Ik ben bij mijn huidige werkgever er ook aan alle kanten op vooruit gegaan. Zowel primair als secundairquote:Op woensdag 28 december 2022 10:40 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik werk nu bij het Rijk en daar zijn de voorwaarden heel wat stukken beter dan bij mijn vorige bedrijf. Hoewel het salaris wat lager is dan vergeleken bij bedrijven in de private sector zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden wel een heel stuk beter.
Bij ons loopt een consultant rond die mij probeerde over te halen om bij het bedrijf waar hij werkt te gaan werken. Voordelen waren dat het salaris veel hoger ligt, internationaal kan werken, auto, laptop, telefoon, jaarlijkse bonussen, aanvullende pakketten van je zorgverzekering worden vergoed, opleidingen volgen met echte cursussen, bedrijfslunch als je daar bent en meer. Probleem is wel dat het een Amerikaans bedrijf is en dat betekend omzet maken en ben ik niet zo van.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:42 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ik ben bij mijn huidige werkgever er ook aan alle kanten op vooruit gegaan. Zowel primair als secundairOp zich bij mijn vorige werkgever altijd wel met plezier gewerkt. Maar ik zie nu hoeveel beter het eigenlijk gewoon kon
Waarom zouden ze je niet meer betalen dan nu?quote:Op woensdag 28 december 2022 10:38 schreef Rene het volgende:
Ben wel benieuwd hoe het werkt. Ik zit in een kooitje bij de overheid. Loop tegen het eind van de schaal aan en detacheerders lopen mij te lokken. Ik weet zelf ook wel wat wanneer ze mij detacheren bij de overheid dat zij mij echt niet meer dan de loonschaal van de reguliere medewerkers betalen en ik kan wellicht ook mijn eindejaarsuitkering op de buik schrijven.
Dus detacheren: nope.
En, een loonindicatie = ook nope wat mij betreft.
Omdat mijn huidige werkgever marktconform betaald en een schaal hoger feitelijk niet past bij de huidige rol die ik nu uitvoer.quote:Op woensdag 28 december 2022 15:02 schreef nils7 het volgende:
[..]
Waarom zouden ze je niet meer betalen dan nu?
De opdrachtgever betaald voor de flexibiliteit graag wat meer.
Heb eens in zo'n detacheerder-achtige constructie gezeten bij een klant, maar noemden ze het Business Process Outsourcing.
Nou wat de opdrachtgever per maand betaald daar zou ik met de helft daarvan nog tevreden mee zijn.
Ja, alleen kan het een leerlijn zijn die wellicht wat opgaander is bij een detacheerder in tegenstelling tot het intern blijven plakken omdat binnen de organisatie die opties er niet zijn. Maar bij eventuele andere gemeentes kan het anders liggen.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:40 schreef HSG het volgende:
[..]
Eigenlijk als je bij het rijk zit ben je onderaan de streep beter uit dan bij een van de zoveel detacheerders.
Die 11 weken bouw je neem ik aan op door meer te werken dan je betaald krijgt want 11 weken is niet wat het Rijk uit zichzelf biedt.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:59 schreef HSG het volgende:
[..]
Bij ons loopt een consultant rond die mij probeerde over te halen om bij het bedrijf waar hij werkt te gaan werken. Voordelen waren dat het salaris veel hoger ligt, internationaal kan werken, auto, laptop, telefoon, jaarlijkse bonussen, aanvullende pakketten van je zorgverzekering worden vergoed, opleidingen volgen met echte cursussen, bedrijfslunch als je daar bent en meer. Probleem is wel dat het een Amerikaans bedrijf is en dat betekend omzet maken en ben ik niet zo van.
Waar zij niet op kunnen boksen zijn de vakantiedagen. Daar krijg ik maar 25 en bij het Rijk 11 weken. Die zijn mij toch erg heilig.Geld is voor mij niet alles.
Zonde van je tijd dan je. En inderdaad gaat het niet altijd puur over geld. Maar het salaris moet wel kloppen. En er heel veel op achteruit gaan is niet echt een keuze die je wil maken.quote:Op vrijdag 30 december 2022 08:06 schreef Koettie het volgende:
Denk dat IKB misschien bedoelt wordt? Heb ik als ambtenaar en kan er ruim een maand aan vrije dagen mee kopen.
Vind het ontbrekende van indicaties vervelend.
Tijd terug gesolliciteerd, 'we kwamen er wel uit'. Twee gesprekken gehad, dag meegelopen, hele leuke functie. En bij arbeidsvoorwaardengesprek bleken we 600 euro uit elkaar te liggen. Heb bedankt, geld is niet alles maar ga niet zoveel inleveren, helemaal niet met de huidige markt. Was ook niet te onderhandelen want schalen, tja. Zit nu qua salaris ook wel erg goed en iers omlaag ok, maar 600. Zoveel verdien ik ook weer niet.
Ja was echt zonde van m'n tijd. En sowieos jammer want zag de functie wel echt zitten dus was al best enthousiast. Had m'n indicatie al gegeven tijdens de uitnodiging voor het eerste sollicitatie gesprek trouwens. Dus ze had meteen kunnen zeggen dat gaan we niet kunnen bieden, had een hoop gescheeld. Ipv daarvan zei ze, dat is hoog maar we komen er wel uit. Heb het later nog wel als feedback meegegeven. Vacature staat nu, drie maanden later, nog open. Zonder indicatie. :pquote:Op vrijdag 30 december 2022 08:58 schreef Redefine het volgende:
[..]
Zonde van je tijd dan je. En inderdaad gaat het niet altijd puur over geld. Maar het salaris moet wel kloppen. En er heel veel op achteruit gaan is niet echt een keuze die je wil maken.
De opmerking 'we komen er wel uit' vind ik altijd vrij treurig als ze niet de daad bij het woord willen voegen. Zelf ook gehad toen ik wegging bij mijn vorige werkgever. Wilden ze toch een poging wagen om mij te behouden, want we zouden er wel uitkomen. Nou ging ik niet alleen weg vanwege salaris, dus was blijven niet echt mijn bedoeling, maar was wel benieuwd waar ze mee kwamen. Ik een voorstel gedaan (wat dan wel wat boven marktconform lag), maar hun voorstel was vervolgens zo laag dat het een belediging was. Lag nog ver onder marktconform.
Dan is het helemaal erg. Dat betekend of dat degene die dat gezegd heeft zijn/haar hand heeft overspeeld en is terug gefloten. En/of dat ze dachten dat ze je wel zodanig konden paaien met de functie zelf etc. dat je dan je eigen indicatie zou vergetenquote:Op vrijdag 30 december 2022 09:07 schreef Koettie het volgende:
[..]
Ja was echt zonde van m'n tijd. En sowieos jammer want zag de functie wel echt zitten dus was al best enthousiast. Had m'n indicatie al gegeven tijdens de uitnodiging voor het eerste sollicitatie gesprek trouwens. Dus ze had meteen kunnen zeggen dat gaan we niet kunnen bieden, had een hoop gescheeld. Ipv daarvan zei ze, dat is hoog maar we komen er wel uit. Heb het later nog wel als feedback meegegeven. Vacature staat nu, drie maanden later, nog open. Zonder indicatie. :p
En flauw. Zo graag wilde ze je toch niet houden denk ik dan.
Stel je voor dat je spullen krijgt om je werk te doen.quote:Op woensdag 28 december 2022 10:29 schreef HSG het volgende:
[..]
Wat is goed? Ik word regelmatig nog benaderd door detacheerbedrijven die allemaal dezelfde arbeidsvoorwaarden hebben (auto, laptop, telefoon, leuk jong dynamisch team, borrels, pingpongtafel, gezamenlijke lunch, 1x per jaar een uitje).
