NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. nee, nee, zo makkelijk kom je er niet van af. Je claimde dat een 13-jarig kind verminkt was door legaal vuurwerk, dus kom maar te berde met dat kind dan.quote:Op maandag 2 januari 2023 22:15 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Je doet alsof het maar 1 kind is. Er lagen in Rotterdam 17 personen bij de oogafdeling, in Den Haag 4 op bij het brandwondencentrum, tel alles maar op.
Ik heb inderdaad verder geen antwoord over de eerdere vraag.
Het mag wat mij betreft een totaalverbod op vuurwerk zijn zodat er (enige vorm van) handhaving is in de zin dat er niet 25 kg toegestaan is. Want iedereen haalt z'n zooi over de grens, dat blijft. Echter kan de politie nu gewoon niets. Het is van de zotte dat de brandweer in de grote steden niet eens uitrukt zonder politiebegeleiding.
Toch gek dat er dan van die Cobras opduiken waar extreem veel flitspoeder in zit. En dat ligt dan onder een bed in een slaapkamer.quote:
[..]
F4 vuurwerk mag gewoon gemaakt en geïmporteerd worden als je de juiste papieren ervoor hebt. Wat denk je dat er bij een vuurwerkshow geschoten, wordt F1 vuurwerk? Als ze via Duitsland komen dan is dat niet via de legale manier en zeker niet via de vuurwerkwinkels in Duitsland.
Het is onbegonnen werk om vandaag de dag online webshops te controleren. En dan heb je ook nog Telegram en vergelijkbare online diensten....
De Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) is zegmaar de handhaving voor de Europese Pyro-richtlijn/Vuurwerkbesluit. Ze controleren ook postpakketten op illegaal vuurwerk. Maar dit ga je gewoon niet tegenhouden.
De regelgeving is in Nederland ook troebel. Wel siervuurwerk, geen knalvuurwerk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Detail. Dat het kwam door een cobra lees ik ook nu pas.quote:
[..]
Nee. nee, nee, zo makkelijk kom je er niet van af. Je claimde dat een 13-jarig kind verminkt was door legaal vuurwerk, dus kom maar te berde met dat kind dan.
Maar moet nu wel twee vingers missen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
'Dat dit vuurwerk al verboden is, is slechts 'een detail', maar laten we de rest ook verbieden, dan had deze jongen wel zijn vingers gehouden'quote:
[..]
Detail. Dat het kwam door een cobra lees ik ook nu pas.
Maar moet nu wel twee vingers missen.
yup. De huidige regelgeving is onhoudbaar. Dit mag wel en dat mag niet.quote:
[..]
'Dat dit vuurwerk al verboden is, is slechts 'een detail', maar laten we de rest ook verbieden, dan had deze jongen wel zijn vingers gehouden'
Resultaat is de tyfuszooi waar we nu in zitten. Geef het 5 of 10 jaar en men weet niet anders dan dat er geen consumentenvuurwerk meer is. Een mooie professionele vuurwerkshow is niets mis mee.
Als je dan helemaal idolaat bent kan je altijd nog pyrotechnicus worden.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
quote:
[..]
yup. De huidige regelgeving is onhoudbaar. Dit mag wel en dat mag niet.
Resultaat is de tyfuszooi waar we nu in zitten. Geef het 5 of 10 jaar en men weet niet anders dan dat er geen consumentenvuurwerk meer is. Een mooie professionele vuurwerkshow is niets mis mee.
Als je dan helemaal idolaat bent kan je altijd nog pyrotechnicus worden.
Ik ben helemaal niet idolaat, ik doe niets met vuurwerk. Ik erger me alleen mateloos aan mensen die denken dat verbieden iets gaat oplossen, terwijl dat bewezen niet zo is.
Dit. Het is dezelfde redenering als zeggen dat de hele bebouwde kom 30-zone maken spontaan zorgt voor minder verkeersdoden.quote:
[..]
Als je alleen beleid gaat veranderen 'van boven' verandert er niets als je dat beleid niet implementeert.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ben ook niet dol op verbieden alleen wat is het alternatief?quote:
[..]
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
zolang er geen verandering van regelgeving komt, valt er helemaal niets te implementeren.quote:
[..]
Dit. Het is dezelfde redenering als zeggen dat de hele bebouwde kom 30-zone maken spontaan zorgt voor minder verkeersdoden.
Als je alleen beleid gaat veranderen 'van boven' verandert er niets als je dat beleid niet implementeert.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Laten we eens beginnen met de bestaande regelgeving te implementeren die dit 11-jarige jochie had kunnen redden.quote:
[..]
zolang er geen verandering van regelgeving komt, valt er helemaal niets te implementeren.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
De klootzakken die in november al lopen te knallen oppakken en harder straffen. De ouders aanpakken, financieel. Het is godverdomme hemeltergend dat de bekende jeugd zich te buiten gaat, ouders hebben geen idee. Handhaaf nu eerst eens dat. Een verbod is echt onwerkbaar en niet te handhaven. In de kleine dorpen en steden zijn nauwelijks problemen maar die lijden wel onder de grote problemen in de grote steden. Reddeloos verloren, dat zijn we. Geen enkele grip meer op de samenlevingquote:
[..]
Ben ook niet dol op verbieden alleen wat is het alternatief?
Dat uit zich nu (wederom) in de roep om verbod op vuurwerk. Symbool bestrijding en maskering van een heel groot probleem dat zich als een olievlek gaat uitbreiden de komende jaren/decennia
Nou, laten we eens beginnen met handhaven van de zaken die daadwerkelijk gevaar en/of overlast opleveren. Vrijwel alles wat dat doet is namelijk allang verboden.quote:
[..]
Ben ook niet dol op verbieden alleen wat is het alternatief?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En laten we dan eerst eens beginnen bij de politie die door alle bezuinigingen vleugellam is gemaakt en waardoor de pakkans nagenoeg nul is, voordat iedereen weer gaat schuimbekken over D66-rechters.quote:Op maandag 2 januari 2023 23:16 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
De klootzakken die in november al lopen te knallen oppakken en harder straffen. De ouders aanpakken, financieel. Het is godverdomme hemeltergend dat de bekende jeugd zich te buiten gaat, ouders hebben geen idee. Handhaaf nu eerst eens dat. Een verbod is echt onwerkbaar en niet te handhaven. In de kleine dorpen en steden zijn nauwelijks problemen maar die lijden wel onder de grote problemen in de grote steden. Reddeloos verloren, dat zijn we. Geen enkele grip meer op de samenleving
Dat uit zich nu (wederom) in de roep om verbod op vuurwerk. Symbool bestrijding en maskering van een heel groot probleem dat zich als een olievlek gaat uitbreiden de komende jaren/decennia
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat is dit nou voor onzin? Omdat het ene legaal is en het andere niet, moet je alles maar verbieden want anders werkt het niet? Wat is de redenatie hierachter?quote:
[..]
yup. De huidige regelgeving is onhoudbaar. Dit mag wel en dat mag niet.
Resultaat is de tyfuszooi waar we nu in zitten. Geef het 5 of 10 jaar en men weet niet anders dan dat er geen consumentenvuurwerk meer is. Een mooie professionele vuurwerkshow is niets mis mee.
Als je dan helemaal idolaat bent kan je altijd nog pyrotechnicus worden.
"Nuchter mag je wel autorijden, maar dronken niet. Die regelgeving is onhoudbaar. Daarom autorijden maar in zijn geheel verbieden. Geef het 5 of 10 jaar en men weet niet anders dan dat men niet zelf meer mag rijden. Vervoersmiddelen uitsluitend bestuurd door professionals is niets mis mee.
Als je dan helemaal idolaat bent, kun je altijd nog chauffeur worden."
Van wat ik begrijp is het voor de politie onmogelijk om de huidige regelgeving qua vuurwerk te handhaven.quote:
[..]
Wat is dit nou voor onzin? Omdat het ene legaal is en het andere niet, moet je alles maar verbieden want anders werkt het niet? Wat is de redenatie hierachter?
Kan ik mij wat bij voorstellen. Als iemand een stuk vuurwerk naar jou toe smijt, kijk jij dan of dat een stuk vuurwerk is uit categorie F2 of F4?
Bovendien, als illegaal vuurwerk is afgegaan dan is de persoon die dat afsteekt toch alweer verdwenen.
In Den Haag kreeg de politie een cobra en daarna siervuurwerk naar zich toe gegooid.
(bron: op1)
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Vuurwerk naar een agent gooien is nu ook al verboden. Ongeacht de categorie, al is het een sterretje. Wat wil je doen, twee keer verbieden?quote:
[..]
Van wat ik begrijp is het voor de politie onmogelijk om de huidige regelgeving qua vuurwerk te handhaven.
Kan ik mij wat bij voorstellen. Als iemand een stuk vuurwerk naar jou toe smijt, kijk jij dan of dat een stuk vuurwerk is uit categorie F2 of F4?
Bovendien, als illegaal vuurwerk is afgegaan dan is de persoon die dat afsteekt toch alweer verdwenen.
In Den Haag kreeg de politie een cobra en daarna siervuurwerk naar zich toe gegooid.
(bron: op1)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als iemand zou moeten weten hoe het beter kan dat is het wel de politiechef zelf. Ze gaan er niet over maar geven wel het advies.quote:
[..]
Vuurwerk naar een agent gooien is nu ook al verboden. Ongeacht de categorie, al is het een sterretje. Wat wil je doen, twee keer verbieden?
Hoe kan je nou iemand in z'n kraag grijpen vanwege een incident als de jongens naast hem nog wel categorie 2 vuurwerk mogen afsteken. Resultaat is dat er helemaal niet zal worden ingegrepen.
Kijk mee bij politievlogger Janwillem, dan zie je wat een teringzooi het is. Dat is gewoon niet te controleren.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Jezus Christus zeg, het ging over een jongetje dat vingers kwijt was door illegaal vuurwerk en nu begin je ineens over vuurwerk naar iemand of naar de politie smijten.quote:
[..]
Van wat ik begrijp is het voor de politie onmogelijk om de huidige regelgeving qua vuurwerk te handhaven.
Kan ik mij wat bij voorstellen. Als iemand een stuk vuurwerk naar jou toe smijt, kijk jij dan of dat een stuk vuurwerk is uit categorie F2 of F4?
Bovendien, als illegaal vuurwerk is afgegaan dan is de persoon die dat afsteekt toch alweer verdwenen.
In Den Haag kreeg de politie een cobra en daarna siervuurwerk naar zich toe gegooid.
(bron: op1)
Dat is sowieso al verboden, waar je ook mee smijt. De intentie is dan om iemand te verwonden, waar je dat dan ook mee doet. Als jij neergestoken wordt, kijk je dan eerst of het een vlindermes of stiletto is of gewoon een keukenmes van Blokker?
De vraag was hoe je illegaal vuurwerk kunt bestrijden.quote:
[..]
Jezus Christus zeg, het ging over een jongetje dat vingers kwijt was door illegaal vuurwerk en nu begin je ineens over vuurwerk naar iemand of naar de politie smijten.
Dat is sowieso al verboden, waar je ook mee smijt. De intentie is dan om iemand te verwonden, waar je dat dan ook mee doet. Als jij neergestoken wordt, kijk je dan eerst of het een vlindermes of stiletto is of gewoon een keukenmes van Blokker?
Zo kom je op handhaving. Handhavers geven duidelijk aan dat er met de huidige regelgeving niet valt te werken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dan heb je het alleen over de situatie na 31 december 18.00 uur, waar is de handhaving voor die tijd dan? Dat is dan toch heel makkelijk? Wat let ze? Waarom verwacht je als ze het zo'n beetje de hele maand december niet lukt om ook maar iets aan handhaving te doen, dat dat dan met een verbod op acht uurtjes siervuurwerk opeens wel gaat lukken?quote:
[..]
Als iemand zou moeten weten hoe het beter kan dat is het wel de politiechef zelf. Ze gaan er niet over maar geven wel het advies.
Hoe kan je nou iemand in z'n kraag grijpen vanwege een incident als de jongens naast hem nog wel categorie 2 vuurwerk mogen afsteken. Resultaat is dat er helemaal niet zal worden ingegrepen.
En waarom kwam de handhaving in de coronajaren ook niet van de grond dan? Toen was ook echt daadwerkelijk alles verboden.
Dat gaat meer over de schaal dan over de onduidelijkheid van de regelgeving.quote:
[..]
De vraag was hoe je illegaal vuurwerk kunt bestrijden.
Zo kom je op handhaving. Handhavers geven duidelijk aan dat er met de huidige regelgeving niet valt te werken.
Simpel: Iedereen die vóór 31 december om 18:00 vuurwerk afsteekt kan gewoon worden opgepakt. Is altijd al zo geweest, geen mitsen en maren. Maar in oktober is er al geen handhaving want daar is geen capaciteit voor, laat staan op oudjaarsavond.
Maar goed, we zullen zien hoe jouw tover-oplossing van álle vuurwerk verbieden (behalve F1 siervuurwerk) ineens zorgt voor meer blauw op straat wat wel daadkrachtig op kan treden tegen snotneuzen die prullenbakken opblazen met cobra's. Ik heb er mijn twijfels over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
In 2020 en 21 was vuurwerk verboden. Heb jij geen vuurwerk gezien?quote:
[..]
De vraag was hoe je illegaal vuurwerk kunt bestrijden.
Zo kom je op handhaving. Handhavers geven duidelijk aan dat er met de huidige regelgeving niet valt te werken.
Doe niet zo simpel man
Wel een stuk minder slachtoffers gezienquote:
[..]
In 2020 en 21 was vuurwerk verboden. Heb jij geen vuurwerk gezien?
Doe niet zo simpel man
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heb jij dit jaar al die slachtoffers wel gezien dan?quote:
[..]
Wel een stuk minder slachtoffers gezien
Sowieso niet te vergelijken, want de kroegen waren ook dicht, er was een lockdown, en deels een samenscholingsverbod. Of moeten we dat ook maar gelijk meenemen en invoeren bij een viurwerkverbod?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-01-2023 00:05:45 ]
Stelling van de dag:
- Om een potentieel vuurwerkverbod te handhaven mogen burgermilities opgezet worden om gewapend (en met gepast geweld) op te treden tegen vuurwerkoverlast.
Eens of oneens?
- Om een potentieel vuurwerkverbod te handhaven mogen burgermilities opgezet worden om gewapend (en met gepast geweld) op te treden tegen vuurwerkoverlast.
Eens of oneens?
Dat zeg ik toch niet?quote:
[..]
Heb jij dit jaar al die slachtoffers wel gezien dan?
Sowieso niet te vergelijken, want de kroegen waren ook dicht, er was een lockdown, en deels een samenscholingsverbod. Of moeten we dat ook maar gelijk meenemen en invoeren bij een viurwerkverbod?
Maar puur het feit dat er bij een verbod nog steeds vuurwerk wordt afgestoken betekent niet dat dat verbod geen effect sorteert.
Zie dagelijks ook genoeg mensen te hard rijden maar ik vermoed wel dat een verbod op te hard rijden vele slachtoffers scheelt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, volgens jouw redenatie zou je dan autorijden ook volledig moeten verbieden.quote:
[..]
Dat zeg ik toch niet?
Maar puur het feit dat er bij een verbod nog steeds vuurwerk wordt afgestoken betekent niet dat dat verbod geen effect sorteert.
Zie dagelijks ook genoeg mensen te hard rijden maar ik vermoed wel dat een verbod op te hard rijden vele slachtoffers scheelt.
Te hard rijden is een beperking, net als hier knalvuurwerk en pijlen al niet meer mogen.
Veruit het meeste vuurwerk, ook wat tijdens oud & nieuw legaal is, mag buiten het tijdsbestek van een paar uur tussen 31 december en 1 januari, niet verkocht of afgestoken worden. Buiten die paar uur om, wordt er de rest van het jaar niet massaal afgestoken. Wat er dan wel incidenteel wordt afgestoken, is zwaar illegaal vuurwerk. Genoeg handhavingscapaciteit dus buiten oud & nieuw om, zonder de 'moeilijkheid' om het onderscheid tussen legaal en illegaal te maken. Dat onderscheid is er dan namelijk niet, het is allemaal illegaal op een paar knalerwten na. Ook dan lukt het dus niet. Hoe gaat dat totaalverbod op vuurwerk de handhaving wel mogelijk mogelijk maken?quote:
[..]
De vraag was hoe je illegaal vuurwerk kunt bestrijden.
Zo kom je op handhaving. Handhavers geven duidelijk aan dat er met de huidige regelgeving niet valt te werken.
De mensen die zeggen dat het echt niet te handhaven zal zijn hebben toch wel echt een goed punt. Als ik wil kan ik namelijk ook gewoon onverzekerd en zonder gordel om veel harder rijden dan wettelijk toegestaan is. Daarnaast zijn wapens ook illegaal maar kan ik in principe wel via de zwarte markt aan een wapen waardoor dit verbod ook echt nergens op slaat.
quote:Op dinsdag 3 januari 2023 00:12 schreef BillyBroekhoest het volgende:
De mensen die zeggen dat het echt niet te handhaven zal zijn hebben toch wel echt een goed punt. Als ik wil kan ik namelijk ook gewoon onverzekerd en zonder gordel om veel harder rijden dan wettelijk toegestaan is. Daarnaast zijn wapens ook illegaal maar kan ik in principe wel via de zwarte markt aan een wapen waardoor dit verbod ook echt nergens op slaat.
Jij houdt mij echt niet tegen hoor terwijl ik mij, met een tray bier op, met 100 km/u dwars door een klein autootje met een vrouwke en 4 peuters boor.quote:
Wel dan? Ik wil het je wel zien proberen. Dat kun jij niet tegenhouden.
Zónder gordel uiteraard!
Klopt, dat kan ik niet tegenhouden. Wil je ook nog een punt maken hiermee, of alleen deze mededeling doen?quote:
[..]
Jij houdt mij echt niet tegen hoor terwijl ik mij, met een tray bier op, met 100 km/u dwars door een klein autootje met een vrouwke en 4 peuters boor.
Wel dan? Ik wil het je wel zien proberen. Dat kun jij niet tegenhouden.
Ja, meer heb ik even niet in de tank zitten vandaag, dit was mijn bijdrage voor de avond, maar over een paar dagen, of weken, heb ik wel weer een goede inbreng bedacht en kom ik weer bij de volwassenen aan tafel zitten.quote:
[..]
Klopt, dat kan ik niet tegenhouden. Wil je ook nog een punt maken hiermee, of alleen deze mededeling doen?
Oké. Als het van hetzelfde niveau is als je bovenstaande posts, zou ik jezelf de moeite besparen.quote:
[..]
Ja, meer heb ik even niet in de tank zitten vandaag, dit was mijn bijdrage voor de avond, maar over een paar dagen, of weken, heb ik wel weer een goede inbreng bedacht en kom ik weer bij de volwassenen aan tafel zitten.
Huh? Hoe bedoel je? Ik kan je even niet volgen.quote:
[..]
Oké. Als het van hetzelfde niveau is als je bovenstaande posts, zou ik jezelf de moeite besparen.
Het is verre van "goede inbreng".quote:Op dinsdag 3 januari 2023 00:27 schreef BillyBroekhoest het volgende:
[..]
Huh? Hoe bedoel je? Ik kan je even niet volgen.
Neehoor, ik had het sec over het verbod op te hard rijden. Jij trekt het nu breder.quote:
[..]
Nee, volgens jouw redenatie zou je dan autorijden ook volledig moeten verbieden.
Te hard rijden is een beperking, net als hier knalvuurwerk en pijlen al niet meer mogen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Was het tijdens de jaarwisselingen met een vuurwerkverbod niet rustiger qua overlast? Ja toch? Dan is een verbod dus zeker wel zinvol, ook al houden tokkies zich er niet aan.quote:
[..]
Het was rustiger met legaal vuurwerk, er was echter wel een enorme stijging met illegaal vuurwerk. Dikke kans dat degene die zich toen WEL aan de regels hielden vanwege het Covid smoesje, dat niet nogmaals doen. Want als de buurman ongestraft vuurwerk mag afsteken omdat het toch niet gehandhaaft wordt, waarom zou ik me dan wel aan de regeltjes houden?quote:
[..]
Was het tijdens de jaarwisselingen met een vuurwerkverbod niet rustiger qua overlast? Ja toch? Dan is een verbod dus zeker wel zinvol, ook al houden tokkies zich er niet aan.
Dus zinvol? Dat weet je nu nog niet.
Ach, je moet ergens beginnen. Ben niet per se tegen (sier)vuurwerk, het ene jaar kocht ik het wel en het andere weer niet. Maar als ik de balans opmaak dan mag het van mij wel verboden worden. Dat je het niet kan handhaven is geen reden om het niet te doen.quote:
[..]
Het was rustiger met legaal vuurwerk, er was echter wel een enorme stijging met illegaal vuurwerk. Dikke kans dat degene die zich toen WEL aan de regels hielden vanwege het Covid smoesje, dat niet nogmaals doen. Want als de buurman ongestraft vuurwerk mag afsteken omdat het toch niet gehandhaaft wordt, waarom zou ik me dan wel aan de regeltjes houden?
Dus zinvol? Dat weet je nu nog niet.
Als het niet gehandhaaft gaat worden, dan is de kans heel groot dat steeds minder mensen zich aan een verbod gaan houden. Of denk jij dat zonder controle op de maximumsnelheid, iedereen netjes 100 zou rijden?quote:
[..]
Ach, je moet ergens beginnen. Ben niet per se tegen (sier)vuurwerk, het ene jaar kocht ik het wel en het andere weer niet. Maar als ik de balans opmaak dan mag het van mij wel verboden worden. Dat je het niet kan handhaven is geen reden om het niet te doen.
Het vuurwerk dat in Nederland verkocht wordt is relatief veilig (zeker als je het vergelijkt met het cat. 3 spul wat echt voor overlast, schade en gewonden zorgt). Dus wat heb je dan aan een verbod als er geen handhaving op dat verbod is?
Een algeheel vuurwerkverbod is niet mijn idee, het is het advies van politie. Wij kunnen allemaal makkelijk reageren achter ons toetsenbord, van de politie verwachten wij dat ze er zijn bij 112 meldingen. Als een idioot je autoraam ingetikt heeft en een stuk vuurwerk in je auto heeft gegooid, dan komt de politie.
Echter; wij Nederlanders voelen ons meteen aangevallen. Kom niet aan ons vuurwerk, dat is onze vrijheid. Traditie roept men. Terwijl er voor 1970 geen consumentenvuurwerk was, tot die tijd werden er vuurwerkshows gegeven.
Een mogelijk alternatief:
• Gratis grote profesionele vuurwerkshows in de grote steden.
• Gratis 24 uur openbaar vervoer naar de vuurwerkshows voor inwoners van Nederland.
• Een lager of vast tarief voor taxis in de steden tijdens oud & nieuw.
Bedenk iets en het gaat niet helpen, we willen allemaal per definitie zelf vuurwerk afsteken.
misschien is het een leeftijdsding. Zelf net boven de 40, vuurwerk vroeger weinig interesse voor gehad.
Echter; wij Nederlanders voelen ons meteen aangevallen. Kom niet aan ons vuurwerk, dat is onze vrijheid. Traditie roept men. Terwijl er voor 1970 geen consumentenvuurwerk was, tot die tijd werden er vuurwerkshows gegeven.
Een mogelijk alternatief:
• Gratis grote profesionele vuurwerkshows in de grote steden.
• Gratis 24 uur openbaar vervoer naar de vuurwerkshows voor inwoners van Nederland.
• Een lager of vast tarief voor taxis in de steden tijdens oud & nieuw.
Bedenk iets en het gaat niet helpen, we willen allemaal per definitie zelf vuurwerk afsteken.
misschien is het een leeftijdsding. Zelf net boven de 40, vuurwerk vroeger weinig interesse voor gehad.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Jij bent gewoon tegen het illegale vuurwerk dat, geloof het of niet, reeds verboden is. Blijf van ons siervuurwerk af, pak liever het echte probleem aan.quote:
[..]
Ach, je moet ergens beginnen. Ben niet per se tegen (sier)vuurwerk, het ene jaar kocht ik het wel en het andere weer niet. Maar als ik de balans opmaak dan mag het van mij wel verboden worden. Dat je het niet kan handhaven is geen reden om het niet te doen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Die vernielingen zijn niet de enige reden waarom mensen van vuurwerk af willen want dan is terecht reactie dat dit door toch al verboden vuurwerk veroorzaakt wordt. Er is een substantiële groep die ook 31 december en het legale vuurwerk als overlast ervaart. Zo ver 'overlast' überhaupt een legitiem argument is. Verder zijn er meer argumenten waarom vuurwerk als hinderlijk wordt beschouwd (dieren, milieu, geluid, vervuiling, gewonden)quote:
[..]
Semantische discussie? Totaal niet. Jij zegt dat hier als argument "ja maar alcohol" wordt aangedragen omdat er volgens jou verder geen rationele argumenten zijn. Ik geef aan dat "ja maar alcohol" helemaal het argument niet is, dus dat heeft niets met semantiek te maken.
Dan punt twee: het probleem is niet de hoeveelheid vuurwerk, maar de vernielingen en overlast die worden veroorzaakt door illegaal vuurwerk. Hoe draagt de vermindering van de totale hoeveelheid vuurwerk, door het legale deel te verbieden, bij aan het op lange termijn oplossen van de problemen? Wat lost dat op of wat gebeurt er dan?
Illegaal vuurwerk bestaat omdat er legaal vuurwerk is. Bestond legaal vuurwerk niet dan was die behoefte aan knallen er denk ik ook minder. Iedereen hier is opgevoed dat vuurwerk erbij hoort, net zoals alcohol. Zou vuurwerk verboden worden dan zal je zien dat het aantal illegaal vuurwerkafstekers over 20 jaar substantieel gedaald is. De cultuur verandert en dat kost gewoon een aantal jaren, er moet verder gekeken worden dan alleen naar 'nu' of naar 'volgend jaar'. Die enorme drang om vuurwerk af te steken zit niet in de mens, het is gewenning
[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 03-01-2023 10:48:05 ]
Oh ja? Dan komen ze echt?quote:
Een algeheel vuurwerkverbod is niet mijn idee, het is het advies van politie. Wij kunnen allemaal makkelijk reageren achter ons toetsenbord, van de politie verwachten wij dat ze er zijn bij 112 meldingen. Als een idioot je autoraam ingetikt heeft en een stuk vuurwerk in je auto heeft gegooid, dan komt de politie.
Gratis bestaat niet. Ik zou niet weten waarom ik zou moeten mee betalen voor vuurwerk terwijl me dat nu niets kost.quote:Een mogelijk alternatief:
• Gratis grote profesionele vuurwerkshows in de grote steden.[
Ha ha ja, natuurlijk. Er is nu NUL openbaar vervoer op oudejaarsavond, maar dan moeten die mensen allemaal opeens gaan werken natuurlijk. Strak en haalbaar plan hoor. Oh ja, en gratis bestaat niet.quote:• Gratis 24 uur openbaar vervoer naar de vuurwerkshows voor inwoners van Nederland.
Ja, want er zijn zo enorm veel taxi's en die willen állemaal werken met de jaarwisseling. En wie gaat dat betalen? Jij zeker?quote:• Een lager of vast tarief voor taxis in de steden tijdens oud & nieuw.
Ik wil helemaal niet zelf vuurwerk afsteken, ik ben er alleen van overtuigd dat als je mensen gewoon licht vuurwerk laat afsteken en hen hun pleziertje laat hebben dat uiteindelijk de minste overlast oplevert.quote:Bedenk iets en het gaat niet helpen, we willen allemaal per definitie zelf vuurwerk afsteken.
Nee, centrale vuurwerkshows en alle drama die die met zich mee gaan brengen zullen niet in de wijk van spectrumanalyser zijn, dus dan kan hij lekker op tijd naar bed op oudjaarsavond en heeft hij helemaal geen overlast.quote:
Ik wil helemaal niet zelf vuurwerk afsteken, ik ben er alleen van overtuigd dat als je mensen gewoon licht vuurwerk laat afsteken en hen hun pleziertje laat hebben dat uiteindelijk de minste overlast oplevert.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat is dus al 52 jaar, dus voor het overgrote deel van de NL bevolking wel degelijk een traditie.quote:
Een algeheel vuurwerkverbod is niet mijn idee, het is het advies van politie. Wij kunnen allemaal makkelijk reageren achter ons toetsenbord, van de politie verwachten wij dat ze er zijn bij 112 meldingen. Als een idioot je autoraam ingetikt heeft en een stuk vuurwerk in je auto heeft gegooid, dan komt de politie.
Echter; wij Nederlanders voelen ons meteen aangevallen. Kom niet aan ons vuurwerk, dat is onze vrijheid. Traditie roept men. Terwijl er voor 1970 geen consumentenvuurwerk was, tot die tijd werden er vuurwerkshows gegeven.
Een mogelijk alternatief:
• Gratis grote profesionele vuurwerkshows in de grote steden.
• Gratis 24 uur openbaar vervoer naar de vuurwerkshows voor inwoners van Nederland.
• Een lager of vast tarief voor taxis in de steden tijdens oud & nieuw.
Bedenk iets en het gaat niet helpen, we willen allemaal per definitie zelf vuurwerk afsteken.
misschien is het een leeftijdsding. Zelf net boven de 40, vuurwerk vroeger weinig interesse voor gehad.
Mwa, wat is je definitie van op tijd. Het werd 06:00 bij mij.quote:
[..]
Nee, centrale vuurwerkshows en alle drama die die met zich mee gaan brengen zullen niet in de wijk van spectrumanalyser zijn, dus dan kan hij lekker op tijd naar bed op oudjaarsavond en heeft hij helemaal geen overlast.
Welke dramas heb je bij centrale vuurwerkshows?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ga maar even OP1 terugkijken, als je geen allergie hebt voor mainstream media.quote:
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nattekat denkt dat vuurwerk gelijkstaat aan gezelligheid. Als je dat niet afsteekt ben je saai, ken je geen tradities en lig je nog voor 00:00u in je nest.quote:
[..]
Mwa, wat is je definitie van op tijd. Het werd 06:00 bij mij.
Welke dramas heb je bij centrale vuurwerkshows?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
1. Plek waar heel veel mensen bij elkaar komenquote:
[..]
Mwa, wat is je definitie van op tijd. Het werd 06:00 bij mij.
Welke dramas heb je bij centrale vuurwerkshows?
2. Plek waar heel veel gedronken wordt
3. Iedereen gaat tegelijk weg
Leuk joh. In plaats van dom populistisch lullen kunnen al die burgemeesters ook eens gewoon het voortouw nemen in het bestrijden van echte problemen in plaats van oom Henk met zijn siervuurwerk.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
maar meebetalen aan alle schades doen we wel. 10 tot 15 miljoen euroquote:
[..]
Oh ja? Dan komen ze echt?
[..]
Gratis bestaat niet. Ik zou niet weten waarom ik zou moeten mee betalen voor vuurwerk terwijl me dat nu niets kost.
[..]
Ha ha ja, natuurlijk. Er is nu NUL openbaar vervoer op oudejaarsavond, maar dan moeten die mensen allemaal opeens gaan werken natuurlijk. Strak en haalbaar plan hoor. Oh ja, en gratis bestaat niet.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Toen liep de jeugd met rotjes, grondbloemen en babypijltjes door de wijk. Dat was leuk ja. Nu lopen ze met explosievenquote:
[..]
Dat is dus al 52 jaar, dus voor het overgrote deel van de NL bevolking wel degelijk een traditie.
Een cobra is geen rotje.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik zie het probleem nog even niet, maak je punt. Stapte er mensen in de auto na het zuipen?quote:
[..]
1. Plek waar heel veel mensen bij elkaar komen
2. Plek waar heel veel gedronken wordt
3. Iedereen gaat tegelijk weg
Leuk joh. In plaats van dom populistisch lullen kunnen al die burgemeesters ook eens gewoon het voortouw nemen in het bestrijden van echte problemen in plaats van oom Henk met zijn siervuurwerk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ja, en dat blijft gewoon. Daar verandert op deze manier niets aan. Zelfs als het in jouw utopiewereld zou lukken om echt al het vuurwerk compleet uit te bannen, dan ontstaat die schade wel op een andere manier. Want reljeugd pak je niet met het verbieden van siervuurwerk.quote:
[..]
maar meebetalen aan alle schades doen we wel. 10 tot 15 miljoen euro
Iemand die een enorm probleem maakt van oom Henk met zijn siervuurwerk ziet geen probleem voor onwonenden van een vuurwerkshow. Hiermee laat je echt zien dat het je alleen maar om jezelf te doen is.quote:
[..]
Ik zie het probleem nog even niet, maak je punt. Stapte er mensen in de auto na het zuipen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zolang er geen betere regelgeving is. De huidige regelgeving is niet te handhaven.quote:
[..]
Ja, en dat blijft gewoon. Daar verandert op deze manier niets aan.
Geef het 5 tot 10 jaar en niemand kijkt er meer naar om.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Kun je misschien stoppen met het selectief negeren van posts en gewoon antwoord geven op deze vragen?quote:
[..]
Zolang er geen betere regelgeving is. De huidige regelgeving is niet te handhaven.
quote:
[..]
Dan heb je het alleen over de situatie na 31 december 18.00 uur, waar is de handhaving voor die tijd dan? Dat is dan toch heel makkelijk? Wat let ze? Waarom verwacht je als ze het zo'n beetje de hele maand december niet lukt om ook maar iets aan handhaving te doen, dat dat dan met een verbod op acht uurtjes siervuurwerk opeens wel gaat lukken?
En waarom kwam de handhaving in de coronajaren ook niet van de grond dan? Toen was ook echt daadwerkelijk alles verboden.
Laten we elkaar goed begrijpen. Een profesionele vuurwerkshow is niet midden in een woonwijk maar bijvoorbeeld op het water afgelegen van het centrum. Het probleem is ook niet oom Henk met zijn siervuurwerk, het probleem is dat er geen mogelijkheden zijn tot ordebewaking en handhaving. Zie afgelopen 10 jaar oud & nieuw.quote:
[..]
Iemand die een enorm probleem maakt van oom Henk met zijn siervuurwerk ziet geen probleem voor onwonenden van een vuurwerkshow. Hiermee laat je echt zien dat het je alleen maar om jezelf te doen is.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Oh ja, tuurlijk, zo ver mogelijk van alle mensen af. Wat kan er mogelijk fout gaanquote:
[..]
Laten we elkaar goed begrijpen. Een profesionele vuurwerkshow is niet midden in een woonwijk maar bijvoorbeeld op het water afgelegen van het centrum. Het probleem is ook niet oom Henk met zijn siervuurwerk, het probleem is dat er geen mogelijkheden zijn tot ordebewaking en handhaving. Zie afgelopen 10 jaar oud & nieuw.
Tip: ga lekker naar het buitenland op oudjaarsdag. Is beter voor je.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vuurwerkshows zijn normaliter op open locaties ja, waar veel mensen zich op gepaste afstand kunnen verzamelen om het te kunnen aanschouwen. In Rotterdam is dat altijd rond de Erasmusbrug / Nieuwe Maasquote:
[..]
Oh ja, tuurlijk, zo ver mogelijk van alle mensen af. Wat kan er mogelijk fout gaan
Tip: ga lekker naar het buitenland op oudjaarsdag. Is beter voor je.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is niet wat hij zegt.quote:
[..]
Vuurwerkshows zijn normaliter op open locaties ja, waar veel mensen zich op gepaste afstand kunnen verzamelen om het te kunnen aanschouwen. In Rotterdam is dat altijd rond de Erasmusbrug / Nieuwe Maas
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vuurwerkshows zijn geen haalbare kaart. Dus dat kun je ook vergeten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
In stedelijke gebieden vast welquote:
Vuurwerkshows zijn geen haalbare kaart. Dus dat kun je ook vergeten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Toen waren rotjes en babypijltjes nog legaal, die zijn nu dus verboden. Regelgeving is een stuk strenger geworden. En cobra’s zijn al jaren verboden.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 11:20 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Toen liep de jeugd met rotjes, grondbloemen en babypijltjes door de wijk. Dat was leuk ja. Nu lopen ze met explosieven
Punt is dat vergelijken met 30-40-50 jaar terug niet meer opgaat. Wat er nu in omloop is (legaal of illegaal) is levensgevaarlijk.quote:
[..]
Toen waren rotjes en babypijltjes nog legaal, die zijn nu dus verboden. Regelgeving is een stuk strenger geworden. En cobra’s zijn al jaren verboden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja, dat doe ik inderdaad al jaren. Het moet hier namelijk altijd stuk met oud & nieuw. Terwijl wat is het....de aarde heeft een volledig rondje om de zon gemaakt, nou wauw zeg. Blaas de bushokjes, verkeersborden, prullenbakken en brievenbussen maar weer op hoor, we mogen weer.quote:
[..]
Oh ja, tuurlijk, zo ver mogelijk van alle mensen af. Wat kan er mogelijk fout gaan
Tip: ga lekker naar het buitenland op oudjaarsdag. Is beter voor je.
Alles wat hier voor onmogelijk is gesteld is heel normaal in Antwerpen. Prachtig vuurwerk op de Schelde gezien. Met een grote groep mensen een zooi drank genuttigd, de sluis ging open. DJ Spek achter de wielen van staal en lekker stampen tot smorgenvroeg.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Nee er zijn niet genoeg mensen om dat te regelen.quote:
En Nederland is iets meer dan alleen maar randstad natuurlijk
Levensgevaarlijk legaal vuurwerk ja?quote:
[..]
Punt is dat vergelijken met 30-40-50 jaar terug niet meer opgaat. Wat er nu in omloop is (legaal of illegaal) is levensgevaarlijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Krijgen we allemaal van die 'eco shows' zoals amsterdamquote:
[..]
Nee er zijn niet genoeg mensen om dat te regelen.
En Nederland is iets meer dan alleen maar randstad natuurlijk
Beetje lichtflitsen en een beroerde wappie DJ.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Toen ging men er ook normaal mee om. De regels zijn een stuk strenger omdat er door ondeugdelijk gebruik veel gewonden vallen door de babypijltjes.quote:
[..]
Toen waren rotjes en babypijltjes nog legaal, die zijn nu dus verboden. Regelgeving is een stuk strenger geworden. En cobra’s zijn al jaren verboden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Wat zit je dan nog te zaniken? Probleem opgelost.quote:
[..]
Ja, dat doe ik inderdaad al jaren. Het moet hier namelijk altijd stuk met oud & nieuw. Terwijl wat is het....de aarde heeft een volledig rondje om de zon gemaakt, nou wauw zeg. Blaas de bushokjes, verkeersborden, prullenbakken en brievenbussen maar weer op hoor, we mogen weer.
Alles wat hier voor onmogelijk is gesteld is heel normaal in Antwerpen. Prachtig vuurwerk op de Schelde gezien. Met een grote groep mensen een zooi drank genuttigd, de sluis ging open. DJ Spek achter de wielen van staal en lekker stampen tot smorgenvroeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
En leuk dat die jaarwisseling verder was joh in Antwerpenquote:
[..]
Ja, dat doe ik inderdaad al jaren. Het moet hier namelijk altijd stuk met oud & nieuw. Terwijl wat is het....de aarde heeft een volledig rondje om de zon gemaakt, nou wauw zeg. Blaas de bushokjes, verkeersborden, prullenbakken en brievenbussen maar weer op hoor, we mogen weer.
Alles wat hier voor onmogelijk is gesteld is heel normaal in Antwerpen. Prachtig vuurwerk op de Schelde gezien. Met een grote groep mensen een zooi drank genuttigd, de sluis ging open. DJ Spek achter de wielen van staal en lekker stampen tot smorgenvroeg.
Zonder wrijving geen glans
Ah nee, dat is niet de bedoeling.quote:
[..]
Krijgen we allemaal van die 'eco shows' zoals amsterdam
Een gigantische vuurwerkshow verzorgd door een pyrotechnicus, waarna heel de stad de kruitdampen kan ruiken. Met een goede opkomende plaatjesdraaier, Martijn Garritsen en orgel Joke.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
de verwachting is niet dat alle problemen direct opgelost zijn met een vuurwerkverbod.quote:
[..]
En leuk dat die jaarwisseling verder was joh in Antwerpen
[ twitter ]
In Antwerpen was echter wel een vuurwerkverbod plus strikte handhaving!
Ook te zien aan het aantal arrestaties in vergelijking met Amsterdam en Den Haag.quote:Stad verbiedt alle bezit en gebruik van vuurwerk, maar er komt gelukkig wél prachtige vuurwerkshow van oud naar nieuw
Burgemeester Bart De Wever (N-VA) wijst er nog eens op er voor de hele stad een nultolerantie wordt gehanteerd voor bezit en gebruik van vuurwerk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
A leuk en mensen die niet in steden wonen kunnen gewoon de tering krijgen met oud en nieuw? Daarnaast zal op veel plekken in stedelijke gebied amper wat mogelijk zijn vanwege afstanden die in Nederland gehanteerd worden bij vuurwerkshows. Want shows die jij in het buitenland ziet is qua regelgeving niet mogelijk in Nederland en dan hebben we het nog niet eens over het te kort aan mensen met papieren. Plus waar grote groepen mensen samen komen moet er weer politie zijn dus valt het vuurwerkverbod nog minder te handhaven.quote:
