2022Q1
2022Q3
Historisch lage rente:
2021:
2022Q2:
Ja, maar vooralsnog, en dat is wel raar, lijkt het er niet op dat er te weinig werk is. Maar dat kan wel veranderen natuurlijk als het huidige economische klimaat aanhoudt. Wel worden huizen relatief goedkoper. Veel salarissen stijgen, aangejaagd door de inflatie, maar huizenprijzen stijgen vooralsnog niet mee met de inflatie, dat scheelt weer.quote:Op woensdag 21 december 2022 18:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is nog een effect, namelijk inkomensderving. Dan moeten mensen verkopen en heeft invloed op het aanbod als dit grootschalig gebeurd zoals bij een grote economische recessie.
Mensen die inkomensderving verwachten gaan ook geen huis kopen en dan daalt de vraag.
Het huisvestingsprobleem wordt komende 5-10 jaar niet veel kleiner vrees ik, en ik zie eigenlijk ook niet hoe de overheid dat vlot kan trekken op een realistische manier.
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.quote:Op woensdag 21 december 2022 18:26 schreef Serinde het volgende:
[..]
Klopt maar op een plek waar nu 155 flatwoningen staan, komen met sloop en nieuwbouw nooit meer zoveel woningen. En het zorgt wel voor een goed basis. Als voor dit soort projecten meer geld beschikbaar zou zijn, kunnen corporaties meer geld in nieuwbouw stoppen om het aanbod wel uit te breiden.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Tering, 2,5 ton voor een appartement in Almere van 37m2. Casco opgeleverdquote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Jezus, Dat is gewoon een kleine (vrijgezellen)flat voor de prijs van een huis.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Nee, echt grote huizen hoeft voor mij ook niet echt maar dit is wel een race naar de bodem. Zoiets heb ik ooit gehuurd en heb binnen anderhalf jaar toen maar een echt huis gekocht door me zwaar in de schulden te steken.
Damn, onze woonkamer is groter.... dat biedt perspectieven als een van ons ooit niet meer de trap op kan.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Of als we uit elkaar willen gaan zonder het huis te verkopen
Nou is dat wel erg duur, maar in die regio zijn er heel veel appartementen die voor >¤5000 per m2 verkocht worden en de enige manier om dan betaalbaar te blijven is om kleiner te gaan bouwen.quote:Op woensdag 21 december 2022 21:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Tering, 2,5 ton voor een appartement in Almere van 37m2. Casco opgeleverd
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurt? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Serinde op 22-12-2022 12:43:38 (Pijnlijke spelfout) ]
Moet je hier maar eens komen kijken. Mijn stad houdt helaas van flats. Koop, huur, kantoren die omgebouwd worden. Echt op flinke schaal hier.quote:
[..]
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurd? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.
Waar ik woon is weing hoogbouw. En dit is flink te merken in periodes dat de wind harder waait. Het is hier dan erger zeg maar omdat er geen hoogbouw is die dit tempert. Maar ik heb liever die harde wind dan die afschuwelijke hoogbouw vol met tokkies in buurten met veel sociale huur.Ik heb dat hopelijk ver ver achter mij gelaten.quote:
[..]
Moet je hier maar eens komen kijken. Mijn stad houdt helaas van flats. Koop, huur, kantoren die omgebouwd worden. Echt op flinke schaal hier.
in Tilburg wordt nieuwbouw neergezet sociaal waarbij de kleinste appartementen 50 vierkante meter zijn.quote:
[..]
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurd? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.
Op zich niet heel gek toch?quote:
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
En hoe groter je woont, hoe meer je moet stoken.quote:
[..]
Op zich niet heel gek toch?
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
Nee het is ook niet gek maar gewoon om even aan te geven dat ook wbvs wel wat kleinere appartementen bouwen en dus verhuren.quote:
[..]
Op zich niet heel gek toch?
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
quote:Op donderdag 22 december 2022 12:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ook in een 30-40m2 onderwoning gewoond voor een jaar of 9. Als 1 persoons huishouden prima te doen, zelfs met veel zooi
SPOILERBoven - onder
Boven - beneden
Mja. Sociaal zou w.m.b. ook echt sociaal moeten zijn. Enkel voor wie echt geen andere optie heeft en niet 'n heel ruim huis op een premium locatie.quote:
Ik heb ook in een 30-40m2 onderwoning gewoond voor een jaar of 9. Als 1 persoons huishouden prima te doen, zelfs met veel zooi
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Niet iedereen kan dat. Deze mensen dan in kolonies van Weldadigheid wegstoppen gaat echt niets opleverenquote:
[..]
Mja. Sociaal zou w.m.b. ook echt sociaal moeten zijn. Enkel voor wie echt geen andere optie heeft en niet 'n heel ruim huis op een premium locatie.
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Het hoeven geen kolonies te zijn ver weg van de bewoonde wereld.quote:
[..]
Niet iedereen kan dat. Deze mensen dan in kolonies van Weldadigheid wegstoppen gaat echt niets opleveren
Maar niks mee als dat eenvoudige, niet al te ruime woningen zijn en niet op de populairste locaties.
Toekomstgericht bouwen. We leven niet meer in een tijd waarbij mensen standaard op hun 25e aan kinderen beginnen, of überhaupt kinderen willen. Energie is duur, dus dan kan je prima met 50 vierkante meter prima uit de voeten.quote:
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
Benedenwoning ook goed, ondergoed ook goed.quote:
[..]SPOILERBoven - onder
Boven - beneden
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.quote:
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Dat is toch al met het gros van de sociale huurwoningen het geval?quote:
Maar niks mee als dat eenvoudige, niet al te ruime woningen zijn en niet op de populairste locaties.
Compleet absurde situatie. Ik zie ook behalve goede intenties vanuit de politiek, niet dat het snel verandert.quote:
Ik ben zelf actief in het vastgoed maar zo bizar als dit had ik nog niet gehoord. Ik hoorde op een podcast een projectontwikkelaar, die kreeg een project met 8000 euro per m2 in Amsterdam het project al niet meer rond gerekend, dus vanaf koop grond tot realiseren van het project omdat de bouwmaterialen + alle procedures erom heen zo duur waren. De meeste aannemers willen ook geen fixed price meer afgeven en daardoor wordt het bijna onmogelijk een project van de grond te krijgen.
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
Vrije markt = altijd stijgende prijzen, manipulatie en uitbuiting. De vrije markt kent geen ethiek en is dus vrijspel voor de altijd hebzuchtige mens, desastreus wanneer het noodzakelijke (of zelfs verplichte) voorzieningen betreft.quote:
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.quote:
Vrije markt = altijd stijgende prijzen, manipulatie en uitbuiting. De vrije markt kent geen ethiek en is dus vrijspel voor de altijd hebzuchtige mens, desastreus wanneer het noodzakelijke (of zelfs verplichte) voorzieningen betreft.
…maar een stuk lager dan men nu betaalt.quote:
een vaste hoge energieprijs betalen
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Beroerd voorbeeld weer van de telefonie.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Toen ik in 1998 verhuisde was en de aansluiting zo geregeld in de KPN-winkel en kon ik zelf een nummer kiezen uit een lijstje van 5 nummers.
Dat laatste kan niet eens meer bij KPN, dus dat is een achteruitgang.
Maar doe vooral als of het nu zonder vrije markt voor de vaste telefonie (sinds 2005), nog steeds zo zou zijn als in 1971...
Of nog veel eerder toen het aanvragen van een aasluiting letterlijk betekende dat er voor jouw huis een aansluiting gecreëerd moest worden, omdat die er simpelweg niet was.
Het land lag niet vol met telefoonkabels en kastjes, waar ze zo even een aansluitin bij in konden prikken.
Tuurlijk, armoede is een keuzequote:
[..]
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.
Nou, blij dat de meerderheid (waaronder ik), geen gebruik heeft hoeven maken van dat vangnet.quote:
[..]
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.
De oorzaken waarvan armoede een gevolg is, zijn wel een keuze.quote:
Op Denk aan:
1) Geen of te weinig opleiding volgen,
2) Geen werk zoeken,
3) Misbruik middelen,
4) Bij moeder pappot blijven hangen,
5) Geen initiatieven ontplooien,
6) Jezelf niet wegcijferen.
Klopt.quote:
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.quote:
[..]
…maar een stuk lager dan men nu betaalt.
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.quote:
[..]
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
quote:
[..]
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.
Als je het inricht zoals wij hebben gedaan (veel aanbieders die enkel concurreren op prijs) zal die prijs altijd op korte termijncontracten leunen. Consumenten worden immers gestimuleerd om jaarlijks te shoppen op prijs, want anders ben je een dief van je portemonnee. Dus met afsluiten van duurdere langetermijncontracten prijs je jezelf uit de markt.quote:
[..]
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.
Vergelijk dat eens met hoe veel Aziatische landen hun LNG-contracten hebben afgesloten. Kost je wat qua prijs maar geeft wel leveringszekerheid en maakt je veel minder gevoelig voor prijsschommelingen.
Dat we automatisch zijn overgeleverd aan de grillen van de markt klopt dus niet, dat is een politieke keuze. Heeft ons lagere prijzen opgeleverd de afgelopen jaren, kost ons nu heel veel geld.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2022 10:16:13 ]
Want iedereen weet in deze tijd nog telefoonnummers uit het hoofd? Wat een onzin dat het achteruitgang is. Het is meegegaan met de tijd.quote:
Dat laatste kan niet eens meer bij KPN, dus dat is een achteruitgang.
De meerderheid waarvan? Op FOK? Daar ligt de leeftijd inderdaad wat hoger en hoe hoger de gemiddelde leeftijd, hoe hoger de kans dat je een huis bezit momenteel.quote:
[..]
Nou, blij dat de meerderheid (waaronder ik), geen gebruik heeft hoeven maken van dat vangnet.
Voor de mensen van 30 jaar en jonger is dat helaas niet zo vanzelfsprekend meer.
Ik verdien momenteel boven de grens maar kan best dat ik binnenkort mijn baan verlies.quote:
[..]
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
Ik verdien veel te weinig om te kopen buiten Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen of andere regio's waar ik niet wil wonen. Of het moet echt een op instorten staand krot wezen dat 100 duizend euro kost om bewoonbaar te krijgen.
Mensen de mogelijkheid ontnemen zelf een nummer te kiezen voor een vaste aansluiting is meegaan met de tijd?quote:
[..]
Want iedereen weet in deze tijd nog telefoonnummers uit het hoofd? Wat een onzin dat het achteruitgang is. Het is meegegaan met de tijd.
Er zijn inmiddels bedrijven opgericht die het als verdienmodel hebben.
Dat je te weinig verdient om te kunnen kopen waar je wilt kopen betekent niet dat je in aanmerking zou kunnen komen voor sociale huur, dat staat compleet los van elkaar.quote:
[..]
Ik verdien momenteel boven de grens maar kan best dat ik binnenkort mijn baan verlies.
Ik verdien veel te weinig om te kopen buiten Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen of andere regio's waar ik niet wil wonen. Of het moet echt een op instorten staand krot wezen dat 100 duizend euro kost om bewoonbaar te krijgen.
Als jij dit ziet als iets dat je wordt ontnomen heb je een zwaar leven. Het is maar een telefoonnummer. Vind je ook dat de bank je een pincode "opdringt", omdat je het niet zelf mag kiezen?quote:
[..]
Mensen de mogelijkheid ontnemen zelf een nummer te kiezen voor een vaste aansluiting is meegaan met de tijd?
Dat is nou het gevolg van de decennia lange inmenging van de overheid op de woningmarkt met allerlei regels/subsidies/HRA en dergelijke.quote:
Voor de mensen van 30 jaar en jonger is dat helaas niet zo vanzelfsprekend meer.
Dan moeten ze maar blijven zitten waar ze zitten, maar dat moet dan niet op een gewilde locatie zijn.quote:
[..]
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.
quote:
Handig één-tweetje hier, punt voor punt te ontkrachten danwel in een ander perspectief te plaatsen, hoewel je het beter als een geheel kunt benaderen.quote:
[..]
De oorzaken waarvan armoede een gevolg is, zijn wel een keuze.
Denk aan:
1) Geen of te weinig opleiding volgen,
2) Geen werk zoeken,
3) Misbruik middelen,
4) Bij moeder pappot blijven hangen,
5) Geen initiatieven ontplooien,
6) Jezelf niet wegcijferen.
Punt 3 t/m 6 bijvoorbeeld. Stel je bent het kind van een paar ouders dat deze eigenschappen heeft. Is het gedragspatroon waar je dan in terecht komt een keuze? Ja je hebt de keuze om je daaraan te ontworstelen door bijvoorbeeld iets met punt 1 en 2 te proberen, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zelfs in een aangeharkte samenleving als Nederland.
Onderzoek op onderzoek toont aan dat als je eenmaal in relatieve armoede zit, het ontzettend moeilijk is eruit te klimmen. Stress is hierin een belangrijke factor die het letterlijk (geen overdrijving) moeilijk maakt voor mensen om langer dan de volgende week of in erge gevallen de volgende boterham na te denken.
Als je ouders het al niet kunnen of willen, hoe ga je als kind en later jongvolwassene uitvogelen hoe het moet? Als je er als samenleving voor kiest om te zeggen dat men maar beter hun best moet doen laat je de kans liggen die cirkel te doorbreken. Het is ronduit lui om vanuit een luxe positie de mensen zelf de schuld te geven.
En als het je wel gelukt is, chapeau natuurlijk. Des te stuitender om daarna het milieu waar je zelf uitkwam de rug toe te keren. Mochten de mensen om wie het gaat je niet interesseren, doe het dan voor de algemene welvaart; een land waar meer burgers in staat gesteld worden goede keuzes te maken is een rijker land in figuurlijke en letterlijke zin. Het bestrijden van symptomen door hoge dakloosheid (overlast, verslaving, etc) is duurder dan die mensen gewoon onderdak te geven.
Gezien dit topic over wonen gaat: een huis waar je zonder schimmel aan de muur en een onmogelijke huur kunt wonen is een goede basis om meer van je leven te maken.
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.quote:
Punt 3 t/m 6 bijvoorbeeld. Stel je bent het kind van een paar ouders dat deze eigenschappen heeft. Is het gedragspatroon waar je dan in terecht komt een keuze? Ja je hebt de keuze om je daaraan te ontworstelen door bijvoorbeeld iets met punt 1 en 2 te proberen, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zelfs in een aangeharkte samenleving als Nederland.
Onderzoek op onderzoek toont aan dat als je eenmaal in relatieve armoede zit, het ontzettend moeilijk is eruit te klimmen. Stress is hierin een belangrijke factor die het letterlijk (geen overdrijving) moeilijk maakt voor mensen om langer dan de volgende week of in erge gevallen de volgende boterham na te denken.
Als je ouders het al niet kunnen of willen, hoe ga je als kind en later jongvolwassene uitvogelen hoe het moet? Als je er als samenleving voor kiest om te zeggen dat men maar beter hun best moet doen laat je de kans liggen die cirkel te doorbreken. Het is ronduit lui om vanuit een luxe positie de mensen zelf de schuld te geven.
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.quote:
Gezien dit topic over wonen gaat: een huis waar je zonder schimmel aan de muur en een onmogelijke huur kunt wonen is een goede basis om meer van je leven te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 23-12-2022 12:30:52 ]
Mijn hele punt is juist dat dit voor mensen die onderaan beginnen moeilijker is dan mensen die ergens in het midden of hoger van de inkomensverdeling zitten. Waarom zijn hockeymeisjes vaak lekkere wijven? Ze hebben niet alleen geld voor goede make up en mooie kleren, ze hebben het gemiddeld gezien hartstikke goed thuis. Ouders die tijd kunnen maken voor hun kroost en bovendien weten hoe die tijd nuttig in te vullen. Komt mam of pap thuis van een 8-urige kantoorbaan of van de zoveelste onregelmatige dienst op een ingewikkeld tijdstip? Weet pap of mam dat Het Klokhuis voor de kinderen beter is of zappen ze naar een of ander leeghoofdig programma op SBS6? Hebben pap en mam tijd om voor te lezen, kúnnen ze uberhaupt voorlezen? Hebben pap en mam geduld voor kinderen die lastig zijn? Je wilt niet weten hoeveel knapper ik ben als ik goed eet en slaap en weinig stress heb, dat geldt voor iedereen. Daarbovenop doet goed voorbeeld goed volgen.quote:
[..]
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.
Nogmaals, het is lui of misschien zelfs dom om alle verantwoordelijkheid neer te leggen bij hen die het niet altijd kunnen. Je maakt mij niet wijs dat ze niet willen.
Eens wel. In mijn ogen is dat ook het uithollen van wooncorporaties en het toestaan van geld verdienen met speculeren op stijgende huizenprijzen, ik heb helaas geen verstand van vergunningen, grondprijzen en dat soort zaken.quote:[..]
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.quote:
Waarom zijn hockeymeisjes vaak lekkere wijven? Ze hebben niet alleen geld voor goede make up en mooie kleren, ze hebben het gemiddeld gezien hartstikke goed thuis. Ouders die tijd kunnen maken voor hun kroost en bovendien weten hoe die tijd nuttig in te vullen.
Als je die op een bepaald moment wel zelf mocht kiezen en later niet meer dan is dat idd een achteruitgang.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Als jij dit ziet als iets dat je wordt ontnomen heb je een zwaar leven. Het is maar een telefoonnummer. Vind je ook dat de bank je een pincode "opdringt", omdat je het niet zelf mag kiezen?
Verder maak ik me er niet druk om, ik weerlegde alleen even de nonsens dat je "jarenlang" op een telefoonaansluiting moest wachten toen er nog geen marktwerking op het vaste telefonienet was.
Dat hoefde niet en KPN was eind jaren 90 met die nummerkeuze dus vooruitstrevender dan nu, want nu kan dat niet meer.
Maar wel weer typisch dat je de andere zin weggehaald hebt uit je quote, want er zijn nu inderdaad bedrijven voor wie het een verdienmodel is, dus het is niet heel vreemd dat het iets is dat mensen/bedrijven willen.
Ook grappig dat het nu over dat ene onderdeeltje gaat terwijl de nonsens over jarenlang wachten op een aansluiting kennelijk niet meer van belang is.
quote:
[..]
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.
Imo is het juist viagraap die respect toont voor hoeveel moeilijker het is om je van onderop omhoog te werken dan om lekker in een gespreid bedje te blijven floreren.quote:
[..]
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.
Simpel roepen dat die luie donders beter hun best moeten doen en dat het best gelukt was als ze zich maar 100% hadden ingezet, dat is pas een respectloze opmerking.
Maar iemand die niet opgroeit in een situatie van armoede of middelenmisbruik hoeft daar veel minder moeite voor te doen en komt het wel min of meer aanwaaien bij dezelfde intelligentie.quote:
[..]
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.
[..]
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.
Een kind dat van jongs af aan al meegenomen wordt naar musea, dat ouders heeft die de intelligentie en de tijd hebben het kind met schoolwerk te helpen begint al met 3-0 voorstand, een kind dat een uit een huishouden van armoede of middelenmisbruik komt of uit een gezin waar de ouders geen enkele ondersteuning kunnen geven qua school begint met 0-3 achterstand.
Alles leuk met "niet aanwaaien" en "100% inzet" maar dat argument gaat alleen op voor kinderen die op een 0-0 stand beginnen, voor kinderen die met 3-0 voor staan bij de start geldt dat niet, en als je dat verwacht van kinderen die met 0-3 achter staan dan is dat simpelweg niet realistisch.
Het is vreselijk lastig je aan zo'n achterstandssituatie te ontworstelen, en dat vergt veel meer dan 100% inzet.
En dan ook nog het "blijven hangen in een verkeerd milieu" er zo makkelijk bij, alsof kinderen dan maar even afstand moeten nemen van hun hele familie.... simpelweg omdat die familie bijvoorbeeld in armoede leeft en niet de mogelijkheden heeft er aan te ontworstelen.
Dat is precies wat ik zeg en ervaren heb.quote:
Imo is het juist viagraap die respect toont voor hoeveel moeilijker het is om je van onderop omhoog te werken dan om lekker in een gespreid bedje te blijven floreren.
De waarheid heeft een hard geluid.quote:
Simpel roepen dat die luie donders beter hun best moeten doen en dat het best gelukt was als ze zich maar 100% hadden ingezet, dat is pas een respectloze opmerking.
Zit hij niet in Ierland, en bij een bedrijf wat op omvallen staat?quote:
[..]
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
quote:
Te dom om te poepen.
Dit:quote:
[..]
Maar iemand die niet opgroeit in een situatie van armoede of middelenmisbruik hoeft daar veel minder moeite voor te doen en komt het wel min of meer aanwaaien bij dezelfde intelligentie.
Een kind dat van jongs af aan al meegenomen wordt naar musea, dat ouders heeft die de intelligentie en de tijd hebben het kind met schoolwerk te helpen begint al met 3-0 voorstand, een kind dat een uit een huishouden van armoede of middelenmisbruik komt of uit een gezin waar de ouders geen enkele ondersteuning kunnen geven qua school begint met 0-3 achterstand.
Alles leuk met "niet aanwaaien" en "100% inzet" maar dat argument gaat alleen op voor kinderen die op een 0-0 stand beginnen, voor kinderen die met 3-0 voor staan bij de start geldt dat niet, en als je dat verwacht van kinderen die met 0-3 achter staan dan is dat simpelweg niet realistisch.
Het is vreselijk lastig je aan zo'n achterstandssituatie te ontworstelen, en dat vergt veel meer dan 100% inzet.
En dan ook nog het "blijven hangen in een verkeerd milieu" er zo makkelijk bij, alsof kinderen dan maar even afstand moeten nemen van hun hele familie.... simpelweg omdat die familie bijvoorbeeld in armoede leeft en niet de mogelijkheden heeft er aan te ontworstelen.
'Waarom zouden anderen hulp moeten krijgen als ik dat niet kreeg' is gewoon stoer doen. Succes als het plots misgaat bij je, geen hulp accepteren van de overheid dan he.quote:
0-3 achterstand valt nog mee toch? Begon ooit bij 0-7 of zo, een uitdaging moet je nooit uit de weg gaan. Het is geen makkelijke weg maar zelf medelijden gaat in ieder geval niks opleveren.
Zeg ik dat dan? Lezen is ook een vak. En hulp van de overheid heb ik nooit nodig gehad maar de vangnetten die er zijn heb ik niks tegen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 15:06 schreef viagraap het volgende:
[..]
'Waarom zouden anderen hulp moeten krijgen als ik dat niet kreeg' is gewoon stoer doen. Succes als het plots misgaat bij je, geen hulp accepteren van de overheid dan he.
Ik geef alleen aan dat je uit een uitzichtloze situatie kan komen. Heeft niks met stoer doen te maken. Meer met overlevingsdrang.
Weet maar al te goed dat het niet iedereen is gegeven om uit een achterstandssituatie te komen. Maar net zo goed dat sommigen de wil niet hebben terwijl ze het wel kunnen.
Socialehuurgrens moet omhoogquote:
[..]
Dat je te weinig verdient om te kunnen kopen waar je wilt kopen betekent niet dat je in aanmerking zou kunnen komen voor sociale huur, dat staat compleet los van elkaar.
En dan? Dan heb je nog meer gegadigden voor de weinige sociale huurwoningen die er zijn, daar schiet je niks mee op.quote:
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.quote:
[..]
En dan? Dan heb je nog meer gegadigden voor de weinige sociale huurwoningen die er zijn, daar schiet je niks mee op.
Sociale koopwoningen tegen een max prijs? Als je ze zonder verlies wilt verkopen zitten ze ver boven de grens van een prijs die mensen die in aanmerking komen voor een sociale woning kunnen betalen. Waarschijnlijk zelfs als je trucjes uithaalt waardoor de grond 'gratis' is.quote:
[..]
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.quote:
[..]
Sociale koopwoningen tegen een max prijs? Als je ze zonder verlies wilt verkopen zitten ze ver boven de grens van een prijs die mensen die in aanmerking komen voor een sociale woning kunnen betalen. Waarschijnlijk zelfs als je trucjes uithaalt waardoor de grond 'gratis' is.
Uiteraard ook clausules erin doen dat de nieuwe eigenaren de woningen niet 10 jaar later voor het driedubbele mogen verkopen he. Want anders maak je gewoon kunstmatig een nieuwe rijke klasse. Dat lijkt me logisch.
Daarnaast zou het extreem duur worden gelet op de prijs van een nieuwbouwwoning. Of je moet een soort Hat-variant in de koopsector gaan bouwen maar dan is het hooguit voor een specifieke groep.
Bestel even zonnepanelen of warmtepomp op de vrije markt. Over het algemeen kon de PTT indertijd binnen twee maanden een aansluiting regelen tenzij er nog geen draden in de straat lagen.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Zulke clausules lijken me logisch, maar als de overheid het verlies neemt, dan betaalt dus uiteindelijk iedereen daarvoor (wat dan wel weer sociaal is). Maar dat gaat al heel snel heel veel kosten vrees ik.quote:
[..]
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.
Uiteraard ook clausules erin doen dat de nieuwe eigenaren de woningen niet 10 jaar later voor het driedubbele mogen verkopen he. Want anders maak je gewoon kunstmatig een nieuwe rijke klasse. Dat lijkt me logisch.
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Dat leest als een systeem dat wel zinvol zou kunnen zijn.quote:
[..]
Zulke clausules lijken me logisch, maar als de overheid het verlies neemt, dan betaalt dus uiteindelijk iedereen daarvoor (wat dan wel weer sociaal is). Maar dat gaat al heel snel heel veel kosten vrees ik.
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Tot een bepaalde grens, zowel qua koopprijs als qua inkomen.
Ik heb een premie woning van 1990. Antispeculatie beding waardoor ik er minimaal vijf jaar zelf in moest wonen. De premie wed jaarlijks uitbetaald maar wel elke vijf jaar een inkomen check waarna je die premie lager kon worden of stoppen, kon nooit meer omhoog. Ik heb de premie dan ook niet tot aan het eind ontvangen. Toch was het voor mij wel zo dat ik daardoor een fatsoenlijk huis kon kopen in plaats van het misvormde 37 m2 flatje uit het begin van dit topic. En ja, ik woon er nog steeds en dat zal ook wel blijven totdat zorg nodig is.quote:
Premiewoningen bestaan niet meer en dat systeem komt ook niet meer terug. Is ook lastig. Als je nu koopt met een relatief laag inkomen en binnen een paar jaar een stuk hoger inkomen hebt was die premie niet nodig. Dat kwam in de tijd van de premie woningen regelmatig voor.
Tja, dat is de afgelopen decennia dus niet gebeurd en de voortekenen voor de komende decennia zijn ook niet gunstig. Oplopende rente, duurdere materialen, milieuregels, grondpolitiek en ga zo maar door.quote:
[..]
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.
Ja, daar is de overheid dan voor he? Zijn we weer bij mijn punt: voor die groepen mag een ander de kosten betalen.quote:
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.
Voor ieder inkomen toegankelijk?quote:
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Er zitten zeker haken en ogen aan. Overigens is het alleen beschikbaar voor nieuwbouwhuizen en first-time buyers.quote:
[..]
Dat leest als een systeem dat wel zinvol zou kunnen zijn.
Tot een bepaalde grens, zowel qua koopprijs als qua inkomen.
Het is gelimiteerd tot een bepaald percentage, en tot de gemiddelde prijs van woningen per regio. Maar het heeft zeker invloed op de prijzen, en in regio's met behoorlijk verschillende gemiddelde verkoopprijzen wordt dat erger, want de prijzen gaan richting de max van het help-to-buy scheme.
Maar als de prijzen inzakken voor langere tijd, en veel help-buy-mensen verkopen, gaat het de overheid vele miljarden kosten.
Overigens kun je het deel van de overheid ook uitkopen, maar alleen per 50% wat zij hebben bijgedragen, dus per 10% van de waarde van het huis op de dag dat je ze uitkoopt. Dat zijn ook flinke bedragen die niet makkelijk op te hoesten zijn.
Het grote nadeel voor zo'n systeem in Nederland lijkt me, dat het de zakken van kopers verdiept, wat er weer toe leidt dat de prijzen omhoog gaan. Je zou hiermee de zakken van alleen starters kunnen verdiepen om die een wat betere positie te geven, en ik weet niet in hoeverre dat dan de prijs overall zal beinvloeden, maar dan moeten nieuwbouwwoningen wel uberhaupt binnen bereik van starters komen, en het werkt ook niet echt als je moet inloten op een project om uberhaupt in aanmerking te komen. Daar doet men in het VK nauwelijks aan, daar gaat men pas verkopen als de bouw al flink onderweg is.
Ik heb in 1990 ook een premie A woning gekocht, een 2 kamer appartement. Wel een ruim 2 kamer appartement, bijna 75 m2. Bij verkoop na 10 jaar alle winst voor jezelf, bij eerder dan 10 jaar elk jaar eerder 10% van de winst voor het rijk. En inderdaad iedere 5 jaar een inkomen check. Ik heb er 16,5 jaar gewoond en al die tijd de maximum premie ontvangen, ook al was ik intussen meer gaan verdienen maar blijkbaar kwam ik nog niet over de grens, die overigens ook steeds verhoogd werd met de inflatie. Door die premie kon ik dat nieuwbouw appartement kopen, zonder had ik misschien hooguit een veel kleiner en ouder appartement kunnen kopen of ik had nog een paar jaar moet sparen of ik was uiteindelijk komen te wonen in een sociale huurwoning waar ik toen ook voor ingeschreven stond.quote:
[..]
Ik heb een premie woning van 1990. Antispeculatie beding waardoor ik er minimaal vijf jaar zelf in moest wonen. De premie wed jaarlijks uitbetaald maar wel elke vijf jaar een inkomen check waarna je die premie lager kon worden of stoppen, kon nooit meer omhoog. Ik heb de premie dan ook niet tot aan het eind ontvangen. Toch was het voor mij wel zo dat ik daardoor een fatsoenlijk huis kon kopen in plaats van het misvormde 37 m2 flatje uit het begin van dit topic. En ja, ik woon er nog steeds en dat zal ook wel blijven totdat zorg nodig is.
Ironisch genoeg kreeg ik 2 maanden na het tekenen van het koopcontract zo'n sociale huurwoning toegewezen, had er nog niet aan gedacht me daar uit te schrijven. Ik was net 23 geworden en toen kwam je bij ons volgens de regels in aanmerking voor een 3 kamer appartementje, daarvoor alleen voor een 2 kamer appartmentje waarvan er veel minder waren.
Ik heb er zoals gezegd 16,5 jaar gewoond, daarna met veel winst verkocht (ruim 3 keer de originele aankoopsprijs) en vervolgens een eengezinswoning gekocht. Die premie gaf mij een goede start waarvandaan ik later verder kon.
Daarnaast zijn er ook nog andere constructies zoals koopgarant of bepaalde erfpachtconstructies.
Dat is toch wel anders. In het VK geen inkomensgrens en geen boeteclausule bij verkoop.quote:
In Nederland zijn er ook nog wel dergelijke constructies zoals in de VK. Ik weet dat in mijn gemeente een jaar of 5 geleden huizen verkocht werden voor een hele scherpe prijs (iets van 170.000 voor een nieuwbouw rijtjeshuis in een populaire wijk). Daarvoor golden wel bepaalde eisen, zo mocht je inkomen niet hoger zijn dan 45.000 per jaar, en er waren nog wat regels die ik niet meer weet. Ook zat er een behoorlijke boeteclausule op als je verkocht binnen 10 jaar. Dat was zo opgesteld in samenspraak met de gemeente.
Daarnaast zijn er ook nog andere constructies zoals koopgarant of bepaalde erfpachtconstructies.
Tot de jaren 90 werden mensen ook in Nederland behoorlijk geholpen met het kopen van huizen, en die hebbendaar vervolgens ook flink van kunnen profiteren bij verkoop. Tegenwoordig is dat soort hulp er dus niet meer, terwijl het gat tussen inkomen en huizenprijs flink groter is geworden.
Naijleffect van die "HRA_hulp" (lees: subsidie voor de hogere inkomens plus anti-aflos incentive). Plus de rente is de laatste 10 jaar niet zo laag als in de jaren 80 - 90 geweest.quote:
Tegenwoordig is dat soort hulp er dus niet meer, terwijl het gat tussen inkomen en huizenprijs flink groter is geworden.
Ik wil ook niet zeggen dat hulp er sowieso moet zijn, en zeker niet zo en masse als HRA, wat feitelijk gewoon de prijzen opdrijft.quote:
[..]
Naijleffect van die "HRA_hulp" (lees: subsidie voor de hogere inkomens plus anti-aflos incentive). Plus de rente is de laatste 10 jaar niet zo laag als in de jaren 80 - 90 geweest.
Maar op dit moment wringt de schoen vooral bij starters. De jubelton was leuk, maar ook behoorlijk selectief, lang niet iedereen heeft familie die je ff een ton kan geven. Maar misschien is het wel mogelijk om starters te helpen met een constructie waarbij de overheid een deel van het risico, en ook deel winst of verlies op zich neemt, en waardoor je de mogelijkheden specifiek voor die groep vergroot.
Dat zal de mensen die zoeken naar sociale woningen niet helpen, maar dat lijkt me weer een ander probleem. Veel huurwoningen worden nu ook nog bezet door pre-starters.
Nix mis mee toch. Starters hulp. Ik was echter wel 32 dat ik het kocht. 25 jaar die premie gehad en op het laatst voelde dat best wat gênant. Aan de andere kant heb ik de eerste vijf jaar wel heel erg krap gezeten met 9,2% rente. Daarna nog geen vetpot maar was wel weer ruimte om een beetje op vakantie te gaan en zo.quote:
[..]
Ik heb in 1990 ook een premie A woning gekocht, een 2 kamer appartement. Wel een ruim 2 kamer appartement, bijna 75 m2. Bij verkoop na 10 jaar alle winst voor jezelf, bij eerder dan 10 jaar elk jaar eerder 10% van de winst voor het rijk. En inderdaad iedere 5 jaar een inkomen check. Ik heb er 16,5 jaar gewoond en al die tijd de maximum premie ontvangen, ook al was ik intussen meer gaan verdienen maar blijkbaar kwam ik nog niet over de grens, die overigens ook steeds verhoogd werd met de inflatie. Door die premie kon ik dat nieuwbouw appartement kopen, zonder had ik misschien hooguit een veel kleiner en ouder appartement kunnen kopen of ik had nog een paar jaar moet sparen of ik was uiteindelijk komen te wonen in een sociale huurwoning waar ik toen ook voor ingeschreven stond.
Ironisch genoeg kreeg ik 2 maanden na het tekenen van het koopcontract zo'n sociale huurwoning toegewezen, had er nog niet aan gedacht me daar uit te schrijven. Ik was net 23 geworden en toen kwam je bij ons volgens de regels in aanmerking voor een 3 kamer appartementje, daarvoor alleen voor een 2 kamer appartmentje waarvan er veel minder waren.
Ik heb er zoals gezegd 16,5 jaar gewoond, daarna met veel winst verkocht (ruim 3 keer de originele aankoopsprijs) en vervolgens een eengezinswoning gekocht. Die premie gaf mij een goede start waarvandaan ik later verder kon.
Nu lekker afbetaald en daardoor met vroegpensioen kunnen gaan.
Verkopen met veel winst klinkt wel leuk maar je moet toch weer ergens wonen en dat kost dan ook weer veel.
Het is inderdaad wat anders maar er zijn wel wat initiatieven. Het gat tussen inkomen en huizenprijs is inderdaad groter geworden, vooral omdat het nu normaler is om op twee inkomens te kopen, waar dat soort huizen vroeger ook op één inkomen konden.quote:
[..]
Dat is toch wel anders. In het VK geen inkomensgrens en geen boeteclausule bij verkoop.
Tot de jaren 90 werden mensen ook in Nederland behoorlijk geholpen met het kopen van huizen, en die hebbendaar vervolgens ook flink van kunnen profiteren bij verkoop. Tegenwoordig is dat soort hulp er dus niet meer, terwijl het gat tussen inkomen en huizenprijs flink groter is geworden.
En de huizen zijn ook groter geworden. Maar het landgoed(je) en huis waar mijn huidige kantoor zit, zou nu (£2-5 miljoen) vele malen vaker een gemiddeld salaris kosten dan het dat deed toen het in 1963 verkocht werd voor £10.000.quote:
[..]
Het is inderdaad wat anders maar er zijn wel wat initiatieven. Het gat tussen inkomen en huizenprijs is inderdaad groter geworden, vooral omdat het nu normaler is om op twee inkomens te kopen, waar dat soort huizen vroeger ook op één inkomen konden.
Het was inderdaad een mooie startershulp, ik was er goed mee geholpen. Voor mij was het de eerste paar jaar ook redelijk krap, ook omdat ik alles nog moest kopen, meubels, huishoudelijke apparaten, keukenspulletjes, en een aantal dingen heb ik niet gelijk kunnen kopen toen ik er ging wonen en dat betekende de eerste 2 a 3 jaar zoveel mogelijk proberen te sparen om dat alsnog te kunnen aanschaffen en dus zuinig aan doen. Mijn rente was dan wel iets lager, die was 7,9%.quote:
[..]
Nix mis mee toch. Starters hulp. Ik was echter wel 32 dat ik het kocht. 25 jaar die premie gehad en op het laatst voelde dat best wat gênant. Aan de andere kant heb ik de eerste vijf jaar wel heel erg krap gezeten met 9,2% rente. Daarna nog geen vetpot maar was wel weer ruimte om een beetje op vakantie te gaan en zo.
Nu lekker afbetaald en daardoor met vroegpensioen kunnen gaan.
Verkopen met veel winst klinkt wel leuk maar je moet toch weer ergens wonen en dat kost dan ook weer veel.
Als je verkoopt met veel winst moet je inderdaad weer iets nieuws kopen wat ook veel kost, maar ik wilde ook niet eeuwig in een 2 kamer appartement blijven wonen. De overwaarde van het appartment was al de helft van de aankoopprijs van mijn huidige woning, daarnaast had ik intussen een flink hoger salaris waardoor ik ook een hogere hypotheek kon krijgen en ik heb ook de laatste jaren in het appartement lekker kunnen sparen waardoor het mogelijk was. Intussen is de hypotheek van dit dit huis op een klein beetje na geheel afgelost, vervroegd.
Er zijn te weinig huizen.quote:
Ik wil ook niet zeggen dat hulp er sowieso moet zijn, en zeker niet zo en masse als HRA, wat feitelijk gewoon de prijzen opdrijft.
En teveel mensen, aan beiden is op korte termijn niks te doen, en om het aanbod huizen te verhogen moet je al snel aan minimaal 5-10 jaar gaan denken.quote:
De hoeveelheid mensen aanpakken is nog lastiger.
Grote invloed heeft ook de verdunning van huishoudens. Waar vroeger iets van5 mensen in een hh zaten, zijn dat er tegenwoordig 2,2 of zo. Moeten allemaal een dak hebben.quote:
En teveel mensen, aan beiden is op korte termijn niks te doen, en om het aanbod huizen te verhogen moet je al snel aan minimaal 5-10 jaar gaan denken.
Ik weet wel wat.quote:
De hoeveelheid mensen aanpakken is nog lastiger.
En het moet ook een groter dak zijn.quote:
[..]
Grote invloed heeft ook de verdunning van huishoudens. Waar vroeger iets van5 mensen in een hh zaten, zijn dat er tegenwoordig 2,2 of zo. Moeten allemaal een dak hebben.
Men woonde met 5 of 6 personen in een huisje dat nu al te klein wordt bevonden als een stel een kind krijgt, laat staan een 2de kind.
Meer mensen, kleinere gezinnen, meer mensen, minder beschikbare grond, meer regelgeving, meer restricties, vergroting gat tussen salaris en prijs. Ik zou echt niet weten hoe dat redelijk opgelost zou moeten worden in de komende jaren.
Daar komt nog bij dat samenlevingen steeds meer moeite hebben om samen te leven, we zijn ge-evolueerd om de 'in-group' meer te vertrouwen dan de 'out-group', dat wordt nog versterkt door de push voor polarisatie vanuit de media en social media. Het wordt er allemaal niet makkelijker en gezelliger op.
Klopt, maar je kan natuurlijk je eigen keuzes daarin maken. Wij wonen met 2 personen in een gezinswoning op 675m2 grondquote:
Daar komt nog bij dat samenlevingen steeds meer moeite hebben om samen te leven, we zijn ge-evolueerd om de 'in-group' meer te vertrouwen dan de 'out-group', dat wordt nog versterkt door de push voor polarisatie vanuit de media en social media. Het wordt er allemaal niet makkelijker en gezelliger op.
Nou, sommige bedrijven hadden beter bij de overheid gehouden kunnen worden. Kijk eens de NS wat voor puinhoop dat is.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Maar heel veel mensen kunnen dus niet kiezen om op 675m2 te wonen...dat moet wel binnen je mogelijkheden liggen, zowel financieel als logistiek.quote:
[..]
Klopt, maar je kan natuurlijk je eigen keuzes daarin maken. Wij wonen met 2 personen in een gezinswoning op 675m2 grond
Dat schijnt dus helemaal aan jezelf te liggenquote:
[..]
Maar heel veel mensen kunnen dus niet kiezen om op 675m2 te wonen...dat moet wel binnen je mogelijkheden liggen, zowel financieel als logistiek.
Geef je rijkswaterstaat ook de schuld van files?quote:
[..]
Nou, sommige bedrijven hadden beter bij de overheid gehouden kunnen worden. Kijk eens de NS wat voor puinhoop dat is.
quote:
[..]
Klopt, maar je kan natuurlijk je eigen keuzes daarin maken. Wij wonen met 2 personen in een gezinswoning op 675m2 grond
De meeste mensen kunnen er niet voor kiezen in een vrijstaande woning op een kavel van 675m² te gaan wonen, en het gros zou die keuze echt wel maken als ze zich dat konden permitteren.
Rijkswaterstaat is wat anders dan NS hé, RWS is nog bij de overheid. Je hoort mij niet over file's, ook niet over vertragingen bij de NS, maar wel dat er mismanagement is én veel te veel geld gaat naar projecten omdat ze nog eens veel te lang duren en over veel schijven gaan.quote:
[..]
Geef je rijkswaterstaat ook de schuld van files?
quote:
Dat schijnt dus helemaal aan jezelf te liggen
Ik niet overigens. Ik ben opgegroeid in zo’n huis. 230 m2 huis, rond de 600 m2 grond. Aangezien er geen kinderen komen is dat veel te groot. En tuinieren is niet mijn ding.quote:
[..]
De meeste mensen kunnen er niet voor kiezen in een vrijstaande woning op een kavel van 675m² te gaan wonen, en het gros zou die keuze echt wel maken als ze zich dat konden permitteren.
En een ander nadeel is dat bijna alle huizen op zulke grote percelen oud zijn. Dus veel onderhoud en energiekosten.
Ik heb dan toch liever iets van 130 m2 om in te wonen en een ruime tuin met privacy.
Je snapt dat de vrije markt is gestoeld op vraag en aanbod en dat de vraag op dit moment hoger is dan het aanbod waardoor de prijzen hoger worden en levertijden toenemen? Wat denk je dat er in een onvrije markt zou gebeuren? Nog langere wachttijden en nepotisme (als je bij de juiste groep hoort, is er altijd iets te regelen). Omdat we in een meritocratie leven, is het voor ons moeilijk voor te stellen wat zulke vriendjespolitiek behelst. Pas als je tot de hogere kringen van Groen Links behoort, lukt het je bijvoorbeeld een warmtepomp te regelen. En misschien wijst de Partij je een goed geïsoleerde woning toe. 't Klootjesvolk is heus niet ineens beter af.quote:
[..]
Bestel even zonnepanelen of warmtepomp op de vrije markt. Over het algemeen kon de PTT indertijd binnen twee maanden een aansluiting regelen tenzij er nog geen draden in de straat lagen.
Wacht, is dit echt serieus? GroenLinks die woningen en warmtepompen toe wijst?quote:
[..]
Je snapt dat de vrije markt is gestoeld op vraag en aanbod en dat de vraag op dit moment hoger is dan het aanbod waardoor de prijzen hoger worden en levertijden toenemen? Wat denk je dat er in een onvrije markt zou gebeuren? Nog langere wachttijden en nepotisme (als je bij de juiste groep hoort, is er altijd iets te regelen). Omdat we in een meritocratie leven, is het voor ons moeilijk voor te stellen wat zulke vriendjespolitiek behelst. Pas als je tot de hogere kringen van Groen Links behoort, lukt het je bijvoorbeeld een warmtepomp te regelen. En misschien wijst de Partij je een goed geïsoleerde woning toe. 't Klootjesvolk is heus niet ineens beter af.
Ik moet dan toch echt de stiekeme GroenLinks stemmer in mijn omgeving gaan zoeken
Dat is wat er in socialistische samenlevingen gebeurt, "from each according to his ability, to each according to his needs" - maar met voorkeursbehandeling voor mensen met invloed. In Europa waren zulke praktijken niet zo heel lang geleden nog gangbaar, bijvoorbeeld in het Polen van de jaren '80.quote:
[..]
Wacht, is dit echt serieus? GroenLinks die woningen en warmtepompen toe wijst?
Ik moet dan toch echt de stiekeme GroenLinks stemmer in mijn omgeving gaan zoeken
En 't kan ook een andere partij worden, hè, dus ik zou vooral pragmatisch wezen als ik jou was.
Wij wonen ongeveer zo en ook alleen zou ik het geen enkel probleem vinden, zoveel ruimte.quote:
[..]
Ik niet overigens. Ik ben opgegroeid in zo’n huis. 230 m2 huis, rond de 600 m2 grond. Aangezien er geen kinderen komen is dat veel te groot. En tuinieren is niet mijn ding.
En een ander nadeel is dat bijna alle huizen op zulke grote percelen oud zijn. Dus veel onderhoud en energiekosten.
Ik heb dan toch liever iets van 130 m2 om in te wonen en een ruime tuin met privacy.
Maar ons huis is nieuw, gasloos en heeft een negatieve energierekening, dus wat dat betreft hoef ik het niet te laten en is kleiner gaan wonen al snel achteruitgang op dat vlak.
Ik zou wel een maairobot kopen als ik alleen kwam te staan.
Ik weet nu nog niet met welke toon ik dit moet lezen 😅🤣quote:
[..]
Dat is wat er in socialistische samenlevingen gebeurt, "from each according to his ability, to each according to his needs" - maar met voorkeursbehandeling voor mensen met invloed. In Europa waren zulke praktijken niet zo heel lang geleden nog gangbaar, bijvoorbeeld in het Polen van de jaren '80.
En 't kan ook een andere partij worden, hè, dus ik zou vooral pragmatisch wezen als ik jou was.
Even voor je verbeterdquote:
[..]
Ik zou wel een maairobot kopen als ik alleen kwam te staan.
Waarom een maairobot kopen als je er al een in huis hebt (die ook nog de vaatwasser kan uitruimen)quote:
Omdat ik die aan domotica zou kunnen koppelen net als de sprinklerinstallatiequote:
[..]
Waarom een maairobot kopen als je er al een in huis hebt (die ook nog de vaatwasser kan uitruimen)
Mijn punt is dat een vrije markt zeker niet altijd zalig makend is. Ook bij de PTT telefoonlijnen ging het net zo goed over vraag en aanbod.quote:
[..]
Je snapt dat de vrije markt is gestoeld op vraag en aanbod en dat de vraag op dit moment hoger is dan het aanbod waardoor de prijzen hoger worden en levertijden toenemen? Wat denk je dat er in een onvrije markt zou gebeuren? Nog langere wachttijden en nepotisme (als je bij de juiste groep hoort, is er altijd iets te regelen). Omdat we in een meritocratie leven, is het voor ons moeilijk voor te stellen wat zulke vriendjespolitiek behelst. Pas als je tot de hogere kringen van Groen Links behoort, lukt het je bijvoorbeeld een warmtepomp te regelen. En misschien wijst de Partij je een goed geïsoleerde woning toe. 't Klootjesvolk is heus niet ineens beter af.
En in welke zin is een overspannen vrije markt eerlijker als het op vriendjes politiek aan komt? Als je nu een WP wilt hebben helpt een vriendje in die branche je meer dan een zak met geld vrees ik.
Bij de NS is een transitie geweest van overheidsbedrijf naar monopolist. Een monopolie heeft natuurlijk exact de zelfde stroperigheid en andere nadelen als een staatsbedrijf.
Het hebben van vrienden op de juiste plekken heeft ook in een democratie veel voordelen.quote:
[..]
Je snapt dat de vrije markt is gestoeld op vraag en aanbod en dat de vraag op dit moment hoger is dan het aanbod waardoor de prijzen hoger worden en levertijden toenemen? Wat denk je dat er in een onvrije markt zou gebeuren? Nog langere wachttijden en nepotisme (als je bij de juiste groep hoort, is er altijd iets te regelen). Omdat we in een meritocratie leven, is het voor ons moeilijk voor te stellen wat zulke vriendjespolitiek behelst. Pas als je tot de hogere kringen van Groen Links behoort, lukt het je bijvoorbeeld een warmtepomp te regelen. En misschien wijst de Partij je een goed geïsoleerde woning toe. 't Klootjesvolk is heus niet ineens beter af.
ben benieuwd hoe lang het zal duren voor het weg is,
een jaar terug duurde dat vier weken.
prijs is voor deze wijk vrij normaal,
De verhouding koop/huur verandert langzaam naar meer koop,
Best wel lullig voor mensen die iets te huur zoeken, aanbod wordt steeds kleiner.
https://www.funda.nl/koop(...)graaf-adolflaan-5-4/
Als ik nog in die hoek werktequote:
appartement te koop, voormalig huur.
ben benieuwd hoe lang het zal duren voor het weg is,
een jaar terug duurde dat vier weken.
prijs is voor deze wijk vrij normaal,
De verhouding koop/huur verandert langzaam naar meer koop,
Best wel lullig voor mensen die iets te huur zoeken, aanbod wordt steeds kleiner.
https://www.funda.nl/koop(...)graaf-adolflaan-5-4/
Ja, het staat sowieso op het verlanglijstje, maar een stuk lager dan wanneer ik daar alleen over zou beslissenquote:
Moest aan deze post denken vandaag.quote:
Ik ben zelf actief in het vastgoed maar zo bizar als dit had ik nog niet gehoord. Ik hoorde op een podcast een projectontwikkelaar, die kreeg een project met 8000 euro per m2 in Amsterdam het project al niet meer rond gerekend, dus vanaf koop grond tot realiseren van het project omdat de bouwmaterialen + alle procedures erom heen zo duur waren. De meeste aannemers willen ook geen fixed price meer afgeven en daardoor wordt het bijna onmogelijk een project van de grond te krijgen.
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
Zat wat afleveringen te kijken van The Parisian Agency op Netflix (aardige huisjes
al hebben ze niet veel oog voor isolatie, gasloos, energie-neutraal enzo ) en daar hadden ze het voor Parijs af en toe over m2-prijzen van 30-40k 
. Een studiootje met mini-keuken, mini-badkamer, bed in je huiskamer (anders is het ook geen studio George! ) voor 1.2-1.4 MILJOEN euro, want uitzicht op de Seine .Ik zeg niet dat Amsterdam snel richting de prijzen van Parijs gaat, maar dat gaat het op den duur wel.
Ik vind dit erg duur voor een woning in een flat in Zeist.quote:
appartement te koop, voormalig huur.
ben benieuwd hoe lang het zal duren voor het weg is,
een jaar terug duurde dat vier weken.
prijs is voor deze wijk vrij normaal,
De verhouding koop/huur verandert langzaam naar meer koop,
Best wel lullig voor mensen die iets te huur zoeken, aanbod wordt steeds kleiner.
https://www.funda.nl/koop(...)graaf-adolflaan-5-4/
Ik denk dat er in Londen ook wel wat stukjes met absurde m² prijzen zijn, net als in NYC, Tokio en Singapore.quote:
[..]
Moest aan deze post denken vandaag.
Zat wat afleveringen te kijken van The Parisian Agency op Netflix (aardige huisjes
Ik zeg niet dat Amsterdam snel richting de prijzen van Parijs gaat, maar dat gaat het op den duur wel.
Ik zou graag naar een woning van dit type/formaat willen verhuizen (nu een 3-laagse tussenwoning met 4 slaapkamers).quote:
appartement te koop, voormalig huur.
ben benieuwd hoe lang het zal duren voor het weg is,
een jaar terug duurde dat vier weken.
prijs is voor deze wijk vrij normaal,
De verhouding koop/huur verandert langzaam naar meer koop,
Best wel lullig voor mensen die iets te huur zoeken, aanbod wordt steeds kleiner.
https://www.funda.nl/koop(...)graaf-adolflaan-5-4/
Maar, dit appartement is bijvoorbeeld energielabel D.
Iemand enig idee wat het -globaal- zou kosten om zo'n soort woning om te toveren tot een beter energielabel?
En dan in het geval je het láát doen (ik kan het niet zelf).
Gaat niet zomaar.quote:
[..]
Ik zou graag naar een woning van dit type/formaat willen verhuizen (nu een 3-laagse tussenwoning met 4 slaapkamers).
Maar, dit appartement is bijvoorbeeld energielabel D.
Iemand enig idee wat het -globaal- zou kosten om zo'n soort woning om te toveren tot een beter energielabel?
En dan in het geval je het láát doen (ik kan het niet zelf).
Wat er met de buitenkant gebeurt moet in samenspraak gebeuren met de VvE.
Waarschijnlijk is het het best om de glazen puien te vervangen. Reken op 10-15k voor de puien en ramen vervangen. Omdat het grote formaten zijn is het duur om te doen.
Daarna dakisolatie al zou het kunnen dat er een vorm van dakisolatie is toegepast.
Maar voor beide moet de VvE meedoen en dat gaat niet zomaar.
Maar het grote voordeel is dat je ingeklemd zit tussen andere woningen dus zoveel warmte verlies je ook weer niet. En zeker als zij wel redelijk stoken (met name je onderburen) dan heb je het niet zo snel koud en zijn de stookkosten te overzien.
Dank! Valt mij nog mee, als het vervangen van kozijnen/ramen voor 10-15k gedaan zou kunnen worden.quote:
[..]
Gaat niet zomaar.
Wat er met de buitenkant gebeurt moet in samenspraak gebeuren met de VvE.
Waarschijnlijk is het het best om de glazen puien te vervangen. Reken op 10-15k voor de puien en ramen vervangen. Omdat het grote formaten zijn is het duur om te doen.
Daarna dakisolatie al zou het kunnen dat er een vorm van dakisolatie is toegepast.
Maar voor beide moet de VvE meedoen en dat gaat niet zomaar.
Maar het grote voordeel is dat je ingeklemd zit tussen andere woningen dus zoveel warmte verlies je ook weer niet. En zeker als zij wel redelijk stoken (met name je onderburen) dan heb je het niet zo snel koud en zijn de stookkosten te overzien.
Goed punt dat je noemt; ik ben nu geen VvE gewend dus ik had daar nog niet aan gedacht.
Van de andere kant heb ik ook weer niet zo'n haast om te verhuizen want ik vind de prijs van appartementen nog steeds wel heel erg hoog.
Behalve dat je een appartement (vaak) energiezuiniger moet (laten) maken, moet bij wat oudere appartementen ook vaak de keuken, het toilet en de badkamer opgefrist/vervangen worden. Zou ik ook eens naar moeten infomeren wat je daar ongeveer aan kwijt bent.
Want mijn idee is toch wel dat alle kosten (aankoop huis, de kosten koper, verbouwing, verduurzaming, verhuizing) ongeveer gedekt kunnen worden vanuit de verkoop van mijn huidige huis.
Als het huis wat je wil kopen in prijs zakt, doet je huidige woning dat hoogstwaarschijnlijk ook.quote:
[..]
Dank! Valt mij nog mee, als het vervangen van kozijnen/ramen voor 10-15k gedaan zou kunnen worden.
Goed punt dat je noemt; ik ben nu geen VvE gewend dus ik had daar nog niet aan gedacht.
Van de andere kant heb ik ook weer niet zo'n haast om te verhuizen want ik vind de prijs van appartementen nog steeds wel heel erg hoog.
Behalve dat je een appartement (vaak) energiezuiniger moet (laten) maken, moet bij wat oudere appartementen ook vaak de keuken, het toilet en de badkamer opgefrist/vervangen worden. Zou ik ook eens naar moeten infomeren wat je daar ongeveer aan kwijt bent.
Want mijn idee is toch wel dat alle kosten (aankoop huis, de kosten koper, verbouwing, verduurzaming, verhuizing) ongeveer gedekt kunnen worden vanuit de verkoop van mijn huidige huis.
Dus reken jezelf niet te rijk.
Zeker als je woning nu een groter ouder huis is met slecht label kan die nog wel eens sneller dalen in prijs dan een appartement.
Ja, ik realiseer mij dat álle prijzen dalen. Maar ik heb nu gelukkig geen slecht of oud huis: woning is plm. 25 jaar geleden nieuw opgeleverd, heeft energielabel B met een verbruik dat altijd rond de 90-95,- euro voorschot was en begin dit jaar 'sterk is verhoogd' naar 120,- euro voorschot vanwege de toen al wat gestegen gasprijs. En vanwege de laatste stijging naar meer dan 3 euro per m3 zal het wel op bijbetalen uitdraaien. Maar wel te overzien. (Jaarverbruik gas zal dit jaar minder dan 700 m3 zijn, dus dat valt mee en blijft voor 2023 onder het plafond van 1200 m3).quote:
[..]
Als het huis wat je wil kopen in prijs zakt, doet je huidige woning dat hoogstwaarschijnlijk ook.
Dus reken jezelf niet te rijk.
Zeker als je woning nu een groter ouder huis is met slecht label kan die nog wel eens sneller dalen in prijs dan een appartement.
Verder voor- en achtertuin, 4 slaapkamers, goede buurt in de Randstad, OV en veel voorzieningen in de buurt.
Je zou dus zeggen dat de verkoop (ruimschoots?) de aankoop van een heel normaal appartement met 2-3 slaapkamers zou moeten dekken?
Waarom zou je dat doen? Ik zie alleen maar nadelen van dat appartement tov wat je nu hebt.quote:
[..]
Ik zou graag naar een woning van dit type/formaat willen verhuizen (nu een 3-laagse tussenwoning met 4 slaapkamers).
Maar, dit appartement is bijvoorbeeld energielabel D.
Iemand enig idee wat het -globaal- zou kosten om zo'n soort woning om te toveren tot een beter energielabel?
En dan in het geval je het láát doen (ik kan het niet zelf).
Iets met een VvE is per definitie ellende als het gaat om veranderingen, verduurzamen en (vooral) de kosten.quote:
[..]
Dank! Valt mij nog mee, als het vervangen van kozijnen/ramen voor 10-15k gedaan zou kunnen worden.
Goed punt dat je noemt; ik ben nu geen VvE gewend dus ik had daar nog niet aan gedacht.
Kan je beter je huidige grondgebonden woning verduurzamen.
Best wel aantrekkelijk gelegen. ¤265.000 is ook prima te doen.quote:
appartement te koop, voormalig huur.
ben benieuwd hoe lang het zal duren voor het weg is,
een jaar terug duurde dat vier weken.
prijs is voor deze wijk vrij normaal,
De verhouding koop/huur verandert langzaam naar meer koop,
Best wel lullig voor mensen die iets te huur zoeken, aanbod wordt steeds kleiner.
https://www.funda.nl/koop(...)graaf-adolflaan-5-4/
Dat gaat je niet lukken voor 10-15k als je ook de kozijnen vervangt. Wij waren in 2018 per raam zo'n 2000-3000 euro kwijt voor een gemiddeld tot redelijk groot raam. Denk dan aan het formaat zoals je in deze flat in de keuken ziet. Grotere ramen kosten meer. En de prijzen zullen ongetwijfeld zijn gestegen ten opzichte van 2018. Je kunt wel wat besparen door te gaan voor de goedkoopste kunststof kozijnen die je tegenkomt.quote:
[..]
Dank! Valt mij nog mee, als het vervangen van kozijnen/ramen voor 10-15k gedaan zou kunnen worden.
Mij lijkt zo'n flat doffe ellende: jaren '60, energielabel D en je hebt nauwelijks mogelijkheden om er eigenstandig iets aan te doen. Zoals @kanovinnie constateert, lijk je er alleen maar op achteruit te gaan. Ik zou met je wens om kleiner te gaan wonen eerder kijken naar nieuwbouwappartementen.
Eens, ook met wat kanovinnie zegt. Op zich is het trouwens ook geen probleem om wat ruimte over te hebben maar het is ook het idee om op een gegeven moment naar gelijkvloers te gaan.quote:
[..]
Dat gaat je niet lukken voor 10-15k als je ook de kozijnen vervangt. Wij waren in 2018 per raam zo'n 2000-3000 euro kwijt voor een gemiddeld tot redelijk groot raam. Denk dan aan het formaat zoals je in deze flat in de keuken ziet. Grotere ramen kosten meer. En de prijzen zullen ongetwijfeld zijn gestegen ten opzichte van 2018. Je kunt wel wat besparen door te gaan voor de goedkoopste kunststof kozijnen die je tegenkomt.
Mij lijkt zo'n flat doffe ellende: jaren '60, energielabel D en je hebt nauwelijks mogelijkheden om er eigenstandig iets aan te doen. Zoals @:kanovinnie constateert, lijk je er alleen maar op achteruit te gaan. Ik zou met je wens om kleiner te gaan wonen eerder kijken naar nieuwbouwappartementen.
Nieuwbouw zou dan ideaal zijn, maar als ik kijk naar wat er nu wordt gebouwd aan nieuwbouwappartementen, zijn die wel héél erg duur. Die zijn qua prijs echt niet interessant om over te stappen.
Bij bestaande bouw vind ik het erg lastig om in te schatten wat je uiteindelijk kwijt bent aan verduurzaming en opknappen.
Dus misschien kan ik ook beter de ontwikkelingen in de huizenmarkt nu eerst afwachten?
Bij het verduurzamen van een bestaande woning haal je (net) niet de isolatieklasse van een 100% nieuwe woning, blijft altijd aanpassen van een oude woning met idem beperkingen qua spouwbreedte, kozijnen en dak/vloer.quote:
Bij bestaande bouw vind ik het erg lastig om in te schatten wat je uiteindelijk kwijt bent aan verduurzaming en opknappen.
Dus misschien kan ik ook beter de ontwikkelingen in de huizenmarkt nu eerst afwachten?
Mijn punt bij een appartement met VvE is je afhankelijkheid van de beslissingen van de VvE: wil die iets niet wat jij wil en andersom...zit je eraan vast.
Ja, daar heb je wel een goed punt mee. Ik heb geen ervaring met een VvE en je hoort/leest daar wel vaker 'gedoe' over. Maar goed, bij een appartementencomplex heb je daar nu eenmaal mee te maken...quote:
[..]
Bij het verduurzamen van een bestaande woning haal je (net) niet de isolatieklasse van een 100% nieuwe woning, blijft altijd aanpassen van een oude woning met idem beperkingen qua spouwbreedte, kozijnen en dak/vloer.
Mijn punt bij een appartement met VvE is je afhankelijkheid van de beslissingen van de VvE: wil die iets niet wat jij wil en andersom...zit je eraan vast.
Of is het zo erg dat jouw tip zou zijn "blijf erbij weg zo lang dat kan"?
Weet je van tevoren niet. Je kan het ook treffen met een VvE natuurlijk en iemand die wel mee wil doen met wat een VvE stemt, zal zich daar prima in kunnen vinden.quote:
Of is het zo erg dat jouw tip zou zijn "blijf erbij weg zo lang dat kan"?
Voor mij (ons) persoonlijk, is een appartement gewoon geen ding: in de lucht, mogelijk 8 buren, zonder tuin en fors bijbetalen voor iets waar je zelf amper deel aan hebt. Ik ben verwoed DHZ-er en kan er gewoon niet tegen als een andere partij bepaalt wat er gebeurt en dan weer een andere partij over de vloer komt om het uit te voeren op een manier die mij niet aanstaat.
Maar hele bevolkingsstammen zullen zich daarin prima kunnen vinden. Dan vooral doen.
Je zou eens wat appartementen kunnen bekijken en kritische vragen kunnen stellen om een duidelijker beeld te krijgen van wat problemen en mogelijkheden zoal zijn. En in een topic in K&W kun je informeren naar gemiddelde kosten van bepaalde werkzaamheden. Mijn ervaring is dat het een illusie is om te denken dat je een goed beeld kunt krijgen door achter je computer te blijven zitten en wat te googelen. Ga vooral kijken, praten en verder uitzoeken.
En dat geldt denk ik ook voor nieuwbouw. Houd je bij welke projecten er zoal zijn? Heb je een goed beeld van hoe de kosten zich verhouden tot de kosten van renovatie van een bestaand appartement? Heb je een duidelijk beeld van je zoekgebied of zou je daar nog iets in aan kunnen passen?
En in 2021 hebben wij voor 15'ish ons hele huis inclusief kozijnen laten doen. Ook grote ramen.quote:
[..]
Dat gaat je niet lukken voor 10-15k als je ook de kozijnen vervangt. Wij waren in 2018 per raam zo'n 2000-3000 euro kwijt voor een gemiddeld tot redelijk groot raam. Denk dan aan het formaat zoals je in deze flat in de keuken ziet. Grotere ramen kosten meer. En de prijzen zullen ongetwijfeld zijn gestegen ten opzichte van 2018. Je kunt wel wat besparen door te gaan voor de goedkoopste kunststof kozijnen die je tegenkomt.
Mij lijkt zo'n flat doffe ellende: jaren '60, energielabel D en je hebt nauwelijks mogelijkheden om er eigenstandig iets aan te doen. Zoals @:kanovinnie constateert, lijk je er alleen maar op achteruit te gaan. Ik zou met je wens om kleiner te gaan wonen eerder kijken naar nieuwbouwappartementen.
Je bent gewoon gelicht.
Goede tips; kijken en informeren doe ik al, o.a. recent op de Open Huizendag een rondje gemaakt langs een paar te koop staande appartementen. Maar, er moet (behalve verduurzaming) vaak toch ook nog wel behoorlijk wat aan die huizen gedaan worden, dus ik vond het vooralsnog niet interessant - mede vanwege de vraagprijzen, die overigens voor een paar van die woningen (die nu nog steeds te koop staan) intussen ook al zijn gezakt.quote:
Wat voor mij een afknapper zou zijn aan een appartement, is als er onduidelijkheid is over de toekomstige energielevering. Met een nieuwbouwappartement is dat probleem er niet (neem ik aan). Bij een bestaand appartement kun je hier natuurlijk vragen over stellen. In het ene geval zal de gemeente of VVE een duidelijk plan hebben en in het andere geval niet.
Je zou eens wat appartementen kunnen bekijken en kritische vragen kunnen stellen om een duidelijker beeld te krijgen van wat problemen en mogelijkheden zoal zijn. En in een topic in K&W kun je informeren naar gemiddelde kosten van bepaalde werkzaamheden. Mijn ervaring is dat het een illusie is om te denken dat je een goed beeld kunt krijgen door achter je computer te blijven zitten en wat te googelen. Ga vooral kijken, praten en verder uitzoeken.
En dat geldt denk ik ook voor nieuwbouw. Houd je bij welke projecten er zoal zijn? Heb je een goed beeld van hoe de kosten zich verhouden tot de kosten van renovatie van een bestaand appartement? Heb je een duidelijk beeld van je zoekgebied of zou je daar nog iets in aan kunnen passen?
Dus voorlopig ben ik erg voorzichtig met oudere appartementen.
Qua nieuwbouw ben ik mij ook aan het oriënteren, o.a. ingeschreven voor een nog te starten project dus voorlopig is dat alleen 'via de mail op de hoogte gehouden worden van de ontwikkelingen'.
Zoekgebied is al best breed maar er zijn op dit moment nog niet zoveel projecten.
Het aanbod van relatief nieuwe(re) appartementen met A of A+ label is helaas niet groot.
Valt idd tegen; 5500 met label A op een totaal van 22000 appartementenquote:
Het aanbod van relatief nieuwe(re) appartementen met A of A+ label is helaas niet groot.
Ligt er ook aan wat voor glas je erin doet, hoeveel ramen je hebt, zijn het redelijk standaard maten of niet, hoeveel bewegende delen zijn er, etc. Onze schuifpui was duuuur maar is ook groot, ik verwacht voor de overige ramen minder kwijt te zijn want aanzienlijk kleiner en geen spannende dingen.quote:
[..]
En in 2021 hebben wij voor 15'ish ons hele huis inclusief kozijnen laten doen. Ook grote ramen.
Je bent gewoon gelicht.
Oh ramen in driehoekvorm (en bewegend). Hoekstukken. Opzich wel bijzonder. En een ruime 2 onder 1 kap. En logischerwijs was het geen dubbel glas wat er in gingquote:
[..]
Ligt er ook aan wat voor glas je erin doet, hoeveel ramen je hebt, zijn het redelijk standaard maten of niet, hoeveel bewegende delen zijn er, etc. Onze schuifpui was duuuur maar is ook groot, ik verwacht voor de overige ramen minder kwijt te zijn want aanzienlijk kleiner en geen spannende dingen.
Ik denk dat de lonen in jouw deel van het land ook lager liggen.quote:
[..]
Oh ramen in driehoekvorm (en bewegend). Hoekstukken. Opzich wel bijzonder. En een ruime 2 onder 1 kap. En logischerwijs was het geen dubbel glas wat er in ging
Net zoals het daar minder kost om een huis te laten bouwen, en dan heb ik het over de bouwkosten ex de grondprijs.
Ik vraag mij af of de lonen wel zo hard verschillen. Dat is enkele tientallen euros op een klus van 2 dagen. Geen duizenden verschilquote:
[..]
Ik denk dat de lonen in jouw deel van het land ook lager liggen.
Net zoals het daar minder kost om een huis te laten bouwen, en dan heb ik het over de bouwkosten ex de grondprijs.
Ik heb even gekeken waarvoor eea bij ons op de offerte stond, en dat betreft alle ramen en deuren (ook de beide garagedeuren: zowel de loopdeur als de elektrische sectionaaldeur), maar ook hardstenen dorpels bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik vraag mij af of de lonen wel zo hard verschillen. Dat is enkele tientallen euros op een klus van 2 dagen. Geen duizenden verschil
Op de offerte: ¤ 32.127,26 ex BTW, op de meerwerknota kwam er ¤ 95,45 ex BTW bij omdat ik een variant van de garagedeur gekozen had die duurder was, dus dat komt dan op ¤ 32.222,71 ex BTW dus dat is inclusief BTW ¤ 38.989,48
Eigenlijk nog ¤ 393,25 ex. meer maar dat heeft de aannemer op zich genomen.
Wel overal triple glas trouwens, maar ook kunststof kozijnen.
6 ramen aan de voorkant, 6 ramen aan de zuidzijde, 3 ramen en voordeur aan de noordzijde, boven 2 ramen aan de achterzijde, beneden openslaande deuren en een raam van hetzelfde formaat als de openslaande deuren aan de achterzijde, en dan dus de garagedeuren nog.
Garagedeuren zijn pas duur. Dat weet ik nog van offertes. Ook dorpels. Manoman. maar wel duidelijk dus dat 1 raampje niet dat enorme bedrag van hierboven kostquote:
[..]
Ik heb even gekeken waarvoor eea bij ons op de offerte stond, en dat betreft alle ramen en deuren (ook de beide garagedeuren: zowel de loopdeur als de elektrische sectionaaldeur), maar ook hardstenen dorpels bijvoorbeeld.
Op de offerte: ¤ 32.127,26 ex BTW, op de meerwerknota kwam er ¤ 95,45 ex BTW bij omdat ik een variant van de garagedeur gekozen had die duurder was, dus dat komt dan op ¤ 32.222,71 ex BTW dus dat is inclusief BTW ¤ 38.989,48
Eigenlijk nog ¤ 393,25 ex. meer maar dat heeft de aannemer op zich genomen.
Wel overal triple glas trouwens, maar ook kunststof kozijnen.
6 ramen aan de voorkant, 6 ramen aan de zuidzijde, 3 ramen en voordeur aan de noordzijde, boven 2 ramen aan de achterzijde, beneden openslaande deuren en een raam van hetzelfde formaat als de openslaande deuren aan de achterzijde, en dan dus de garagedeuren nog.
Is je offerte verder gespecificeerd?
Die garagedeur viel volgens mij juist heel erg mee.quote:
[..]
Garagedeuren zijn pas duur. Dat weet ik nog van offertes. Ook dorpels. Manoman. maar wel duidelijk dus dat 1 raampje niet dat enorme bedrag van hierboven kost
Is je offerte verder gespecificeerd?
Qua ramen en kozijnen geen verdere specificatie.
Hmm doe mij jouw aannemer even xDquote:
[..]
Die garagedeur viel volgens mij juist heel erg mee.
Qua ramen en kozijnen geen verdere specificatie.
Het was een offerte een heel huis te bouwen, het is in pricipe voor de opdrachtgever helemaal niet zo van belang al die posten los gespecificeerd te hebben.quote:
[..]
Hmm doe mij jouw aannemer even xD
Voor een opdrachtgever niet nee. Maar als garagedeuren bij hem zo goedkoop zijn 😜quote:
[..]
Het was een offerte een heel huis te bouwen, het is in pricipe voor de opdrachtgever helemaal niet zo van belang al die posten los gespecificeerd te hebben.
Ik weet wel welke lokale leverancier de garagedeur geleverd heeft, daar heb ik later ook de horren besteld.quote:
[..]
Voor een opdrachtgever niet nee. Maar als garagedeuren bij hem zo goedkoop zijn 😜
Die centrale ketel is wel te vervangen voor een warmtepomp volgens mij.
Ze hebben toen via boorgaten in de buitenmuur voegen geïsoleerd waar we direct profijt van hadden en net toen wij verkochten (2015) ging men gezamenlijk op vrijwillige basis de ramen en kozijnen vervangen.
Ik zie dat ons oude appartement recent is verkocht met label C. Maar daar valt met beglazing alleen al een hoop winst te behalen want zij hebben niet meegedaan met die vervanging toen zie ik.
Het is zoeken maar ze zijn er wel, appartementsgebouwen waar je kan en men ook wil verduurzamen.
1 keer een hele pui van 4 meter breed 3 meter hoog en 3 keer een groot raam van 2x2 meter.
Dat kostte toen 8.000 per woning. Vandaar dat ik dacht dat het nu misschien 10-15k kan kosten.
Maar voornamelijk de grootte van de ramen zijn heel bepalend voor de uiteindelijke kosten.
Het voordeel van een heel blok in 1 keer doen is dat ze in een keer grote steigers kunnen bouwen, hun materieel en materiaal niet hoeven rond te slepen dus deze prijzen zijn per woning iets lager dan voor een enkele woning.
Hörmann sectionaal garagedeur kost ook de wereld niet met een standaardmaat hoor. Ik was klaar voor ¤1750 incl. montage. Is wel een paar jaar terug dus zal nu wel het dubbele zijnquote:
[..]
Voor een opdrachtgever niet nee. Maar als garagedeuren bij hem zo goedkoop zijn 😜
Een voordeur is meestal duurder...
Blij dat we er vanaf zijn, de vooruitzichten eind 2022 waren niet best. Koper kan z'n lol op; oude woning waar giga veel aan gebeuren moet en alle isolatie aangebracht moet worden
En? Al aandelen gekocht?quote:
Net bericht van de makelaar ontvangen..er is akkoord over de verkoopprijs van ¤375000,-
Blij dat we er vanaf zijn, de vooruitzichten eind 2022 waren niet best. Koper kan z'n lol op; oude woning waar giga veel aan gebeuren moet en alle isolatie gedaan moet worden
Dat gaat maandelijks onverdroten verder in ETF's. Waar je wel een punt hebt....ik weet van gekkigheid niet wat ik met het geld moet doen.quote:
Fijn dat het rond is!quote:
Net bericht van de makelaar ontvangen..er is akkoord over de verkoopprijs van ¤375000,-
Blij dat we er vanaf zijn, de vooruitzichten eind 2022 waren niet best. Koper kan z'n lol op; oude woning waar giga veel aan gebeuren moet en alle isolatie aangebracht moet worden
Had je 2 huizen dan?quote:
Net bericht van de makelaar ontvangen..er is akkoord over de verkoopprijs van ¤375000,-
Blij dat we er vanaf zijn, de vooruitzichten eind 2022 waren niet best. Koper kan z'n lol op; oude woning waar giga veel aan gebeuren moet en alle isolatie aangebracht moet worden
Je maandbedrag verhogen. Kan je eerder met pensioen :pquote:
[..]
Dat gaat maandelijks onverdroten verder in ETF's. Waar je wel een punt hebt....ik weet van gekkigheid niet wat ik met het geld moet doen.
Eén + 1/3-de. Nu nog éénquote:
Ah zo, erfenis dus? Of hoe kom je anders aan 1/3de woning?quote:
Oh fijn dat je er vanaf bent, ik herken de situatie, het is zo’n opluchting.quote:
Net bericht van de makelaar ontvangen..er is akkoord over de verkoopprijs van ¤375000,-
Blij dat we er vanaf zijn, de vooruitzichten eind 2022 waren niet best. Koper kan z'n lol op; oude woning waar giga veel aan gebeuren moet en alle isolatie aangebracht moet worden
Nou ja, zeker in deze markt, waar een huis waar veel aan moet gebeuren en niet energiezuinig is al snel daalt in prijs, want hogere rente.quote:
[..]
Oh fijn dat je er vanaf bent, ik herken de situatie, het is zo’n opluchting.
Hoe is de situatie bij jullie? Oude huis al in de verkoop?quote:
[..]
Oh fijn dat je er vanaf bent, ik herken de situatie, het is zo’n opluchting.
Nee, want we werden ziek dus we konden het niet gaan opruimen en schoonmaken. Afspraak voor de foto’s is verzet naar over een paar weken. Ik ben nog niet beter, dus Symph is vandaag toch maar een beginnetje gaan maken en dan ga ik woensdag mee en kijk ik wel wat ik kan doen.quote:
[..]
Hoe is de situatie bij jullie? Oude huis al in de verkoop?
Oei, dat valt tegen.quote:
[..]
Nee, want we werden ziek dus we konden het niet gaan opruimen en schoonmaken. Afspraak voor de foto’s is verzet naar over een paar weken. Ik ben nog niet beter, dus Symph is vandaag toch maar een beginnetje gaan maken en dan ga ik woensdag mee en kijk ik wel wat ik kan doen.
Sterkte met die laatste lootjes
Is het betaalbaar voor een alleenstaande junior web developer ?quote:
Ik kreeg toevallig de nieuwsbrief van een nieuwbouwproject in een dorp hier in de buurt, daar was de loting afgelopen zomer en ze zitten qua verkoop nog niet op de 70%. Het andere project daar met appartementen wil ook nog niet zo vlotten
Dan was er dus ook geen loting nodig.... het gaat hard met die stijgende rente.quote:
Ik kreeg toevallig de nieuwsbrief van een nieuwbouwproject in een dorp hier in de buurt, daar was de loting afgelopen zomer en ze zitten qua verkoop nog niet op de 70%. Het andere project daar met appartementen wil ook nog niet zo vlotten
Straks wordt er weer niet gebouwd omdat niemand kan of durft te kopen en blijft het probleem bestaan.
Voor een alleenstaande met een studieschuld is vrijwel niets betaalbaar, kopen op 1 inkomen kan alleen met een serieus goed inkomen en zonder schulden.quote:
[..]
Is het betaalbaar voor een alleenstaande junior web developer ?
Deal with it.
Neequote:
[..]
Is het betaalbaar voor een alleenstaande junior web developer ?
Ook zonder studieschuld is het niet betaalbaar, Leandra.quote:
[..]
Voor een alleenstaande met een studieschuld is vrijwel niets betaalbaar, kopen op 1 inkomen kan alleen met een serieus goed inkomen en zonder schulden.
Deal with it.
Dan is het ook geen wonder dat het maar langzaam wordt verkocht.quote:
Tenzij veel eigen geld (familie bijvoorbeeld), maar voor een alleenstaande starter (of alleenstaande an sich) is het niet te doen.quote:
[..]
Voor een alleenstaande met een studieschuld is vrijwel niets betaalbaar, kopen op 1 inkomen kan alleen met een serieus goed inkomen en zonder schulden.
Deal with it.
That's what she said.quote:
[..]
Ook zonder studieschuld is het niet betaalbaar, Leandra.
Dat red je per 1 januari ook niet meer.quote:
[..]
Tenzij veel eigen geld (familie bijvoorbeeld), maar voor een alleenstaande starter (of alleenstaande an sich) is het niet te doen.
Ja dan is er 'geen vraag'. Dat het nogsteeds meer een aanbod probleem is lastiger om aan te tonen.quote:
[..]
Dan was er dus ook geen loting nodig.... het gaat hard met die stijgende rente.
Straks wordt er weer niet gebouwd omdat niemand kan of durft te kopen en blijft het probleem bestaan.
Huizen zijn gewoon te duur.
Dat valt mee...tot 138k betaal je amper 10% schenkbelasting. Het afschaffen van de jubelton is gewoon symboolpolitiek.quote:
[..]
Dat red je per 1 januari ook niet meer.
https://www.belastingdien(...)even-schenkbelasting
Toch effe 13.800 euro over maken naar de belastingdienst waar je verder niets voor terug ziet. Best duur voor symboolpolitiek.quote:
[..]
Dat valt mee...tot 138k betaal je amper 10% schenkbelasting. Het afschaffen van de jubelton is gewoon symboolpolitiek.
https://www.belastingdien(...)even-schenkbelasting
Als je een alleenstaande doorstromer bent met lekker wat overwaarde in je huidige koopwoning (waar je misschien zelfs nog de overwaarde van een vorige woning in hebt gestopt) lukt het wel. Dan hoef je niet eens een hoog salaris te hebben.quote:
[..]
Tenzij veel eigen geld (familie bijvoorbeeld), maar voor een alleenstaande starter (of alleenstaande an sich) is het niet te doen.
Ik ben zelf alleenstaand en heb mijn huidige woning eind 2006 gekocht voor ¤255.000 met een hypotheek van ¤135.000 (rest was overwaarde vorige woning). Dan hoef je nog niet eens veel te hebben afgelost op de hypotheek (wat ik wel gedaan heb) om nu een huis met een gemiddelde woningwaarde te kunnen kopen.
Als je flink in de slappe was zit (en dat zit je als je zomaar een ton handje contantje kunt schenken) dan maakt die paar duizend euro belasting niet uit.quote:
[..]
Toch effe 13.800 euro over maken naar de belastingdienst waar je verder niets voor terug ziet. Best duur voor symboolpolitiek.
Mwah, ik kan bij een verhuizing nu maximaal een ton extra krijgen uit mijn overwaarde. En daarmee koop ik nou niet echt een grotere of luxere woning.quote:
[..]
Als je een alleenstaande doorstromer bent met lekker wat overwaarde in je huidige koopwoning (waar je misschien zelfs nog de overwaarde van een vorige woning in hebt gestopt) lukt het wel. Dan hoef je niet eens een hoog salaris te hebben.
Ik ben zelf alleenstaand en heb mijn huidige woning eind 2006 gekocht voor ¤255.000 met een hypotheek van ¤135.000 (rest was overwaarde vorige woning). Dan hoef je nog niet eens veel te hebben afgelost op de hypotheek (wat ik wel gedaan heb) om nu een huis met een gemiddelde woningwaarde te kunnen kopen.
Dan heb je het over een doorstromer, die heeft dan al iets. Als die na 15 jaar iets anders wil dan kan dat ook gemakkelijker.quote:
[..]
Als je een alleenstaande doorstromer bent met lekker wat overwaarde in je huidige koopwoning (waar je misschien zelfs nog de overwaarde van een vorige woning in hebt gestopt) lukt het wel. Dan hoef je niet eens een hoog salaris te hebben.
Ik ben zelf alleenstaand en heb mijn huidige woning eind 2006 gekocht voor ¤255.000 met een hypotheek van ¤135.000 (rest was overwaarde vorige woning). Dan hoef je nog niet eens veel te hebben afgelost op de hypotheek (wat ik wel gedaan heb) om nu een huis met een gemiddelde woningwaarde te kunnen kopen.
Maar ik heb het meer over de starter die nu iets voor het eerst wil kopen, en alleenstaand.
Met zijn tweeën is ook moeilijk, maar alleenstaande bijna onmogelijk, tenzij.
Er bestaat ook zoiets genaamd een familiehypotheek, ik was laatst op bezoek bij iemand van mijn leeftijd of zelfs jonger die wel een koophuis had en die had dat op die manier gedaan. Met rijke ouders is er een stuk meer mogelijk dan zonder.quote:
[..]
Toch effe 13.800 euro over maken naar de belastingdienst waar je verder niets voor terug ziet. Best duur voor symboolpolitiek.
Maar je kunt er wel uberhaupt een woning mee kopen, iets wat een starter niet kan. En als het al langer je wens zou zijn om een grotere of luxere woning te kopen, had je ook in de afgelopen jaren zelf kunnen sparen om niet alleen de overwaarde in te leggen in zo'n nieuw huis, maar ook een lekker spaarbedrag.quote:
[..]
Mwah, ik kan bij een verhuizing nu maximaal een ton extra krijgen uit mijn overwaarde. En daarmee koop ik nou niet echt een grotere of luxere woning.
Mijn woning gekocht voor ¤255.000 is nu rond de ¤450.000. Als ik niets zou hebben afgelost op mijn hpotheek van
¤135.000 (want was deels spaarhypotheek, deels aflossingsvrij) zou ik een overwaarde van ¤315.000 hebben. Toendertijd kon ik meen ik maximaal iets van ¤175.000 aan hypotheek krijgen, gooi daar 16 jaar aan salarisverhoging tegenaan en het maximale hypotheek bedrag nu wordt al een stuk hoger. Misschien nog zelf een bedrag gespaard en dan kun je als je wilt wel een stapje groter wonen.
Mij gaat het niet lukken want ik heb geen baan meer, dus krijg ook geen nieuwe hypotheek. Maar voor iemand met een baan en intussen een lekkere overwaarde is er best wel iets mogelijk.
Hoezo? Ouders hoeven niet in de slappe was te zitten. Het is emotie he voor ouders. Hier heb je het, beter dan erfbelasting. Het is niet zo dat die mensen dan perse zelf nog een ton overhouden.quote:
[..]
Als je flink in de slappe was zit (en dat zit je als je zomaar een ton handje contantje kunt schenken) dan maakt die paar duizend euro belasting niet uit.
Je gaf aan dat het ook voor een alleenstaande an sich niet te doen is, niet alleen voor een starter.quote:
[..]
Dan heb je het over een doorstromer, die heeft dan al iets. Als die na 15 jaar iets anders wil dan kan dat ook gemakkelijker.
Maar ik heb het meer over de starter die nu iets voor het eerst wil kopen, en alleenstaand.
Met zijn tweeën is ook moeilijk, maar alleenstaande bijna onmogelijk, tenzij.
Zo'n alleenstaande an sich, die geen starter is, is dan toch een doorstromer die afhankelijk van zijn of haar situatie een bepaald bedrag aan overwaarde heeft?quote:
[..]
Tenzij veel eigen geld (familie bijvoorbeeld), maar voor een alleenstaande starter (of alleenstaande an sich) is het niet te doen.
Euh ja, maar ik heb al een huis. En een nieuw huis gaat me sowieso meer per maand kosten, of ik moet langer aflossen. Terwijl ik er qua ruimte etc waarschijnlijk niet op vooruit ga.quote:
[..]
Maar je kunt er wel uberhaupt een woning mee kopen, iets wat een starter niet kan. En als het al langer je wens zou zijn om een grotere of luxere woning te kopen, had je ook in de afgelopen jaren zelf kunnen sparen om niet alleen de overwaarde in te leggen in zo'n nieuw huis, maar ook een lekker spaarbedrag.
Mijn woning gekocht voor ¤255.000 is nu rond de ¤450.000. Als ik niets zou hebben afgelost op mijn hpotheek van
¤135.000 (want was deels spaarhypotheek, deels aflossingsvrij) zou ik een overwaarde van ¤315.000 hebben. Toendertijd kon ik meen ik maximaal iets van ¤175.000 aan hypotheek krijgen, gooi daar 16 jaar aan salarisverhoging tegenaan en het maximale hypotheek bedrag nu wordt al een stuk hoger. Misschien nog zelf een bedrag gespaard en dan kun je als je wilt wel een stapje groter wonen.
Mij gaat het niet lukken want ik heb geen baan meer, dus krijg ook geen nieuwe hypotheek. Maar voor iemand met een baan en intussen een lekkere overwaarde is er best wel iets mogelijk.
Bij veel oudere mensen zit het vermogen in stenen; zomaar 100k cash geven is slechts voor een enkeling weggelegd (zeker als je meerdere kinderen hebt). Als je je kinderen echt wilt helpen dan kan ik me niet voorstellen dat 10% belasting verhindert dat te gaan doen. Desnoods geef je 10% minder.quote:
[..]
Hoezo? Ouders hoeven niet in de slappe was te zitten. Het is emotie he voor ouders. Hier heb je het, beter dan erfbelasting. Het is niet zo dat die mensen dan perse zelf nog een ton overhouden.
Kinderen hebben behoefte aan zo'n steuntje in de rug wanneer ze 25/30 jaar zijn. Dan zijn de ouders ongeveer 55/60 jaar; statistisch gezien hebben ze dan nog 25 jaar te gaan. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat je dan al bezig bent met het verdelen van de erfenis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 02-01-2023 22:05:16 ]
Er zijn werkelijk mensen die dan kleiner gaan wonen. Die dan ineens geld overhouden. Die zelf erfenissen krijgen waar ze niet echt meer iets mee kunnen. Maar juist die leeftijd die jij noemt is het moment om er serieus mee te starten. Immers de meest efficiente methode is die die veel tijd kostquote:
[..]
Bij veel oudere mensen zit het vermogen in stenen; zomaar 100k cash geven is slechts voor een enkeling weggelegd (zeker als je meerdere kinderen hebt). Als je je kinderen echt wilt helpen dan kan ik me niet voorstellen dat 10% belasting verhindert dat te gaan doen. Desnoods geef je 10% minder.
Kinderen hebben behoefte aan zo'n steuntje in de rug wanneer ze 25/30 jaar. Dan zijn de ouders ongeveer 55/60 jaar; statistisch gezien hebben ze dan nog 25 jaar te gaan. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat je dan al bezig bent met het verdelen van de erfenis.
Je komt een stuk makkelijker goed in de slappe was te zitten als je je wel druk maakt over die paar duizend euro belasting.quote:
[..]
Als je flink in de slappe was zit (en dat zit je als je zomaar een ton handje contantje kunt schenken) dan maakt die paar duizend euro belasting niet uit.
Bovendien is het op tig leeftijden tof om zo'n steuntje in de rug te krijgen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Vanyel op 02-01-2023 20:39:38 ]
Bij ¤ 100.000 aan een kind onder de 40 gaat het om nog geen ¤ 7.200...quote:
[..]
Toch effe 13.800 euro over maken naar de belastingdienst waar je verder niets voor terug ziet. Best duur voor symboolpolitiek.
Het is vervelend natuurlijk, maar het zijn geen enorme bedragen op zulke cijfers.
Dank je. Inderdaad, had ik al scenario's van 2008 voor ogen.quote:
[..]
Oh fijn dat je er vanaf bent, ik herken de situatie, het is zo’n opluchting.
Kennissen (in Ede) hadden destijds hun huis zes jaar te kop staan en uiteindelijk ¤50000 onder de vraagprijs (¤225000) moeten verkopen. Zes jaar wapperde er een "te koop" bod van de makelaar (Bolthof van den Top) in hun voortuin....
Dat dus. . Ton tegen 4% rente en die ¤4000 wordt weer als gift terug geschonken. Fiscaal aftrekbaar.quote:
Er bestaat ook zoiets genaamd een familiehypotheek, ik was laatst op bezoek bij iemand van mijn leeftijd of zelfs jonger die wel een koophuis had en die had dat op die manier gedaan. Met rijke ouders is er een stuk meer mogelijk dan zonder.
Guttegut kunnen ze zelf geen huis betalen van hun starters loontje dan ?quote:
Ik zou mijn oudste zoon ook met liefde een ton schenken maar het zit simpelweg in stenen, dus nee, dat kan ik niet vrijmaken zonder het huis te verkopen of de hypotheek te verhogen, maar los van het feit dat ik dat bizar zou vinden, komen we dan in de problemen als de jongste meerderjarig is en willen kopen, want dan moeten wij het van ons pensioen doen, dus dan kan er niet even een ton bijgeleend worden.
Dan doe je toch gewoon een halve ton. Kan je een halve voor hem bewaren /squote:
Ik zou mijn oudste zoon ook met liefde een ton schenken maar het zit simpelweg in stenen, dus nee, dat kan ik niet vrijmaken zonder het huis te verkopen of de hypotheek te verhogen, maar los van het feit dat ik dat bizar zou vinden, komen we dan in de problemen als de jongste meerderjarig is en willen kopen, want dan moeten wij het van ons pensioen doen, dus dan kan er niet even een ton bijgeleend worden.
Het grootste voordeel van een familiebank constructie is in deze tijd dat je je geen zorgen hoeft over de leennormen. Als je het eens bent over het maandbedrag en loonontwikkeling mee wil nemen is het al snel goed.quote:
[..]
Dat dus. . Ton tegen 4% rente en die ¤4000 wordt weer als gift terug geschonken. Fiscaal aftrekbaar.
Hoe zit dat met het rentepercentage? Moet dat marktconform zijn of mag je vragen wat je wilt (om zoveel mogelijk HRA te trekken)?quote:
[..]
Dat dus. . Ton tegen 4% rente en die ¤4000 wordt weer als gift terug geschonken. Fiscaal aftrekbaar.
Mijn buren willen graag kleiner gaan wonen, maar de prijs van fatsoenlijke kleinere woningen is hier niet lager dan hun huidige woning als ze er ook qua toegankelijkheid (gelijkvloers en een lift als het niet op de begane grond is) op vooruit willen gaan. In tegendeel juist dus dat loopt al spaak qua financiering. Vermoedelijk juist omdat zovelen, en ook kapitaalkrachtiger oudjes die van een duurdere woning komen, ze voor gingen met dat idee. En ze willen wel in hun vertrouwde omgeving blijvenquote:
[..]
Er zijn werkelijk mensen die dan kleiner gaan wonen. Die dan ineens geld overhouden. Die zelf erfenissen krijgen waar ze niet echt meer iets mee kunnen. Maar juist die leeftijd die jij noemt is het moment om er serieus mee te starten. Immers de meest efficiente methode is die die veel tijd kost
Dus die passen liever hun huidige woning aan qua badkamer en traplift mocht dat nodig zijn.
Is al zo oud als de weg naar Rome.quote:
[..]
Dat dus. . Ton tegen 4% rente en die ¤4000 wordt weer als gift terug geschonken. Fiscaal aftrekbaar.
Zeker. Maar dat is de situatie *nu*. Niet hoe die altijd al was.quote:
[..]
Mijn buren willen graag kleiner gaan wonen, maar de prijs van fatsoenlijke kleinere woningen is hier niet lager dan hun huidige woning als ze er ook qua toegankelijkheid (gelijkvloers en een lift als het niet op de begane grond is) op vooruit willen gaan. In tegendeel juist dus dat loopt al spaak qua financiering. Vermoedelijk juist omdat zovelen, en ook kapitaalkrachtiger oudjes die van een duurdere woning komen, ze voor gingen met dat idee. En ze willen wel in hun vertrouwde omgeving blijven
Dus die passen liever hun huidige woning aan qua badkamer en traplift mocht dat nodig zijn.
Het moet een "zakelijke" rente zijn.quote:
[..]
Hoe zit dat met het rentepercentage? Moet dat marktconform zijn of mag je vragen wat je wilt (om zoveel mogelijk HRA te trekken)?
Neemt niet weg dat we dan nog steeds de hypotheek zouden moeten verhogen.quote:
[..]
Dan doe je toch gewoon een halve ton. Kan je een halve voor hem bewaren /s
En dat gaat niet gebeuren.
Jawel maar dan zitten ze zoveel duurder dan ze nu zitten qua huur en op een plek waar ze liever niet willen zitten.quote:
[..]
Guttegut kunnen ze zelf geen huis betalen van hun starters loontje dan ?
Ze zouden graag hun huurwoning willen kopen maar de woningstichting wil momenteel niet verkopen omdat het aantal huurwoningen in het dorp al laag is.
Dus wellicht kunnen ze het wel kopen als er weer nieuwe huizen gebouwd zijn, en eerlijk gezegd zou ik ze liever nieuwbouw zien kopen, maar zij blijven liever in hun huidige huisje wonen, en het bij voorkeur kopen.
Marktconform, maar volgens de BD was dat heel lang 6%.quote:
[..]
Hoe zit dat met het rentepercentage? Moet dat marktconform zijn of mag je vragen wat je wilt (om zoveel mogelijk HRA te trekken)?
Er werd gesteld dat een alleenstaande, ook als het geen starter is, geen huis zou kunnen kopen nu. Met een flinke overwaarde en misschien nog wat spaargeld kan het wel. Of die alleenstaande dat wil is een andere zaak. En niet iedereen koopt een ander huis om groter of luxer te wonen, er kunnen tal van andere redenen zijn.quote:
[..]
Euh ja, maar ik heb al een huis. En een nieuw huis gaat me sowieso meer per maand kosten, of ik moet langer aflossen. Terwijl ik er qua ruimte etc waarschijnlijk niet op vooruit ga.
Op dit moment sta ik er hetzelfde in als jij, ik heb al een huis en ik woon hier prima, maar met mijn overwaarde zou ik als ik dat zou willen wel een ander huis kunnen kopen.
Moet marktconform zijn. Zoiets gaat via de notaris, dus die checkt wel of 't een beetje reëel % is.quote:
[..]
Hoe zit dat met het rentepercentage? Moet dat marktconform zijn of mag je vragen wat je wilt (om zoveel mogelijk HRA te trekken)?
Plus alles wat er bij verhuizen en verbouwen bij komt komenquote:
[..]
Er werd gesteld dat een alleenstaande, ook als het geen starter is, geen huis zou kunnen kopen nu. Met een flinke overwaarde en misschien nog wat spaargeld kan het wel. Of die alleenstaande dat wil is een andere zaak. En niet iedereen koopt een ander huis om groter of luxer te wonen, er kunnen tal van andere redenen zijn.
Op dit moment sta ik er hetzelfde in als jij, ik heb al een huis en ik woon hier prima, maar met mijn overwaarde zou ik als ik dat zou willen wel een ander huis kunnen kopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 03-01-2023 10:46:47 ]
Het voormalig ouderlijk huis van een vriendin heeft ook zeker zo lang te koop gestaan, leuk man, een huis erven. Wat een zorgen waren dat en bij elke openhuizenroute weer de hele dag in een netjes gepoetst huis zitten wachten op kijkers die nooit komen. De grote mooi aangeplante tuin bijhouden terwijl je zelf elders woont.quote:
[..]
Dank je. Inderdaad, had ik al scenario's van 2008 voor ogen.
Kennissen (in Ede) hadden destijds hun huis zes jaar te kop staan en uiteindelijk ¤50000 onder de vraagprijs (¤225000) moeten verkopen. Zes jaar wapperde er een "te koop" bod van de makelaar (Bolthof van den Top) in hun voortuin....
Wij hebben echt geluk gehad een paar jaar geleden toen we een huis erfden dat er direct een geïnteresseerde was.
Denk dat meerderheid van de familiehypotheken niet via de notaris gaat eigenlijk. Wat ik in mijn omgeving hoor is het vaak een onderhandse lening zonder hypotheekrecht.quote:
[..]
Moet marktconform zijn. Zoiets gaat via de notaris, dus die checkt wel of 't een beetje reëel % is.
De familiebank gaat niet perse via de notaris. Ook is de notaris niet perse diegene die moet verifiëren of het rentepercentage goed is om HRA te kunnen krijgen (voor dat tarief). Ik zou een fiscalist aanraden die ook rekening houd met bijvoorbeeld afsluitkosten.quote:
[..]
Moet marktconform zijn. Zoiets gaat via de notaris, dus die checkt wel of 't een beetje reëel % is.
Vergeten veel mensen ook dat je geen hypotheekrecht hoeft af te geven voor hra.quote:
[..]
Denk dat meerderheid van de familiehypotheken niet via de notaris gaat eigenlijk. Wat ik in mijn omgeving hoor is het vaak een onderhandse lening zonder hypotheekrecht.
.Lekker leningen subsidiëren met belastinggeld waarvan banken en welvarende families profiteren.
Menige Jan Modaal maakt er al decennia gebruik van.quote:
HRA
Lekker leningen subsidiëren met belastinggeld waarvan banken en welvarende families profiteren.
En breder bekeken: hogere schulden brengen daarnaast ook collectieve risico's met zich mee.
En waar zitten welvarende families die geen bank bezitten in dit verhaalquote:
Ja, en is Jan Modaal er in die decennia wat mee opgeschoten? Het de facto resultaat van HRA is dat de leencapaciteit omhoog gaat, en daarmee ook de huizenprijzen. Wie profiteert dan van die verhoogde leencapaciteit? Jan Modaal, of de bank?
En breder bekeken: hogere schulden brengen daarnaast ook collectieve risico's met zich mee.
Die worden alleen maar meer welvarend omdat er geld vanuit de schatkist naartoe stroomt.quote:
[..]
En waar zitten welvarende families die geen bank bezitten in dit verhaal
Oh myquote:
[..]
Die worden alleen maar meer welvarend omdat er geld vanuit de schatkist naartoe stroomt.
Nee inderdaad: het is helemaal prima dat er, over de looptijd van zo'n hypotheek, tonnen belastinggeld naar families stromen die dat absoluut niet nodig hebben.quote:
Bij een lening van 500k en een rente van 4% gaat het om zo'n 2.2 ton aan HRA. Verder ging het over Jan Modaal, dus logisch dat welvarende families niet in dat verhaal voorkomen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Isdatzo op 03-01-2023 11:37:46 ]
Ik denk dat vermogende families hun rente wel hadden afgekocht afgelopen tijd en dus significant minder HRA krijgen.quote:
[..]
Nee inderdaad: het is helemaal prima dat er, over de looptijd van zo'n hypotheek, tonnen belastinggeld naar families stromen die dat absoluut niet nodig hebben.
Bij een lening van 500k en een rente van 4% gaat het om zo'n 2.2 ton aan HRA. Verder ging het over Jan Modaal, dus logisch dat welvarende families niet in dat verhaal voorkomen.
Maar ja, ik vind dat een minder probleem dan jij. Maar dat kan ook komen omdat de mensen die 500k aan hypotheek hebben al 55% van elke euro die ze meer verdienen aan belasting betalen bij tweeverdieners.
Ik dacht dat je met excessieve woningwaarden aan zou komen
Oh myquote:
Maar dat kan ook komen omdat de mensen die 500k aan hypotheek hebben al 55% van elke euro die ze meer verdienen aan belasting betalen bij tweeverdieners.
Waarom? Daar heb je niks aan. Je stenen kan je niet opeten.quote:Ik dacht dat je met excessieve woningwaarden aan zou komen
Nee, maar een woning van 500 000 euro is ook weer niet zo bijzonder of iets waar je een vermogende familie voor moet zijn. Dat snap je zelf ook wel.quote:
[..]
Oh my
[..]
Waarom? Daar heb je niks aan. Je stenen kan je niet opeten.
Nee, maar wel om dat via een familiehypotheek te financieren.quote:
[..]
Nee, maar een woning van 500 000 euro is ook weer niet zo bijzonder of iets waar je een vermogende familie voor moet zijn. Dat snap je zelf ook wel.
quote:
Ja, en is Jan Modaal er in die decennia wat mee opgeschoten? Het de facto resultaat van HRA is dat de leencapaciteit omhoog gaat, en daarmee ook de huizenprijzen. Wie profiteert dan van die verhoogde leencapaciteit? Jan Modaal, of de bank?
En breder bekeken: hogere schulden brengen daarnaast ook collectieve risico's met zich mee.
Ah ja, heel duidelijk dat je het daar nog over had. Waarbij waarschijnlijk geen vermogende familie een familiehypotheek van 5 ton zou afsluiten, als ze zich hebben laten voorlichten, want dat is gewoon niet perse interessant.quote:
[..]
Nee, maar wel om dat via een familiehypotheek te financieren.
Jonge, jij begint toch weer over de vermogende familiesquote:
[..]
[..]
Ah ja, heel duidelijk dat je het daar nog over had.
? Niet per se, inderdaad. Dat claimt ook niemand, maar afhankelijk van de situatie wel natuurlijk.quote:Waarbij waarschijnlijk geen vermogende familie een familiehypotheek van 5 ton zou afsluiten, als ze zich hebben laten voorlichten, want dat is gewoon niet perse interessant.
Dat kan, maar het moet niet. Als je het huis niet als onderpand gebruikt, maar het geld wel volledig voor het huis gebruikt, kun je het ook prima zelf regelen.quote:
[..]
Moet marktconform zijn. Zoiets gaat via de notaris, dus die checkt wel of 't een beetje reëel % is.
Dat kost alleen met de nieuwe belastingregels ook weer een dikke bak extra belasting voor degene die het uitgeleend heeft, dus wordt dat ook minder aantrekkelijk.
Spuit 11
Tot deze regeling waren familiehypotheken imo hartstikke interessant. Waarom rente naar een bank brengen als je dat geld ook bij een familielid kunt brengen?
Maar niet over de familiehypotheekquote:
[..]
Jonge, jij begint toch weer over de vermogende families
Dus je maakt je nogal druk om een non-issue.quote:[..]
Niet per se, inderdaad. Dat claimt ook niemand, maar afhankelijk van de situatie wel natuurlijk.
Verder:
Is er nog iemand op zoek naar een woning, of een aan het verkopen?
Ligt aan de omstandigheden, geen normen hier vanuit de bank organisaties over % aflossingsvrij en ook voor zover ik weet ook niet over de maximale hypotheek, er kan dus wel wat meer risico mee worden genomen.quote:
Ah ja, heel duidelijk dat je het daar nog over had. Waarbij waarschijnlijk geen vermogende familie een familiehypotheek van 5 ton zou afsluiten, als ze zich hebben laten voorlichten, want dat is gewoon niet perse interessant.
Tsja je kan het willen kopen en kunnen betalen maar als het niet te koop staat houdt het natuurlijk op.quote:
[..]
Jawel maar dan zitten ze zoveel duurder dan ze nu zitten qua huur en op een plek waar ze liever niet willen zitten.
Ze zouden graag hun huurwoning willen kopen maar de woningstichting wil momenteel niet verkopen omdat het aantal huurwoningen in het dorp al laag is.
Dus wellicht kunnen ze het wel kopen als er weer nieuwe huizen gebouwd zijn, en eerlijk gezegd zou ik ze liever nieuwbouw zien kopen, maar zij blijven liever in hun huidige huisje wonen, en het bij voorkeur kopen.
Ik klaag ook nergens hé, ik stel alleen dat ik mijn kinderen ook wel een ton zou willen schenken maar dat het in stenen zit.quote:
[..]
Tsja je kan het willen kopen en kunnen betalen maar als het niet te koop staat houdt het natuurlijk op.
Jij gaat vervolgens lopen sneren of ze geen huis kunnen kopen met hun starters inkomen.
Ja, dat kunnen mijn oudste zoon en zijn vrouw wel, maar ze willen geen nieuwbouw en gezien de maandelijkse kosten beduidend hoger gaan worden blijven ze liever zitten waar ze gelukkig zijn.
En ja, de woningstichting geeft met enige regelmaat woningen vrij voor de verkoop, maar de laatste 2 jaar dus niet, daar in het dorp.
Mijn jongste is 12, dus die kan idd geen hypotheek krijgen, boehoe...
Belachelijk niets kan meer in dit land..quote:
Mijn jongste is 12, dus die kan idd geen hypotheek krijgen, boehoe...
Ja, ik vind ook dat hij maar ergens CEO moet worden zodra hij klaar is met de basisschool, maar kennelijk moet hij eerst nog naar de middelbare... verwend joch dat ie is wil hij dat nog graag ook 🤪quote:
[..]
Belachelijk niets kan meer in dit land..
Ik verwacht dat hij dan nog een paar jaar aan het studeren is, dus wel of geen hypotheek kunnen afsluiten zal voor hem nog wel een jaar of 18 duren.quote:
Mag geen hypotheek afsluiten ... tot hij 18 is
Van de week es kijken hoe de status is bij onze toko, verklaring van erfrecht is er inmiddels, dus administratief gebeurt er iig al iets
Meer dan terecht hoor. En als ze dat wel willen ga maar lekker in Friesland wonen ofzo.quote:
[..]
Guttegut kunnen ze zelf geen huis betalen van hun starters loontje dan ?
Dan sluit jij daar toch een hypotheek op af?quote:
Ik klaag ook nergens hé, ik stel alleen dat ik mijn kinderen ook wel een ton zou willen schenken maar dat het in stenen zit.
haha zo hoorde ik een zestienjarige ooit zeggen dat hij graag woningbouwverenigingsdirecteur wilde worden nadat in het nieuws kwam dat die buitenproportioneel veel verdiendenquote:
[..]
Ja, ik vind ook dat hij maar ergens CEO moet worden zodra hij klaar is met de basisschool, maar kennelijk moet hij eerst nog naar de middelbare... verwend joch dat ie is wil hij dat nog graag ook 🤪
Ja, en dan straks als we met pensioen zijn in de problemen komen omdat we de veel hogere hypotheek niet kunnen betalen.quote:Op dinsdag 3 januari 2023 15:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan sluit jij daar toch een hypotheek op af?
Don't think so.
Laat mij maar lekker extra aflossen, of sparen voor de extra aflossing (afhankelijk van de rente), dan blijft er aan het eind van de RVP een zo laag mogelijke hypotheek over om in de resterende 10 jaar af te lossen en uiteindelijk hebben mijn zoons daar ooit ook profijt van.
En een Maserati van de zaakquote:
[..]
haha zo hoorde ik een zestienjarige ooit zeggen dat hij graag woningbouwverenigingsdirecteur wilde worden nadat in het nieuws kwam dat die buitenproportioneel veel verdienden
Oh wacht, dat zal wel niet meer nu ze de boel zo verprutst hebben met die derivaten
Hij kan gewoon <18 handelingsbekwaam verklaard worden door de rechter. Dan staat niets hem in de weg om CEO te wordenquote:
[..]
Ja, ik vind ook dat hij maar ergens CEO moet worden zodra hij klaar is met de basisschool, maar kennelijk moet hij eerst nog naar de middelbare... verwend joch dat ie is wil hij dat nog graag ook 🤪
En de leerplicht is ook maar medium van toepassing heb ik wel eens begrepen. Schijnen wat uitzonderingen voor te zijn afhankelijk van je keuzes
quote:
[..]
Guttegut kunnen ze zelf geen huis betalen van hun starters loontje dan ?
Dit snap ik niet, hoe kom je bij die 220k?quote:
[..]
Nee inderdaad: het is helemaal prima dat er, over de looptijd van zo'n hypotheek, tonnen belastinggeld naar families stromen die dat absoluut niet nodig hebben.
Bij een lening van 500k en een rente van 4% gaat het om zo'n 2.2 ton aan HRA. Verder ging het over Jan Modaal, dus logisch dat welvarende families niet in dat verhaal voorkomen.
Klein rekenfoutjequote:
[..]
[..]
Dit snap ik niet, hoe kom je bij die 220k?
, is ongeveer 130k bij een aftrek van 37%.En dat is dan het geld wat je terugkrijgt van de belasting? Ik had me nooit gerealiseerd dat het cumulatief zoveel wasquote:
[..]
Klein rekenfoutje
Yep.quote:
[..]
En dat is dan het geld wat je terugkrijgt van de belasting? Ik had me nooit gerealiseerd dat het cumulatief zoveel was
Bij annuïtair is het ook bij lange na niet zoveel.quote:
[..]
En dat is dan het geld wat je terugkrijgt van de belasting? Ik had me nooit gerealiseerd dat het cumulatief zoveel was
En gezien iedereen binnenkort tegen 37% aftrekt hebben de hogere inkomens dat grotere voordeel ook niet meer gelukkig, want dat was wel heel krom.
Dat getal geloof ik ook niet, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Klein rekenfoutje
Dit rekenvoorbeeld is bij een annuïtaire aflossing. Bij een lineaire aflossing zijn je rentelasten over de totale looptijd juist lager, en kom je op ongeveer 110k uit.quote:
[..]
Bij annuïtair is het ook bij lange na niet zoveel.
En gezien iedereen binnenkort tegen 37% aftrekt hebben de hogere inkomens dat grotere voordeel ook niet meer gelukkig, want dat was wel heel krom.
Het staat je vrij om het na te rekenen: 500.000, annuïtair maandelijks aflossen tegen 4% met een looptijd van 30 jaar, HRA van 37%.quote:
[..]
Dat getal geloof ik ook niet, eerlijk gezegd.
Ik ging nog uit van de eerder genoemde 220K... dat het annuïtair op 500K over de hele looptijd 130K is zal best kloppen als het lineair 110K is, maar ik denk dat daarbij de stijging van de woningwaarde en het EWF behoorlijk gunstig berekend is, ook met 4% rente.quote:
[..]
Dit rekenvoorbeeld is bij een annuïtaire aflossing. Bij een lineaire aflossing zijn je rentelasten over de totale looptijd juist lager, en kom je op ongeveer 110k uit.
Even los van het gegeven dat een hypotheek van 500K geen woning van 500K hoeft te betekenen.
EWF kost je enkele tienduizenden euro's over 30 jaar, uitgaande van de maximale heffing, dus ook al zou je dat aftrekken van de ontvangen HRA dan blijft er nog steeds een gigantisch bedrag over dat vanuit de schatkist richting de hypotheekgever, en daarna -nemer, stroomt.quote:
[..]
Ik ging nog uit van de eerder genoemde 220K... dat het annuïtair op 500K over de hele looptijd 130K is zal best kloppen als het lineair 110K is, maar ik denk dat daarbij de stijging van de woningwaarde en het EWF behoorlijk gunstig berekend is, ook met 4% rente.
Even los van het gegeven dat een hypotheek van 500K geen woning van 500K hoeft te betekenen.
Maar EWF betaal je ook zonder hypotheek, dus heb ik dat in de berekening niet meegenomen. Mijn punt is dat het middels HRA subsidiëren van lenen vooral in prijsopdrijving heeft geresulteerd door verhoogde leencapaciteit, en dat vooral de banken daarvan profiteren en niet zozeer "Jan Modaal".
Klopt dit wel? Heb je rekening gehouden met EWF?quote:
[..]
Klein rekenfoutje
Ik kom met jaarsalaris 100k in eerste jaar op een HRA van 8.400 en zonder inflatie in totaal op ‘maar’ 95k
Edit. Oeps heel die post hierboven niet gezien.
Met 30 jaar maximaal EWF kom ik op 97k uit voor 500.000, dus we lijken ongeveer hetzelfde te berekenen.quote:
[..]
Klopt dit wel? Heb je rekening gehouden met EWF?
Ik kom met jaarsalaris 100k in eerste jaar op een HRA van 8.400 en zonder inflatie in totaal op ‘maar’ 95k
Edit. Oeps heel die post hierboven niet gezien.
Je kunt het EWF wel niet meerekenen maar het heeft weldegelijk effect op de hoogte van de HRA.quote:
[..]
EWF kost je enkele tienduizenden euro's over 30 jaar, uitgaande van de maximale heffing, dus ook al zou je dat aftrekken van de ontvangen HRA dan blijft er nog steeds een gigantisch bedrag over dat vanuit de schatkist richting de hypotheekgever, en daarna -nemer, stroomt.
Maar EWF betaal je ook zonder hypotheek, dus heb ik dat in de berekening niet meegenomen. Mijn punt is dat het middels HRA subsidiëren van lenen vooral in prijsopdrijving heeft geresulteerd door verhoogde leencapaciteit, en dat vooral de banken daarvan profiteren en niet zozeer "Jan Modaal".
Roepen dat het voordeel X is omdat je ook EWF moet betalen als je geen hypotheek hebt is wat krom.
Punt is juist dat je geen HRA meer krijgt als je EWF een bepaald punt heeft bereikt.
Je voordeel is inderdaad kleiner door het EWF, maar nog steeds gigantisch: haal je het EWF volgens de hoogste heffingsschijf van je HRA af, dan kom je nog steeds uit op bijna 30% van de rentelasten die vanuit de schatkist gefinancierd worden.quote:
[..]
Je kunt het EWF wel niet meerekenen maar het heeft weldegelijk effect op de hoogte van de HRA.
Roepen dat het voordeel X is omdat je ook EWF moet betalen als je geen hypotheek hebt is wat krom.
Punt is juist dat je geen HRA meer krijgt als je EWF een bepaald punt heeft bereikt.
Drie keer raden wie daar wat mee opschiet.
En dan kom ik met een annuïtaire hypotheek van ¤ 500.000 tegen 4% rente uit op een bruto maandlast van ¤ 2.172,16 per maand.
Dat maakt na 30 jaar (360 maanden) het totaal betaalde bedrag ¤ 859.752,80
Netto beginnen de maandlasten op ¤ 1.828,88 (de eerste volledige maand, de allerleerste maand betaal je meestal alleen maar rente), en eindigen de netto maandlasten op ¤ 2.441,45
In totaal is er netto ¤ 746.284,34 betaald, dus dan komt er in 30 jaar ¤ 113.468,46 terug, mits het huis niet in waarde stijgt.
Dit is bij een huis met een waarde van ¤ 500.000 en dan is het EWF dus meegerekend.
Heb ik die hypotheek van ¤ 500.000 nodig voor een huis van ¤ 750.000 dan wordt het netto totaal ¤ 755.978,46
En komt er dus ¤ 103.774,34 terug aan HRA, wederom mits het huis niet in waarde stijgt in die 30 jaar....
Ik zie hier gebeuren dat de oudere huizen waar veel aan moet gebeuren voor geen meter verkopen. Vriend van me is makelaar en die vertelde dat alles onder de 4 ton met minimaal energielabel B nog hard gaat en ook nog overboden wordt. Mijn beste maat is tegelzetter (omgeving Nijmegen) en die geeft aan het juist wat rustiger te hebben nu. Kan echt nog wel even vooruit, maar door de stijgende kosten stellen mensen het opknappen van de badkamer even uit. Ook zij die een nieuw huis kopen, dan maar even een jaren '80-look.quote:
Zit op Funda even te kijken naar de gemiddelde verkooptijd voor de huizen in mijn wijk. Is in een jaar tijd van 20 dagen naar 22 dagen gestegen. Had eigenlijk een veel grotere stijging verwacht, voor mijn gevoel staan huizen er nu een stuk langer op dan vroeger.
Voor mijn gevoel ook. Edoch, kijk ik even naar de huizen die na ons (recent verkochte) huis in de verkoop zijn gekomen, blijkt plm. 50% ook al te zijn verkocht o.v. of onder bod. Gaat nog steeds hard in de Randstad.quote:
Zit op Funda even te kijken naar de gemiddelde verkooptijd voor de huizen in mijn wijk. Is in een jaar tijd van 20 dagen naar 22 dagen gestegen. Had eigenlijk een veel grotere stijging verwacht, voor mijn gevoel staan huizen er nu een stuk langer op dan vroeger.
Tjah als de enige spelers in de markt toch al een woning hebben, en zo slim zijn een meeneembare hypotheek te fixen, draait het wel gewoon door bij dezelfde prijzen. Soft landing material...quote:
[..]
Voor mijn gevoel ook. Edoch, kijk ik even naar de huizen die na ons (recent verkochte) huis in de verkoop zijn gekomen, blijkt plm. 50% ook al te zijn verkocht o.v. of onder bod. Gaat nog steeds hard in de Randstad.
Time value of money doing its work.quote:
[..]
Ik zie hier gebeuren dat de oudere huizen waar veel aan moet gebeuren voor geen meter verkopen. Vriend van me is makelaar en die vertelde dat alles onder de 4 ton met minimaal energielabel B nog hard gaat en ook nog overboden wordt. Mijn beste maat is tegelzetter (omgeving Nijmegen) en die geeft aan het juist wat rustiger te hebben nu. Kan echt nog wel even vooruit, maar door de stijgende kosten stellen mensen het opknappen van de badkamer even uit. Ook zij die een nieuw huis kopen, dan maar even een jaren '80-look.
Geef geld een prijskaartje en men geeft het minder snel uit.
Ja natuurlijk de schaarste qua woningen zal nog altijd aanhouden in de randsteden. In de grote steden zullen huizen alleen maar duurder worden.quote:
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.quote:
Tjah als de enige spelers in de markt toch al een woning hebben, en zo slim zijn een meeneembare hypotheek te fixen, draait het wel gewoon door bij dezelfde prijzen. Soft landing material...
Dat laatste kan ook bluf zijn..quote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Staat zo in het koopcontract.quote:
Dat kan toch? Er zijn altijd mensen die het beter hebben.quote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Klinkt helemaal niet heel frappant. Als je fulltime werkt en thuis woont kan je heel eenvoudig sparen. Helemaal als dit voor beiden geldt en het x2 kanquote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Een derde wordt al goedgemaakt door de belastingverlaging. Daarnaast zijn ook allerlei andere dingen verhoogd, gaan de energieprijzen weer hard dalen en lijkt de rente ook niet veel meer te stijgen. Dan is die ¤ 300 euro extra echt geen dealbreaker.
Ik verwacht in de lente een nieuwe gekte. Je hebt het hier als eerst gelezen.
Wij hebben in 2020 een woning gekocht en we hebben wat kosten teruggekregen vanuit de belastingaangifte. Ik lees hier vaak (of ik heb het verkeerd begrepen) dat je een gedeelte van de bruto hypotheekbedrag terugkrijgt. Gaat dat automatisch of?
Misschien hebben ze beiden wel 2 ton spaargeld liggen.quote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
.Blijkbaar kom je over als een sloeberquote:
Werd ook gek aangekeken toen ik zonder voorbehoud van financiering ging kopen: door de makelaar, door de kopers, door de notaris.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2023 15:25:26 ]
Wij hebben met voorbehoud gedaan, vooral voor de geruststelling van mijn vriendin.quote:
Werd ook gek aangekeken toen ik zonder voorbehoud van financiering ging kopen: door de makelaar, door de kopers, door de notaris.
Als je een beetje je huiswerk doet, geen tophypotheek wil voor jouw salaris en weet wat er in jouw situatie mogelijk is te lenen, is het helemaal niet zo spannend om zonder voorbehoud van financiering een bod te doen. Kans is klein dat het afgewezen wordt. Wat dat betreft is het allemaal best voorspelbaar
Nee dat snap ik, maar je hebt kans dat ze wel degelijk een financiering nodig hebben, maar het gewoon niet als voorbehoud hebben meegenomen.quote:
Geld moet rollen.quote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Dat zit in de berekening... van je belastingaangifte.quote:
Mag ik een domme vraag stellen?
Wij hebben in 2020 een woning gekocht en we hebben wat kosten teruggekregen vanuit de belastingaangifte. Ik lees hier vaak (of ik heb het verkeerd begrepen) dat je een gedeelte van de bruto hypotheekbedrag terugkrijgt. Gaat dat automatisch of?
Eigen woning forfait (fictief bedrag, fictief inkomen, betaal je belasting over)
Waar je korting over krijgt is hoeveel rente je hebt betaald in het hele jaar van je belastingaangifte, dat mag je in mindering brengen op je inkomen (Box 1).
Beide * het geldende belastingtarief (die is voor de hypotheekrente aftrek net wat anders dan regulier box 1 tarief).
Mocht bovenstaande netto geen korting zijn, maar een baat (fictief, EWF > Hypotheek rente gegeven jaar)* belasting tarief)= belastbaar bedrag bovenop je belastingaangifte) dan geldt er een regeling genaamd "Wet Hillen" die wet wordt langzaamaan afgebouwd.
Maar op het huidige moment zou je slechts 10% hoeven te betalen van het positieve bedrag van bovenstaande som, mocht dat positief zijn (geldt pas bij lage betaalde rente op eigen woning hypotheek).
Met de bonus tonnetjes kun je, met rijk paar ouders, 200.000 toegeschonken krijgen.quote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Dit is toch afgeschaftquote:
[..]
Met de bonus tonnetjes kun je, met rijk paar ouders, 200.000 toegeschonken krijgen.
Per 2023 jaquote:
Sort of.quote:
https://www.belastingdien(...)sloten-kalenderjaren
https://www.belastingdien(...)ngen-voor-koopwoningquote:U gebruikt het geld voor uw eigen woning, binnen de bestedingstermijn van 3 kalenderjaren. Zo niet, dan moet u ons dit melden. Dat doet u uiterlijk op 31 mei na het laatste jaar waarin u het geld moet gebruiken voor de eigen woning. Over het bedrag dat u niet hebt gebruikt voor de eigen woning, betaalt u dan alsnog schenkbelasting.
Je kunt een euro'tje schenken in 2022, overig bedrag in 2023, huis kopen voor 2026?
quote:U hebt op 3 april 2023 een schenking gekregen. U hebt dan tot en met 31 december 2025 de tijd om dit bedrag aan uw eigen woning te besteden.
Schenkbelasting betalen bij gebrek aan aankoop woning binnen termijn kun je nog terugdraaien door voorwaarde aan de schenking te plakken.quote:Hebt u de schenking in een overeenkomst vastgelegd? In een schenkingsovereenkomst mogen geen voorwaarden voor de schenking staan. Behalve dat de schenking op tijd voor de eigen woning moet worden gebruikt.
1 euro in 2022, 112k in 2023. Huis kopen in 2025.quote:In 2023 hebt u naast het overgebleven deel van de eenmalig verhoogde vrijstelling, ook nog recht op de jaarlijkse vrijstelling in 2023 (¤ 6.035 voor een schenking van uw ouder(s), ¤ 2.418 voor een schenking van andere personen).
Iedereen mag schenken, 2 sets ouders, 2x dat bedrag.
En dan nog 6k in 2024, en 2025......... 124k... Goed sparen dus om je kinderen een hele lekkere voorsprong te geven....
Niks geschonken in 2022? Geen aangifte schenkbelasting gedaan? Kans verlopen inderdaad.
[ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 05-01-2023 16:26:02 ]
Hier 0,42% minder dan 1 december.quote:
Hupsa weer 1.8% van mn huis af
Hij stelde ook nergens dat ze het niet hoefden te financieren. Maar als je weet dat je het gaat krijgen, waarom dan het voorbehoud opnemen?quote:
[..]
Nee dat snap ik, maar je hebt kans dat ze wel degelijk een financiering nodig hebben, maar het gewoon niet als voorbehoud hebben meegenomen.
-0.5%
Niemand stelt dan ook dat ze geen financiering nodig hebben, maar als ze een flink bedrag hebben liggen en allebij een goedbetaalde vaste baan hebben dan is het allemaal niet zo spannend.quote:
[..]
Nee dat snap ik, maar je hebt kans dat ze wel degelijk een financiering nodig hebben, maar het gewoon niet als voorbehoud hebben meegenomen.
Overigens zou ik de keuze niet snel maken om het zonder voorbehoud van financiering te doen, maar degene die ons huis kocht deed dat ook zonder voorbehoud van financiering.
Ze had wel een hypotheek nodig overigens maar dat was dus geen probleem.
En onze kopers zijn ook starters van rond de 30. Die wel al samen iets huren trouwens. Ze kwamen met hun ouders kijken en hebben niet voor het volledige bedrag hypotheek nodig. Ik vermoed dat daar ook iets toegeschoven wordt.
Starters die zonder hulp van de ouders iets kunnen kopen zijn er bijna niet meer. Behalve misschien in Terneuzen of Oude Pekela. Dan heb je het echt over de mensen met de allerhoogste inkomens bij wie het nog netaan lukt.quote:
Wij hebben ook zonder voorbehoud van financiering een bod gedaan vorig jaar. Als je bod onder je max hypotheek ligt en je hebt nog een paar ton overwaarde op je huis en je financieel adviseur zegt ook dat je het bod zo kan uitbrengen, waarom niet?
En onze kopers zijn ook starters van rond de 30. Die wel al samen iets huren trouwens. Ze kwamen met hun ouders kijken en hebben niet voor het volledige bedrag hypotheek nodig. Ik vermoed dat daar ook iets toegeschoven wordt.
Ja riante tweeverdieners met beiden 45k.quote:
[..]
Starters die zonder hulp van de ouders iets kunnen kopen zijn er bijna niet meer. Behalve misschien in Terneuzen of Oude Pekela. Dan heb je het echt over de mensen met de allerhoogste inkomens bij wie het nog netaan lukt.
Dat weten ze helemaal niet. Huis is niet getaxeerd en wat er nog aan verspijkerd moet worden, is al helemaal een godsvermogen.quote:
Hij stelde ook nergens dat ze het niet hoefden te financieren. Maar als je weet dat je het gaat krijgen, waarom dan het voorbehoud opnemen?
Zonder voorbehoud is in deze markt inmiddels een manier geworden om vooraan te staanquote:
[..]
Frappante is, dat de kopers van "ons huis", starters zijn. Allebei bij moeders pappot vandaan komend, en zo 4 ton neerplempen plus een ton voor de verbouwing in het vizier. Zonder voorbehoud van financiering.
Dit is echt onzin.quote:
[..]
Starters die zonder hulp van de ouders iets kunnen kopen zijn er bijna niet meer. Behalve misschien in Terneuzen of Oude Pekela. Dan heb je het echt over de mensen met de allerhoogste inkomens bij wie het nog netaan lukt.
Sowieso in de post waarover je praat gaat het over starters van 30, dan werk je meestal al wel een tijdje, zelfs als je wo hebt gedaan.
Als je twee starters hebt die elk 2500 per maand bruto verdienen en een eindejaarsuitkering van 8% krijgen, dan kunnen die al ¤332941 lenen bij Rabobank met 10 jaar rentevast. Zelfs in Utrecht kun je daarvoor inmiddels wel weer iets kopen. Geen tussenwoningen van 115m2, maar wel iets. En nee, niet alle starters zullen ¤2500 bruto verdienen, maar het is ook weer geen bedrag dat bij 'de allerhoogste inkomens' hoort.
Zonder studieschuld kan je dan 422.978 euro lenen (beide partners geen studieschuld/alimentatie, beide vast contract 45k, beide 30 jaar)quote:
[..]
Ja riante tweeverdieners met beiden 45k.
Maar wie heeft een dergelijk inkomen zonder studieschuld op die leeftijd? Dan hebben de ouders waarschijnlijk ook al de studie gefinancierd of hebben ze lange tijd gratis / voor een schijntje thuisgewoond. Ook dat is intergenerationele vermogensoverdracht.
Als een financieel adviseur dat zegt........reden om het niet te doen.quote:
Wij hebben ook zonder voorbehoud van financiering een bod gedaan vorig jaar. Als je bod onder je max hypotheek ligt en je hebt nog een paar ton overwaarde op je huis en je financieel adviseur zegt ook dat je het bod zo kan uitbrengen, waarom niet?
On topic: deze kopers hebben geen ander huis, wonen bij moeders pappot.
Denk dat het in ons geval, een familiehypotheek wordt of zo, dat verklaart het ontbreken van het financieringsvoorbehoud.quote:
Zonder studieschuld kan je dan 422.978 euro lenen (beide partners geen studieschuld/alimentatie, beide vast contract 45k, beide 30 jaar)
Ouders van 1 van het stel, zit in vermogensbeheer.
Moet je op basis van dat bedrag eventjes kijken wat een alleenstaande starter kan kopen. Dat is pas onzinquote:
[..]
Dit is echt onzin.
Sowieso in de post waarover je praat gaat het over starters van 30, dan werk je meestal al wel een tijdje.
Als je twee starters hebt die elk 2500 per maand bruto verdienen en een eindejaarsuitkering van 8% krijgen, dan kunnen die al ¤332941 lenen bij Rabobank met 10 jaar rentevast. Zelfs in Utrecht kun je daarvoor inmiddels wel weer iets kopen. Geen tussenwoningen van 115m2, maar wel iets. En nee, niet alle starters zullen ¤2500 bruto verdienen, maar het is ook weer geen bedrag dat bij 'de allerhoogste inkomens' hoort.
Dat hadden wij vroeger niet nodig, werd ook niks toegeschoven , en anders ging je maar wat huren , een flatje of zoquote:
. Ze kwamen met hun ouders kijken en hebben niet voor het volledige bedrag hypotheek nodig. Ik vermoed dat daar ook iets toegeschoven wordt.
Ik had eenvoudig loon en we konden makkeklijk financieren met wat spaargeld van mijn vrouw
maar verbouwen dat was niet gebruikelijk
hardhouten kozijn voorkant , verder niets
paar jaar later naar een Premie A gegaan, was veel voordeliger en alles hardhout , 3600 gulden per jaar subside 24 jaar lang
woonden zowat gratis
Ja, die kan niks kopen, nee, in elk geval in Utrecht niet.quote:
[..]
Moet je op basis van dat bedrag eventjes kijken wat een alleenstaande starter kan kopen. Dat is pas onzin
En ja, dat is verdomd vervelend. Ik weet er alles van, ik ben ook alleenstaand. Maar daar hadden we het nu niet over, mijn reactie was op een post die reageerde op een post waarin het gaan over twee starters van 30.
Tja mijn energieneutrale huis gaat voor 6 ton. Deze mensen hadden ook iets anders kunnen kopen. Hadden ze niks toegeschoven hoeven krijgen. Ligt maar net aan je wensen.quote:
[..]
Dat hadden wij vroeger niet nodig, werd ook niks toegeschoven , en anders ging je maar wat huren , een flatje of zo
Ik had eenvoudig loon en we konden makkeklijk financieren met wat spaargeld van mijn vrouw
maar verbouwen dat was niet gebruikelijk
hardhouten kozijn voorkant , verder niets
paar jaar later naar een Premie A gegaan, was veel voordeliger en alles hardhout , 3600 gulden per jaar subside 24 jaar lang
woonden zowat gratis
Tjiezus, wat heb jij toch een verknipt beeld. ¤3400 bruto op je 30ste is echt niet zo raar. Ik zie ze genoeg op mijn werk. Die mensen hebben een vak geleerdquote:
[..]
Zonder studieschuld kan je dan 422.978 euro lenen (beide partners geen studieschuld/alimentatie, beide vast contract 45k, beide 30 jaar)
Maar wie heeft een dergelijk inkomen zonder studieschuld op die leeftijd? Dan hebben de ouders waarschijnlijk ook al de studie gefinancierd of hebben ze lange tijd gratis / voor een schijntje thuisgewoond. Ook dat is intergenerationele vermogensoverdracht.
En zonder studieschuld is geen enkel probleem als je een diploma hebt behaald onder de prestatiebeurs en niet bijgeleend hebt. Of je studeert idd dichtbij je ouderlijk huis of je hebt een baantje naast je studie. Het is allemaal veel gewoner dan jij schetst.En is het een doodzonde als je als ouder je kind thuis laat wonen tijdens studie of het collegegeld betaalt?
Bij mijn studies begin jaren 2000 woonden bijna iedereen thuis en werd financieel ondersteund in de studiekosten, naast hun eigen bijbaantje. Niet iedereen wordt op zijn 18e het huis uit geschopt zonder ondersteuning. Ik vind dat ook je taak als ouder. Die stopt niet abrupt bij 18 jaar. En ook als je kinderen net hun eigen flatje huren van hun starters salaris betaal je een keer de boodschappen of koopt een kast voor ze. Liefdevolle opvoeding binnen je financiële grenzen heet dat zonder dat je meteen over vermogensoverdracht en jubeltonnen spreekt.
Ach, nu hebben ze geen energierekening van ¤ 450 per maand, en dat is fantastischquote:
[..]
Tja mijn energieneutrale huis gaat voor 6 ton. Deze mensen hadden ook iets anders kunnen kopen. Hadden ze niks toegeschoven hoeven krijgen. Ligt maar net aan je wensen.
Wat verspijkerd moet worden is niet echt relevant.quote:
[..]
Dat weten ze helemaal niet. Huis is niet getaxeerd en wat er nog aan verspijkerd moet worden, is al helemaal een godsvermogen.
Maar die taxatie zal wel goed komen. Maar wie weet hoeven ze niet 100% te lenen. Spaargeld.
Waarom zou je op kamers gaan als je al op 20 minuten fietsen van de uni woont? Dat kan he. Dat mensen niet zo ver weg zitten.quote:
[..]
Zonder studieschuld kan je dan 422.978 euro lenen (beide partners geen studieschuld/alimentatie, beide vast contract 45k, beide 30 jaar)
Maar wie heeft een dergelijk inkomen zonder studieschuld op die leeftijd? Dan hebben de ouders waarschijnlijk ook al de studie gefinancierd of hebben ze lange tijd gratis / voor een schijntje thuisgewoond. Ook dat is intergenerationele vermogensoverdracht.
Man ik ken ze die deden het met 50 minuten ov zodat ze geen kamer hoefden. Niet elke ouder zet het kind op de 18e verjaardag de deur uit.
Geen voorbehoud van financiering hebben is vrij normaal he, echt waar. De wereld is veranderdquote:
[..]
Denk dat het in ons geval, een familiehypotheek wordt of zo, dat verklaart het ontbreken van het financieringsvoorbehoud.
Ouders van 1 van het stel, zit in vermogensbeheer.
Om niet meer bij je ouders te hoeven wonen.quote:
[..]
Waarom zou je op kamers gaan als je al op 20 minuten fietsen van de uni woont? Dat kan he. Dat mensen niet zo ver weg zitten.
Hadden die van mij maar op m'n 12-de mij eruit gebonjourd.quote:
Man ik ken ze die deden het met 50 minuten ov zodat ze geen kamer hoefden. Niet elke ouder zet het kind op de 18e verjaardag de deur uit.
Nou en de wereld verandert nog steeds. Misschien zeggen ze over 5 jaar wel: hadden we dat voorbehoud van financiering maar gehad, en gebruikt.quote:
Geen voorbehoud van financiering hebben is vrij normaal he, echt waar. De wereld is veranderd
Zeker nog nooit verspijkerd? Alleen al het verduurzamen is "a hell of a job", voor het onderhavige "pand".quote:
Wat verspijkerd moet worden is niet echt relevant.
Verder, iemand die op zn 20e in schaal 7 bij het rijk is begon. 24e in schaal 8. 27e in schaal 9. 28e in schaal 10 of op je 30e in schaal 11.quote:
[..]
Zonder studieschuld kan je dan 422.978 euro lenen (beide partners geen studieschuld/alimentatie, beide vast contract 45k, beide 30 jaar)
Hierbij kan je tot schaal 9 in principe met mbo halen. Maar dan heb je meestal al wel meer treden.
Het is echt niet zo uitzonderlijk als jij denkt
Ik heb zeker wel verspijkerd. Maar dat is niet relevant voor de aankoop. Als je er een paar jaar de tijd voor wil nemen dan kan je het uitsmeren.quote:
[..]
Zeker nog nooit verspijkerd? Alleen al het verduurzamen is "a hell of a job", voor het onderhavige "pand".
dat is een keuze die je kan maken. Maar niet een die perse nodig is.quote:
[..]
Om niet meer bij je ouders te hoeven wonen.
ik denk niet dat je in de jeugdzorg zo happy was geweest.quote:[..]
Hadden die van mij maar op m'n 12-de mij eruit gebonjourd.
Tja, dan hebben ze die hypotheek al wel rond en boeit het niet meer. Als ze weten wat ze kunnen lenen is het gewoon niet zo spannend.quote:[..]
Nou en de wereld verandert nog steeds. Misschien zeggen ze over 5 jaar wel: hadden we dat voorbehoud van financiering maar gehad, en gebruikt.
Da's de theorie. De praktijk is dat het hele pand opgekalefaterd dient te worden, t/m de zolder aan toe.quote:
[..]
Ik heb zeker wel verspijkerd. Maar dat is niet relevant voor de aankoop. Als je er een paar jaar de tijd voor wil nemen dan kan je het uitsmeren.
[..]
Voor mij wel.quote:
dat is een keuze die je kan maken. Maar niet een die perse nodig is.
Happier dan bij m'n ouders.quote:
ik denk niet dat je in de jeugdzorg zo happy was geweest.
Ah, en als de huizenprijzen onderuitgaan zoals in 2008??quote:
Tja, dan hebben ze die hypotheek al wel rond en boeit het niet meer. Als ze weten wat ze kunnen lenen is het gewoon niet zo spannend.