Oh ja en je mag opleidingen volgen. Lees: je koopt een boek en je gaat thuis lekker aan de zelfstudie.
Alsof Amsterdam een aanbeveling is en ten tweede een bloedhekel aan mensen die ervan uitgaan dat hun aanbod fantastisch voor je is en dat je hoe dan ook een gesprek wil. Dus ik antwoordquote:Through a business acquaintance, you were recommended to me.
We are a headhunter organization, specializing in Online Marketing and Media, E-Commerce, IT & ICT and Sales. I would like to initiate a telephone business conversation with you to talk about a very interesting international Senior opportunity (HQ near Amsterdam), which will also be very interesting for you.
Ps: some extra information about the opportunity:
- It is a Freelance Senior Digital Data Analyst role in an international company;
- The company is active in over 180 countries (online in more than 170);
- The role includes strategy, operational etc;
What would be a great time for you to talk with each other about this great opportunity? After working hours would also be possible for me. Please let me know what fits here for you, thanks.
Hope to hear from you,
Until then, take care,
Dat vond hij niet leuk, hij ging er zelfs Nederlands van praten!quote:First of all, thank you for your interest! It is highly appreciated.
However, I currently have a challenging job in a dynamic, international environment with a lot of freedom to organise my work as I see fit and conditions which reflect my abilities. And all this at cycling distance from home. At this moment I have no incentive whatsoever to consider to switch jobs.
Good luck fulfilling the application!
quote:Dank voor je reactie terug.
Uiteraard is het volledig aan jou of de tijd wenst te nemen om allereerst de opportunity aan te horen en dan verder te besluiten, of dat je de opportunity niet wenst te vernemen.
Ik dank je in ieder geval voor je tijd en laten we voor de toekomst contact houden. Je weet tenslotte nooit wanneer onze paden in de toekomst elkaar weer kruizen.
Groet en een fijne verdere week toegewenst
Ik zou eerst eens willen weten wie het was die mij aanbevolen heeftquote:Op vrijdag 30 december 2022 10:01 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik had pas geleden weer een mooie op LinkedIn. ene Harald, maar wel in het engels natuurlijk
[..]
Alsof Amsterdam een aanbeveling is en ten tweede een bloedhekel aan mensen die ervan uitgaan dat hun aanbod fantastisch voor je is en dat je hoe dan ook een gesprek wil. Dus ik antwoord
[..]
Dat vond hij niet leuk, hij ging er zelfs Nederlands van praten!
[..]
Wel schandalig dat je de opportunity niet wenst te nemenquote:Op vrijdag 30 december 2022 10:01 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik had pas geleden weer een mooie op LinkedIn. ene Harald, maar wel in het engels natuurlijk
[..]
Alsof Amsterdam een aanbeveling is en ten tweede een bloedhekel aan mensen die ervan uitgaan dat hun aanbod fantastisch voor je is en dat je hoe dan ook een gesprek wil. Dus ik antwoord
[..]
Dat vond hij niet leuk, hij ging er zelfs Nederlands van praten!
[..]
Ik antwoord altijd netjes. We hebben allemaal wel eens aan de andere kant gezeten waarbij je een ongemotiveerde of botte afwijzing krijgt. En dat vind je dan ook niet leuk. Recruiters moeten ook schrapen nu in de huidige markt, dus ik motiveer altijd waarom ik op dit moment geen interesse in hun diensten heb.quote:Op vrijdag 30 december 2022 10:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Ik zou eerst eens willen weten wie het was die mij aanbevolen heeft
Verder gewoon een net antwoord, dat hij dat niet kan handelen zegt wel genoeg over hem
Wellicht staan we er dan anders inquote:Op vrijdag 30 december 2022 10:21 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik antwoord altijd netjes. We hebben allemaal wel eens aan de andere kant gezeten waarbij je een ongemotiveerde of botte afwijzing krijgt. En dat vind je dan ook niet leuk. Recruiters moeten ook schrapen nu in de huidige markt, dus ik motiveer altijd waarom ik op dit moment geen interesse in hun diensten heb.
Jij wil daar werken dus zorg maar voor je eigen spullen.quote:Op vrijdag 30 december 2022 09:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Stel je voor dat je spullen krijgt om je werk te doen.
Van de 23 InMails van recruiters in dit jaar is er 1 met een concreet aanbod. Heel veel is ook op freelance basis terwijl ik nu gewoon in loondienst ben. Dan vraag ik me altijd af of ze verwachten dat ik voor die ene interessante functie ontslag ga nemen en ga freelancen.quote:Op vrijdag 30 december 2022 11:00 schreef El_Thijs het volgende:
Ik zat laatst nog eens door mijn onbeantwoorde InMails te kijken, en van de tientallen die er zijn hebben er misschien drie of vier ook een daadwerkelijke salarisindicatie instaan.
Whut?quote:
There ain't no such thing as a free lunch.quote:
Echt he. Die ervaring deel ik. Je bent ondernemer of niet, maar de kans dat jij precies op dat moment de overstap overweegt naar zelfstandige is zo goed als nihil.quote:Op zaterdag 31 december 2022 09:24 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Van de 23 InMails van recruiters in dit jaar is er 1 met een concreet aanbod. Heel veel is ook op freelance basis terwijl ik nu gewoon in loondienst ben. Dan vraag ik me altijd af of ze verwachten dat ik voor die ene interessante functie ontslag ga nemen en ga freelancen.
Gotchaquote:Op zaterdag 31 december 2022 11:12 schreef baskick het volgende:
[..]
There ain't no such thing as a free lunch.
quote:Op zaterdag 31 december 2022 11:12 schreef baskick het volgende:
[..]
There ain't no such thing as a free lunch.
quote:What can offer you?
International, inclusive, and flexible working environment.
Opportunities to join training and courses for your personal and professional development.
Competitive primary and secondary employment benefits package, including:
commuting allowance
lunch allowance
gym membership budget
pension scheme
healthcare insurance compensation
quote:Dienstverband
Fulltime
Thuiswerken
Linksom of rechtsom betaal je die zelf. Alle voordelen komen per saldo uit het potje dat package (of totale personeelskosten) heet.quote:Op zaterdag 31 december 2022 12:30 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
[..]
En natuurlijk reiskostenvergoeding
En dan de vacature starten met
[..]
De Job is de beloning.quote:Op donderdag 5 januari 2023 08:02 schreef bluuf het volgende:
Geen indicatie mbt salaris is bij mij geen reactie.
Ik heb te vaak gehad dat de andere partij "verwacht" dat ik 1000 euro salaris EN mijn leaseauto (mobiliteit budget van 1000 euro) inlever voor die "coole baan": alsof het doodnormaal is om 2k in te leveren (ja, ik krijg dan wel reiskostenvergoeding, joepie).
Oja, en dan komen sommigen nog met pizzasessies: ik ga toch niet onbetaald overwerken voor een stukje pizza?
Is toch wel een beetje het minimum?quote:Op donderdag 5 januari 2023 11:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De Job is de beloning.
Kreeg gisteren een vacature van Siemens gepushed op Linkedin. Een enorme beschrijving van wat er verwacht werd, maar geen enkele beschrijving van wat men bood, waar de job was, of wat het salaris was. Echt, dan denk ik, wat een verspilling van tijd en energie van hun
Ik las gisteren een artikel dat een agent hier in Duitsland altijd als hij op inzet of op cursus was hij voor het eten moest betalen hoewel er nooit iets vegan werd aangeboden. Hij moet dus altijd zijn eten elders halen. Hij heeft daarover geklaagd, afgewezen, naar de rechter gestapt en die gaf hem gelijk.quote:
Bedrijfsnaam is ook wel prettig. Of in elk geval de branche, als een recruiter graag geheimzinnig doet.quote:Op donderdag 5 januari 2023 12:04 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Is toch wel een beetje het minimum?
- Functie-inhoud
- Locatie
- Salaris
- Secundaire arbeidsvoorwaarden
Om maar wat te noemen.
Dat soort vacatures kom ik steeds vaker tegen. Zo'n voorbeeld had ik het eerder ook over. Inderdaad een enorme waslijst aan verwachtingen en eisen, maar helemaal niets vermelden over wat zij bieden. Zelfs niet eens de meest basale zaken...quote:Op donderdag 5 januari 2023 11:13 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De Job is de beloning.
Kreeg gisteren een vacature van Siemens gepushed op Linkedin. Een enorme beschrijving van wat er verwacht werd, maar geen enkele beschrijving van wat men bood, waar de job was, of wat het salaris was. Echt, dan denk ik, wat een verspilling van tijd en energie van hun
Dat is ook wel zo'n mooie ja. Het geen overwerk willen noemen omdat dat zo slecht klinkt en het daarom maar een pizzasessie noemen omdat het klinkt alsof je gezellig met collega's wat blijft hangen op het werkquote:Op donderdag 5 januari 2023 08:02 schreef bluuf het volgende:
Geen indicatie mbt salaris is bij mij geen reactie.
Ik heb te vaak gehad dat de andere partij "verwacht" dat ik 1000 euro salaris EN mijn leaseauto (mobiliteit budget van 1000 euro) inlever voor die "coole baan": alsof het doodnormaal is om 2k in te leveren (ja, ik krijg dan wel reiskostenvergoeding, joepie).
Oja, en dan komen sommigen nog met pizzasessies: ik ga toch niet onbetaald overwerken voor een stukje pizza?
Als ze pizzasessies houden is dat 9 van de 10 keer omdat er verkeerd gepland is, is mijn ervaring.quote:Op donderdag 5 januari 2023 20:30 schreef Redefine het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo'n mooie ja. Het geen overwerk willen noemen omdat dat zo slecht klinkt en het daarom maar een pizzasessie noemen omdat het klinkt alsof je gezellig met collega's wat blijft hangen op het werk![]()
Bij een andere afdeling op mijn werk heb ze regelmatig pizzaessies om achterstallige zaken weg te werken
Die kans is groot. Maar ik werk niet op die afdeling dus geen idee. Maar de 'noodzaak' is natuurlijk niet waar het hierom. Wel dat het om overwerken gaat wat ze aan sympathieke naam geven om het leuker te laten lijken dat het is.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 11:09 schreef El_Thijs het volgende:
[..]
Als ze pizzasessies houden is dat 9 van de 10 keer omdat er verkeerd gepland is, is mijn ervaring.
Wat je moet doen voor het salaris is ook belangrijk.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 20:44 schreef Nicksanders het volgende:
Salaris is by far het belangrijkste.
Rest is bijzaak.
Een starter wordt dan ook vaak een lekkere worst voor gehouden en krijgt dan een worteltje. Net afgestudeerd, nat achter de oren, en vaak wordt daar misbruik van gemaakt. Maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 21:38 schreef Fogel het volgende:
[..]
Wat je moet doen voor het salaris is ook belangrijk.
Ik heb liever een wat lager salaris voor iets wat ik leuk vind dan een hoger voor iets dat ik niet leuk vind. Maar OK, ik snap dat dit voor starters anders kan liggen omdat die dat hogere salaris ‘nodig hebben’.
Ik heb een prima baan en inkomen.quote:Op vrijdag 6 januari 2023 21:38 schreef Fogel het volgende:
[..]
Wat je moet doen voor het salaris is ook belangrijk.
Ik heb liever een wat lager salaris voor iets wat ik leuk vind dan een hoger voor iets dat ik niet leuk vind. Maar OK, ik snap dat dit voor starters anders kan liggen omdat die dat hogere salaris ‘nodig hebben’.
Zelfde functie is niet perse dezelfde inhoud en daar doelde ik op. Maar begrijp ik het goed dat jij iemand bent die voor een paar euro extra van baan wisselt, zelfs al is het een werkplek waar je liever niet werkt, omdat geld het enige belangrijke is voor je?quote:Op zaterdag 7 januari 2023 09:21 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ik heb een prima baan en inkomen.
Ook eigen woning ben geen starter.
Ik werk niet voor liefdadigheid ik werk voor keiharde euro's en elke euro meer die ik kan krijgen eis ik min of meer op.
Zelfs al meer dan eens werkgever onder druk gezet met ik kan een functie elders krijgen tenzij ik dit krijg.
Ja ook bij mijn huidige werkgever.
Zo dan. Stoer.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 09:21 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ik heb een prima baan en inkomen.
Ook eigen woning ben geen starter.
Ik werk niet voor liefdadigheid ik werk voor keiharde euro's en elke euro meer die ik kan krijgen eis ik min of meer op.
Zelfs al meer dan eens werkgever onder druk gezet met ik kan een functie elders krijgen tenzij ik dit krijg.
Ja ook bij mijn huidige werkgever.
Niet voor elke euro wel voor 200 300 per maand meer.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 09:39 schreef Fogel het volgende:
[..]
Zelfde functie is niet perse dezelfde inhoud en daar doelde ik op. Maar begrijp ik het goed dat jij iemand bent die voor een paar euro extra van baan wisselt, zelfs al is het een werkplek waar je liever niet werkt, omdat geld het enige belangrijke is voor je?
Is niet stoer gewoon doen wat je moet doen.quote:
Je mist evident m'n punt. Geeft niet, kan gebeuren.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:56 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Is niet stoer gewoon doen wat je moet doen.
Zodra slecht gaat bedrijf of als jij ziek bent trappen ze je er ook wanneer dat kan.
Ook bij hun zit er geen liefdadigheid bij.
Als je het zo bot brengt zoals je hier beschrijft, dan klinkt niet heel bevorderlijk voor de werksfeer. Dat zou mijn inziens impact kunnen hebben als ze moeten kiezen wie een promotie krijgt, dan gaan ze mogelijk voor continuïteit (iemand die waarschijnlijk langer blijft dan iemand die mogelijk de functie beter zou kunnen uitvoeren, maar die dreigt weg te gaan).quote:Op zaterdag 7 januari 2023 09:21 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ik heb een prima baan en inkomen.
Ook eigen woning ben geen starter.
Ik werk niet voor liefdadigheid ik werk voor keiharde euro's en elke euro meer die ik kan krijgen eis ik min of meer op.
Zelfs al meer dan eens werkgever onder druk gezet met ik kan een functie elders krijgen tenzij ik dit krijg.
Ja ook bij mijn huidige werkgever.
200-300 euro meer??? Hangt natuurlijk beetje af van je huidige salaris, maar 200-300 meer is mijn inziens wel erg weinig om alleen voor het geld een overstap te maken. Die 200-300 euro weegt niet op tegen de onzekerheden die je aangaat bij het wisselen van een baan, vooral omdat je al tevreden bent met je huidige baan.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:55 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Niet voor elke euro wel voor 200 300 per maand meer.
Als het werk en de werkgever goed zijn, kan je m.i. beter een periodiekje erbij onderhandelen dan overstappen. Je weet niet wat de overstap je brengt.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 12:55 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Niet voor elke euro wel voor 200 300 per maand meer.
Overstap levert meestal meer op. Werkgevers zijn penny wise, pound foolish. Laten liever ervaren krachten gaan dan er wat bij geven.quote:Op zaterdag 7 januari 2023 17:44 schreef baskick het volgende:
[..]
Als het werk en de werkgever goed zijn, kan je m.i. beter een periodiekje erbij onderhandelen dan overstappen. Je weet niet wat de overstap je brengt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |