WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, maar vooralsnog, en dat is wel raar, lijkt het er niet op dat er te weinig werk is. Maar dat kan wel veranderen natuurlijk als het huidige economische klimaat aanhoudt. Wel worden huizen relatief goedkoper. Veel salarissen stijgen, aangejaagd door de inflatie, maar huizenprijzen stijgen vooralsnog niet mee met de inflatie, dat scheelt weer.quote:Op woensdag 21 december 2022 18:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er is nog een effect, namelijk inkomensderving. Dan moeten mensen verkopen en heeft invloed op het aanbod als dit grootschalig gebeurd zoals bij een grote economische recessie.
Mensen die inkomensderving verwachten gaan ook geen huis kopen en dan daalt de vraag.
Het huisvestingsprobleem wordt komende 5-10 jaar niet veel kleiner vrees ik, en ik zie eigenlijk ook niet hoe de overheid dat vlot kan trekken op een realistische manier.
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.quote:Op woensdag 21 december 2022 18:26 schreef Serinde het volgende:
[..]
Klopt maar op een plek waar nu 155 flatwoningen staan, komen met sloop en nieuwbouw nooit meer zoveel woningen. En het zorgt wel voor een goed basis. Als voor dit soort projecten meer geld beschikbaar zou zijn, kunnen corporaties meer geld in nieuwbouw stoppen om het aanbod wel uit te breiden.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Tering, 2,5 ton voor een appartement in Almere van 37m2. Casco opgeleverdquote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Jezus, Dat is gewoon een kleine (vrijgezellen)flat voor de prijs van een huis.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Nee, echt grote huizen hoeft voor mij ook niet echt maar dit is wel een race naar de bodem. Zoiets heb ik ooit gehuurd en heb binnen anderhalf jaar toen maar een echt huis gekocht door me zwaar in de schulden te steken.
Damn, onze woonkamer is groter.... dat biedt perspectieven als een van ons ooit niet meer de trap op kan.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
Of als we uit elkaar willen gaan zonder het huis te verkopen
Nou is dat wel erg duur, maar in die regio zijn er heel veel appartementen die voor >¤5000 per m2 verkocht worden en de enige manier om dan betaalbaar te blijven is om kleiner te gaan bouwen.quote:Op woensdag 21 december 2022 21:32 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Tering, 2,5 ton voor een appartement in Almere van 37m2. Casco opgeleverd
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurt? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? Ik zie tegenwoordig apparementen ter grootte van een schoenendoos. Veel kleiner dan de appartementen van vroeger.
https://www.funda.nl/koop(...)2-albaniestraat-103/
Zo'n 10 jaar geleden had ik niet kunnen denken dat er serieus mensen zo'n klein appartement zouden kopen/huren, maar ik denk dat de markt er nu wel voor is... Omdat mensen geen andere keus hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Serinde op 22-12-2022 12:43:38 (Pijnlijke spelfout) ]
Moet je hier maar eens komen kijken. Mijn stad houdt helaas van flats. Koop, huur, kantoren die omgebouwd worden. Echt op flinke schaal hier.quote:
[..]
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurd? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.
Ik heb je lief mijn hele leven
Waar ik woon is weing hoogbouw. En dit is flink te merken in periodes dat de wind harder waait. Het is hier dan erger zeg maar omdat er geen hoogbouw is die dit tempert. Maar ik heb liever die harde wind dan die afschuwelijke hoogbouw vol met tokkies in buurten met veel sociale huur.Ik heb dat hopelijk ver ver achter mij gelaten.quote:
[..]
Moet je hier maar eens komen kijken. Mijn stad houdt helaas van flats. Koop, huur, kantoren die omgebouwd worden. Echt op flinke schaal hier.
in Tilburg wordt nieuwbouw neergezet sociaal waarbij de kleinste appartementen 50 vierkante meter zijn.quote:
[..]
Het kan wel, maar ik heb de indruk dat dat (bij sociale woningbouw in ieder geval) niet echt gebeurd? Maar kan het mis hebben want zo’n kenner ben ik nou ook weer niet.
Op zich niet heel gek toch?quote:
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
Dum de dum
En hoe groter je woont, hoe meer je moet stoken.quote:
[..]
Op zich niet heel gek toch?
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
The love you take is equal to the love you make.
Nee het is ook niet gek maar gewoon om even aan te geven dat ook wbvs wel wat kleinere appartementen bouwen en dus verhuren.quote:
[..]
Op zich niet heel gek toch?
Een schoolvriend woonde in een 1 pers. huisje, ik denk dat het bij elkaar 30 a 40m2 was? Toen hij uit huis ging, mijn schoonvader heeft jaren ook op zoiets maar dan nog kleiner gewoond. Niet omdat het moest, maar omdat het genoeg was (voor beiden).
Hoe meer zooi en ruimte je hebt, hoe meer je moet onderhouden en schoonhouden in je eentje
Ik heb ook in een 30-40m2 onderwoning gewoond voor een jaar of 9. Als 1 persoons huishouden prima te doen, zelfs met veel zooi
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:Op donderdag 22 december 2022 12:34 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ook in een 30-40m2 onderwoning gewoond voor een jaar of 9. Als 1 persoons huishouden prima te doen, zelfs met veel zooi
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The love you take is equal to the love you make.
Mja. Sociaal zou w.m.b. ook echt sociaal moeten zijn. Enkel voor wie echt geen andere optie heeft en niet 'n heel ruim huis op een premium locatie.quote:
Ik heb ook in een 30-40m2 onderwoning gewoond voor een jaar of 9. Als 1 persoons huishouden prima te doen, zelfs met veel zooi
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Niet iedereen kan dat. Deze mensen dan in kolonies van Weldadigheid wegstoppen gaat echt niets opleverenquote:
[..]
Mja. Sociaal zou w.m.b. ook echt sociaal moeten zijn. Enkel voor wie echt geen andere optie heeft en niet 'n heel ruim huis op een premium locatie.
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Het hoeven geen kolonies te zijn ver weg van de bewoonde wereld.quote:
[..]
Niet iedereen kan dat. Deze mensen dan in kolonies van Weldadigheid wegstoppen gaat echt niets opleveren
Maar niks mee als dat eenvoudige, niet al te ruime woningen zijn en niet op de populairste locaties.
Toekomstgericht bouwen. We leven niet meer in een tijd waarbij mensen standaard op hun 25e aan kinderen beginnen, of überhaupt kinderen willen. Energie is duur, dus dan kan je prima met 50 vierkante meter prima uit de voeten.quote:
blablablabla
Ik ben zelf actief in het vastgoed maar zo bizar als dit had ik nog niet gehoord. Ik hoorde op een podcast een projectontwikkelaar, die kreeg een project met 8000 euro per m2 in Amsterdam het project al niet meer rond gerekend, dus vanaf koop grond tot realiseren van het project omdat de bouwmaterialen + alle procedures erom heen zo duur waren. De meeste aannemers willen ook geen fixed price meer afgeven en daardoor wordt het bijna onmogelijk een project van de grond te krijgen.
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
quote:
[..]Benedenwoning ook goed, ondergoed ook goed.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.quote:
De locatie en de woning zelf mogen iemand best triggeren om wat aan zijn of haar situatie te doen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is toch al met het gros van de sociale huurwoningen het geval?quote:
Maar niks mee als dat eenvoudige, niet al te ruime woningen zijn en niet op de populairste locaties.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Compleet absurde situatie. Ik zie ook behalve goede intenties vanuit de politiek, niet dat het snel verandert.quote:
Ik ben zelf actief in het vastgoed maar zo bizar als dit had ik nog niet gehoord. Ik hoorde op een podcast een projectontwikkelaar, die kreeg een project met 8000 euro per m2 in Amsterdam het project al niet meer rond gerekend, dus vanaf koop grond tot realiseren van het project omdat de bouwmaterialen + alle procedures erom heen zo duur waren. De meeste aannemers willen ook geen fixed price meer afgeven en daardoor wordt het bijna onmogelijk een project van de grond te krijgen.
Als je ziet dat Almere al 6600 euro per m2 rekent, dan weet je hoe erg het gesteld is. Ongeveer 6 tot 8 jaar terug kwam ik in Almere, dan kreeg je een groot nieuwbouw rijtjeshuis voor dat geld (vanaf 215.000 euro stond er op de borden) en nu in een schoenendoos.
Wat een land.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vrije markt = altijd stijgende prijzen, manipulatie en uitbuiting. De vrije markt kent geen ethiek en is dus vrijspel voor de altijd hebzuchtige mens, desastreus wanneer het noodzakelijke (of zelfs verplichte) voorzieningen betreft.quote:
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.quote:
Vrije markt = altijd stijgende prijzen, manipulatie en uitbuiting. De vrije markt kent geen ethiek en is dus vrijspel voor de altijd hebzuchtige mens, desastreus wanneer het noodzakelijke (of zelfs verplichte) voorzieningen betreft.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
…maar een stuk lager dan men nu betaalt.quote:
een vaste hoge energieprijs betalen
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Beroerd voorbeeld weer van de telefonie.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Toen ik in 1998 verhuisde was en de aansluiting zo geregeld in de KPN-winkel en kon ik zelf een nummer kiezen uit een lijstje van 5 nummers.
Dat laatste kan niet eens meer bij KPN, dus dat is een achteruitgang.
Maar doe vooral als of het nu zonder vrije markt voor de vaste telefonie (sinds 2005), nog steeds zo zou zijn als in 1971...
Of nog veel eerder toen het aanvragen van een aasluiting letterlijk betekende dat er voor jouw huis een aansluiting gecreëerd moest worden, omdat die er simpelweg niet was.
Het land lag niet vol met telefoonkabels en kastjes, waar ze zo even een aansluitin bij in konden prikken.
Tuurlijk, armoede is een keuzequote:
[..]
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.
What Would Goku Do
Nou, blij dat de meerderheid (waaronder ik), geen gebruik heeft hoeven maken van dat vangnet.quote:
[..]
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De oorzaken waarvan armoede een gevolg is, zijn wel een keuze.quote:
Op Denk aan:
1) Geen of te weinig opleiding volgen,
2) Geen werk zoeken,
3) Misbruik middelen,
4) Bij moeder pappot blijven hangen,
5) Geen initiatieven ontplooien,
6) Jezelf niet wegcijferen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.quote:
[..]
…maar een stuk lager dan men nu betaalt.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.quote:
[..]
Dan zouden we tenminste allemaal een sociale huurwoning hebben en daar zouden veel mensen in mijn situatie maar wat blij mee wezen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
quote:
[..]
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.
Als je het inricht zoals wij hebben gedaan (veel aanbieders die enkel concurreren op prijs) zal die prijs altijd op korte termijncontracten leunen. Consumenten worden immers gestimuleerd om jaarlijks te shoppen op prijs, want anders ben je een dief van je portemonnee. Dus met afsluiten van duurdere langetermijncontracten prijs je jezelf uit de markt.quote:
[..]
Dream on. We importeren gas uit het buitenland en daar wordt de prijs bepaald.
Vergelijk dat eens met hoe veel Aziatische landen hun LNG-contracten hebben afgesloten. Kost je wat qua prijs maar geeft wel leveringszekerheid en maakt je veel minder gevoelig voor prijsschommelingen.
Dat we automatisch zijn overgeleverd aan de grillen van de markt klopt dus niet, dat is een politieke keuze. Heeft ons lagere prijzen opgeleverd de afgelopen jaren, kost ons nu heel veel geld.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2022 10:16:13 ]
Want iedereen weet in deze tijd nog telefoonnummers uit het hoofd? Wat een onzin dat het achteruitgang is. Het is meegegaan met de tijd.quote:
Dat laatste kan niet eens meer bij KPN, dus dat is een achteruitgang.
De meerderheid waarvan? Op FOK? Daar ligt de leeftijd inderdaad wat hoger en hoe hoger de gemiddelde leeftijd, hoe hoger de kans dat je een huis bezit momenteel.quote:
[..]
Nou, blij dat de meerderheid (waaronder ik), geen gebruik heeft hoeven maken van dat vangnet.
Voor de mensen van 30 jaar en jonger is dat helaas niet zo vanzelfsprekend meer.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik verdien momenteel boven de grens maar kan best dat ik binnenkort mijn baan verlies.quote:
[..]
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
Ik verdien veel te weinig om te kopen buiten Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen of andere regio's waar ik niet wil wonen. Of het moet echt een op instorten staand krot wezen dat 100 duizend euro kost om bewoonbaar te krijgen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Mensen de mogelijkheid ontnemen zelf een nummer te kiezen voor een vaste aansluiting is meegaan met de tijd?quote:
[..]
Want iedereen weet in deze tijd nog telefoonnummers uit het hoofd? Wat een onzin dat het achteruitgang is. Het is meegegaan met de tijd.
Er zijn inmiddels bedrijven opgericht die het als verdienmodel hebben.
Dat je te weinig verdient om te kunnen kopen waar je wilt kopen betekent niet dat je in aanmerking zou kunnen komen voor sociale huur, dat staat compleet los van elkaar.quote:
[..]
Ik verdien momenteel boven de grens maar kan best dat ik binnenkort mijn baan verlies.
Ik verdien veel te weinig om te kopen buiten Zeeuws Vlaanderen of Oost Groningen of andere regio's waar ik niet wil wonen. Of het moet echt een op instorten staand krot wezen dat 100 duizend euro kost om bewoonbaar te krijgen.
Als jij dit ziet als iets dat je wordt ontnomen heb je een zwaar leven. Het is maar een telefoonnummer. Vind je ook dat de bank je een pincode "opdringt", omdat je het niet zelf mag kiezen?quote:
[..]
Mensen de mogelijkheid ontnemen zelf een nummer te kiezen voor een vaste aansluiting is meegaan met de tijd?
Dat is nou het gevolg van de decennia lange inmenging van de overheid op de woningmarkt met allerlei regels/subsidies/HRA en dergelijke.quote:
Voor de mensen van 30 jaar en jonger is dat helaas niet zo vanzelfsprekend meer.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dan moeten ze maar blijven zitten waar ze zitten, maar dat moet dan niet op een gewilde locatie zijn.quote:
[..]
Dat zijn nou typisch specifiacties die je niet bij bewoners van sociale huurwoningen terug vindt.
quote:
Handig één-tweetje hier, punt voor punt te ontkrachten danwel in een ander perspectief te plaatsen, hoewel je het beter als een geheel kunt benaderen.quote:
[..]
De oorzaken waarvan armoede een gevolg is, zijn wel een keuze.
Denk aan:
1) Geen of te weinig opleiding volgen,
2) Geen werk zoeken,
3) Misbruik middelen,
4) Bij moeder pappot blijven hangen,
5) Geen initiatieven ontplooien,
6) Jezelf niet wegcijferen.
Punt 3 t/m 6 bijvoorbeeld. Stel je bent het kind van een paar ouders dat deze eigenschappen heeft. Is het gedragspatroon waar je dan in terecht komt een keuze? Ja je hebt de keuze om je daaraan te ontworstelen door bijvoorbeeld iets met punt 1 en 2 te proberen, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zelfs in een aangeharkte samenleving als Nederland.
Onderzoek op onderzoek toont aan dat als je eenmaal in relatieve armoede zit, het ontzettend moeilijk is eruit te klimmen. Stress is hierin een belangrijke factor die het letterlijk (geen overdrijving) moeilijk maakt voor mensen om langer dan de volgende week of in erge gevallen de volgende boterham na te denken.
Als je ouders het al niet kunnen of willen, hoe ga je als kind en later jongvolwassene uitvogelen hoe het moet? Als je er als samenleving voor kiest om te zeggen dat men maar beter hun best moet doen laat je de kans liggen die cirkel te doorbreken. Het is ronduit lui om vanuit een luxe positie de mensen zelf de schuld te geven.
En als het je wel gelukt is, chapeau natuurlijk. Des te stuitender om daarna het milieu waar je zelf uitkwam de rug toe te keren. Mochten de mensen om wie het gaat je niet interesseren, doe het dan voor de algemene welvaart; een land waar meer burgers in staat gesteld worden goede keuzes te maken is een rijker land in figuurlijke en letterlijke zin. Het bestrijden van symptomen door hoge dakloosheid (overlast, verslaving, etc) is duurder dan die mensen gewoon onderdak te geven.
Gezien dit topic over wonen gaat: een huis waar je zonder schimmel aan de muur en een onmogelijke huur kunt wonen is een goede basis om meer van je leven te maken.
What Would Goku Do
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.quote:
Punt 3 t/m 6 bijvoorbeeld. Stel je bent het kind van een paar ouders dat deze eigenschappen heeft. Is het gedragspatroon waar je dan in terecht komt een keuze? Ja je hebt de keuze om je daaraan te ontworstelen door bijvoorbeeld iets met punt 1 en 2 te proberen, maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan, zelfs in een aangeharkte samenleving als Nederland.
Onderzoek op onderzoek toont aan dat als je eenmaal in relatieve armoede zit, het ontzettend moeilijk is eruit te klimmen. Stress is hierin een belangrijke factor die het letterlijk (geen overdrijving) moeilijk maakt voor mensen om langer dan de volgende week of in erge gevallen de volgende boterham na te denken.
Als je ouders het al niet kunnen of willen, hoe ga je als kind en later jongvolwassene uitvogelen hoe het moet? Als je er als samenleving voor kiest om te zeggen dat men maar beter hun best moet doen laat je de kans liggen die cirkel te doorbreken. Het is ronduit lui om vanuit een luxe positie de mensen zelf de schuld te geven.
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.quote:
Gezien dit topic over wonen gaat: een huis waar je zonder schimmel aan de muur en een onmogelijke huur kunt wonen is een goede basis om meer van je leven te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 23-12-2022 12:30:52 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Mijn hele punt is juist dat dit voor mensen die onderaan beginnen moeilijker is dan mensen die ergens in het midden of hoger van de inkomensverdeling zitten. Waarom zijn hockeymeisjes vaak lekkere wijven? Ze hebben niet alleen geld voor goede make up en mooie kleren, ze hebben het gemiddeld gezien hartstikke goed thuis. Ouders die tijd kunnen maken voor hun kroost en bovendien weten hoe die tijd nuttig in te vullen. Komt mam of pap thuis van een 8-urige kantoorbaan of van de zoveelste onregelmatige dienst op een ingewikkeld tijdstip? Weet pap of mam dat Het Klokhuis voor de kinderen beter is of zappen ze naar een of ander leeghoofdig programma op SBS6? Hebben pap en mam tijd om voor te lezen, kúnnen ze uberhaupt voorlezen? Hebben pap en mam geduld voor kinderen die lastig zijn? Je wilt niet weten hoeveel knapper ik ben als ik goed eet en slaap en weinig stress heb, dat geldt voor iedereen. Daarbovenop doet goed voorbeeld goed volgen.quote:
[..]
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.
Nogmaals, het is lui of misschien zelfs dom om alle verantwoordelijkheid neer te leggen bij hen die het niet altijd kunnen. Je maakt mij niet wijs dat ze niet willen.
Eens wel. In mijn ogen is dat ook het uithollen van wooncorporaties en het toestaan van geld verdienen met speculeren op stijgende huizenprijzen, ik heb helaas geen verstand van vergunningen, grondprijzen en dat soort zaken.quote:[..]
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.
What Would Goku Do
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.quote:
Waarom zijn hockeymeisjes vaak lekkere wijven? Ze hebben niet alleen geld voor goede make up en mooie kleren, ze hebben het gemiddeld gezien hartstikke goed thuis. Ouders die tijd kunnen maken voor hun kroost en bovendien weten hoe die tijd nuttig in te vullen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Als je die op een bepaald moment wel zelf mocht kiezen en later niet meer dan is dat idd een achteruitgang.quote:Op vrijdag 23 december 2022 10:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Als jij dit ziet als iets dat je wordt ontnomen heb je een zwaar leven. Het is maar een telefoonnummer. Vind je ook dat de bank je een pincode "opdringt", omdat je het niet zelf mag kiezen?
Verder maak ik me er niet druk om, ik weerlegde alleen even de nonsens dat je "jarenlang" op een telefoonaansluiting moest wachten toen er nog geen marktwerking op het vaste telefonienet was.
Dat hoefde niet en KPN was eind jaren 90 met die nummerkeuze dus vooruitstrevender dan nu, want nu kan dat niet meer.
Maar wel weer typisch dat je de andere zin weggehaald hebt uit je quote, want er zijn nu inderdaad bedrijven voor wie het een verdienmodel is, dus het is niet heel vreemd dat het iets is dat mensen/bedrijven willen.
Ook grappig dat het nu over dat ene onderdeeltje gaat terwijl de nonsens over jarenlang wachten op een aansluiting kennelijk niet meer van belang is.
quote:
[..]
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.
What Would Goku Do
Imo is het juist viagraap die respect toont voor hoeveel moeilijker het is om je van onderop omhoog te werken dan om lekker in een gespreid bedje te blijven floreren.quote:
[..]
Bij dit soort respectloze opmerkingen, haak ik af.
Simpel roepen dat die luie donders beter hun best moeten doen en dat het best gelukt was als ze zich maar 100% hadden ingezet, dat is pas een respectloze opmerking.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Maar iemand die niet opgroeit in een situatie van armoede of middelenmisbruik hoeft daar veel minder moeite voor te doen en komt het wel min of meer aanwaaien bij dezelfde intelligentie.quote:
[..]
Dat is dus mijn punt: je zult er veel moeite voor moeten doen, het komt je niet zomaar aanwaaien. Daarvoor is het noodzakelijk dat je voor de volle 100% inzet voor een studie en het werk, traditionele dingen opgeeft en het initiatief neemt om je leven bijv. 100% om te gooien. Blijven hangen in een verkeerd milieu, is al een eerste fout.
[..]
Nou, doe dat dan. Overigens is dat wel de kern: de overheid gaat op alle manieren de ontwikkeling van huisvesting tegen en waar wel mogelijk: ontzettend duur maken.
Een kind dat van jongs af aan al meegenomen wordt naar musea, dat ouders heeft die de intelligentie en de tijd hebben het kind met schoolwerk te helpen begint al met 3-0 voorstand, een kind dat een uit een huishouden van armoede of middelenmisbruik komt of uit een gezin waar de ouders geen enkele ondersteuning kunnen geven qua school begint met 0-3 achterstand.
Alles leuk met "niet aanwaaien" en "100% inzet" maar dat argument gaat alleen op voor kinderen die op een 0-0 stand beginnen, voor kinderen die met 3-0 voor staan bij de start geldt dat niet, en als je dat verwacht van kinderen die met 0-3 achter staan dan is dat simpelweg niet realistisch.
Het is vreselijk lastig je aan zo'n achterstandssituatie te ontworstelen, en dat vergt veel meer dan 100% inzet.
En dan ook nog het "blijven hangen in een verkeerd milieu" er zo makkelijk bij, alsof kinderen dan maar even afstand moeten nemen van hun hele familie.... simpelweg omdat die familie bijvoorbeeld in armoede leeft en niet de mogelijkheden heeft er aan te ontworstelen.
Dat is precies wat ik zeg en ervaren heb.quote:
Imo is het juist viagraap die respect toont voor hoeveel moeilijker het is om je van onderop omhoog te werken dan om lekker in een gespreid bedje te blijven floreren.
De waarheid heeft een hard geluid.quote:
Simpel roepen dat die luie donders beter hun best moeten doen en dat het best gelukt was als ze zich maar 100% hadden ingezet, dat is pas een respectloze opmerking.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Zit hij niet in Ierland, en bij een bedrijf wat op omvallen staat?quote:
[..]
Voor de brutering was er ook woningnood. Tijdens de stadsvernieuwing maar ook daarvoor was er net zo goed een gebrek aan betaalbare woningen.
Maar jouw situatie? Jij verdient toch teveel voor een sociale huurwoning?
quote:
Te dom om te poepen.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Dit:quote:
[..]
Maar iemand die niet opgroeit in een situatie van armoede of middelenmisbruik hoeft daar veel minder moeite voor te doen en komt het wel min of meer aanwaaien bij dezelfde intelligentie.
Een kind dat van jongs af aan al meegenomen wordt naar musea, dat ouders heeft die de intelligentie en de tijd hebben het kind met schoolwerk te helpen begint al met 3-0 voorstand, een kind dat een uit een huishouden van armoede of middelenmisbruik komt of uit een gezin waar de ouders geen enkele ondersteuning kunnen geven qua school begint met 0-3 achterstand.
Alles leuk met "niet aanwaaien" en "100% inzet" maar dat argument gaat alleen op voor kinderen die op een 0-0 stand beginnen, voor kinderen die met 3-0 voor staan bij de start geldt dat niet, en als je dat verwacht van kinderen die met 0-3 achter staan dan is dat simpelweg niet realistisch.
Het is vreselijk lastig je aan zo'n achterstandssituatie te ontworstelen, en dat vergt veel meer dan 100% inzet.
En dan ook nog het "blijven hangen in een verkeerd milieu" er zo makkelijk bij, alsof kinderen dan maar even afstand moeten nemen van hun hele familie.... simpelweg omdat die familie bijvoorbeeld in armoede leeft en niet de mogelijkheden heeft er aan te ontworstelen.
0-3 achterstand valt nog mee toch? Begon ooit bij 0-7 of zo, een uitdaging moet je nooit uit de weg gaan. Het is geen makkelijke weg maar zelf medelijden gaat in ieder geval niks opleveren.
'Waarom zouden anderen hulp moeten krijgen als ik dat niet kreeg' is gewoon stoer doen. Succes als het plots misgaat bij je, geen hulp accepteren van de overheid dan he.quote:
0-3 achterstand valt nog mee toch? Begon ooit bij 0-7 of zo, een uitdaging moet je nooit uit de weg gaan. Het is geen makkelijke weg maar zelf medelijden gaat in ieder geval niks opleveren.
What Would Goku Do
Zeg ik dat dan? Lezen is ook een vak. En hulp van de overheid heb ik nooit nodig gehad maar de vangnetten die er zijn heb ik niks tegen.quote:Op vrijdag 23 december 2022 15:06 schreef viagraap het volgende:
[..]
'Waarom zouden anderen hulp moeten krijgen als ik dat niet kreeg' is gewoon stoer doen. Succes als het plots misgaat bij je, geen hulp accepteren van de overheid dan he.
Ik geef alleen aan dat je uit een uitzichtloze situatie kan komen. Heeft niks met stoer doen te maken. Meer met overlevingsdrang.
Weet maar al te goed dat het niet iedereen is gegeven om uit een achterstandssituatie te komen. Maar net zo goed dat sommigen de wil niet hebben terwijl ze het wel kunnen.
Socialehuurgrens moet omhoogquote:
[..]
Dat je te weinig verdient om te kunnen kopen waar je wilt kopen betekent niet dat je in aanmerking zou kunnen komen voor sociale huur, dat staat compleet los van elkaar.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
En dan? Dan heb je nog meer gegadigden voor de weinige sociale huurwoningen die er zijn, daar schiet je niks mee op.quote:
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.quote:
[..]
En dan? Dan heb je nog meer gegadigden voor de weinige sociale huurwoningen die er zijn, daar schiet je niks mee op.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Sociale koopwoningen tegen een max prijs? Als je ze zonder verlies wilt verkopen zitten ze ver boven de grens van een prijs die mensen die in aanmerking komen voor een sociale woning kunnen betalen. Waarschijnlijk zelfs als je trucjes uithaalt waardoor de grond 'gratis' is.quote:
[..]
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.quote:
[..]
Sociale koopwoningen tegen een max prijs? Als je ze zonder verlies wilt verkopen zitten ze ver boven de grens van een prijs die mensen die in aanmerking komen voor een sociale woning kunnen betalen. Waarschijnlijk zelfs als je trucjes uithaalt waardoor de grond 'gratis' is.
Uiteraard ook clausules erin doen dat de nieuwe eigenaren de woningen niet 10 jaar later voor het driedubbele mogen verkopen he. Want anders maak je gewoon kunstmatig een nieuwe rijke klasse. Dat lijkt me logisch.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Premiewoningen bestaan niet meer en dat systeem komt ook niet meer terug. Is ook lastig. Als je nu koopt met een relatief laag inkomen en binnen een paar jaar een stuk hoger inkomen hebt was die premie niet nodig. Dat kwam in de tijd van de premie woningen regelmatig voor.
Daarnaast zou het extreem duur worden gelet op de prijs van een nieuwbouwwoning. Of je moet een soort Hat-variant in de koopsector gaan bouwen maar dan is het hooguit voor een specifieke groep.
Daarnaast zou het extreem duur worden gelet op de prijs van een nieuwbouwwoning. Of je moet een soort Hat-variant in de koopsector gaan bouwen maar dan is het hooguit voor een specifieke groep.
Bestel even zonnepanelen of warmtepomp op de vrije markt. Over het algemeen kon de PTT indertijd binnen twee maanden een aansluiting regelen tenzij er nog geen draden in de straat lagen.quote:
[..]
Vrije markt betekent concurrentie, (kwaliteits)vebetering, vernieuwing en innovatie van producten en maximaal profijt voor de betalende klant. Zonder vrije markt zou je net als bij de PTT jaren op een telefoonaansluiting moeten wachten (PTT had monopolie) een vaste hoge energieprijs betalen en in Lada achtige auto's rijden.
Zulke clausules lijken me logisch, maar als de overheid het verlies neemt, dan betaalt dus uiteindelijk iedereen daarvoor (wat dan wel weer sociaal is). Maar dat gaat al heel snel heel veel kosten vrees ik.quote:
[..]
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.
Uiteraard ook clausules erin doen dat de nieuwe eigenaren de woningen niet 10 jaar later voor het driedubbele mogen verkopen he. Want anders maak je gewoon kunstmatig een nieuwe rijke klasse. Dat lijkt me logisch.
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Dat leest als een systeem dat wel zinvol zou kunnen zijn.quote:
[..]
Zulke clausules lijken me logisch, maar als de overheid het verlies neemt, dan betaalt dus uiteindelijk iedereen daarvoor (wat dan wel weer sociaal is). Maar dat gaat al heel snel heel veel kosten vrees ik.
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Tot een bepaalde grens, zowel qua koopprijs als qua inkomen.
Ik heb een premie woning van 1990. Antispeculatie beding waardoor ik er minimaal vijf jaar zelf in moest wonen. De premie wed jaarlijks uitbetaald maar wel elke vijf jaar een inkomen check waarna je die premie lager kon worden of stoppen, kon nooit meer omhoog. Ik heb de premie dan ook niet tot aan het eind ontvangen. Toch was het voor mij wel zo dat ik daardoor een fatsoenlijk huis kon kopen in plaats van het misvormde 37 m2 flatje uit het begin van dit topic. En ja, ik woon er nog steeds en dat zal ook wel blijven totdat zorg nodig is.quote:
Premiewoningen bestaan niet meer en dat systeem komt ook niet meer terug. Is ook lastig. Als je nu koopt met een relatief laag inkomen en binnen een paar jaar een stuk hoger inkomen hebt was die premie niet nodig. Dat kwam in de tijd van de premie woningen regelmatig voor.
Tja, dat is de afgelopen decennia dus niet gebeurd en de voortekenen voor de komende decennia zijn ook niet gunstig. Oplopende rente, duurdere materialen, milieuregels, grondpolitiek en ga zo maar door.quote:
[..]
Meer sociale huurwoningen bouwen en vooral ook sociale koopwoningen (worden aan mensen met bepaald inkomen verkocht tegen een maximumprijs), de bouw van deze door de overheid laten aanbesteden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ja, daar is de overheid dan voor he? Zijn we weer bij mijn punt: voor die groepen mag een ander de kosten betalen.quote:
Dan moet de overheid dat verlies maar op zich nemen, en ja dat kost geld.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Voor ieder inkomen toegankelijk?quote:
In het VK hebben ze help-buy-constructies, waarbij de overheid een deel van de aankoopprijs financeert, in Londen tot 40% in de rest tot 20%, en tot max de gemiddelde huisprijs van die regio in de afgelopen 5 jaar.
Dan koop je dus voor 400k een huis bijv. Dan moet je dus 5% of 10% downpayment betalen, en de overheid 20%.
Downpayment van 5% = 20k, overheid 20% = 80k.
De hypotheek wordt dan 300k (dus lagere ltv en lagere hypotheekrente). De eerste 5 jaar betaal je over het deel van de overheid een maintenance fee van £1 per maand, daarna wordt het omgezet in een aflossingvrij deel. Bij verkoop gaat 20% van de opbrengst naar de overheid, dus die nemen ook verlies of pakken winst.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er zitten zeker haken en ogen aan. Overigens is het alleen beschikbaar voor nieuwbouwhuizen en first-time buyers.quote:
[..]
Dat leest als een systeem dat wel zinvol zou kunnen zijn.
Tot een bepaalde grens, zowel qua koopprijs als qua inkomen.
Het is gelimiteerd tot een bepaald percentage, en tot de gemiddelde prijs van woningen per regio. Maar het heeft zeker invloed op de prijzen, en in regio's met behoorlijk verschillende gemiddelde verkoopprijzen wordt dat erger, want de prijzen gaan richting de max van het help-to-buy scheme.
Maar als de prijzen inzakken voor langere tijd, en veel help-buy-mensen verkopen, gaat het de overheid vele miljarden kosten.
Overigens kun je het deel van de overheid ook uitkopen, maar alleen per 50% wat zij hebben bijgedragen, dus per 10% van de waarde van het huis op de dag dat je ze uitkoopt. Dat zijn ook flinke bedragen die niet makkelijk op te hoesten zijn.
Het grote nadeel voor zo'n systeem in Nederland lijkt me, dat het de zakken van kopers verdiept, wat er weer toe leidt dat de prijzen omhoog gaan. Je zou hiermee de zakken van alleen starters kunnen verdiepen om die een wat betere positie te geven, en ik weet niet in hoeverre dat dan de prijs overall zal beinvloeden, maar dan moeten nieuwbouwwoningen wel uberhaupt binnen bereik van starters komen, en het werkt ook niet echt als je moet inloten op een project om uberhaupt in aanmerking te komen. Daar doet men in het VK nauwelijks aan, daar gaat men pas verkopen als de bouw al flink onderweg is.
Ik heb in 1990 ook een premie A woning gekocht, een 2 kamer appartement. Wel een ruim 2 kamer appartement, bijna 75 m2. Bij verkoop na 10 jaar alle winst voor jezelf, bij eerder dan 10 jaar elk jaar eerder 10% van de winst voor het rijk. En inderdaad iedere 5 jaar een inkomen check. Ik heb er 16,5 jaar gewoond en al die tijd de maximum premie ontvangen, ook al was ik intussen meer gaan verdienen maar blijkbaar kwam ik nog niet over de grens, die overigens ook steeds verhoogd werd met de inflatie. Door die premie kon ik dat nieuwbouw appartement kopen, zonder had ik misschien hooguit een veel kleiner en ouder appartement kunnen kopen of ik had nog een paar jaar moet sparen of ik was uiteindelijk komen te wonen in een sociale huurwoning waar ik toen ook voor ingeschreven stond.quote:
[..]
Ik heb een premie woning van 1990. Antispeculatie beding waardoor ik er minimaal vijf jaar zelf in moest wonen. De premie wed jaarlijks uitbetaald maar wel elke vijf jaar een inkomen check waarna je die premie lager kon worden of stoppen, kon nooit meer omhoog. Ik heb de premie dan ook niet tot aan het eind ontvangen. Toch was het voor mij wel zo dat ik daardoor een fatsoenlijk huis kon kopen in plaats van het misvormde 37 m2 flatje uit het begin van dit topic. En ja, ik woon er nog steeds en dat zal ook wel blijven totdat zorg nodig is.
Ironisch genoeg kreeg ik 2 maanden na het tekenen van het koopcontract zo'n sociale huurwoning toegewezen, had er nog niet aan gedacht me daar uit te schrijven. Ik was net 23 geworden en toen kwam je bij ons volgens de regels in aanmerking voor een 3 kamer appartementje, daarvoor alleen voor een 2 kamer appartmentje waarvan er veel minder waren.
Ik heb er zoals gezegd 16,5 jaar gewoond, daarna met veel winst verkocht (ruim 3 keer de originele aankoopsprijs) en vervolgens een eengezinswoning gekocht. Die premie gaf mij een goede start waarvandaan ik later verder kon.
In Nederland zijn er ook nog wel dergelijke constructies zoals in de VK. Ik weet dat in mijn gemeente een jaar of 5 geleden huizen verkocht werden voor een hele scherpe prijs (iets van 170.000 voor een nieuwbouw rijtjeshuis in een populaire wijk). Daarvoor golden wel bepaalde eisen, zo mocht je inkomen niet hoger zijn dan 45.000 per jaar, en er waren nog wat regels die ik niet meer weet. Ook zat er een behoorlijke boeteclausule op als je verkocht binnen 10 jaar. Dat was zo opgesteld in samenspraak met de gemeente.
Daarnaast zijn er ook nog andere constructies zoals koopgarant of bepaalde erfpachtconstructies.
Daarnaast zijn er ook nog andere constructies zoals koopgarant of bepaalde erfpachtconstructies.
Dat is toch wel anders. In het VK geen inkomensgrens en geen boeteclausule bij verkoop.quote:
In Nederland zijn er ook nog wel dergelijke constructies zoals in de VK. Ik weet dat in mijn gemeente een jaar of 5 geleden huizen verkocht werden voor een hele scherpe prijs (iets van 170.000 voor een nieuwbouw rijtjeshuis in een populaire wijk). Daarvoor golden wel bepaalde eisen, zo mocht je inkomen niet hoger zijn dan 45.000 per jaar, en er waren nog wat regels die ik niet meer weet. Ook zat er een behoorlijke boeteclausule op als je verkocht binnen 10 jaar. Dat was zo opgesteld in samenspraak met de gemeente.
Daarnaast zijn er ook nog andere constructies zoals koopgarant of bepaalde erfpachtconstructies.
Tot de jaren 90 werden mensen ook in Nederland behoorlijk geholpen met het kopen van huizen, en die hebbendaar vervolgens ook flink van kunnen profiteren bij verkoop. Tegenwoordig is dat soort hulp er dus niet meer, terwijl het gat tussen inkomen en huizenprijs flink groter is geworden.
Naijleffect van die "HRA_hulp" (lees: subsidie voor de hogere inkomens plus anti-aflos incentive). Plus de rente is de laatste 10 jaar niet zo laag als in de jaren 80 - 90 geweest.quote:
Tegenwoordig is dat soort hulp er dus niet meer, terwijl het gat tussen inkomen en huizenprijs flink groter is geworden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik wil ook niet zeggen dat hulp er sowieso moet zijn, en zeker niet zo en masse als HRA, wat feitelijk gewoon de prijzen opdrijft.quote:
[..]
Naijleffect van die "HRA_hulp" (lees: subsidie voor de hogere inkomens plus anti-aflos incentive). Plus de rente is de laatste 10 jaar niet zo laag als in de jaren 80 - 90 geweest.
Maar op dit moment wringt de schoen vooral bij starters. De jubelton was leuk, maar ook behoorlijk selectief, lang niet iedereen heeft familie die je ff een ton kan geven. Maar misschien is het wel mogelijk om starters te helpen met een constructie waarbij de overheid een deel van het risico, en ook deel winst of verlies op zich neemt, en waardoor je de mogelijkheden specifiek voor die groep vergroot.
Dat zal de mensen die zoeken naar sociale woningen niet helpen, maar dat lijkt me weer een ander probleem. Veel huurwoningen worden nu ook nog bezet door pre-starters.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |