WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
'Obscuur' is in de betekenis die jij bedoelt een anglicisme. Nederlands is als taal niet dubieus of dubbelzinnig.quote:Op maandag 19 december 2022 00:00 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Dat het een vrij obscure taal is, die 99% van de wereldbevolking niet begrijpt.
Tuurlijk zijn er veel talen die meer gesproken worden dan Nederlands, maar er zijn nog veel meer talen die op de wereld minder gesproken worden dan Nederlands.
Onwaarquote:
[..]
maar alle Friesen kunnen Nederlands, maar niet alle Nederlanders kunnen Fries..
dus dit probleem lijkt mij niet aan de orde
Ik vrees dat heel veel sociologen, taalwetenschappers of migranten groepen het hier mee oneens zijnquote:Op maandag 19 december 2022 00:55 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Taal is gereedschap, niet je identiteit.
Werkgever mag niet zomaar alles in het Engels doen, vragen of je het wilt spreken met collega X mag wel en kan ook van jou verwacht worden. Naast goed werkgeverschap is er ook zoiets als goed werknemerschap. Als de dan geen Engels spreekt houdt het natuurlijk wel een beetje op.
Hier werken we ook met NL en Engels, mijn direct leidinggevende zit in de VS en begrijpt echt geen woord Nederlands
Terwijl in het operationele deel eigenlijk niemand goed genoeg engels spreekt om daar instructies in het Engels te geven. Vanwege de certificering is dat soms nog lastig, meeste procedures en instructies zijn in NL en EN opgesteld daarom.
Maar er kunnen ook problemen ontstaan door het handelen van de werkgever. Denk eens aan een RI&E en het niet begrijpen van Nederlandse documentatie of instructies mbt de veiligheid. Het is vervelend als John een arm verliest omdat hij niet begreep toen Kees in het Nederlands riep dat z'n jas tussen een machine raakte ...
Hier werken we ook met NL en Engels, mijn direct leidinggevende zit in de VS en begrijpt echt geen woord Nederlands
Terwijl in het operationele deel eigenlijk niemand goed genoeg engels spreekt om daar instructies in het Engels te geven. Vanwege de certificering is dat soms nog lastig, meeste procedures en instructies zijn in NL en EN opgesteld daarom.Maar er kunnen ook problemen ontstaan door het handelen van de werkgever. Denk eens aan een RI&E en het niet begrijpen van Nederlandse documentatie of instructies mbt de veiligheid. Het is vervelend als John een arm verliest omdat hij niet begreep toen Kees in het Nederlands riep dat z'n jas tussen een machine raakte ...
Dum de dum
Met andere woorden, je bent een racist.quote:
[..]
Ja, maar die beheers ik om mezelf verstaanbaar te maken in het buitenland.. niet in mijn eigen land
Dan zijn ze vrij om hier mee te postenquote:
[..]
Ik vrees dat heel veel sociologen, taalwetenschappers of migranten groepen het hier mee oneens zijn
-nee-
Zou goed zijn, tuinbouw is al teveel van in NL.quote:
[..]
draai je dat terug, krijgen we geen voedsel, niemand wil in de tuinbouw werken, hebben we ongestucte wanden, geen steiger voor in de bouw en geen supermarkt gevuld want de distributiecentra zit vol met dergelijke medewerkers los van de vrachtwagens die doorgaans bestuurd worden door oost europeanen. Prettige wedstrijd.
Beetje bouwbedrijf werkt niet met niet NL sprekenden.
Zou goed zijn dat meer Nederlanders de doe-banen weer oppakken.
We zijn fucking Qatar toch niet?
Vakman pur sang
Goed idee. Regel jij het? Let op: het is wel sneeuwvlokjesland waar je het over hebt.quote:Op maandag 19 december 2022 07:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Zou goed zijn, tuinbouw is al teveel van in NL.
Beetje bouwbedrijf werkt niet met niet NL sprekenden.
Zou goed zijn dat meer Nederlanders de doe-banen weer oppakken.
We zijn fucking Qatar toch niet?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat is helemaal niet zo, wat heb jij een raar beeld van nederland.quote:
[..]
Goed idee. Regel jij het? Let op: het is wel sneeuwvlokjesland waar je het over hebt.
Waar ik woon werken juist velen in de bouw en andere doe banen. Geen arme mensen, vaak vrijstaande woningen (zelf gebouwd).
Waar haal jij je mening vandaan dan?
Vakman pur sang
Provincie Groningen. Alweer vijf naar werkzaam als re-integratiecoachquote:
[..]
Dat is helemaal niet zo, wat heb jij een raar beeld van nederland.
Waar ik woon werken juist velen in de bouw en andere doe banen. Geen arme mensen, vaak vrijstaande woningen (zelf gebouwd).
Waar haal jij je mening vandaan dan?
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ja dan kom je sowieso veel sneeuwvlokjes tegen.quote:
[..]
Provincie Groningen. Alweer vijf naar werkzaam als re-integratiecoach
Ik kan je vertellen dat het gros buiten de probleemwijken prima een baan aankan in de bouw bv
Vakman pur sang
Bij mij op het werk worden er ook mensen aangenomen die geen Nederlands beheersen. De mensen krijgen te horen dat de verwachting is dat ze na 1 jaar wel de Nederlandse taal kunnen. De reden hierachter is vooral dat zij zonder deze eis heel veel kleine details zullen missen.
Werkoverleg kan in het Nederlands of in het Engels zijn afhankelijk van het team. Voor de grotere bijeenkomsten worden de slides in het Engels getoond en wordt de presentatie in het Nederlands gegeven. We hebben soort van taalbuddies die zichzelf hebben opgegeven om wat kernpunten direct te vertalen. Deze opzet is bewust zo gekozen, omdat als je altijd Engels blijft faciliteren er nooit een daadwerkelijke switch plaatsvindt.
Persoonlijk vind ik het allemaal wel best. Heb 10 jaar in een bedrijf gewerkt waar de voertaal Engels was en nu 5 jaar waar er een mix is met een voorkeur voor Nederlands. Ik vertaal het beide kanten op, ook voor de Nederlanders die zich net wat lastiger weten te uiten in het Engels.
Werkoverleg kan in het Nederlands of in het Engels zijn afhankelijk van het team. Voor de grotere bijeenkomsten worden de slides in het Engels getoond en wordt de presentatie in het Nederlands gegeven. We hebben soort van taalbuddies die zichzelf hebben opgegeven om wat kernpunten direct te vertalen. Deze opzet is bewust zo gekozen, omdat als je altijd Engels blijft faciliteren er nooit een daadwerkelijke switch plaatsvindt.
Persoonlijk vind ik het allemaal wel best. Heb 10 jaar in een bedrijf gewerkt waar de voertaal Engels was en nu 5 jaar waar er een mix is met een voorkeur voor Nederlands. Ik vertaal het beide kanten op, ook voor de Nederlanders die zich net wat lastiger weten te uiten in het Engels.
Ja. Maar dat is wel de populatie die je krijgt wanneer de migranten eruit worden gegooid.quote:
[..]
Ja dan kom je sowieso veel sneeuwvlokjes tegen.
Ik kan je vertellen dat het gros buiten de probleemwijken prima een baan aankan in de bouw bv
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het hangt er vanaf. Als er verwacht wordt dat die nieuwe collega zo snel mogelijk de Nederlandse taal moet gaan beheersen zou je in het begin Engels kunnen gebruiken en daarna geleidelijk om kunnen schakelen naar het Nederlands.
Maar aan de andere kant vind ik het een rare gang van zaken. Ik verwacht dat als iemand hier komt werken dat die persoon het Nederlands machtig is. Er zijn uitzonderingen i.v.m. specialisme die hier moeilijk te krijgen is. Als ik in een ander land zoals Frankrijk, Duitsland of Spanje wil werken wordt er ook van mij verwacht dat ik de taal machtig ben.
Maar aan de andere kant vind ik het een rare gang van zaken. Ik verwacht dat als iemand hier komt werken dat die persoon het Nederlands machtig is. Er zijn uitzonderingen i.v.m. specialisme die hier moeilijk te krijgen is. Als ik in een ander land zoals Frankrijk, Duitsland of Spanje wil werken wordt er ook van mij verwacht dat ik de taal machtig ben.
Wij hebben drie officiële talen. Nederlands, Fries en het Nedersaksisch.quote:
Weet je dat we officieel twee talen hebben in NL?
Nederlands en Fries.
En dat het een gedoe is bij 112, dat zij die officiële tweede taal (meestal) niet spreken.
Laten we zorgen dat collega's zo snel mogelijk ook het Nederlands machtig zijn. En ze helpen daarbij. In plaats van mensen zomaar te verplichten Engels te gaan spreken op de werkvloer.
Jij maakt het racistisch, TS niet.quote:
[..]
Met andere woorden, je bent een racist.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Dat is precies wat hij doet, het aankaarten.quote:Op zondag 18 december 2022 21:33 schreef Rene het volgende:
[..]
Fries.
Gronings.
Limburgs.
Haags.
Rotterdams.
Boers.
Ik hang ook altijd de telefoon op wanneer ik een zachte G hoor!!!!!!!
Vind oprecht dat je je aanstelt. Je werkgever zal hier vast een manier voor vinden wat goed werkt. En anders ga je in overleg/gesprek hierover. Gebruik je Nederlandse taal hiervoor. Je woorden.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
dat valt vies tegen in nl, alleen gezien bij bedrijven die grote buitenlandse vestigingen hebben, elke andere situatie is NL de voertaalquote:
[..]
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.
Dat is geen Boers maar het zijn dialecten van het Nedersaksisch.quote:
[..]
Srry. Achterhoeks/Twents/sallands. Iets wat plat knauwend en onduidelijk is soms.
Nee dat komt omdat wij een maatschappij hebben gecreëerd waarbij er minachtend naar praktijkopgeleiden wordt gekeken. Mbo is slecht, je wordt ongeleid voor de werkloosheid en het maakt je kansloos.quote:
[..]
Dan nog. Iedereen doet hbo of uni en wil niet met de handjes werken. Lichamelijk werk is eng en zo. Geld lost dat echt niet volledig op.
Een automonteur of mbo IT'er die om de haverklap bij moeten scholen, moet certificeren, de nieuwste technieken moet kennen ect noemen wij "laagopgeleid".
Nu zie je wat er van gekomen is. Overal is er een tekort aan. Nou ja niet overal. Gelukkig hebben wij coaches, psychologen, vrijetijdskundigen, communicatie- en HR-specialisten genoeg.
Ik denk dat jij je vergist tussen provincie en stad.quote:
[..]
Ja dan kom je sowieso veel sneeuwvlokjes tegen.
Ik kan je vertellen dat het gros buiten de probleemwijken prima een baan aankan in de bouw bv
Lol zo had ik een programma gezien over een homostel dat naar Portugal emigreerde. Eentje is geboren in Nederland en de ander in Portugal en is 15 jaar geleden naar Nederland verhuisd. Naar Amsterdam wat nou niet echt bevorderlijk is om de Nederlandse taal te beheersen.quote:
Gelijk heb je TS.
Ik had ook iemand in mijn vriendengroep ze kwam uit Bulgarije en woonde al 10 jaar in Nederland. Als zij kwam moest de hele groep Engels praten van haar vriend, anders was het zielig.
Ik vertik het daar aan mee te doen.
Al goed zij verhuisden naar Portugal en wel naar de geboorteplaats van meneer de Portugees en na 15 jaar kwam hij niet verder dan "ik mij goed voelen in deze dorp". "Deze dorp" nog wel en dat na 15 jaar in Nederland te hebben gewoond.
[ Bericht 14% gewijzigd door HSG op 19-12-2022 08:30:39 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Nedersaksisch is geen officiële taal in Nederland.quote:
Het hangt er vanaf. Als er verwacht wordt dat die nieuwe collega zo snel mogelijk de Nederlandse taal moet gaan beheersen zou je in het begin Engels kunnen gebruiken en daarna geleidelijk om kunnen schakelen naar het Nederlands.
Maar aan de andere kant vind ik het een rare gang van zaken. Ik verwacht dat als iemand hier komt werken dat die persoon het Nederlands machtig is. Er zijn uitzonderingen i.v.m. specialisme die hier moeilijk te krijgen is. Als ik in een ander land zoals Frankrijk, Duitsland of Spanje wil werken wordt er ook van mij verwacht dat ik de taal machtig ben.
[..]
Wij hebben drie officiële talen. Nederlands, Fries en het Nedersaksisch.
[..]
Jij maakt het racistisch, TS niet.
Alleen Nederlands, Fries en het gebarentaal. Nedersaksisch is slechts een regionale taal.
TS. Je kent je nieuwe collega niet eens. Wie weet wil die gewoon snel Nederlands leren... nu al hakken in zand. Jammer.
https://vrttaal.net/nieuw(...)r-het-neder-saksischquote:
[..]
Nedersaksisch is geen officiële taal in Nederland.
Alleen Nederlands, Fries en het gebarentaal. Nedersaksisch is slechts een regionale taal.
TS. Je kent je nieuwe collega niet eens. Wie weet wil die gewoon snel Nederlands leren... nu al hakken in zand. Jammer.
In 2018 al.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Hier heeft de Albert Heijn inmiddels veelal Engelstalig personeel. Het is maar goed dat ik anders in sta dan jij, anders zou ik snel verhongeren.quote:
[..]
Je bent jobcoach bij het UWV (less = more).
Werklozen zijn doorgaans mensen die geen Nederlands spreken, niemand wil ze hebben... en logisch.
Als ik in het Engels te woord wordt gestaan in een restaurant, ga ik er weg.
https://www.rijksoverheid(...)ende-talen-nederlandquote:
[..]
https://vrttaal.net/nieuw(...)r-het-neder-saksisch
In 2018 al.
Erkend als een regionale taal.
Leugen.quote:
Als ik in een ander land zoals Frankrijk, Duitsland of Spanje wil werken wordt er ook van mij verwacht dat ik de taal machtig ben.
Leugen.quote:Wij hebben drie officiële talen. Nederlands, Fries en het Nedersaksisch.
Is jokken een hobby of ziektebeeld voor jou?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Met collega's zoals TS heb je in ieder geval geen vijanden meee nodig 
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Echt wereldkundig ben jij niet.quote:
[..]
Leugen.
[..]
Leugen.
Is jokken een hobby of ziektebeeld voor jou?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Tij kan keren. Maar het is al gebeurd. En nu moet het opgelost worden. Tot die tijd moet het werk wel opgelost worden. Hoera voor immigranten.quote:
[..]
Dat is geen Boers maar het zijn dialecten van het Nedersaksisch.
[..]
Nee dat komt omdat wij een maatschappij hebben gecreëerd waarbij er minachtend naar praktijkopgeleiden wordt gekeken. Mbo is slecht, je wordt ongeleid voor de werkloosheid en het maakt je kansloos.
Een automonteur of mbo IT'er die om de haverklap bij moeten scholen, moet certificeren, de nieuwste technieken moet kennen ect noemen wij "laagopgeleid".
Nu zie je wat er van gekomen is. Overal is er een tekort aan. Nou ja niet overal. Gelukkig hebben wij coaches, psychologen, vrijetijdskundigen, communicatie- en HR-specialisten genoeg.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik snap het wel. Heb er zelf ook een teringhekel aan als er een meeting is met 100 man en er 1 buitenlander bij zit alles in het engels moet.
Ik heb sowieso een teringhekel aan meetings met 100 man.quote:
Ik snap het wel. Heb er zelf ook een teringhekel aan als er een meeting is met 100 man en er 1 buitenlander bij zit alles in het engels moet.
Pleinvrees?quote:
[..]
Ik heb sowieso een teringhekel aan meetings met 100 man.
Jij wordt duidelijk niet in de weg gezeten door het bezitten van enige kennis en kunde, zoveel was inmiddels al duidelijk.quote:
Ik zal je enige duiding geven, zodat je je in de toekomst in ieder geval niet achter onwetendheid verstoppen kunt:
Er zijn circa 4 miljoen mensen met de Spaanse nationaliteit die geen Spaans spreken. Daarnaast zijn niet Spaanstaligen flink vertegenwoordigd in het toerisme en het vastgoed. In Barcelona zijn er tientallen kantoren met tienduizenden werknemers waar geen hond wakker ligt of je Spaans spreekt.
Ook in Duitsland en Frankrijk kan je in tal van vakgebieden ook met een andere dan lokale taal terecht.
Voor wat betreft de officiële talen ben je door Frozen_assasin al op je plek gezet. Daarom nogmaals de vraag: Jok je omdat je het leuk vindt of omdat je verslaafd aan bent?
En ben je zelf dan zo arrogant of zo dom? Dat je denkt dat het juist anderen zijn die zo dom zijn dat ze jouw gejok voor waar aannemen?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Heb je al aan je werkgever gevraagd wat de bedoeling wordt? Want misschien wil deze collega snel Nederlands leren, maar is hij het nu nog niet machtig. Ik kan je vertellen vanuit ervaring dat het vaak genoeg voorkomt dat iemand het wel wil leren. Dan maak je je nu druk over iets wat mogelijk maar tijdelijk is.
En in dat geval is je nieuwe collega je dankbaar als jij consequent Nederlands tegen hem blijft praten, want er zijn nu al (te) veel nederlanders die makkelijk overschakelen op Engels. Want dan leert tie nooit Nederlands.
Kijk maar wat je doet. Maar realizeer je dat dwarsliggers vaak ongelukkiger zijn. Gefrustreerd door het leven gaan is voor niemand goed en leidt vaker tot eerder ontslag. Dus ik zou maar eens vragen wat de richting is die het bedrijf ziet, qua voertaal. Dan kan je zelf je conclusie trekken of je daar wilt blijven.
En in dat geval is je nieuwe collega je dankbaar als jij consequent Nederlands tegen hem blijft praten, want er zijn nu al (te) veel nederlanders die makkelijk overschakelen op Engels. Want dan leert tie nooit Nederlands.
Kijk maar wat je doet. Maar realizeer je dat dwarsliggers vaak ongelukkiger zijn. Gefrustreerd door het leven gaan is voor niemand goed en leidt vaker tot eerder ontslag. Dus ik zou maar eens vragen wat de richting is die het bedrijf ziet, qua voertaal. Dan kan je zelf je conclusie trekken of je daar wilt blijven.
"The thrill ot the chase is so diminished when one's prey has little legs"
Ik vind de vraag, en de weerstand, op zich helemaal niet gek.
Maak eigenlijk altijd wel mee dat de geforceerd in het Engels gevoerde overleggen gewoon kut zijn omdat 99% van de mensen zich niet even duidelijk en efficiënt kunnen uitdrukken in een tweede taal. Er zijn weinig functies waar geen Nederlandstaligen voor te vinden zijn, het is altijd een kwestie van het niet willen betalen. En goedkoop is duurkoop want Engels praten in een Nederlands bedrijf is een recept voor fouten
Maak eigenlijk altijd wel mee dat de geforceerd in het Engels gevoerde overleggen gewoon kut zijn omdat 99% van de mensen zich niet even duidelijk en efficiënt kunnen uitdrukken in een tweede taal. Er zijn weinig functies waar geen Nederlandstaligen voor te vinden zijn, het is altijd een kwestie van het niet willen betalen. En goedkoop is duurkoop want Engels praten in een Nederlands bedrijf is een recept voor fouten
Zou goed zijn als al die 'alle turken terug naar Marokko' roepende Nederlanders dan ook hiervoor willen betalen maar als puntje bij paaltje komt blijkt dat het vaak een NIMBY betreft wat dat betreftquote:
Beetje bouwbedrijf werkt niet met niet NL sprekenden.
Zou goed zijn dat meer Nederlanders de doe-banen weer oppakken.
Kan zijn. Maar de voertaal bij TS was Nederlands. Als dat opeens aangepast wordt, snap ik de weerstand. Veel mensen zullen zich in het Engels redden in het buitenland, maar geen Engels op C2 niveau beheersen. Vergaderingen en presentaties in het Engels doet niet iedereen zomaar net zo soepelquote:
[..]
Op heel veel plekken (bedrijven, onderwijs) is Engels de voertaal.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Hoogwaardig technologisch onderzoek is geen shit.quote:
er moet ook gewoon shit afgemaakt worden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jammer voor je slaapverwekkende aannamens maar je haalt daarmee je eigen geleuter onderuit.quote:
[..]
Jij wordt duidelijk niet in de weg gezeten door het bezitten van enige kennis en kunde, zoveel was inmiddels al duidelijk.
En ben je zelf dan zo arrogant of zo dom? Dat je denkt dat het juist anderen zijn die zo dom zijn dat ze jouw gejok voor waar aannemen?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
TS staat ook zo open voor constructieve discussie.quote:
[..]
Kan zijn. Maar de voertaal bij TS was Nederlands. Als dat opeens aangepast wordt, snap ik de weerstand. Veel mensen zullen zich in het Engels redden in het buitenland, maar geen Engels op C2 niveau beheersen. Vergaderingen en presentaties in het Engels doet niet iedereen zomaar net zo soepel
The love you take is equal to the love you make.
Bij mijn vorige baan namen we ineens polen aan en werd de voertaal ook ineens Engels. Vond het wel verdomde irritant. Zeker als je dan met 8 Nederlanders en 1 Pool zat dat je dan zo'n "kut, we moeten wel allemaal Engels praten puur voor die ene"-vibe kwam.
Ben daar al een tijdje weg en zit nu bij een bedrijf waar ik juist mensen uit den buitenlanden moet aansturen, dus doe nu niet veel anders meer. Maar omdat het hier al standaard was ofzo, was het ook minder raar.
Al blijf ik het lastiger vinden om mezelf uit te drukken en dat soort zaken.
Zou het in ieder geval wel op prijs stellen als die nieuwe collega van TS wel probeert het Nederlands machtig te worden enzo.
Ben daar al een tijdje weg en zit nu bij een bedrijf waar ik juist mensen uit den buitenlanden moet aansturen, dus doe nu niet veel anders meer. Maar omdat het hier al standaard was ofzo, was het ook minder raar.
Al blijf ik het lastiger vinden om mezelf uit te drukken en dat soort zaken.
Zou het in ieder geval wel op prijs stellen als die nieuwe collega van TS wel probeert het Nederlands machtig te worden enzo.
Ik denk dat dit een principekwestie is waar een hoop mensen een soort praktische kwestie van proberen te maken.
Geen zin om Engels te spreken op je werk waar je al 10 jaar lang gewoon Nederlands met je collega's spreekt.. om 1 lui persoon te accomoderen die weigert Nederlands te leren?
Dan zal je wel slecht zijn in engels dus hi-ha-ho.. kijk eens ik ben zelf goed in engels dus ik ga je uitlachen voor iets wat een onterechte conclusie is mbt jouw persoon omdat ik mezelf dan omhoog kan trekken in de discussie.
TS wil gewoon zijn moerstaal spreken. Er zijn hier mensen die al over de toeren raken als bus 21 een te fel-gekleurde reclame bekladding krijgt of als ze bij de MacDonalds iets vegetarisch proberen te introduceren.
Als dat OK is om over te janken dan mag de TS zich ergeren aan dit, wat wat mij betreft 1000x meer impact heeft dan voorgenoemde voorbeelden.
Geen zin om Engels te spreken op je werk waar je al 10 jaar lang gewoon Nederlands met je collega's spreekt.. om 1 lui persoon te accomoderen die weigert Nederlands te leren?
Dan zal je wel slecht zijn in engels dus hi-ha-ho.. kijk eens ik ben zelf goed in engels dus ik ga je uitlachen voor iets wat een onterechte conclusie is mbt jouw persoon omdat ik mezelf dan omhoog kan trekken in de discussie.
TS wil gewoon zijn moerstaal spreken. Er zijn hier mensen die al over de toeren raken als bus 21 een te fel-gekleurde reclame bekladding krijgt of als ze bij de MacDonalds iets vegetarisch proberen te introduceren.
Als dat OK is om over te janken dan mag de TS zich ergeren aan dit, wat wat mij betreft 1000x meer impact heeft dan voorgenoemde voorbeelden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ga janken in KLB.quote:
Ik denk dat dit een principekwestie is waar een hoop mensen een soort praktische kwestie van proberen te maken.
Geen zin om Engels te spreken op je werk waar je al 10 jaar lang gewoon Nederlands met je collega's spreekt.. om 1 lui persoon te accomoderen die weigert Nederlands te leren?
Dan zal je wel slecht zijn in engels dus hi-ha-ho.. kijk eens ik ben zelf goed in engels dus ik ga je uitlachen voor iets wat een onterechte conclusie is mbt jouw persoon omdat ik mezelf dan omhoog kan trekken in de discussie.
TS wil gewoon zijn moerstaal spreken. Er zijn hier mensen die al over de toeren raken als bus 21 een te fel-gekleurde reclame bekladding krijgt of als ze bij de MacDonalds iets vegetarisch proberen te introduceren.
Als dat OK is om over te janken dan mag de TS zich ergeren aan dit, wat wat mij betreft 1000x meer impact heeft dan voorgenoemde voorbeelden.
The love you take is equal to the love you make.
Ga jij lekker janken in KLB. TS wordt verzocht om arbeid en moeite te verrichten die buiten elke verwachtingswaarde en contractuele eis valt om 1 collega te accomoderen.quote:
Laat die italiaan of pool of wat het ook is eens zijn smerige best doen voor de verandering ipv dat het altijd maar de Nederlander is die zich moet aanpassen. Dat Nederlanders gemiddeld genomen goed zijn in talen maakt het niet vanzelfsprekend dat wij dus maar verplicht zijn om de luiheid van andere mensen te compenseren.. in eigen land.
Rot op, zeg.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Heb je ook nog principiële bezwaren als het een lekker wijf blijkt te zijn?quote:
Ik krijg binnenkort een directe collega die de Nederlandse taal niet spreekt.
Dus de werkoverleggen zullen dan hoogstwaarschijnlijk in het Engels gaan plaatsvinden.
Ik heb daar bezwaar tegen, om het simpele gegeven dat ik een Nederlander ben die de Nederlandse taal als voertaal gebruikt.
Mijn vraag is of mijn werkgever mij kan verplichten de Engelse taal te spreken?
Pecunia non olet
Rot zelf een eind op. TS weet nog helemaal niet wat er van hem wordt verwacht. Jij vult dat maar eventjes voor hem in.quote:
[..]
Ga jij lekker janken in KLB. TS wordt verzocht om arbeid en moeite te verrichten die buiten elke verwachtingswaarde en contractuele eis valt om 1 collega te accomoderen.
Laat die italiaan of pool of wat het ook is eens zijn smerige best doen voor de verandering ipv dat het altijd maar de Nederlander is die zich moet aanpassen. Dat Nederlanders gemiddeld genomen goed zijn in talen maakt het niet vanzelfsprekend dat wij dus maar verplicht zijn om de luiheid van andere mensen te compenseren.. in eigen land.
Rot op, zeg.
The love you take is equal to the love you make.
Ik begrijp TS wel. Ook ik kan me verstaanbaar maken in het engels, maar we leven hier in Nederland.
En daar is de voertaal niet pools, duits, engels, marokaans of chinees. Dat is Nederland.
Wil je wonen en werken in Nederland dan dien je je verstaanbaar te kunnen maken in de Nederlandse taal.
Is mijn visie.
Ik heb in mijn jongere jaren gewerkt Duitsland.
Voor dat ik daar mijn stage van een jaar kon doen werd ik geacht om eerst fatsoenlijk Duitse taal te kennen.
Dat vond ik meer dan normaal.
En daar is de voertaal niet pools, duits, engels, marokaans of chinees. Dat is Nederland.
Wil je wonen en werken in Nederland dan dien je je verstaanbaar te kunnen maken in de Nederlandse taal.
Is mijn visie.
Ik heb in mijn jongere jaren gewerkt Duitsland.
Voor dat ik daar mijn stage van een jaar kon doen werd ik geacht om eerst fatsoenlijk Duitse taal te kennen.
Dat vond ik meer dan normaal.
De TS geeft in de OP al aan dat het "hoogstwaarschijnlijk" zo gaat worden. Met andere woorden. Hij probeert hier informatie in te winnen voor het geval deze situatie zich voor gaat doen. Of mag je in dit subforum alleen maar topics openen over situaties die al gebeurd zijn? Ah..quote:
[..]
Rot zelf een eind op. TS weet nog helemaal niet wat er van hem wordt verwacht. Jij vult dat maar eventjes voor hem in.
Wat ik dus zo heerlijk ironisch vind aan deze domme opmerking van jou is dat je laat zien dat jouw Nederlands zelfs al niet goed genoeg is om echt begrijpend te lezen en dat jij dus hoogstwaarschijnlijk in een Engelse werkomgeving bevindt, je nog veel meer communicatieproblemen gaat ondervinden. Dat is, zoals de Britten dat zo mooi zeggen een "aside".
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, dat is jouw visie. En de baas van TS neemt iemand aan die Engels spreekt. En nu? Als het TS niet bevalt, dan moet hij bij zijn baas zijn.quote:
Ik begrijp TS wel. Ook ik kan me verstaanbaar maken in het engels, maar we leven hier in Nederland.
En daar is de voertaal niet pools, duits, engels, marokaans of chinees. Dat is Nederland.
Wil je wonen en werken in Nederland dan dien je je verstaanbaar te kunnen maken in de Nederlandse taal.
Is mijn visie.
Ik heb in mijn jongere jaren gewerkt Duitsland.
Voor dat ik daar mijn stage van een jaar kon doen werd ik geacht om eerst fatsoenlijk Duitse taal te kennen.
Dat vond ik meer dan normaal.
The love you take is equal to the love you make.
Dat klopt. Iedereen zijn eigen visie. En overal is wat van te vinden.quote:
[..]
Ja, dat is jouw visie. En de baas van TS neemt iemand aan die Engels spreekt. En nu? Als het TS niet bevalt, dan moet hij bij zijn baas zijn.
Als TS de visie van de baas niet bevalt is het inderdaad op zoek naar een andere baan.
‘Hij probeert hier informatie in te winnen’. Wacht even tot ik ben uitgelachen. Kan wel even duren.quote:
[..]
De TS geeft in de OP al aan dat het "hoogstwaarschijnlijk" zo gaat worden. Met andere woorden. Hij probeert hier informatie in te winnen voor het geval deze situatie zich voor gaat doen. Of mag je in dit subforum alleen maar topics openen over situaties die al gebeurd zijn? Ah..
Wat ik dus zo heerlijk ironisch vind aan deze domme opmerking van jou is dat je laat zien dat jouw Nederlands zelfs al niet goed genoeg is om echt begrijpend te lezen en dat jij dus hoogstwaarschijnlijk in een Engelse werkomgeving bevind je nog veel meer communicatieproblemen gaat ondervinden. Dat is, zoals de Britten dat zo mooi zeggen een "aside".
The love you take is equal to the love you make.
Je hebt echt niks als antwoord dus. Fijn. We zijn klaar. kan je nu even oprotten want je voegt niks toe aan dit topic. Ik heb meer interesse in mensen die kennis hebben van arbeidsrecht die een antwoord kunnen geven op de vraag van de TS dan egotrippertjes zoals jij die hun rotmeting proberen door te drukken en het topic proberen te vergallen.quote:
[..]
‘Hij probeert hier informatie in te winnen’. Wacht even tot ik ben uitgelachen. Kan wel even duren.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En ditquote:
[..]
Je hebt echt niks als antwoord dus. Fijn. We zijn klaar. kan je nu even oprotten want je voegt niks toe aan dit topic. Ik heb meer interesse in mensen die kennis hebben van arbeidsrecht die een antwoord kunnen geven op de vraag van de TS dan egotrippertjes zoals jij die hun rotmeting proberen door te drukken en het topic proberen te vergallen.
Cognitieve dissonantie wellicht. Sommige mensen zijn nu eenmaal van mening dat je al het eigene moet afstaan om de minderheid te pleasen.quote:
Ik denk dat dit een principekwestie is waar een hoop mensen een soort praktische kwestie van proberen te maken.
Geen zin om Engels te spreken op je werk waar je al 10 jaar lang gewoon Nederlands met je collega's spreekt.. om 1 lui persoon te accomoderen die weigert Nederlands te leren?
Dan zal je wel slecht zijn in engels dus hi-ha-ho.. kijk eens ik ben zelf goed in engels dus ik ga je uitlachen voor iets wat een onterechte conclusie is mbt jouw persoon omdat ik mezelf dan omhoog kan trekken in de discussie.
TS wil gewoon zijn moerstaal spreken. Er zijn hier mensen die al over de toeren raken als bus 21 een te fel-gekleurde reclame bekladding krijgt of als ze bij de MacDonalds iets vegetarisch proberen te introduceren.
Als dat OK is om over te janken dan mag de TS zich ergeren aan dit, wat wat mij betreft 1000x meer impact heeft dan voorgenoemde voorbeelden.
Als een vacature in het NL is opgesteld, dan mag je er vanuit gaan dat ze mensen zoeken die NL spreken. Want iemand die geen NL spreekt, kan de inhoud van de vacature niet begrijpen.
Ik gebruik al jaren hetzelfde voorbeeld dat mensen die in NL een nieuw leven willen opbouwen, ook de NL taal moeten beheersen. Dat is niet alleen fatsoenlijk, dat is ook logisch. Als ik bij een Marokkaans gezin verzocht wordt mijn schoenen uit te doen, doe ik dat. Als ik verzocht wordt mijn broek uit te doen, blijf ik buiten staan.
Ik heb Engels op school geleerd niet om het in Nederland nodig te moeten hebben, maar in het buitenland als toerist.
Heeft verder helemaal niks te maken of ik iemand wel of niet aardig zou kunnen gaan vinden. Nee het heeft te maken met voor jezelf opkomen en grensen trekken. Iets wat heel veel mensen eng vinden om te doen. Want ze proberen iets te voelen wat een ander zou kunnen of moeten voelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door VersKers op 19-12-2022 11:18:24 ]
