Caland het volgende:
[..]
Genoeg jurisprudentie te vinden waarop rechtsgekkies zijn veroordeeld voor alleen al het dragen van vermeend racistische uitingen. Je kan het wel steeds op websites willen betrekken maar dat is hier niet aan de orde.
Zoals ik aangeef denk ik dat een verwijzing naar een site moeilijk te veroordelen is. Dan had men echt dat soort teksten hebben moeten projecteren.....lijkt mij.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:50 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik heb het niet over online. Ik heb het over de projecties op de burg.
Dat lijkt mij ook.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zoals ik aangeef denk ik dat een verwijzing naar een site moeilijk te veroordelen is. Dan had men echt dat soort teksten hebben moeten projecteren.....lijkt mij.
Ook dat is gedaan door een citaat van een neonazi te projecteren. Of heb je de OP nog steeds niet gelezen?quote:Op maandag 9 januari 2023 12:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zoals ik aangeef denk ik dat een verwijzing naar een site moeilijk te veroordelen is. Dan had men echt dat soort teksten hebben moeten projecteren.....lijkt mij.
Dat is niet echt een racistische tekst. Enuit Indianen zullen dat ook tegen elkaar zeggen.quote:Op woensdag 4 januari 2023 13:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat het niet duidelijk is wat jij probeert te zeggen. Ga je nog langer de vraag ontwijken? (Had ik het dan toch goed gezien?)
Helemaal mee eens. Maar het is me al langer duidelijk dat sommige mensen die zich bezig houden met media absoluut niet snappen wat het effect is van media.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:49 schreef ems. het volgende:
Wat een ophef om wat clowns met lasers. Dit soort kleine spelers moet je negeren, daar win je een stuk meer mee dan zendtijd/krantenruimte geven.
Context is idd heel belangrijkquote:Op maandag 9 januari 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De betekenis van woorden wordt grotendeels door de context bepaald, en in het geval van BLM en WLM is die absoluut niet vergelijkbaar.
"een citaat van een neonazi" projecteren is nog niet strafbaar als dat citaat niet strafbaar is. Als die neonazi ooit had gezegd "mag ik van u een broodje met kaas" dan wordt het niet ineens verboden om broodjes met kaas te bestellen.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:00 schreef Caland het volgende:
[..]
Ook dat is gedaan door een citaat van een neonazi te projecteren. Of heb je de OP nog steeds niet gelezen?
Nee, zo werkt het gelukkig niet.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:06 schreef beantherio het volgende:
"een citaat van een neonazi" projecteren is nog niet strafbaar als dat citaat niet strafbaar is. Als die neonazi ooit had gezegd "mag ik van u een broodje met kaas" dan wordt het niet ineens verboden om broodjes met kaas te bestellen.
Websites linken is niet verboden, hoe onsmakelijk de boodschap ook isquote:Op maandag 9 januari 2023 12:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Dat bericht was nog voordat het algemeen bekend was dat er naar een neonaziwebsite werd gelinkt op de erasmusbrug en voordat het werd opgeëist door neonazi's. Maar ook dat is nu al zo'n 100 keer uiteengezet in dit topic.
Krijg nou wat! Hij staat weer in NWSquote:Op maandag 9 januari 2023 13:06 schreef Ali_boo het volgende:
Context is idd heel belangrijk
De een moet het hebben van vreedzame demonstraties, terwijl de andere hele steden in de fik steeks
Zijn we het voor de verandering helemaal met elkaar eens
Verboden misschien niet, strafbaar wel als die boodschap maar onsmakelijk genoeg is.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:08 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Websites linken is niet verboden, hoe onsmakelijk de boodschap ook is
Happy for you broquote:Op maandag 9 januari 2023 13:09 schreef Tengano het volgende:
[..]
Krijg nou wat! Hij staat weer in NWS
#knipperlichtTopic
'Ja maar hullie doen het ook' is doorgaans geen bijster goed argument in de rechtbank.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:17 schreef Jaroon het volgende:
"Hofs oordeel, waarbij het kennelijk – en terecht – ook de context van het geval mede van betekenis heeft geacht, dat de uitlating “Ali B. en Mustapha, ga toch terug naar Ankara” het aanzetten tot discriminatie oplevert, geeft niet blijk van een onjuiste rechtsopvatting en is evenmin onbegrijpelijk, mede in aanmerking genomen dat het Hof heeft overwogen dat met de uitlating tot uitdrukking is gebracht dat personen van niet-Nederlandse afkomst niet welkom zijn in Nederland." https://uitspraken.rechts(...)=ECLI:NL:HR:2016:510
Als dat al strafbaar is kun je wel aan de gang blijven. Bij iedereen. Want bijna alle 'groepen' zijn wel 'racistisch' en roepen dingen. Dan valt er ook nog veel te doen aan hoe binnen nederland diverse groepen elkaar zien. Ik heb in Afrika en Azie ook heel veel racisme openlijk onderling gezien. Er is mij ook wel gezegd naar mijn eigen land te gaan. Zelfs in Nederland door een allochtoon. Ik zie dat niet echt als schokkende opmerking.
Verboden...strafbaar.... De boodschap staat op een site waar natuurlijk meer staat. Dus zeg je als projecteerder dat je iets anders op die site bedoelde.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:09 schreef Caland het volgende:
[..]
Verboden misschien niet, strafbaar wel als die boodschap maar onsmakelijk genoeg is.
Daar trapt een rechter uiteraard niet in.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Verboden...strafbaar.... De boodschap staat op een site waar natuurlijk meer staat. Dus zeg je als projecteerder dat je iets anders op die site bedoelde.
Ja. Moeilijk.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Daar trapt een rechter uiteraard niet in.
Zie ook bijvoorbeeld: https://www.rechtspraak.n(...)riminatie-Joden.aspx
Nee, overgaan tot veroordeling lijkt me hier nou juist totaal niet moeilijk aangezien deze aangehaalde zaken al een stuk minder klip en klaar zijn. Nu nog die gekkies zien te vinden.quote:
Dit is wel weer anders dan en verwijzing naar een website. Vind ik. Heb je gekeken op die site trouwens? Ik niet...quote:Op maandag 9 januari 2023 13:25 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee, overgaan tot veroordeling lijkt me hier nou juist totaal niet moeilijk aangezien deze aangehaalde zaken al een stuk minder klip en klaar zijn. Nu nog die gekkies zien te vinden.
Jij volgt dat duidelijk. Wat is je conclusie dan met die info van de NOS? Valt het mee met extreem rechts of maakt men het te groot?quote:Op maandag 9 januari 2023 13:28 schreef Homey het volgende:
Het NOS journaal heeft er elke dag een item over. Zo maak je natuurlijk dikke reclame voor die neo-nazi groep. In de laatste item vroegen ze dit aan een onderzoekster, die zei dat je dan goede duiding aan moet geven. Alleen, die duiding is bij het NOS journaal niet in goede handen. Die is veel te eenzijdig, en ze laten belangrijke context weg. Door die foutieve duiding, maak je alleen maar meer reclame.
Wat the hell is een anti-Jodenneussticker.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Daar trapt een rechter uiteraard niet in.
Zie ook bijvoorbeeld: https://www.rechtspraak.n(...)riminatie-Joden.aspx
Ik denk dat extreem-rechts gegroeid is de laatste jaren, zoals zo veel extreme stromingen als extreem-links en islamisme. Zelfs het communisme krijgt er aanhangers bij.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:30 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Jij volgt dat duidelijk. Wat is je conclusie dan met die info van de NOS? Valt het mee met extreem rechts of maakt men het te groot?
quote:Op maandag 9 januari 2023 13:34 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
[..]
Wat the hell is een anti-Jodenneussticker.![]()
![]()
Zowel google als duckduckgo kunnen mijn vraag niet beantwoorden
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze zie je vrij veel rondom de Kuip, want joden hebben van oorsprong grote neuzen etc.
Ook dan zou je kunnen redeneren dat een sticker van een neus met een streep er doorheen toch helemaal niet strafbaar is. Maar daar maakt de rechter gehakt van.VBL SC influencer
Left, right, behind
Het gewone nieuws vind ik uberhaupt niet best en divers in Nederland. Alle kranten hebben exact dezelfde verhalen online. Men doet niet eens meer de moeite een artikel nog aan te passen. NOS journaal kijk ik al heel lang niet meer. Ook door negatieviteit. En dit geval (extreem rechts) zo eenzijdig belichten is idd raar. Niet hun taak. Je moet breder met achtergrond verhalen / nieuws brengen.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:35 schreef Homey het volgende:
[..]
Ik denk dat extreem-rechts gegroeid is de laatste jaren, zoals zo veel extreme stromingen als extreem-links en islamisme. Zelfs het communisme krijgt er aanhangers bij.
Het probleem wat ik heb met het NOS journaal dat ze heel selectief zijn, en alleen extreem-rechts eruit pikken. Sec gezien niet verkeerd, wel erg eenzijdig. Het item over die terrorist wannabe in Duitsland zeiden ze letterlijk dat het motief onbekend was, maar dat is een leugen. Die wel wat bekend, in Duitsland zei hun staatsmedia dat het ging om jihadisme. Dat bewust weglaten van het NOS journaal maakt ze onbetrouwbaar en verraadt een politieke agenda.
Ander voorbeeld: het NCTV rapport. Die gaat over allerlei extreme stromingen. Het NOS journaal belicht echter alleen extreem-rechts in hun item.
Maar op meta niveau gaat dit boven het NOS journaal; dat is de toenemende kloof in welvaart, algehele verarming en het afbrokkelen van de verzorgingsstaat. Veel corruptie en wanbestuur ook in de Rutte kabinetten, met Rutte als kingpin van de club. Journalistiek die hun werk niet doen (controle van de macht). Asielcrisis. Ga zo maar door.
Ja, dan groeit extreem-rechts.
Pardon? Dat is de hele essentie van het rechtssysteem!!!quote:Op maandag 9 januari 2023 13:18 schreef Caland het volgende:
[..]
'Ja maar hullie doen het ook' is doorgaans geen bijster goed argument in de rechtbank.
quote:Op maandag 9 januari 2023 13:36 schreef Caland het volgende:
[..]Ik vind dit ook een moeilijke.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze zie je vrij veel rondom de Kuip, want joden hebben van oorsprong grote neuzen etc.
Ook dan zou je kunnen redeneren dat een sticker van een neus met een streep er doorheen toch helemaal niet strafbaar is. Maar daar maakt de rechter gehakt van.
quote:Op maandag 9 januari 2023 13:36 schreef Caland het volgende:
[..]Mensen met een Slavische achtergrond hebben ook een bovengemiddeld groot neusSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze zie je vrij veel rondom de Kuip, want joden hebben van oorsprong grote neuzen etc.
Ook dan zou je kunnen redeneren dat een sticker van een neus met een streep er doorheen toch helemaal niet strafbaar is. Maar daar maakt de rechter gehakt van.
Vind het maar een zwak argument van de rechter
Jij bent verder een fanatieke Feyenoord supporter toch? Of verwar ik je met iemand anders?A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Het is dan ook niet enkel de sticker waar men op veroordeeld is. Wel lezen.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:41 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Mensen met een Slavische achtergrond hebben ook een bovengemiddeld groot neus
Vind het maar een zwak argument van de rechter
Niet als het gaat om strafbaar gedrag, dat is voor iedereen net zo strafbaar. Zo worden er net zo goed haatimams veroordeeld bijvoorbeeld.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:40 schreef thedeedster het volgende:
Pardon? Dat is de hele essentie van het rechtssysteem!!!
Ik kan je niet volgen. Misschien heb ik je volstrekt verkeerd begrepen, maar we hebben jurisprudentie. Als iets voor een zaak geldt, dan geldt dat ook voor een identieke zaak. Gelijkheid voor de wet.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet als het gaat om strafbaar gedrag, dat is voor iedereen net zo strafbaar. Zo worden er net zo goed haatimams veroordeeld bijvoorbeeld.
Die worden op woorden gepakt. Die zeggen echt dingen die fout zijn. Dan ben je direct verantwoordelijk. Dat kun je makkelijker aanpakken.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:43 schreef Caland het volgende:
[..]
Niet als het gaat om strafbaar gedrag, dat is voor iedereen net zo strafbaar. Zo worden er net zo goed haatimams veroordeeld bijvoorbeeld.
Klopt, maar het argument van Jaroon was dit gebeurt zo vaak dan kan je wel aan de gang blijven. Lijkt me niet bijster sterk. Het levert terecht veroordelingen op, hoe vaak het dan ook onbestraft blijft.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:49 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik kan je niet volgen. Misschien heb ik je volstrekt verkeerd begrepen, maar we hebben jurisprudentie. Als iets voor een zaak geldt, dan geldt dat ook voor een identieke zaak. Gelijkheid voor de wet.
Men kan ook over de jurisprudentie heen stappen als er niet teveel van is en onduidelijkheid is. Dit soort zaken lijkt mij per rechter moeilijk in te schatten.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:49 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik kan je niet volgen. Misschien heb ik je volstrekt verkeerd begrepen, maar we hebben jurisprudentie. Als iets voor een zaak geldt, dan geldt dat ook voor een identieke zaak. Gelijkheid voor de wet.
Precies, net als hier.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die worden op woorden gepakt. Die zeggen echt dingen die fout zijn. Dan ben je direct verantwoordelijk. Dat kun je makkelijker aanpakken.
Ik bedoel het in de manier van "homo' roepen tegen iemand. Dat is ook volgens mij niet strafbaar. Bepaalde mensen roepen dat gewoon snel. Dat kun je in deze tijd ook weer allemaal strafbaar maken. Dan wordt het wel heel veel. Ik heb een zaak van de roze politie in Amsterdam meegemaakt. Dat was ook te gek voor woorden. Dat ging o.a. om de woorden vieze flikker. Niet okay natuurlijk. Maar de man was gewoon heel vervelend en haalde de roze politie erbij. Gewoon voor een kroeg uitspraak. We zijn er (als klanten) voor verhoort zelfs.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Klopt, maar het argument van Jaroon was dit gebeurt zo vaak dan kan je wel aan de gang blijven. Lijkt me niet bijster sterk. Het levert terecht veroordelingen op, hoe vaak het dan ook onbestraft blijft.
Ja ik heb weinig zin om er allerlei andere dingen bij te blijven halen. We hebben het hier over een groepje neonazi's welke neonaziteksten projecteren op de Erasmusbrug.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:54 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik bedoel het in de manier van "homo' roepen tegen iemand.
OK. Duidelijk.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Klopt, maar het argument van Jaroon was dit gebeurt zo vaak dan kan je wel aan de gang blijven. Lijkt me niet bijster sterk. Het levert terecht veroordelingen op, hoe vaak het dan ook onbestraft blijft.
"We must secure the existence of our people and a future for white children. (de '14 words')" en daaar hoort bij "Because the beauty of the White Aryan woman must not perish from the Earth"quote:Op maandag 9 januari 2023 13:56 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja ik heb weinig zin om er allerlei andere dingen bij te blijven halen. We hebben het hier over een groepje neonazi's welke neonaziteksten projecteren op de Erasmusbrug.
Klopt. En daarom vind ik dit ook een interessante case.quote:Op maandag 9 januari 2023 13:51 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Men kan ook over de jurisprudentie heen stappen als er niet teveel van is en onduidelijkheid is. Dit soort zaken lijkt mij per rechter moeilijk in te schatten.
Zou kunnen. Het is echter gezegd door een bekende criminele neonazi welke is veroordeeld voor het vermoorden van een jood.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zoals gezegd. Dat zou een Enuit Eskimo ook kunnen zeggen.
quote:Op maandag 9 januari 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De betekenis van woorden wordt grotendeels door de context bepaald, en in het geval van BLM en WLM is die absoluut niet vergelijkbaar.
Jahoor, zal best, maakt nog niet alle woorden die een Neo Nazi uitspreekt racistisch.quote:Op maandag 9 januari 2023 11:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Nee hoor, er mag best benoemd worden dat er bij de ander een groepje neonazi's achter de boodschap zit.
Dat mag je misschien echt niet zeggen. dat weet ik niet. Ik heb meegemaakt dat iemand in de kroeg tijdens de 4 mei stilte zijn arm uit stak en sich heil riep. Gewoon in Nederland.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:04 schreef Caland het volgende:
[..]
Zou kunnen. Het is echter gezegd door een bekende criminele neonazi welke is veroordeeld voor het vermoorden van een jood.
Sieg Heil had ook gezegd kunnen worden door de aanvoerder van Bayern Munchen. Net zo'n onzinnig kulargument.
Ook dat is gewoon strafbaar. Dus ik snap niet echt wat je nu probeert te zeggen.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:07 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat mag je misschien echt niet zeggen. dat weet ik niet. Ik heb meegemaakt dat iemand in de kroeg tijdens de 4 mei stilte zijn arm uit stak en sich heil riep. Gewoon in Nederland.
Dat ben ik met je eens. Maar in nederland is neger geen normaal woord.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:08 schreef ludovico het volgende:
"met twee maten meten" is overigens pur-sang iets wat polarisatie en haat opwekt. Doe dat nou niet. Behandel dezelfde woorden nou gewoon lekker hetzelfde.
Als een zwarte "Neger"mag zeggen in de VS dan ook een blanke, of beide niet. maarja, daar valt verder toch niet aan te komen, die dubbele standaard daar zal wel blijven bestaan, hoe triest het ook allemaal is.
Om een kort verhaal kort te houden: WLM is verzonnen door radicalen, staat voor een radicaal gedachtegoed, en wordt uitsluitend door radicalen gebruikt.quote:Op maandag 9 januari 2023 12:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dan kap met de betekenis te veranderen bij WLM. Ja er is een zeer klein groepje radicalen die WLM misbruiken,
BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.quote:net zoals er een radicaal groep(je) is die BLM misbruikt voor hun radicale ideeën. Het zijn beiden dezelfde uitspraak, waarbij WLM statisch gezien gerechtvaardigder is gezien het ontelbare aantal blanke slachtoffers aan de hand van donkere daders in de westerse samenleving. Maar van de racisme roepers mag WLM niet hetzelfde betekenen als BLM, dat is gewoon racisme. En kom nu niet met het brug incident, want voor het brug incident staan duizenden teksten op muren gekalkt in Nederland die net zo negatief zijn over blanken, en dat met een permanente stift. Daarnaast hebben de filmpjes waarbij blanken werden aangevallen en mishandeld omdat blank waren tijdens de BLM rellen ons al aangetoond dat die BLM kliek toch een stuk radicaler is gezien er geweld vanuit BLM is gebruikt, er zijn zelfs doden gevallen. Als ze dus al niet vergelijkbaar zijn dan komt het omdat die BLM hoek stukken radicaler en gewelddadiger is.
Ik wist niet dat het werkelijk strafbaar is. Ik had het nog nooit gezien.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:09 schreef Caland het volgende:
[..]
Ook dat is gewoon strafbaar. Dus ik snap niet echt wat je nu probeert te zeggen.
Neonazi: "We must secure the existence of our planet and a future for our children."quote:Op maandag 9 januari 2023 14:06 schreef ludovico het volgende:
Jahoor, zal best, maakt nog niet alle woorden die een Neo Nazi uitspreekt racistisch.
Je bent zeker heel onbewust een woordje vergeten?quote:Op maandag 9 januari 2023 14:19 schreef Tengano het volgende:
[..]
Neonazi: "We must secure the existence of our planet and a future for our children."
Rest van de wereld: "Fout!!! hij is een nazi!"
Nee, vervangen. Zodat het er toch 14 zijn, valt het nog minder op.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Je bent zeker heel onbewust een woordje vergeten?
Slim. Weten we dat ook weer.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nee, vervangen. Zodat het er toch 14 zijn, valt het nog minder op.
Isdatzo? Op mij komen ze vaak zeer racistisch over ondanks dat ik helemaal voor gelijkwaardigheid ben.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Om een kort verhaal kort te houden: WLM is verzonnen door radicalen, staat voor een radicaal gedachtegoed, en wordt uitsluitend door radicalen gebruikt.
[..]
BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.
Waar staat WLM precies symbool voor?
Een deel daarvan ja, absoluut.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Isdatzo? Op mij komen ze vaak zeer racistisch over ondanks dat ik helemaal voor gelijkwaardigheid ben.
#racismequote:Ja, ik wil zien hoe ik fok.nl kan whitelisten. Laat me zien hoe
Nee, neger is wel een normaal woord.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:10 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar in nederland is neger geen normaal woord.
Ik heb iemand volgens mij nog nooit neger genoemd. Ik vind het een raar woord.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, neger is wel een normaal woord.
Nikker niet.
Als je uit China komt ben je een Chineesquote:Op maandag 9 januari 2023 14:41 schreef Jaroon het volgende:
Ik heb iemand volgens mij nog nooit neger genoemd. Ik vind het een raar woord.
Ik hou het meestal op 'met donkere huidskleur' als ik iemand moet omschrijven. Vind het ook niet heel netjes, maar zo ver ik weet is 'neger' gewoon NLs.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:41 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik heb iemand volgens mij nog nooit neger genoemd. Ik vind het een raar woord.
Dat soort termen mogen wel op de zwarte lijst inderdaad.quote:
Het is ook heel persoonlijk. Ik heb ook zwarte familieleden. Als iemand een van hen (ze spreken alleen Frans/Engels)zou aanspreken met "neger" zou ik daar zeker iets van zeggen.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik hou het meestal op 'met donkere huidskleur' als ik iemand moet omschrijven. Vind het ook niet heel netjes, maar zo ver ik weet is 'neger' gewoon NLs.
quote:Het woord is afgeleid van het Latijnse niger dat 'zwart' betekent. Door die historische ballast wordt het gebruik van 'nigger' in Amerika daarom als politiek incorrect ervaren. Afro-Amerikanen vinden het meestal niet erg om 'blacks' genoemd te worden. In Nederland is het woord 'neger' iets minder beladen.
Maar goed. Hoe vaak heb je het over iemands kleur in werkelijkheid? Mijn ex is Aziatisch en getint maar vaak blanker dan ik.....toch werd ze in Thailand (vooral BKK) slechter behandelt omdat ze niet blank genoeg was.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:45 schreef Tengano het volgende:
Neger komt van het woord zwart zie ik op google.
Dus neger staat voor zwarte mensen cq zwarten.
Ik vind het zelf alledrie niet kunnen.
[..]
Ik zou het gebruiken als wij ergens staan en ik wil iemand aanwijzen. Dan beschrijf je ook iemand's uiterlijk. Net zoals ze dat bij opsporingsberichten doen. Maar ik zou het wel respectvol doen. Ik zou bijvoorbeeld zeggen "Bij die mooie gekleurde dame." oid.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:48 schreef Jaroon het volgende:
Maar goed. Hoe vaak heb je het over iemands kleur in werkelijkheid? Mijn ex is Aziatisch en getint maar vaak blanker dan ik.....toch werd ze in Thailand (vooral BKK) slechter behandelt omdat ze niet blank genoeg was.
Ja idd. Dan zeg ik toch zwart of gekleurd.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:52 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik zou het gebruiken als wij ergens staan en ik wil iemand aanwijzen. Dan beschrijf je ook iemand's uiterlijk. Net zoals ze dat bij opsporingsberichten doen. Maar ik zou het wel respectvol doen.
Dat moet toch ook kunnen. We hebben toch allemaal een unieke kleur; daar is toch niks mis mee. Het gaat vooral om de lading die er aan gegeven wordt. Ik vind het prima om blank te zijn of als mensen mij zo zouden aanspreken.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:53 schreef Jaroon het volgende:
Ja idd. Dan zeg ik toch zwart of gekleurd.
Klopt. Iets anders. Ook vervelend voor bepaalde nieuwe Nederlanders. Mijn ex is Thai. Het heel snel zeggen van "oh, je bent dus een hoer?'" en natuurlijk grappen over de r die meer een l is in spraak. Dat is meer flauw en vermoeiend.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:55 schreef Tengano het volgende:
[..]
Dat moet toch ook kunnen. We hebben toch allemaal andere kleuren; daar is toch niks mis mee. Het gaat vooral om de lading die er aan gegeven wordt. Ik vind het prima om blank te zijn of als mensen mij zo zouden aanspreken.
Maar als ze blanda, bleekscheet of hee witte zouden zeggen, dan merk ik dat dat een oordeel in zit en dat vind ik not done. Maar andersom dus ook.
Verachtelijkquote:Op maandag 9 januari 2023 14:59 schreef Jaroon het volgende:
Klopt. Iets anders. Ook vervelend voor bepaalde nieuwe Nederlanders. Mijn ex is Thai. Het heel snel zeggen van "oh, je bent dus een hoer?'" en natuurlijk grappen over de r die meer een l is in spraak. Dat is meer flauw en vermoeiend.
Het komt veel meer voor dan je denkt. Maar dat weet je pas als je een tijd met Aziaten omgaat. Ook dat mensen vaak wat neerbuigend praten tegen aziaten. Alsof ze dom of slechthorend zouden zijn. Voor de rest geen commentaar van mij ex. Die woont nog in Nederland en voelt weinig van racisme net als gekleurde familieleden.quote:Op maandag 9 januari 2023 15:02 schreef Tengano het volgende:
[..]
Verachtelijkinderdaad. Maar dat soort toxische mensen bestaat en die zullen er altijd blijven. Ook als we hier het onderwerp discriminatie helemaal hebben uitgediept en hebben vastgesteld hoe we het vanaf nu aan graag willen doen.
Dan zul je altijd assholes blijven houden die daar schijt aan hebben, die zich niet aan kunnen passen en denken boven de rest van de bevolking staan. En dat ga je niet veranderen; assholes zul je altijd houden.
Heel lastig om mee om te gaan, zeker omdat dit al op een vroege leeftijd begint en kinderen daarom vanaf jongsaf aan al 'gevormd' of eigenlijk meer psychisch vervormd worden.quote:Op maandag 9 januari 2023 15:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het komt veel meer voor dan je denkt. Maar dat weet je pas als je een tijd met Aziaten omgaat. Ook dat mensen vaak wat neerbuigend praten tegen aziaten. Alsof ze dom of slechthorend zouden zijn. Voor de rest geen commentaar van mij ex. Die woont nog in Nederland en voelt weinig van racisme net als gekleurde familieleden.
Dat was het ook vond ik. Zo'n klein ding en dan een heel feest anders 'weg'. Ik was eerst wel pro zwarte piet. Tot ik merkte dat er zoveel mensen wel moeite mee hebben dat ik het heb laten gaan. Ik denk wel dat als we ooit nog ergens sinterklaas gaan vieren in de familie we gewoon een zwarte piet gebruiken. Dat speelden we meestal zelf. Ik heb ook nog sinterklaas met zwarte pieten gevierd in afrika men vooral zwarte mensen. Dat was een ongelofelijke hit. Men vond het fantastisch.quote:Op maandag 9 januari 2023 15:11 schreef Tengano het volgende:
[..]
Heel lastig om mee om te gaan, zeker omdat dit al op een vroege leeftijd begint en kinderen daarom vanaf jongsaf aan al 'gevormd' of eigenlijk meer psychisch vervormd worden.
Ik vermoed dat ook dat Zwarte Piet gedoe daarmee te maken heeft. Kinderen zijn niet tegen zwarte piet denk ik, maar als een donker jongetje wordt bloot gesteld aan pestgedrag en wordt uitgemaakt voor zwarte piet dan is Zwarte Piet ineens niet zo leuk meer.
Maar als Zwarte Piet weg is zal dit de discriminatie van donkere mensen echter niet wegnemen.
Ja, ik vind het zelf ook geweldig ook al ben ik allang geen kind meer. Maar als ik buiten loop en ik zie Sinterklaas op zo'n paard aankomen met van die vrolijke Pieten wordt ik echt als een kind weer helemaal blijquote:Op maandag 9 januari 2023 15:15 schreef Jaroon het volgende:
Dat was het ook vond ik. Zo'n klein ding en dan een heel feest anders 'weg'. Ik was eerst wel pro zwarte piet. Tot ik merkte dat er zoveel mensen wel moeite mee hebben dat ik het heb laten gaan. Ik denk wel dat als we ooit nog ergens sinterklaas gaan vieren in de familie we gewoon een zwarte piet gebruiken. Dat speelden we meestal zelf. Ik heb ook nog sinterklaas met zwarte pieten gevierd in afrika men vooral zwarte mensen. Dat was een ongelofelijke hit. Men vond het fantastisch.
Ik ben wel voor de roedveegpiet. Maar dan wel goed beroet. Een piet hoett voor mij niet geel te zijn.quote:Op maandag 9 januari 2023 15:18 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ja, ik vind het zelf ook geweldig ook al ben ik allang geen kind meer. Maar als ik buiten loop en ik zie Sinterklaas op zo'n paard aankomen met van die vrolijke Pieten wordt ik echt als een kind weer helemaal blijen wil ik ook een paar pepernoten. Ik zou het jammer vinden als het wat dat betreft helemaal de prullenbak in gaat en er ook geen tussenoplossing meer is.
Je wordt wat wanhopig.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:33 schreef Ali_boo het volgende:
Marxistische lesbiennes kunnen niet racistisch zijn
quote:Scholten doet geen aangifte na White Lives Matter-actie
Burgemeester Antoin Scholten van Venlo heeft besloten geen aangifte te doen naar aanleiding van de 'White Lives Matter'-actie in Venlo. Op 28 december werd daar die leus op het UWV-gebouw geprojecteerd.
Het besluit van Scholten is genomen na een overleg dat maandag plaatsvond tussen de gemeente en de politie.
Toegevoegde waarde
Een woordvoerder laat weten dat de zaak inmiddels in behandeling is bij het Openbaar Ministerie in Rotterdam. Nieuwe aangiftes leveren op dit moment geen toegevoegde waarde. Bij het OM in Rotterdam loopt een groter onderzoek naar het incident rondom de jaarwisseling op de Erasmusbrug. "Venlo voorziet het OM daarin wel van de nodige informatie over wat er in Venlo is gebeurd", aldus een woordvoerder.
Verwerpelijk
De burgemeester van Venlo reageerde vorige week met afschuw toen de actie naar buiten kwam. Zo noemde hij het 'verwerpelijk' en 'een on-Venlose actie'.
Stickers
Eerder werd ook bekend dat er in verschillende Limburgse steden grote hoeveelheden stickers met diezelfde leus waren opgeplakt. Ook in Venlo werden op verschillende locaties deze stickers gezien. Scholten gaf vorige week al opdracht om die stickers te verwijderen.
https://www.1limburg.nl/n(...)e-lives-matter-actie
Gelijke standaard zwart/wit, dus geen onderscheid maken voor zoiets debiels als huidskleur.quote:Op maandag 9 januari 2023 14:11 schreef Isdatzo het volgende:
BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.
Waar staat WLM precies symbool voor?
Men doet maar een beetje slachtofferrol, en opzciht met black facing snap je de associatie als kun je die fout vinden.quote:Op maandag 9 januari 2023 15:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat was het ook vond ik. Zo'n klein ding en dan een heel feest anders 'weg'. Ik was eerst wel pro zwarte piet. Tot ik merkte dat er zoveel mensen wel moeite mee hebben dat ik het heb laten gaan. Ik denk wel dat als we ooit nog ergens sinterklaas gaan vieren in de familie we gewoon een zwarte piet gebruiken. Dat speelden we meestal zelf. Ik heb ook nog sinterklaas met zwarte pieten gevierd in afrika men vooral zwarte mensen. Dat was een ongelofelijke hit. Men vond het fantastisch.
Hmm, ziet er niet echt naar uitquote:Op maandag 9 januari 2023 16:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Gelijke standaard zwart/wit, dus geen onderscheid maken voor zoiets debiels als huidskleur.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |